Инженерные заграждения

T55M

начато здесь http://guns.allzip.org/topic/52/782926.html продолжено в выживании http://guns.allzip.org/topic/21/782933.html


Статья про инжененрные заграждения в старом солдате форчуны

"когда то давно, еще в переводном "солдате удачи" (лет 15-18 назад) была статья про инженерные заграждения.
меня более всего поразил т.н. "гибкий забор".
Что запомнил - давишь на него, он прогибается, вшагивешь - ботинок проваливается, забор приподнимается, нога заклинена.
Высокий (метра 3), состоящий из частых гибких поперечин-уголков заневоленых на продольных то ли проволоке, то ли "арматурине". Столбов мало (секции длинные).
...
"вертикальный достаточно высокий забор, толщиной мм 50."

Задумался я над повышением качества забора на даче, начал искать. встретил вот такое.
Слышал кто чего про это?

algol

А Вам это НАХРЕНА?
Или так насолили местным? Так это не спасёт.Забросают коктейлями Молотова и наплюют на Ваш забор. 😊

КМ

Думаю, что понял вопрос. У меня где-то фото из "зарубежного военного обозрения" валялась. Но, в нашей стране инженерные заграждения можно устанавливать лишь на определенной категории объектов. Дома и дачи к ним не относятся.

------------------
C уважением...

кака

Спираль Бруно Вам в помощь. Но думаю два первых ответа успокоили Вашу душу.

Поселянин

Самый лучший забор на даче по моему мнению - это стена из кустов шиповника. Лезть через подобное ну просто совсем не хочется. Опять же оживляет пейзаж и вкусно пахнет по сезону, ну и плоды применение найдут.

shtainer105

Самый лучший забор на даче по моему мнению - это стена из кустов шиповника. Лезть через подобное ну просто совсем не хочется. Опять же оживляет пейзаж и вкусно пахнет по сезону, ну и плоды применение найдут.
Ага, особенно в совокупе с растяжками)))))))))

КМ

Боярышник тоже хорош.

------------------
C уважением...

shtainer105

О хорошая оградка шиповник вперемежку с боярышником, и витамины на зиму и боярышник от сердца хорошо помогает))))

Mower_man

shtainer105
О хорошая оградка шиповник вперемежку с боярышником, и витамины на зиму и боярышник от сердца хорошо помогает))))

Хорош гигантский бамбук, промеж него метелочный бамбук, потом на него садятся плетневые розы вперемежку с ежевикой анатолийской... и усе...

unname22

чайная роза еще...

Шниперсон

Mower_man
Хорош гигантский бамбук, промеж него метелочный бамбук, потом на него садятся плетневые розы вперемежку с ежевикой анатолийской... и усе...
А в условиях масковскаго климата это всё растёт?

Mower_man

Шниперсон
А в условиях масковскаго климата это всё растёт?

А вдруг? 😊

Nikofar

Установить вот такой забор: http://www.egozamos.ru/uslugi1/ppb__plos/
А по нему пустить лианы дикого или девичьего винограда. Очень красивое и практичное заграждение. ИМХО.

Nikofar

После того, как сетчатый забор зарастает диким виноградом, он имеет примерно такой внешний вид: http://img.allzip.org/g/89/orig/3195789.jpg

Yep

Nikofar
такой забор: http://www.egozamos.ru/uslugi1/ppb__plos/
между прочим, на случай обороны дома - я тоже за прозрачный забор.
кирпичный забор - отличное укрытие для нападающих.

shtainer105

Да тут все зависит от того: кто первый займет "господствующую точку" )))))

Поселянин

Yep
между прочим, на случай обороны дома - я тоже за прозрачный забор.кирпичный забор - отличное укрытие для нападающих.

