Пилим дрова с помощью УШМ (болгарки)

Mower_man 14-04-2011 21:43

Скажете, это невозможно и нарушает ТБ ?

А вот смотря что ставить на болгарку... любуйтесь http://www.amazon.com/King-45814-Lancelot-Diameter-Attachment/dp/B0000224SK/ref=pd_bxgy_hi_img_c

Дикая ВЕЩЬ!

Monolit-kbf 14-04-2011 22:57

Ну ну... уж лучше нонейм китай взять на сезон, чем с высокооборотистым инструментом экспериментировать.

HARON 14-04-2011 23:14

и не такое видел на болгарках - внутри все холодеет Улыбаюсь , а люди пользуют и даже умудряются ничего себе не отпилить...

Mower_man 14-04-2011 23:49

quote:
Originally posted by Monolit-kbf:

Ну ну... уж лучше нонейм китай взять на сезон, чем с высокооборотистым инструментом экспериментировать.


Это серьезная штука, для мелкой УШМ скульптуры вырезать. Уж если в америце продают везде, то сидеть и башлять за оторванные руки и пробитые головы там люди не станут. Спецом разработан диск.

Это у нас пильные диски ставят умельцы, а тут другое дело.

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51hz7Btl29L.jpg

http://www.jaydargani.com/wp-content/uploads/Grinder%20Carving.jpg

http://www.woodcraft.com/Images/products/04D02_001.jpg

http://i21.photobucket.com/albums/b253/Rodent65/ZZZ-Prototype%20Basses/LeftyProto4string/LeftyProto_ReadyToCarveTummyCut.jpg


видео
http://www.youtube.com/watch?v=1HTtfthXLtc&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=nKBfx7PmHAI

Mower_man 14-04-2011 23:51

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51hz7Btl29L.jpg

http://www.jaydargani.com/wp-content/uploads/Grinder%20Carving.jpg

http://www.woodcraft.com/Images/products/04D02_001.jpg

http://i21.photobucket.com/albums/b253/Rodent65/ZZZ-Prototype%20Basses/LeftyProto4string/LeftyProto_ReadyToCarveTummyCut.jpg


видео
http://www.youtube.com/watch?v=1HTtfthXLtc&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=nKBfx7PmHAI

Monolit-kbf 15-04-2011 12:02

Ганза как всегда не дает нормально общаться. Но все же - может те УШМ, в которые вставляют такие диски имеют регулировку оборотов?

Ursvamp 15-04-2011 12:12

Завтра попробую, подойдет ли на болгарку 125 диск от циркулярки 130. Без кожуха, понятное дело, а установочное отверстие - вопрос?

kokon 15-04-2011 12:17

пройдись поиском arbortech wood carver
мне больше нравится, чем эти диски с приклепанными зубьями

Карбофос 15-04-2011 12:41

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Завтра попробую, подойдет ли на болгарку 125 диск от циркулярки 130. Без кожуха, понятное дело, а установочное отверстие - вопрос?





С большой вероятностью вы погибните.

Ursvamp 15-04-2011 01:35

quote:
Originally posted by Карбофос:

С большой вероятностью вы погибните.



Э-э-э, а я включать не буду! Улыбаюсь Мне вдруг стало интересно - установочные размеры в целях безопасности разные или нет?
Для пильного диска у меня есть прекрасная пила! Дразнюсь С кожухами, защитаим и т.д.
У меня от простой-то болгарки шрам на плече как с войны, а с пилльным диском да без кожуха руку отрежет вмиг.

silent__hunter 15-04-2011 05:04

Ещё 1 орудие для маньяков. А то ручной пилой не у всех получается...

shtainer105 15-04-2011 07:57

Ну вы, блин, даете! Все таки это высокоскоростной инстрУмент, сучок или гвоздик попадеться- и вася-кот, рассыпиться диск со всеми вытекающими последствиями, лучше б путевую пилу купили, все дешевле, чем лечение........

Mower_man 15-04-2011 08:12

quote:
Originally posted by kokon:

мне больше нравится, чем эти диски с приклепанными зубьями


Это не приклепаные зубья а пильная цепь зажатая между двумя дисками или две цепи разного диаметра, между трех дисков.

Yep 15-04-2011 08:18

между тем если как положено с кожухом, то такая пила будет безопаснее, чем со стандартным диском по металлу.

Lazyinventor 15-04-2011 08:24

Каждый раз как продаю диск по дереву для УШМ напоминаю покупателю, что маленький хорошо пилит пальцы рук, а большой пальцы ног. Заряжаю так сказать позитивом на весь день.

silent__hunter 15-04-2011 09:16

А ещё колбаску резать можно=) не то,что диском по металлу

shtainer105 15-04-2011 09:23

Колбаску исключительно на токарном станке резать надо, а то вдруг ломоть потолще кому нарежете?

GSR 15-04-2011 10:00

Устроился деревенский парнишка рабочим на лесопилку. Первый раз в жизни увидел Большую Циркулярку. Стоит и зачарованно смотрит как она гудит и крутится полупрозрачный стальной круг. В конце концов решился и потрогал этот круг. Пальчиком. Бац, пальца нет, кровь. Крик, прибегает мастер.
-Что случилось? Я ж тебе сказал ничего не трогать, а ты что сделал?
-Да ничего, только потрогал вот так...Ой, а где мой второй палец?
Дразнюсь

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Карбофос 15-04-2011 10:59

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Э-э-э, а я включать не буду! Мне вдруг стало интересно - установочные размеры в целях безопасности разные или нет?
Для пильного диска у меня есть прекрасная пила! С кожухами, защитаим и т.д.
У меня от простой-то болгарки шрам на плече как с войны, а с пилльным диском да без кожуха руку отрежет вмиг.





Самое главное Улыбаюсь
Вообще да, изначальо установочные размеры разные, но пильные диски под болгарку именно кто-то производит и распространяет. Лично видел на рынке пиьный диск 125 с посадочным 22, так и есть под болгарку. Основаня проблема в том, что зубья завязают в материале, происходит резкий рывок и болгарка вылетает из рук. Плохо если не ломается. На мастерсити есть большая тема "смерть от болгарки", там всё это описано не раз.

Карбофос 15-04-2011 11:02

quote:
Originally posted by Mower_man:

Это не приклепаные зубья а пильная цепь зажатая между двумя дисками или две цепи разного диаметра, между трех дисков.





Конечно это не диск от циркулярки, тут есть ограничители и всё такое. Но представьте себе эту цепь летящую со скоростью 80 м/с Грущу
Всё-таки наименее колхозное испольнение имеет арботек, да и то баловство какое-то.

алхимик 15-04-2011 11:09

мда.....
фпесду, лучше ещё бензу куплю

Прохожий 15-04-2011 11:09

quote:
Originally posted by Карбофос:

Самое главное Улыбаюсь
Вообще да, изначальо установочные размеры разные, но пильные диски под болгарку именно кто-то производит и распространяет. Лично видел на рынке пиьный диск 125 с посадочным 22, так и есть под болгарку. Основаня проблема в том, что зубья завязают в материале, происходит резкий рывок и болгарка вылетает из рук. Плохо если не ломается. На мастерсити есть большая тема "смерть от болгарки", там всё это описано не раз.

Тот диск, что приведен с Амазона - несколько другой по конструкции (хотя без защитного кожуха и его использовать нииизя, если жить охота). В отличие от круглой пилы он сборный, значит если произойдет закусывание - цепь или провернется или разрушится. Для работника вылетевший кусок цепи хотя и опасен, но не настолько, как по-сектора пилы с зубьями. Хотя в любом случае - опаснейшее приспособление, работать с таким надо очень аккуратно. А насчет оборотов - на бензопиле обороты двигателя порядка 9000 - так что это немногим менее "болгарки".

Карбофос 15-04-2011 11:25

quote:
Originally posted by Прохожий:

А насчет оборотов - на бензопиле обороты двигателя порядка 9000 - так что это немногим менее "болгарки".





