как правильно болгаркой пилить?

kokon 28-04-2011 11:27

Время от времени пилю на работе болгаркой, Макита, 125-й круг,840 ватт.
До недавнего времени все было нормально. Но вот за вчера и за сегодня сломал по одному кругу, на одном щербина, на другом несколько щербин. Болгарку удержал оба раза и остался целым и невредимым, но как-то неприятно Грущу

Отсюда вопрос - как вообще правильно пилить? Хочется быть живым и здоровым Улыбаюсь

GSR 28-04-2011 11:47

1. Пилить нужно то, для чего предназначен данный конкретный режущий диск. Точнее, диски нужно подбирать под материал.
2. Держать машинку надо так, чтобы диск был перпендикулярен разрезаемой плоскости. Держать,разумеется, не абы как, а за родные рукоятки.
3. Штатный защитный кожух должен быть установлен.
4. Диски желательно тоже штатные.
5. Не забываем про защиту себя любимого - очки, перчатки, спецовка.
6. Нужно быть трезвым!

Должно получиться Улыбаюсь

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Прохожий 28-04-2011 12:04

Добавлю - вместо очков лучше использовать пластиковый щиток- кусочки диска попадая в лицо могут сильно поранить. Обращайте внимание на струю искр из-под диска - можно легко поджечь одежду ( в прошлом году так поджог штормовку у себя на груди, не заметил куда сноп искр летит).

GSR 28-04-2011 12:10

quote:
не заметил куда сноп искр летит).

И вообще, очень полезно знать, куда именно летит этот сноп! Искры могут безвозвратно загадить все - автомобиль, стекло, пластики, мебель, кафельную стенку. Спецовки в месте концентрации искр прожигаются на раз.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

GSR 28-04-2011 12:21

quote:
поджог штормовку у себя на груди,

На груди-то еще ладно, я однажды фирменные спецовочные штаны поджег аккурат у себя в паху, хорошо, что вовремя заметил Улыбаюсь

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

silent__hunter 28-04-2011 12:27

Всё правильно написали,ток я не видел ни одного человека с болгаркой,который бы всё соблюдал=)
п.с. Мне бы такую болгарку,которая ещё и шлифмашинка=)

vks 28-04-2011 12:38

добавлю свое имхо - пилить только хорошими дисками, желательно "свежими" или хранившимся в сухих условиях. Не давите на диск со всей силы - давление на диск может привести к разным последствиям, а значительно ускорить процесс распила не получится. Новые диски как бы притираются первое время, хуже пилят, потом выходят на нормальный режим.

GSR 28-04-2011 13:05

quote:
я не видел ни одного человека с болгаркой,который бы всё соблюдал=)

Ну мы же готовим идеального болгарщика Улыбаюсь Раз человек обратился, значит надо сообщить ему всю правду.

А вообще, я, в бытность свою автожестянщиком, соблюдал все пункты, мной перечисленные, кроме 3-го, потому что в нашем деле кожух только мешал. Жестянщики, помимо разрезания металла, болгаркой делают еще много чего, я даже сверла на ней затачивал. Так что кожух лежал в коробке нетронутый.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

silent__hunter 28-04-2011 13:10

В инструкции должно быть написано максимальное усилие нажатия,оно точно не больше веса болгарки.

kokon 28-04-2011 13:56

Пилю трезвый, в спецовке, очках, на болгарке правильные диски, кожух и родные рукоятки. Все по мануалу Улыбаюсь

quote:
Originally posted by vks:

Новые диски как бы притираются первое время, хуже пилят, потом выходят на нормальный режим.



Точно, оба диска, которые сломались были новыми и нифига не пилили Улыбаюсь

Понял кстати, в чем причина того, что диски сломались - пилил пластину по плоскости, почти допилил - диск соскользнул с края и и врезался с торца в эту недопиленую перемычку. А поскольку все намертво зажато в тисках - слабым звеном оказался диск. И так оба раза.

Заметил тут еще один момент - в чем принципиальная разница пиления "искры на себя" и "искры от себя"?

У меня получается, что когда пилишь на земле - это "от себя", искры назад между ног вылетают
А когда пилишь на уровне груди, в тисках - искры от себя.
Болгарки разные соответственно.

GSR 28-04-2011 14:13

quote:
слабым звеном оказался диск

Не самый плохой вариант. Неприятно, но не смертельно. У меня однажды большая болгарка заклинила диск в прорезе, а поскольку спуск был заблокирован в положении "работа", машинка крутанулась в руках и выбила мне большой палец правой руки.
Кстати, если диск немного выщерблен, работать им все равно можно, только надо аккуратнее, меньше давить. По мере вырабатывания наружной кромки диска щербины исчезнут.

Не очень понял пассаж насчет направления искр. Диск вращается только в одну сторону, соответственно туда же и направлены искры. А уж как развернуть машинку - это надо по месту смотреть. Главное, чтобы удобно и безопасно резать было, особенно если на весу. Тут как с топором - всегда нужно знать, не рубанешь ли себя случайно по колену если промахнешься.