Да ладно Вам, если есть КПВТ можно и кирпичный, в случае чего покрошит и забор и нападающих, главное дело чтоб танки к дому подойти не могли 😊

shtainer105

А если ишо АГС-17 или АГС-30 , то джопа нападающей силе

Yep

Поселянин
Да ладно Вам, если есть КПВТ можно и кирпичный, в случае чего покрошит и забор и нападающих,
не, весь забор сразу не покрошит никакой КПВТ, а его стрелку хватит и одной бутылки с коктейлем молотова...

shtainer105

Вот я и грю, что надо про точку для пулеметчика подумать))))))

Yep

когда бегло просматривал список, почудилось "Интернетные заграждения"

T55M

Коллеги.
1.
Инженерные заграждения ничем и никем не регламентируются, кроме как здравым смыслом и толщиной кошелька.
2.
Боярышник уже значительно перерос "прозрачный" забор.
3.
Забор, о котором я вел речь, выглядит как тонкий и вполне безобидный. Секция представляет из себя вертикальные тонкие металлические уголки, расположенные "углом на улицу" на тросе или тонкой арматуре. Секция вся из себя хлипкая и гибкая, давишь - прогибаются и расходятся . Давишь ногой - уголки разъезжаются и нога проваливается. забор приподнимается. обратная сторона уголков не пускает ботинок обратно.

Nikofar

T55M
Забор, о котором я вел речь, выглядит как тонкий и вполне безобидный. Секция представляет из себя вертикальные тонкие металлические уголки, расположенные "углом на улицу" на тросе или тонкой арматуре. Секция вся из себя хлипкая и гибкая, давишь - прогибаются и расходятся . Давишь ногой - уголки разъезжаются и нога проваливается. забор приподнимается. обратная сторона уголков не пускает ботинок обратно.
Да это не забор, это капкан какой-то...
Так и представляю себе картину, приезжает ТС к себе на дачу на уикэнд, а там вдоль забора стоит шеренга терпельцев - у кого нога в заборе застряла, у кого рука, у третьих - и вовсе прочие выступющие части тела...

По-видимому, эта конструкция заграждения не получила распространения в связи с нетехнологичностью изготовления и низкой устойчивостью к преодоленияю.
А также по гуманитарным соображениям была запрещена как браконьерское орудие лова.

Gasar

Сетчатый забор заросший осотом.
Одно плохо, эта дрянь на весь участок расползется.

shtainer105

Ну застряла нога , а разве топор отсуйствует))))))))) А так - херня это, а не ограда, ток терпил или лиходеев озлоблять(((((

Yep

shtainer105
Ну застряла нога
надо сделать так, чтобы негодяй наступая на забор приводил в движение специальный накалывающий штырь, или допустим его бы двумя киловольтами шарахало...

ЮрЮрыч

Ну застряла нога , а разве топор отсуйствует))))))))) А так - херня это, а не ограда, ток терпил или лиходеев озлоблять(((((
А за забором собачка на вольном выпасе 😊Не евшая пару дней. 😞

Mower_man

Nikofar
Да это не забор, это капкан какой-то...
Так и представляю себе картину, приезжает ТС к себе на дачу на уикэнд, а там вдоль забора стоит шеренга терпельцев - у кого нога в заборе застряла, у кого рука, у третьих - и вовсе прочие выступющие части тела...


Yep
надо сделать так, чтобы негодяй наступая на забор приводил в движение специальный накалывающий штырь,

Пошел дедка взять у соседа на грядке закуси, и пропал, пошла бабка на выручку и пропала, пошла внучка... затем жучка... затем кошка, потом мышка...

Потом приехал хозяин через пол года и увидел вдоль забора частично скелетированных и мумифицированных героев сказки и заплакал...

T55M

Nikofar
Да это не забор, это капкан какой-то...
Так и представляю себе картину, приезжает ТС к себе на дачу на уикэнд, а там вдоль забора стоит шеренга терпельцев - у кого нога в заборе застряла, у кого рука, у третьих - и вовсе прочие выступющие части тела...

По-видимому, эта конструкция заграждения не получила распространения в связи с нетехнологичностью изготовления и низкой устойчивостью к преодоленияю.
А также по гуманитарным соображениям была запрещена как браконьерское орудие лова.

что помню по статье - типа, в некоторых штатах, есть похожие законы - криминальным считается проникновение на участок с применением иных средств, перелазивание криминальным не считается (не является предметом спора/флуда).
Т.е., если ты шел по жаре и тебе резко захотелось искупнуться, то ты можешь этим объяснить свое нахождение на участке с бассейном.
Если же для этого ты прокусал дырку в заборе кусачками - значит готовился и все такое.