А на болгарке двигателия Улыбаюсь 30000
надо рассматривать скорость движения цепи или так круга
линейная скорость на болгарке 80 м/с (на специализированных полировалках или для резки камня скорсоть меньше, но они редкие всё-таки)
на цепной пиле скорость цепи 20 или 24 м/с, причём для тех что 24 уже нужна защитная одежда не самая лёгкая.

алхимик 15-04-2011 11:26

quote:
Originally posted by Прохожий:

бензопиле обороты двигателя порядка 9000



так то двигла а цепи? и диска?

Прохожий 15-04-2011 12:04

quote:
Originally posted by Карбофос:

А на болгарке двигателия Улыбаюсь 30000
надо рассматривать скорость движения цепи или так круга
линейная скорость на болгарке 80 м/с (на специализированных полировалках или для резки камня скорсоть меньше, но они редкие всё-таки)
на цепной пиле скорость цепи 20 или 24 м/с, причём для тех что 24 уже нужна защитная одежда не самая лёгкая.

Согласен... Ошибался - не сообразил о линейной скорости.

алхимик 15-04-2011 12:36

лошаро) самозабанься)))

Прохожий 15-04-2011 12:41

quote:
Originally posted by алхимик:
лошаро) самозабанься)))

"не дождетесь!" (с) из анекдота Улыбаюсь

Пруль 15-04-2011 12:45

Ой... ну и тема... я теперь спать не смогу - жуть!!!!

быль от моего знакомого продавца электроинструмента.

приходит дед с бабкой - много раз приходили - жмотились дрель выбирать, очень много перебрали по нескольку раз. Наконец взяли. Потом стали пильный диск выбирать "для спиливания деревьев" - отдельная история разговоров.
Взяли.
Потом пришла одна бабка... грит - дед в больнице - типа просто лечится Улыбаюсь.
Но дед теперь хочет "болгарку" - а то дрель слабо пилит. Улыбаюсь
И снова пильный диск. Сколько разговоров о безопасности - бесполезно.
Короче - я потом спрашивал - больше и бабка не приходила Улыбаюсь
Может решили в других магазинах отовариваться, где продавцы более покладистые? Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь


КТО НА ПОЧВЕ ЛЮБВИ К ДЕРЕВУ ПОЖЕРТВОВАЛ ЧАСТЬ ТЕЛА?
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=1695.0

shtainer105 15-04-2011 15:07

Пруль, Вы просто жесть рассказываете, но в любом случае, для дерева более нормальные вещи, чем болгарки существуют....

Симаргл 15-04-2011 15:26

quote:
Originally posted by алхимик:

мда.....
фпесду,


+1 От бедности, разве что...

shtainer105 15-04-2011 15:35

Ага а кисть руки, руки в лучшем случае. отпанашет (не дай Бог) офигеть . как разбогатеем

Симаргл 15-04-2011 15:39

Дрова болгаркой пилят, я так понимаю, когда нет денег на бензо- или электропилу. ИМХО, лучше ручной, дольше, не безопаснее.

shtainer105 15-04-2011 16:03

Ручной - это "двуручку" под разумеваете?

Симаргл 15-04-2011 16:12

Они бывают и в моноварианте

Пруль 15-04-2011 16:30

quote:
Originally posted by shtainer105:просто жесть рассказываете

ну а что делать? если это такое в жизни происходит?
а я относительно давно живу - насмотрелся и наслушался Грущу

а тут такую тему добавили Грущу я теперь по-теплу к своим станочкам боюсь - не подойду Грущу старею... боюсь

shtainer105 15-04-2011 18:13

Прекратите, Пруль! Летом то ..... Станочки наше все))))))))))))

silent__hunter 15-04-2011 20:30

А нам показывали болгарку с дисками по металлу,дереву и камню. Конечно,там защитный кожух есть,и ещё лазерный "прицел",чтоб видеть,где режешь. Этот агрегат американский конечно. А вообще,что за блажь балгарками дрова пилить,если есть ручная пила? Это как с АКМ бамп-файрингом палить=)

толик68 15-04-2011 21:29

ну-ну...как всегда все поглядели и ничего не поняли.по ссылке на1 посте изображен круг -если увеличить и внимательно поглядеть то видно на какое количество оборотов он расчитан-14000.далее там же снизу показана специальная гайка для него и собственно то под чего он расчитан-художественная обработка древесины-когда мужик делает фигурку медведя.он не для дров.один зажим диска или гвоздь-и...

silent__hunter 15-04-2011 21:40

И диск пополам

кака 15-04-2011 21:58

quote:
Originally posted by толик68:

собственно то под чего он расчитан-художественная обработка древесины



Совершенно верно. В середине 90х в одном забугорном каталоге видел сию штуковину, там она позиционировалась как инструмент для скульптора. А наших рынках продают с напаянными твёрдосплавными зубьями диски для болгарок. Имею такой на 125мм уже лет 5-7 и ничего, конечно если без головы то можно и йух сломать. Но этот диск с напаянным зубом вообщето предназначен для резки листового металла но в основном профнастила. Т.к. если его резать обычными дисками никаких денех не хватит. Там диски на удивление улетают "тока в путь".

кака 15-04-2011 22:10

Кстати а у кого диски летали и как, а то я за свой рукодельческий путь так и не удосужился ни лично ни через друзей и знакомых получить сей негативный опыт. Однажды пилил на дрова старую дверь дисковой пилой станком самодельным. Распилил накладной замок и ничегё. Но это так, простите за флуд.

shtainer105 15-04-2011 22:57

о, патрекей , но риск, однако

ale94106499 15-04-2011 23:14

Ребята! Умоляю! Не Экспериментируйте ради Бога! Был свидетелем как сосед по гаражу дровишки на шашлык таким образом пилил! Я правда чуть позже подъехал спасал его другой сосед. Зацепило фуфайку как то руку вывернуло что отключить не смог и резало его по груди до шеи!!!!!!! Повезло что шею не тронуло а по челюсти до уха!!!!!!!!!!!!!!! Как то так. Пока скорая приехала перевязывали это месиво. Но жив остался!

------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.

Mower_man 15-04-2011 23:20

Я валяюсь с некоторых камментов в стиле "я видел ад", не имеющих отношение в сабжу, понятно дело, что простые пильные диски ставить на УШМ нельзя, премия дарвина не запылится.

НО!

Этот диск продается в США, там засудят на ахрененные баблосы за любой косяк, а уж за царапину - тем более.

ИМО - прогрессивный инструмент для скульпторов по дереву а может и для рубщиков избушек...

ale94106499 15-04-2011 23:33

quote:
Я валяюсь с некоторых камментов в стиле "я видел ад",

главное не изваляйтесь!

алхимик 15-04-2011 23:37

quote:
Originally posted by Mower_man:

Этот диск продается в США, там засудят на ахрененные баблосы за любой косяк, а уж за царапину - тем более.



ну всё песта - побежали за дисками
quote:
Originally posted by ale94106499:

главное не изваляйтесь!



в гомне?

ale94106499 16-04-2011 12:15

quote:
в гомне?

ГыГыГы!!!

------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.

алхимик 16-04-2011 12:18

quote:
Originally posted by ale94106499:

ГыГыГы!!!



в питере тогда всё срослось)))

Mower_man 16-04-2011 12:32

quote:
Originally posted by алхимик:

в гомне?


Разбираешься однако...

ЗЫ - а я фестул фрезер ща купил...

алхимик 16-04-2011 12:44

quote:
Originally posted by Mower_man:

Разбираешься однако...



а в чём? я не понел

фестул гамно кстати

Mower_man 16-04-2011 11:48

Кста, для пилки профлиста такая машинка будет очень даже, и риск подпалить чего раскаленными опилками ниже.

www.dualsaw.com

Погуглил, есть эти же пилы но под другой маркой OMNI. У нас уже продают, тоже недорого просят.

Мне идея понравилась, иностранцы-профессионалы ждут, когда идею воплотят фирмы типа Кресс и Хилти, а так берут для дома.

Профилированные трубы хорошо разделывать.

Ursvamp 16-04-2011 12:35

Убогая машинка, неудачно пытающаяся объединить в себе лобзик, болгарку и паркетку.

Mower_man 16-04-2011 12:44

quote:
Originally posted by Ursvamp:
Убогая машинка, неудачно пытающаяся объединить в себе лобзик, болгарку и паркетку.

А в чем убогость? По мне, ей свое место в арсенале, нишевый узких инструментов полно, все в какой то мере дополняют друг друга.

Ursvamp 16-04-2011 13:46

quote:
Originally posted by Mower_man:

А в чем убогость



Нет у нее никакой ниши: циркулярку она не заменит - рез кривой и опасно. Против циркулярной у нее нет достоинств. Болгарка с пилой. Вообще смысла не вижу.
Сегодня Бош мне рассылку прислал - там всякой всячины появляется немеряно, но и то что-то могло бы пригодиться, но это?

Mower_man 16-04-2011 14:10

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Нет у нее никакой ниши: циркулярку она не заменит - рез кривой и опасно.


Там два диска стоит и вращаются они навстречу друг другу, какой при этом кривой рез?

нет увода, нет гироскопа и выкручивания руки... Достоинств прилично, включая отсутствие абразивной пыли и уменьшение диаметра диска при его износе.

Ursvamp 16-04-2011 14:21

quote:
Originally posted by Mower_man:

какой при этом кривой рез?



А такой что нет опорной панели как у паркетки, все на весу. Это же и есть паркетка без панели с приводом от болгарки. Не пойму - зачем она нужна-то? Что за особые работы ей можно делать, чего нельзя сделать болгаркой или паркеткой, да еще и лобзиком - которые есть у всех?

Mower_man 16-04-2011 14:27

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Что за особые работы ей можно делать, чего нельзя сделать болгаркой или паркеткой, да еще и лобзиком - которые есть у всех?


ЛОбзег для пилки километров металлочерепицы и профнастила, стоя на покатой крыше - Гыгы... Цена расходников и мощность/скорость может быть определяющей.

Для узкий мест - узкий инструмент. ИМХО. Ссаными тряпками я бы не бросался за зря. Кто придумал и довел до серийного производства - молодец.

БОлгарка тут рядом не стояла по износу диска и искрам.

Ursvamp 16-04-2011 14:40

quote:
Originally posted by Mower_man:

ЛОбзег для пилки километров металлочерепицы и профнастила, стоя на покатой крыше - Гыгы... Цена расходников и мощность/скорость может быть определяющей. Для узкий мест - узкий инструмент. ИМХО. Ссаными тряпками я бы не бросался за зря. Кто придумал и довел до серийного производства - молодец.БОлгарка тут рядом не стояла по износу диска и искрам.



Для металлочерепицы эл. ножницы давно придуманы - легкие и безопасные, легкоудерживаемые и с ровным резом, в отличие от этой штуковины.

Yep 16-04-2011 14:59

quote:
Originally posted by Mower_man:

Кста, для пилки профлиста такая машинка будет очень даже, и риск подпалить чего раскаленными опилками ниже.
www.dualsaw.com



супер, никогда такой не видел - профлист режет как масло!
а зато я видел, сколько @бли у работяг с обычным диском при разделке профлиста поперёк волн.

Yep 16-04-2011 15:01

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Нет у нее никакой ниши: циркулярку она не заменит - рез кривой и опасно. Против циркулярной у нее нет достоинств. Болгарка с пилой. Вообще смысла не вижу.



охуительная машинка!
здорово придумано

Yep 16-04-2011 15:09

я не понял - там что если три берёшь, они по 70баксов всего?

Yep 16-04-2011 15:11


posted 16-4-2011 14:21
quote:
Originally posted by Mower_man:

какой при этом кривой рез?


А такой что нет опорной панели как у паркетки, все на весу.
это бывает, когда руки под хYй заточены Улыбаюсь

Ursvamp 16-04-2011 15:13

quote:
Originally posted by Yep:

это бывает, когда руки под хYй заточены



У Вас опять обострение перед сезоном?

Yep 16-04-2011 15:21

quote:
Originally posted by Ursvamp:

У Вас опять обострение перед сезоном?



не нервничайте - просто Вы меня перепутали с кем-то из моих пациентов в КБГ Улыбаюсь

Yep 16-04-2011 15:38

Погуглил, есть эти же пилы но под другой маркой OMNI. У нас уже продают, тоже недорого просят.

недорого это сколько?
я пока нашел только вот

http://vbay.ru/items/100111745222699.htm

Yep 16-04-2011 15:42

сейфы вскрывать шикарно


kokon 16-04-2011 17:57

на дуалсау какой-то писец показан, как не закусывает - не понимаю
на арбортеке по дереву все гораздо грамотнее - там упорные площадки перед ножами сделаны, за раз максимум 0.3-0.5 стружку снимает, насколько я помню

Yep 16-04-2011 18:17

quote:
Originally posted by kokon:

на дуалсау какой-то писец показан, как не закусывает - не понимаю



чтож не понятного?
диски крутятся в антагонизме - чё там закусывать?
шикарная штука... мне такую надо

Mower_man 16-04-2011 18:37

quote:
Originally posted by Yep:

недорого это сколько?
я пока нашел только вот

http://vbay.ru/items/100111745222699.htm



Дуалсав покури в рунете, у них сайт вроде есть... те же яйца. Люди говорят что в каких то больших супермаркетах типа Оби по Москве видели по приемлемой цене на 220 вольт.

Нашлась родственная душа, понимающая инструменты.

Мне такая машинка без нужды, но идейно интересная. Арматуру ей пилить - малость не то, а вот трубы профильные, люминь, жесть, черепицу, ЦСП и т.п. с цементным вяжущим плитные материалы будет супер. Где отдыхает и лобзег с пилками ломучими, абразивы и пилы-мартышки...

Одному фустул говно, видать с фиолентом до сих пор дрочит,
другому лобзег подавай, третий тему не читает, что видит не понимает, но осуждает.

Mower_man 16-04-2011 18:39

quote:
Originally posted by Yep:

это бывает, когда руки под хYй заточены


гыгы

quote:
Originally posted by Yep:

шикарная штука... мне такую надо


К чему пристроить хочешь, что пилить?

Mower_man 16-04-2011 18:45

http://www.star-twin.ru/index.php#2

Mower_man 16-04-2011 19:30

http://www.craftsman.com/shc/s/p_10155_12602_00925574000P?sid=CommCraftsmanProductPage

http://www.harborfreight.com/5-doublecut-saw-68316.html

про ОМНИ пишут, что слишком много пластмассы за такие деньги, три платежа по 70 баксов... а не три пилы по 70.

Если бы любой старый инструментальный бренд сделал такую, я бы наверное взял.

Yep 16-04-2011 21:14

quote:
Originally posted by Mower_man:

К чему пристроить хочешь, что пилить?



сейчас пока не знаю - просто хочу! Улыбаюсь
буду ставить и на арматуру, и на трубу, и ещё чёрт-те куда.
дело в том что я уже давно имел дело с такими твёрдосплавными кругами на нижнем предварительном подпиле ДСП, и глядя на них думал - а как бы их приспособить на болгарку??!
но в тупую, ставить их как есть, показалось слишком опасно.
...а вот когда приходилось работягам сэндвича профилированного пилить, как они медленно @блись большой болгаркой, и круги этим сэндвичем иногда закусывало - просто ужос. при том что и большой болгаркой в один проход не получалось, приходилось профлист сэндвича с каждой стороны отдельно резать.

Yep 16-04-2011 22:43

quote:
Originally posted by Mower_man:

http://www.craftsman.com/shc/s/p_10155_12602_00925574000P?sid=CommCraftsmanProductPage



тут двигло вообще 1600 ватт - монстр!

Mower_man 16-04-2011 22:43

quote:
Originally posted by Yep:

...а вот когда приходилось работягам сэндвича профилированного пилить, как они медленно @блись большой болгаркой, и круги этим сэндвичем иногда закусывало - просто ужос. при том что и большой болгаркой в один проход не получалось, приходилось профлист сэндвича с каждой стороны отдельно резать.



Знакомая тема... Глубина пропила небольшая, заметил?