на даче есть кому собирать урожай ежедневно )))
забор этот эффективен, пока ты не знаешь о его свойствах и не тащишь с собой кусачки.
топор не поможет, все металлическое и сравнительно упругое.


в целом, ищу указанную статью, но, видимо, придется ехать в редакцию.

Mower_man

T55M
в целом, ищу указанную статью, но, видимо, придется ехать в редакцию.

Че та сомнения гложут, металлоемко, самоделка ржавеет и жидко (масса заборной секции при развертывании в ручную?), какой должен быть уголок, что бы его руками не разогнуть?

shtainer105

Уж ежли с помощью двух тюфяков егозу преодолеть можно, то делаем выводы

КМ

T55M
видимо, придется ехать в редакцию.

Журнала "мурзилка" 😊 или "зарубежного военного обозрения"?

------------------
C уважением...

T55M

наганзахпостовнечитают
(достаточно обратиться к первому сообщению ТС)

КМ

и_смайликофф_тоже_в_упор_не_видят.

------------------
C уважением...

T55M

Mower_man
Че та сомнения гложут, металлоемко, самоделка ржавеет и жидко (масса заборной секции при развертывании в ручную?)
согласен с рядом сомнений.
я не "продаю" этот забор.
я пытаюсь найти доп. инфо о нем.



какой должен быть уголок, что бы его руками не разогнуть?
50х50х4.0 мм; 26,700 руб./тонна с НДС
(это ирония)

T55M

КМ
и_смайликофф_тоже_в_упор_не_видят.

ага, не читают и не видят ))).

я так понял, у вас есть фото данного типа забора?
не могли бы выложить здесь или еще каким образом передать?

КМ

У меня электронные архивы ЗВО и "Солдата удачи". В ЗВО я примерно помню где, а в "содате" не представляю. Вечером постараюсь там порыться, но из личного опыта техническая информация в последнем никакая.

------------------
C уважением...

T55M

sf - еще в переводном, когда просто калькировали американских авторов.

что найдете, тому и будем рады ))

КМ

Хорошо, постараюсь. 😊 Год примерно не помните?

------------------
C уважением...

T55M

до первой войны или самое ее начало

Alex Chasnyk

"Живые изгороди" из шиповника или боярышника имеют одну поганую особенность -лезут корнями по всему участку. А так,да, пролезть через такую изгородь нереально. Помнится случай из детства,катаясь на велосипеде,мой товарищ решил съехатьс крутой горки. В момент старта у него слетела цепь,и затормозить стало невозможно. Внизу спуска как раз находилась такая изгородь. Мой друг проделал в ней ещё одну "калитку" -))). Видон у него был,как у индейца!Недели две так "свтил"! Майка превралилась в гилли!

T55M

У меня боярышник стоит пока ровно, никуда, кроме верха, не лезет. Его особенность - ветки начинаются только с 0,5 м от земли (нужен полноценный забор понизу). Это удобно летом - можно видеть, кто стоит с той стороны.

КМ

Ссылку кинул в ПМ. Боюсь правда это не совсем то.

------------------
C уважением...

Никифор

.

ASDER_K

Alex Chasnyk
лезут корнями по всему участку.
а шифер вкопать на полметра вдоль забора - религия не позволяет?

T55M

КМ
Ссылку кинул в ПМ. Боюсь правда это не совсем то.

Благодарю за журнал!
Замечательный номер. В 6 номере не было ничего по вопросу?

http://www.bez-zabora.ru/catalog/view/116

T55M

Думаю, защитные свойства значительно улучшаться при "опускании" верхней поперечной планки на 1-1,5 метра (при общей высоте забора 2,5 метра), и соответствующем утолщении стенок штакетника.
"Отсутствие" перекладин не даст возможности "облокотить" на них лестницу, а жесткая конструкция единичной штакетины не даст возможность их разогнуть.

Crab12

Позвонил я в этот Egozamos. Нимуя не бюджетно. Еgоза - 2500 руб. за погонный метр. 😞

КМ

T55M
В 6 номере не было ничего по вопросу?

Сегодня посмотрю.

------------------
C уважением...

T55M

Crab12
Позвонил я в этот Egozamos. Нимуя не бюджетно. Еgоза - 2500 руб. за погонный метр. 😞
может, в регионах дешевле? полно компаний делает

ehpebitor

Что то слишком у вас железно,а я вот решил полегче,лишь бы собаки и живность не пролезла,тем более в 20 км от меня завод лёгких металлоконструкций. http://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=34639&view=findpost&p=588320
Цена 60 руб.один штакетник.