"кто сэндвич не пилил, тот горя не испил"

Ursvamp 16-04-2011 22:45

Если ориентироваться на то, как эти рекламщики показали работу лобзика, болгарки и паркетки - всем их владельцам срочно вернуть товар производителям! Только думаю, все будет наоборот.

Yep 16-04-2011 22:47

quote:
Originally posted by Mower_man:

Глубина пропила небольшая, заметил?



заметил конечно - но сэндвич хоть как в два прохода

Ursvamp 16-04-2011 22:50

Кста, не эти ли два орла педальную отвертку рекламировали в свое время? Ржу не могу Вы ее еще не купили?

Yep 16-04-2011 22:58

quote:
Originally posted by Mower_man:

Глубина пропила



кстати - диски-то и 160 есть http://www.star-twin.ru/index.php#4

кака 16-04-2011 23:20

quote:
Originally posted by Yep:

тут двигло вообще 1600 ватт - монстр!



Неее там напруга пидосовская 110v и по сему получается 110х7.5=825 ватт.
Я тож по началу купилсо, а пониже там и написано 110в и т.д..

Ursvamp 16-04-2011 23:29

quote:
Originally posted by кака:

Неее там напруга пидосовская 110v и по сему получается 110х7.5=825 ватт.



Однако... Вы в каком сейчас классе?

кака 16-04-2011 23:42

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Однако



А чё не так, этож так на вскидку, прикидочно как говорится узнать порядок или , с +/-. На точность не претендую.

Mower_man 16-04-2011 23:44

quote:
Originally posted by Yep:

кстати - диски-то и 160 есть http://www.star-twin.ru/index.php#4


Мощность двигателя: 1500 Вт
Диаметр диска: 160 мм
Глубина пропила: 42 мм

quote:
Originally posted by кака:

Неее там напруга пидосовская 110v и по сему получается 110х7.5=825 ватт.


тут http://www.star-twin.ru/index.php?categoryID=1 220 вольт должно быть, магаз русский..

Ursvamp 16-04-2011 23:59

quote:
Originally posted by кака:

А чё не так



Коли указана мощность - значит такая и есть, при чем тут напруга? Коли машинка штатовская - значит 110 вольт напряжение, но мощность как указана.

Yep 17-04-2011 12:16

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Коли указана мощность - значит такая и есть, при чем тут напруга? Коли машинка штатовская - значит 110 вольт напряжение, но мощность как указана.



не, там моща не указана, это я лажанулся - 7,8 ампер на 220 умножил

кака 17-04-2011 01:10

quote:
Originally posted by Yep:

7,8 ампер на 220 умножил



Во во я тож по перву подумал СИЛА, а пониже глянул 110в.

кака 17-04-2011 01:30

quote:
Originally posted by Ursvamp:

но мощность как указана.



А всё внимательно почитать
quote:
Originally posted by Ursvamp:

Вы в каком сейчас классе?



Ursvamp 17-04-2011 01:43

quote:
Originally posted by кака:

А всё внимательно почитать



Тады извиняюсь.. На "внимательно" времени нет. Просто отдельно Ваш пост читался... вобщем я колу пролил Улыбаюсь
7,8А это тоже еще не рабочий ток, а поди с учетом пускового. Так что моща еще ниже будет. Как 2 пильных диска ворочать с такой мощностью - непонятно.

Yep 17-04-2011 07:38

в общем, надо смотреть стоимость владения.
диски эти дорогие,на память не помню. хотя и перетачиваемые должны быть - аналогичные я в переточку сдавал. но и переточка денег стоит.
обычные болгарочные диски стоят копейки, поэтому всё подряд пилить дорогими твёрдосплавными дисками смысла нет, а только то что болгаркой резать неудобно, например профлист(или сейфы Ржу не могу )... тем более там требуется ешё один расходник - смазывающие карандаши на резку металла.

Yep 17-04-2011 07:52

вот меня что смущает - греется сильно это изделие(узел или пилы - хз):

Мастер Twin Cutter пила спас меня счастье в труде. 14 февраля 2011
По HVACProfessional Спенсера, В
Показать все авторских отзывов этом
Плюсы:легко контролировать, очень надежный, ХОРОШЕЕ СТРОИТЕЛЬСТВО

Я был немного скептически после прочтения некоторые из отзывов об этом видел, но я так рада, что я решил купить этот удобный инструмент. Моя компания выиграла контракт на замену нескольких крупных упакованы тепловые насосы, которые пены изолированных каналов из листового металла прилагается. Я купил эту маленькую увидел надеясь, что было бы ускорить снос части работы. Увидел выполнила безупречно и спас меня бесчисленное количество часов труда. Мы пилили через металлический лист 22-калибровочного как это было сливочное масло, а также использовали его как точильщик засечь мощных пластов Питтсбург по углам. Мы также использовали его, чтобы вырезать отверстия в сторону гофрированными стенками здания металлический лист, чтобы установить некоторые новые жалюзи шторм. Мы использовали пилу для резки дерева в этом проекте, а также. Я уделял пристальное внимание видел, когда мы впервые начали использовать его и заметил, что лезвия не вращается от руки после распиловки оцинкованного листового металла для примерно 30-минут. Инструкции говорят, чтобы использовать воск смазочных палочки, когда распиловки мягких металлов, как медь и алюминий, но я счел необходимым для смазки лезвия при резке листового металла, которая была покрыта либо краски или активизации. Это не большая проблема для смазочных лезвия с восковой палочки. Я только что проверил лезвия после распиловки на некоторое время, чтобы убедиться, что я мог повернуть их с помощью пальцев. Лезвия будет казаться заперты в противном случае, и, безусловно, привести к перегреву мотора.
Это отличный инструмент для профессионалов! Носите защитные очки и ожидать, некоторые горячие куски металла на задней части шеи раз в то время. Стоит каждого пенни! Все мои сотрудники хотят одного из своих теперь.

mara2107 17-04-2011 07:54

лично лежал в больнице с мужиком который пол НОГИ себе ОТПИЛИЛ болгаркой когда дрова пилил - сухожилия задел .
другой (по местным новостям поазывали) обрезал болгаркой ветки на деревьях - РАСПИЛИЛ СЕБЕ ГРУДНУЮ клетку так что сердце бьющееся было видно - соседи емУ пкет разрезали и наложили - это спасло до приезда скорой (зашил его таки)

всем кто неудержимо стремиться покалечиться плюя на ТБ рекомендую взять топор и отрубить себе детородные органы - нафиг де.илов плодить ??!!

shtainer105 17-04-2011 07:57

Мара, горячиться не стоит, но болгарка действительно не самая безопасная вещь: примеров тому множество и уж дрова ей пилить - это на уровне самоубийства.........

mara2107 17-04-2011 08:10

quote:
Мара, горячиться не стоит

да это было дружественное предложение - чтоб будущие поколения не мучились с плохим генофондом
Улыбаюсь

Yep 17-04-2011 08:19

quote:
Originally posted by mara2107:

болгаркой когда дрова


давно уже твои "дрова-болгаркой" проехали , тем более что цепь на болгарке при пилке деревяшек - это принципиально более безопасная хрень, нежели круг.

меня вот чего беспокоит - работяги как пить дать спАлят этот дабл-сав при помощи своего врождённого распиздяйства, слишком часто упоминается в отзывах:


Мастер 7,8 ампер Проводные 6 1 / 8 и далее ": Twin Cutter электрическая пила была использована на работу и оказался весьма ценным инструментом. Он принадлежал к другу. Мы были настолько поражены, что мы решили купить один из наших собственных. Мы нашли один по продаже и покупке. Позже друг позвонил и рассказал нам о продаже, как он знал, что мы надеялись купить один похожа на его. В течение недели увидел начался пожар при использовании его на работу. Мы были удивлены, как у нас был такой хороший опыт работы с увидел друга, а также отличные рекомендации от него за это.
Мы вернулись видел и обменялись его без каких-либо осложнений в нашем местном магазине Sears. Мы с нетерпением ждем, чтобы долго рабочие отношения с нашими новыми видел. Twin Cutter электрическая пила будут получать второй шанс.

mara2107 17-04-2011 08:32

quote:
работяги как пить дать спАлят этот дабл-сав

и будут таки правы Улыбаюсь !! ибо нех .
купи им пилу двуручную - и да пребудет с тобой сила Улыбаюсь Улыбаюсь

shtainer105 17-04-2011 08:36

От - правильное решение

Mower_man 17-04-2011 09:16

quote:
Originally posted by mara2107:

всем кто неудержимо стремиться покалечиться плюя на ТБ рекомендую взять топор и отрубить себе детородные органы - нафиг де.илов плодить ??!!



Нифига себе! какой я затроллил топик Ржу не могу

Yep 17-04-2011 10:11

так я и не понял, что именно там надо смазывать - зубья, или между пилами?

Serjant 17-04-2011 10:44

между пилами

Yep 17-04-2011 11:01

так я и думал.

Yep 17-04-2011 11:04

я бы туда между пилами накапал для испытания супротек http://www.suprotec.ru/

Mower_man 17-04-2011 12:03

quote:
Originally posted by Yep:

я бы туда между пилами накапал для испытания супротек http://www.suprotec.ru/


А я бы порошковый "форум" взял бы, на масляную основу будет вся пыль собираться.

Yep 17-04-2011 12:29

там пыль внутрь дисков поступать не должна - циклоны на этом и основаны.
но форум тоже вариант, просто мне было бы любопытно испытать супротек в таком варианте притира - работает или нет(сначала разумеется притереть на холостом ходу), что будет заметно по нагреву дисков

Mower_man 17-04-2011 13:49

quote:
Originally posted by Yep:

там пыль внутрь дисков поступать не должна - циклоны на этом и основаны.


В отзывах читал, что было у людей в практике залипание, пока не смазали, тормозились и грелись. Значит попадает.

Машинка прикольная, но похоже, что реализация по компонентам на уровне Скил и Блек Деккер

shtainer105 17-04-2011 18:12

Валяйте ребяьы, ток а клинику к моим коллегам приедите)))))))))

бес 17-04-2011 19:57

моя, сучки пилит влёт
http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=80989

кака 17-04-2011 20:11

quote:
Originally posted by shtainer105:

Валяйте ребяьы, ток а клинику к моим коллегам приедите)))))))))



Щаааз! Не дождётися. Тьфу-тьфу-тьфу.

Ursvamp 17-04-2011 20:22

quote:
Originally posted by бес:

моя, сучки пилит влёт



Я кстати посмотрел - пильные диски имеют гораздо меньший постановочный диаметр центрального отверстия, притом у бошевских еще и вырез под шпонку ( или температурный ) имеется. А наоборот болгарочный диск на циркулярке никак не сцентровать.

Harpushtak 17-04-2011 20:23

Маньяки. Слов просто нет. О семьях своих задумайтесь, кто вас потом инвалидов обслуживать всю жизнь оставшуюся будет.
Нельзя диски пильные на болгарки ставить ни в коем разе! Так же как нельзя молотком по детонатору на снаряде стучать...

Ursvamp 17-04-2011 20:40

quote:
Originally posted by Harpushtak:

Нельзя диски пильные на болгарки ставить ни в коем разе!



Энто один нельзя. А два можно - вон ребята машинку придумали как раз. Улыбаюсь

Mower_man 17-04-2011 21:15

quote:
Originally posted by Harpushtak:

Нельзя диски пильные на болгарки ставить ни в коем разе!


Велкам!!! Ржу не могу

бес 17-04-2011 21:21

quote:
Originally posted by Harpushtak:

Нельзя диски пильные на болгарки ставить ни в коем разе!



А зачем?
Болгарочьих дисков дофига всех мастей и страстей за разумные деньги.
А крохоборов не жалко, естественный отбор.

Yep 17-04-2011 21:33

quote:
Originally posted by Harpushtak:

Слов



ви-таки не поняли, не дочитали? Улыбаюсь

Harpushtak 17-04-2011 22:44

Мы таки дочитали Улыбаюсь По первой ссылке диск с цепью- какая разница цепь там или обычные зубья? Скорость вращения одинаковая, если клина даст в деревяхе, то вырвет болгарку из рук и в лучшем случае инструмент полетит вдаль. В худшем морг и номерок на ноге, если будет конечно куда его прицепить.

Yep 17-04-2011 23:11

quote:
Originally posted by Harpushtak:

если клина даст в деревяхе



цепь, заклиниться в деревяхе в таком коротком варианте, практически не способна, в силу конструктивных особенностей

Harpushtak 18-04-2011 09:02

Спорить не буду, может и не заклинит никогда, а может и заклинит. Себе никогда такую не поставлю. Счел необходимым предупредить о ТБ.

Yep 18-04-2011 09:10

quote:
Originally posted by Harpushtak:
Маньяки. Слов просто нет. О семьях своих задумайтесь, кто вас потом инвалидов обслуживать всю жизнь оставшуюся будет.
Нельзя диски пильные на болгарки ставить ни в коем разе!


а кто Вам сказал, что тут собираются ставить пильный диск на болгарку?
конечно его на болгарку ставить нельзя!
а где Вы увидели тут болгарку?
не обсуждается в последних постах НИКАКАЯ БОЛГАРКА! сиречь УШМ.
обсуждаемый дивайс не имеет с болгаркой, за исключением сходного форм-фактора - НИЧЕГО ОБЩЕГО.

Симаргл 18-04-2011 09:32

quote:
Originally posted by Yep:

а кто Вам сказал, что тут собираются ставить пильный диск на болгарку?
конечно его на болгарку ставить нельзя!
а где Вы увидели тут болгарку?
не обсуждается в последних постах НИКАКАЯ БОЛГАРКА! сиречь УШМ.
обсуждаемый дивайс не имеет с болгаркой, за исключением сходного форм-фактора - НИЧЕГО ОБЩЕГО.


Posted by Mower_man:

Скажете, это невозможно и нарушает ТБ ?
А вот смотря что ставить на болгарку... любуйтесь http://www.amazon.com/King-45814-Lancelot-Diameter-Attachment/dp/B0000224SK/ref=pd_bxgy_hi_img_c

Дикая ВЕЩЬ!

Это первый пост ТС.

Yep 18-04-2011 09:40

quote:
Originally posted by Симаргл:

Это первый пост ТС



quote:
Originally posted by Yep:

не обсуждается в последних постах НИКАКАЯ БОЛГАРКА!



Yep 18-04-2011 09:43

quote:
Originally posted by Yep:

кто Вам сказал, что тут собираются ставить пильный диск на болгарку?



quote:
Originally posted by Симаргл:

А вот смотря что ставить на болгарку... любуйтесь http://www.amazon.com/King-45814-Lancelot-Diameter-Attachment/dp/B0000224SK/ref=pd_bxgy_hi_img_c



и в этом посте не ПИЛЬНЫЙ диск, а ЦЕПНОЙ, почувствуйте разницу.
Пильный - это зубчатый твёрдосплавной.

Mower_man 18-04-2011 09:45

quote:
Originally posted by Симаргл:

Скажете, это невозможно и нарушает ТБ ?


Диск специально разработан для установки на УШМ... Какие с этим проблемы?

Прохожий 18-04-2011 09:59

Кстати, у меня в хозяйстве есть обдирной диск для дерева для "болгарки" - бронзовый диск (как небольшая тарелка) с вплавлеными в него зубами из твердосплавного металла. Дерет дерево - жуть как... Сгрызть им сантиметр за 2 прохода - легко. И вполне безопасен в использовании.

Mower_man 18-04-2011 10:33

Кстати о разработчике http://katools.com/

King Arthur's Tools разрабатывает уникальные инструменты для резчиков по дереву и мастера, что вырезать и формы различных материалов. Вы найдете более 200 инновационных продуктов для различных отраслей промышленности, которые включают деревообрабатывающей, дерево поворота, строительство, реконструкция, лед резьба, бонсай, музыкальный инструмент решений, копыта лошадей и таксидермии.