КМ

Посмотрел "SoF" в соседних номерах подобных материалов нет.

------------------
C уважением...

T55M

Блин,на выложенной странице есть как раз кусок текста, то о чем я писал, только что сам заметил...
средний столбец, самый низ.

компания DeTek Security Systems, предлагавшая продукцию на российском рынке.

DeTekion Security Systems, Inc (США)
www.detekion.com
БИРМИНГЕМ, рис.6

Данный уважаемый производитель выступил в тесном союзе с Geoquip (Великобритания), поделив практически пополам площадь стенда. Основу представленной продукции, на мой взгляд, составили электроконтактные средства обнаружения с функцией электрошока Electro-Guard 750NL, ElectroWire (рис. 7).

Система ElectroWire предназначена для защиты верха ограждения и увеличения его высоты. Контроллер (энерджайзер) способен контролировать ограждение из 24 нитей длиной 2,5 км, снабжая его двухполярными импульсами 10 000 В каждые 1,2 с. Питается контроллер переменным напряжением 240 В. В конструкции сигнального заграждения используются специальные изоляторы. Самое для меня поразительное в этой системе то, что разработчики используют изолированный провод! Для чего это делается, мне объяснили довольно путано, главная причина, которую я понял, это беспокойство о судьбе нарушителя, попавшего под разряд. Американцев погубит гуманность!

Система Electro-Guard 750NL предназначена для создания полноростовых заграждений. Основным отличием от ElectroWire является использование неизолированной стальной 2,5 мм проволоки и сложная система изоляторов и натяжных устройств. Контроллер (энерджайзер) способен обслуживать ограждение из 24 нитей длиной 2,5 км, снабжая его двухполярными импульсами 5 000,0 В по двум независимым петлям. При этом, по словам производителя, обладает высокой электромагнитной совместимостью (IV класс по британским понятиям). Стоимость системы на 16 нитей ориентировочно составляет $40,00/м.

Анонсировалось также и достаточно серьезное полноростовое электризуемое заграждение Electro-Guard 5000, которое имеет два режима работы: с отталкивающим воздействием на нарушителя и с поражающим. При этом в отталкивающем режиме импульс в заграждении двух полярный 5 000 В, а в поражающем 3 300 В, но в симметричной петле фаза сдвигается на 180..
БИРМИНГЕМ, рис.7 БИРМИНГЕМ, рис.8

На выставке было представлено известное сигнализационное заграждение с датчиками натяжения проводов VTW-40 (Taut Wire). Заграждение представляет собой обычный забор из колючей проволоки, при этом состояние каждой нити контролируется сенсором натяжения (32 на контроллер), реагирующим на усилие более 0,9 кг. Контроллер может обслуживать заграждение из 32 нитей протяженностью не более 100 м. Редчайший случай: производитель заявляет время наработки на ложный сигнал тревоги! Оно составляет: (дрожи, разработчик!): 20 000 часов на контроллер. При этом допускается ветер до 100 м/сек и влажность до 95% при температуре +70.С;.
БИРМИНГЕМ, рис.9

DeTekion Security Systems производит в США клон известного виброакустического кабельного датчика Defensor под названием Defensor 100 (рис. 8), предназначенный для контроля главным образом "мягких" заграждений. В качестве контроллера используется все тот же GD-450. Датчик может комплектоваться 100 м отрезком чувствительного элемента различного типа: для внешнего применения - акустический кабель в металлорукаве стандартной (Defensor 100-FAC) и высокой (Defensor 100-FACHS) степенями защиты, а также Defensor 100-FACG для внутреннего применения, но также в металлорукаве.

Ну и наконец, визитная карточка DeTekion Security Systems - Sensor Coil 600 - установленный внутри спирали из армированной колючей ленты кабельный чувствительный элемент виброакустического датчика (рис. 9). Собственно, это еще один тип чувствительного элемента, который предназначен для применения с датчиком Defensor 100. Все оборудование предназначено для работы в условиях рабочих температур −40:+70.С за исключением VTW-400 (−30.C).