Таксидермия прикольная http://taxidermytools.com/

Копытые инструменты http://hooftrimmingtools.net/

ДЛя деревянной резьбы http://www.katools.com/shop/lancelot-tooth-chain-blade-p-51.html

Пишут, что все сделано в США

А это для злобных буратин http://www.katools.com/shop/images/4787103.jpg

Читаем ФАК производителя

Безопасность и мифы

Вопрос: инструменты безопасно?
: Да. Мы никогда не имели цепи перерыва, диски трещины или лезвия летят точильщика, в отличие от некоторых мифов там. Ни один никогда не были возвращены через неудовлетворенность клиента или производственный дефект. Простая истина заключается в том, что цепь не может нарушить, поскольку он не двигаться независимо, как бензопила, который вращается на бар. Цепь на каждого из наших продуктов вращается как одно целое закрывается между верхним и нижним дисками, общая сборка обеспеченные гайку которая более обеспеченные его по часовой стрелке, когда ужесточения двигателя оказывается против часовой стрелки. Цепь не может пойти куда-нибудь, как он вращается вместе с дисками. Другая особенность проекта обеспечивает лезвия никогда не нагревается за счет эффекта охлаждения предоставляемых четыре отверстия и слотов в каждом диске, сохраняя свою долгую жизнь. Диски также запатентованные отдачи борьбе сцепления действия, когда цепь хитов недвижимого объекта, как гвоздь или проволоку, однако, не силой лезвия и поверните его в лесу во время работы. любой другой режущее оборудование, если витая жесткий или быстро в отношении сторон глубоким вырезом вы сделали в лесу, силы, действующие может вызвать откат. Как Пусть инструмент сделать резка - больше, чем способен. она Мы очень гордимся нашими отличные показатели безопасности.

Пожалуйста, имейте в виду, что вы всегда должны соблюдать осторожность с электроинструментом. Самая большая опасность самоуспокоенности и отсутствие внимания к работе. Нам сказали, много раз пользователям, что они были убаюканный в ложное чувство безопасности в опасности, потому что инструменты сделать такую ​​фантастическую работу. Вы должны всегда быть начеку и помнить, что лопасти путешествовать между 10000 - 11000 об / мин в три раза скорость цепной пилы и с в два раза больше зубов! При правильном использовании, нет ничего лучше или быстрее на планете.

Различия между использованием одного и двух лезвий

Вопрос: Зачем нужно два контакта? Неужели это не одно достаточно хорошо?
: с двумя лезвиями у вас больше зубов, больше гибкости, больше возможностей, быстрое удаление дерева и формировании. Вы получаете на свой ​​последний кусочек гораздо быстрее. Большинство людей используют два лезвия для их грубой из резьба то изменения до одного лезвия для деталей работы. Но если ваше приложение имеет только необходимо для одного лезвия, выбрать либо 22 или 14 зуба Ланселот. Вы не будете разочарованы! Он по-прежнему невероятно быстро.

Вопрос: Какой размер центрального отверстия мне нужно, чтобы соответствовать два контакта?
: Настоятельно рекомендуется матч центровых отверстий с диаметром вала в кофемолку. Проверьте инструкцию измельчители или просто измерить диаметр вала. В большинстве случаев вал диаметром от самых 4-1/2 ", 115мм и 125мм измельчители являются следующие:

- Северной и Южной Америки угловые шлифмашины: 5 / 8 "
- Европейский угловые шлифмашины: преимущественно 14мм, но некоторые измельчители в Великобритании, 5 / 8 "(16мм)
- Австралии и Новой Зеландии шлифмашины Угловые: 14мм и 16мм
- Японский угловые шлифмашины: 15мм и 16мм.


Безопасность Buzz
Вот Buzz ...


Существует обилие плотников в мире. Некоторые предпочитают наши пилы цепи и другие предпочитают роторное лезвие, однако, шум в том, что некоторые из наших конкурентов думаю, бензопилы является частью прошлого. Мечта о varlets, это истинная правда о средствах короля Артура увидел цепь лопастей на угловые шлифовальные машины!

Цепочки мы используем производства Oregon цепь , патентообладателей из оригинального цепная пила, и крупнейшая сеть производителя видел в мире. Более 17 лет назад, Артур Король инструментов прошли тщательное тестирование и утверждение с Орегон.

С лопастями все инструменты короля Артура, обруч увидел цепь надежно зафиксировать между двумя запатентованной дисков и может безопасно спина на очень высоких скоростях угловой шлифовальной машиной. Существует абсолютно никаких износа или потери прочности от скольжения и ничто не может покупать свободно или перерыв. Существует также встроенная функция безопасности здесь! Если цепь случилось, чтобы поймать что-то, это будет просто вырезать через препятствие или боковые стекла будет выступать в качестве сцепления и позволяют цепи Венец проскальзывать между дисками и минимизировать откаты. Очевидно, что твердые роторное лезвие не хватает этой безопасности. И на регулярной бензопилы, скорость цепи ограничивается гораздо медленнее скорости из-за износа от скольжения на направляющие бар и износ в суставах, как он путешествует по всему бару.


Твердые, роторно-лезвия для шлифовальных как правило, только от 3 до 6 зубов! Наши Ланселот R имеет 22 бритва связи цепи зубов. Что бы вы иметь 3 мужчин копали траншею для вас или 22, на долю от цены? Твердые-лезвия были клетчатые прошлом. Сначала они должны были быть переработаны, чтобы встретиться с немецким стандартам безопасности, а после этого редизайн они были тогда напомнил и были изъяты из североамериканского рынка для дальнейшей модификации. И теперь они должны использовать дополнительные охранника, которые будут использоваться сверх регулярных охранник точильщика! Мы никогда не имели этого требования принудительного о нашей продукции. Король Артур Инструменты лезвия изготовлены в США, и регулируется строгим стандартам безопасности и организаций по всему миру (ANSI, UL, OSHA и CSPC).

Это факт, что не только цепь направленные на сокращение прямой, он также предназначен для разреза на носу бар, а также - и, следовательно, очень ясно, цепи делает разрез на кривой. Каждый полный цикл цепочки дома используются инструменты короля Артура состоит из цепи с непрерывным разделе зубов. Эта особенность дизайна устранены связующим звеном между зубом и удвоилось количество зубов найти на стандартную цепочку. Полный дизайн дома используются инструменты короля Артура избежать захвата и зацепления, что может произойти с обычными цепной пилы по цепной пилы приложения и работает замечательно прохладный связи с отверстиями и слоты в запатентованной дисков. При конфигурации мы используем, задний край верхней пластине каждого резца служит охрана для предотвращения глубины из следующих резак от захвата. Цепь не двигаться независимо, как бензопила. Это надежно удерживаться между двумя дисками и не требует никакого обслуживания, кроме обострения.


Имейте в виду, что вы сами, может обострить ваши собственные цепи видел много раз, прежде чем вам нужно заменить этот относительно недорогой пункта. Вы увидите, что инструменты короля Артура не только безопасным и лучшим формировании инструментов, которые можно купить сегодня, но и наиболее экономически эффективным.

Инструменты короля Артура гордится своей честностью и отличную репутацию во всем мире. Мы выиграли много Продукт Года награды, где безопасность, качество и производительность были критерии. В июне 2003 года, мы выиграли еще один значительный приз, Small Business Excellence Of The Year Award. Наша цель заключается в предоставлении информации, основанные на фактах, поэтому наши клиенты могут приобрести лучшие продукты для их применения.

Мы знаем, Есть множество квалифицированных плотников в мире, который будет успешно использовать каждый тип лезвие они могут заложить в свои руки, так же, как они могут использовать различные типы транспортных средств для перевозки, однако, если качество, превосходные функции, безопасность и клиентов обслуживание основных задач, то мы, при выборе Сервис короля Артура, стоят на голову выше пакет.

silent__hunter 20-04-2011 09:48

Если болгарку как следует держать,её ничто из рук не вырвет.
А если не как следует,то как говорит достаточно известный человек "мозга не имея,можно газовой плитой убиться"

Карбофос 20-04-2011 11:06

quote:
Originally posted by silent__hunter:

Если болгарку как следует держать,её ничто из рук не вырвет.



Вырвет, народ так и гибнет.
Суть в том, что пильный диск без защиты может зацепиться за дерево, воткнувшись в него зубами. Получается своеобразное заклинивание, так как при увеличении усилия вращения диск только глубже втыкается и прочнее зацепляется. Инерция у болгарки огромная, это ротор весом килорграмм-два на 30 тысчячах оборотах в мин. Мгновенно он не остановится и болгарка просто вылетает из рук оператора, начиная пилить всё вокруг включая оператора.
У бензопильных цепей сделаны ограничители, чтоб он мог взять только немного, например 0.2 мм. То есть фактически цепь скользит по ним и состругивает понемнгу дерево лезвиями.

ale94106499 20-04-2011 20:01

quote:
Мгновенно он не остановится и болгарка просто вылетает из рук оператора, начиная пилить всё вокруг включая оператора.

Абсолютно с вами согласен! Как постил выше - страшное дело! А вообще то инструмент надо использовать по назначению!

------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.

Н.Валерич 22-04-2011 12:12

Можно в этой теме спросить про "кольцевые пилы" для дрели http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8&stype=image
Насколько реально просверлить дрелью сквозное отверстие от 30 до 50мм скажем в еловой или сосновой доске толщиной от 25 до 35мм.
Хочу попробовать сделать наличники на окна(на даче).

Карбофос 22-04-2011 12:32

Просверлить можно, но не всякой дрелью. Низкооборотная с большим моментом справится. Я для таких целей использую вообще 330-об/мин жуткую дрель.
С глубиной в 35 мм могут быть проблемы, такие кольцевые пилы вроде до 25 мм обычно, хотя может есть и побольше. И вообще надо быть готовым, что она может разлететься в процессе работы. Если можно обойтись одним или небольшим кол-вом диаметров, лучше взять цельную коронку.

Ursvamp 22-04-2011 01:27

quote:
Originally posted by Н.Валерич:

"кольцевые пилы" для дрели



Если речь про коронки - то как нефиг делать. Только коронки должны быть хорошими, на разрезное барахло не смотрите даже. Я перфоратором сверлю.

silent__hunter 22-04-2011 09:34

Оператор болгарги имеет тоже оч нехилую инерцию покоя. И ещё всё зависит от его массы,и массы болгарки. Кстати,надо на болгарках более удобные места для рук.

Карбофос 22-04-2011 14:00

quote:
Originally posted by silent__hunter:

Оператор болгарги имеет тоже оч нехилую инерцию покоя. И ещё всё зависит от его массы,и массы болгарки. Кстати,надо на болгарках более удобные места для рук.



Это еслит болгарка к нему была накрепко приделана.
Реакция зрительная примерно 0.4 сек, тактильная меньше, около 0.2
то есть у болгарки есть 0.2 секунды, пока её держат с нормальной силой. Думаете, не успеет вырваться? Усилия там запредельные, так как происходит втыкание зубьев в дерево.
Разумеетс, если постоянно напрягать мышцы, они сразу потеряют тонус и работать будет невозможно.

V.G.life 24-04-2011 12:17

Видел в магазине дешёвый станочек,в который зажимают болгарку и можно взявшись за рычаг её опускать-поднимать.

Serjant 24-04-2011 01:09

и что?? эта стойка не спасёт. пильный диск от циркулярки клина заловит с деталью что в стойке, что без оной.
пильные диска в болгарку нельзя ставить

Yep 24-04-2011 08:56

но фанаты есть:
http://forum.sdelaimebel.ru/topic/3220-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BA-%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D1%83%D1%88%D0%BC/

Serjant 24-04-2011 13:00

кандидат на премию Дарвина.
генофонд только очиститься.. чего переживать..
нам только лучше.

Filia64 27-04-2011 15:14

Уважаемые форумчане, не надо пилить дерево стандартной УШМ (болгаркой)!!!

Дело даже не только в технике безопасности, хотя, согласитесь, это отнюдь не второстепенный вопрос!!!
УШМ (болгарка - далее для непонимающих, что такое УШМ, буду использовать слово "болгарка") вовсе не предназначена для резки, пилки дерева!!!
Дело в том, что болгарка изначально расчитана для обработки (резки и шлифования) твёрдых материалов. Дерево таковым не является - даже эбеновое дерево имеет меньшую твёрдость (почти в два раза), чем аллюминий, хотя, аллюминий тоже не стоит "резать" болгаркой!!! Но в то же самое время прочность изделий из древесины может превосходить прочность изделий из более твёрдых материалов. Прочность и твёрдость несколько различные понятия.
Понятие прочности относится ко всему изделию, а понятие твёрдости - к самому материалу и это не одно и то же!!!
Дерево довольно мягкий материал, но и в то же время - очень прочный.
Поэтому древесину (волокна древесины - волокна целлюлозы) на самом деле не режут, а рвут или рубят (ломают), т.к. прочность самих волокон (на разрыв) гораздо больше, чем прочность сцепления самих волокон между собой. Это свойство называется анизотропией, а к древесине можно даже применить понятие ортотропии. Думаю, каждый, кто не знает эти понятия, легко посмотрят в Википедии или в любом толковом словаре...
Твёрдые материалы - сталь, бетон, камень именно режут или ломают - они гораздо твёрже и более изотропны.
Давайте посмотрим почему. Как раз всё дело в твёрдости - чем твёрже материал, тем энергетически выгоднее его резать и ломать, а чем меньше твёрдость, тем выгоднее рвать и рубить. Кроме всего прочего - дерево (большинство пород) является прекрасным топливом!!!
А теперь давайте посмотрим что будет, если всё таки "подобрать" диск для пилки дерева (дров).
Здесь нужно разрешить противоречие - с одной стороны нам нужно меньше затрачивать энергии (механической, электрической), а с другой стороны - необходимо, что бы сам инструмент (как диск, так и сама болгарка) служил дольше при разумной эффективности всего процесса пилки.
Для уменьшения затрачиваемой энергии, нам нужно, что бы зубья у такого диска были больше (что бы за один проход "продирать" больше), а с другой стороны - для уменьшения рывков, вибраций и снижения износа каждого зуба диска нам нужно больше зубьев с меньшим размером!!! Так вот - оптимального диска применительно к дереву для стандартной болгарки нет и быть не может!!! Я не буду вдаваться в теорию (наверное, уже каждый понял о чём речь), но если взять диск с большими зубьями, то усилие, необходимое для каждого зуба будет несоизмеримо с мощностью самого мотора болгарки и передаточным числом редуктора. Если же мы возьмём диск с маленькими зубьями и большим их числом, то понадобится очень сильная разводка зубьев относительно друг друга (полотна диска), что бы не застревал диск и была меньше сила трения не режущей поверхности диска о древесину. Это приведёт к тому, что необходимо будет делать диск тоньше (при толстом диске практически имеем первый случай), а это приведёт к быстрому износу зубьев и очень быстрому разрушению самого диска из-за усталости металла при изгибе такого диска (огромные обороты и неоднозначность положения в пространстве всей конструкции). Кроме всего, чем больше зубья, тем сильнее вибрация, а передача усилия через редуктор всегда имеет люфт. Это будет приводить к очень быстрому износу редуктора(выкрашиванию материала зубьев шестерёнок редуктора), а при поломке хотя бы одного зуба любой шестерёнки в редукторе - к полному заклиниванию редуктора.
При уменьшении размера зубьев (например как у ножовочного полотна по металлу), будет увеличиваться трение и выделение энергии за счёт резки волокон и увеличению количества зубьев, вовлечённых в процесс. Как уже говориось чуть выше - дерего - хорошое топливо!!! При некоторой температуре процесс нагревания места реза станет нелинейным с положительной обратной связью вплоть до самовоспламенеиния древесины!!!
Тогда спрашивается, а что тогда делать???
Со стандартной болгаркой - ничего!!!

Как видно из всего вышесказанного:
1. Необходим мощный двигатель (от 1500 Вт и выше).
2. Никаких промежуточных редукторов быть не должно - диск должен быть закреплён жёстко на самом валу двигателя.
3. Вся конструкция (двигатель, диск, обрабатываемое изделие) друг относительно друга должны иметь однозначное чёткое положение в пространстве.
4. Чем ниже будут обороты диска, тем будет лучше.

Всем этим требованиям удовлетворяет ЦИРКУЛЯРНАЯ ДИСКОВАЯ ПИЛА или ЦЕПНАЯ (БЕНЗИНОВАЯ ИЛИ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ) ПИЛА!!!
Так что - бесполезно искать решение, там где его быть и не может - стандартная болгарка НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ РЕЗКИ И РАСПИЛИВАНИЯ ДРЕВЕСИНЫ!!!
А большие обороты болгарки - это не плюс, а минус при обработке древесины!!!

Симаргл 27-04-2011 18:42

quote:
Originally posted by Filia64:

хотя, аллюминий тоже не стоит "резать" болгаркой!!!


Это почему же? Отлично режется...

Гы 27-04-2011 18:47

во

Карбофос 27-04-2011 18:59

quote:
Originally posted by Filia64:

1. Необходим мощный двигатель (от 1500 Вт и выше).
2. Никаких промежуточных редукторов быть не должно - диск должен быть закреплён жёстко на самом валу двигателя.
3. Вся конструкция (двигатель, диск, обрабатываемое изделие) друг относительно друга должны иметь однозначное чёткое положение в пространстве.
4. Чем ниже будут обороты диска, тем будет лучше.



1 нет
множество циркулярок имеет мощность менее 1.5 КВт, с дисками менее 190 мм в основном
2 нет
Двигатель 1 КВт с оборотами 6000 (характерыми для среднего размера циркулярок) будет весить очень много. Большинство циркулярок имеет редуктор.
3 тут всё верно
4 нет
есть допустымиые границы оборотов для дисков
разумеется, можно постивть диск рассчитаный на 5000 об/мин на вал с 330 об/мин, но существенно упадёт скорость работы

Serjant 27-04-2011 22:12

quote:
Filia64

такого бреда я давно не читал...
что курим, гражданин??

quote:
вовсе не предназначена для резки, пилки дерева!!!

врунишка, зайка серенький...
есть диски специально для дерева. выглядят как кактус, чашкообразной формы.
по эффективности напоминают рашпиль. прелесть а не диски.

quote:
хотя, аллюминий тоже не стоит "резать" болгаркой!!!

брехня.
quote:
Но в то же самое время прочность изделий из древесины может превосходить прочность изделий из более твёрдых материалов.

к примеру, сталь???
quote:
Понятие прочности относится ко всему изделию,

да ну... вот те новость...
резиновое уплотнение в гермодвери вещь крайне не прочной..
поверь...
quote:
понятие твёрдости - к самому материалу

понятие твердость есть одна из характеристик. и понятие прочность и твердость завязаны понятием геометрические размеры.
quote:
Поэтому древесину (волокна древесины - волокна целлюлозы) на самом деле не режут, а рвут или рубят (ломают),

суть в том что "резание" это общее понятие, а вот как срезать, рубить, или ещё что, это виды резания.
quote:
Кроме всего прочего - дерево (большинство пород) является прекрасным топливом!!!

капитан Очевидность??
а к чему это ляпнул то?? вреде обсуждаем резание дерева.


quote:
служил дольше при разумной эффективности всего процесса пилки.

ви такки не поврите, но я всё равно скажу.
таки есть такая наука, называется сопромат, и там таки рассматривают этот вопрос досконально. и ви не поверите, но ресурс детали таки считается примитивными методами. это знает любой студент мехфака любого технического ВУЗа
quote:
Для уменьшения затрачиваемой энергии, нам нужно, что бы зубья у такого диска были больше

таки для этого надо выбрать оптимальный угол резания, обеспечив плавную подачу режущего инструмента.
и всё.
quote:
Так вот - оптимального диска применительно к дереву для стандартной болгарки нет и быть не может!!!

ви таки не поверите, но они есть.
и ссылки выше.
ни кт не сказал что мы будем пилить чисто и прямо.
а те диски что выше, у того же АРБОРТЕКА, делают своё дело на ура.
quote:
Я не буду вдаваться в теорию

и не надо. вы её не знаете.

quote:
о если взять диск с большими зубьями, то усилие, необходимое для каждого зуба будет несоизмеримо с мощностью самого мотора болгарки и передаточным числом редуктора.

брехло.
знаешь какие усилия надо для того чтобы сломать зуб шестерни хотя бы с модулем 1,25?? неа?? а что тогда трепимся??
quote:
Если же мы возьмём диск с маленькими зубьями и большим их числом, то понадобится очень сильная разводка зубьев относительно друг друга (полотна диска),

нах??
развод зубьев достаточен в том случае, если зубья выпиливают паз толще чем тело диска.
quote:
Это будет приводить к очень быстрому износу редуктора(выкрашиванию материала зубьев шестерёнок редуктора)

нифигасе связь... износ к выкрашиванию зубов не имеет особо отношения.
зуб стачивается. это износ, а выкрашивание это разрушение.
тёплое с мягким не путаем...
quote:
При уменьшении размера зубьев (например как у ножовочного полотна по металлу), будет увеличиваться трение и выде

смешались люди, кони пушки, бабы, сиськи...
в лесу был знатный урожай конопли...
quote:
Со стандартной болгаркой - ничего!!!

обороты убавь на болгарке. глядишь полегчает.. Улыбаюсь) Улыбаюсь:

quote:
1. Необходим мощный двигатель (от 1500 Вт и выше).

ни хера не видно.
откуда цифра 1500 Ватт.
это потребляемая или отдаваемая??
а если болгарка с бензоприводом?? ась??

quote:
2. Никаких промежуточных редукторов быть не должно - диск должен быть закреплён жёстко на самом валу двигателя.

нихерасе болгарочка или дисковая пила с оборотами под 30000,
это уже фрезер или бормашина ...
quote:
Вся конструкция (двигатель, диск, обрабатываемое изделие) друг относительно друга должны иметь однозначное чёткое положение в пространстве.

тока что врал что редуктора не должно быть..
мде... какие то путанные показания даёте, гражданин...
quote:
Чем ниже будут обороты диска, тем будет лучше.

лучше для чего??
для оператора или для материала??
гражданин, вы бы про линейные скорости резания материалов почитали бы, не выглядели бы сейчас севшим в лужу..
бред не несите...

Карбофос 27-04-2011 23:20

quote:
Originally posted by Serjant:

есть диски специально для дерева. выглядят как кактус, чашкообразной формы.
по эффективности напоминают рашпиль. прелесть а не диски.



А что это такое, может я что-то пропустил?

Маликов 27-04-2011 23:21

Сержант, внесите ясность, пожалуйста.

Вы однозначно неоднократно запрещали работать болгаркой с пильным диском по дереву.

Сейчас, развенчивая новичка,фактически выдали много доводов в пользу болгарки-пилы по дереву.

Mower_man 28-04-2011 12:41

quote:
Originally posted by Карбофос:

А что это такое, может я что-то пропустил?



fuf http://www.katools.com/shop/images/4787103.jpg

Serjant 28-04-2011 13:11

quote:
Вы однозначно неоднократно запрещали работать болгаркой с пильным диском по дереву.

пильный диск от циркулярки ставить в болгарку нельзя.
ибо вырвет из рук и попортит тушку оператора вплоть до груза 200, почти гарантировано.
увижу циркулярочный диск на болгарке у кого, обругаю очень обидно и матерно.

quote:
,фактически выдали много доводов в пользу болгарки-пилы по дереву.

неа. ставить только предназначенный для болгарки диск. на таком диске есть ограничение по глубине реза одного зуба. подробно можно почитать всё про ту же фирму ARBORTECH
классный ролик как пользоваться режущим диском Арбортека

http://www.youtube.com/watch?v=_DgK4qUgqPc

Маликов 28-04-2011 16:12

Спасибо.

Yep 28-04-2011 16:16

так я и не понял - арботек может "строгать" дерево, "штробить" кирпичные стены - а в режиме обычной болгарки не работает чтоли?