Припоминаю, что при работе с болгаркой всегда обращал внимание сначала на самое ценное - безопасность пальцев, потом на направление искр, а уж потом собственно на работу. Приоритетность соблюдал, так сказать.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

kokon 28-04-2011 14:43

quote:
Originally posted by GSR:

Не очень понял пассаж насчет направления искр. Диск вращается только в одну сторону, соответственно туда же и направлены искры



Это смотря в какое гнездо ручку вкрутить. А еще можно редуктор на болгарке поворачивать, чтоб подобрать наилучшее положение кнопки и рукояти. При пилении например удобно когда кнопка в одной плоскости с диском, а при шлифовании - когда в перпендикулярной.

quote:
Originally posted by GSR:

Припоминаю, что при работе с болгаркой всегда обращал внимание сначала на самое ценное - безопасность пальцев, потом на направление искр, а уж потом собственно на работу. Приоритетность соблюдал, так сказать.



В детстве взорвал баллончик от сифона, набитый серой. Чуть не лишился большого пальца, перебитого осколком в пястном суставе (пришили обратно). Вмиг понял, что соблюдение ТБ необходимо во всех случаях, будь то болгарка, стрельба или любая другая область деятельности.
потому собственно про болгарку и спрашиваю - во избежание, так сказать

GSR 28-04-2011 14:51

quote:
Это смотря в какое гнездо ручку вкрутить. А еще можно редуктор на болгарке поворачивать, чтоб подобрать наилучшее положение кнопки и рукояти. При пилении например удобно когда кнопка в одной плоскости с диском, а при шлифовании - когда в перпендикулярной

Я и говорю - нужно для себя определиться с удобством работы и машинку соответственно укомплектовать, ручки сориентировать, редуктор в нужную сторону развернуть. При этом желательно искры в себя не направлять Улыбаюсь
А для самого процесса резки направление фонтана искр роли не играет.

Здравый смысл, здоровое чувство самосохранение и соблюдение ТБ - наше все! Улыбаюсь

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

kokon 28-04-2011 15:09

Нашел ссылок по теме
http://www.casemods.ru/section9/item218/part2/
http://guns.allzip.org/topic/97/497933.html

silent__hunter 28-04-2011 17:38

Вот я ж и говорил,что еси болгарку крепко держать,и диск заклинит,то из рук не вырвет.

GSR 28-04-2011 18:15

quote:
еси болгарку крепко держать,и диск заклинит,то из рук не вырвет.

От мощности зависит. Маленькая будет в руках дергаться и гудеть, а мне палец выбила большая, та, которую без двуручного хвата просто не удержишь. А у моего напарника большая болгарка просто закрутилась и сделала несколько оборотов, пока штепсель не выскочил.
С большими надо особенно аккуратно.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

silent__hunter 28-04-2011 18:51

В той теме,где обсуждали пилку дров болгаркой,и стращали всех этим самым заклиниванием,болгарка была как раз маленькая. С большими-да,есть такая угроза,но большие бывают в основном у ремонтников/спасателей,а в домашнем хозяйстве,как правило, не водятся.
А ещё,по телеку показывали в одном фильме,что небольшой болгаркой,диском по металлу расчленили труп. И находятся люди,которые в это верят.

теоретег 28-04-2011 21:34

quote:
Originally posted by silent__hunter:

И находятся люди,которые в это верят.



Конечно, вся техника безопасности - ерунда, а тормоза - для трусов. Кожух на машинке только мешает, перчатки и очки тоже ни к чему. http://www.chipmaker.ru/topic/5114/

GSR 28-04-2011 22:30

quote:
http://www.chipmaker.ru/topic/5114/

Насчет противогаза они загнули. Если резать обычный металл, пыли не будет, будут только искры. Если металл старый и ржавый (днище машины), поможет обычный респиратор (белый поролоновый а-ля морда бультерьера Улыбаюсь)

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

silent__hunter 28-04-2011 22:30

Нет. Очки и кожух обязательно. Именно чтоб осколки диска в глаза не попали. В остальные места-не кретично попадание

Мелкотравчатый 28-04-2011 22:51

У Боша есть болгарки, которые стопарятся от клина диска. Там ещё есть колёсико выбора скорости вращения и SDS-зажималка дисков.

Например GWS11-125-CIE

теоретег 28-04-2011 23:27

quote:
Originally posted by GSR:
Если резать обычный металл, пыли не будет, будут только искры.


Шо я таки расскажу, искры - это раскалённые мелкие опилки, то есть металлическая пыль. Кроме того, присутствуют продукты износа диска. Мой выбор - для кратковременных работ - щиток + перчатки, если резать много или чугун - ещё и респиратор. А в общем, мне пофиг. Кто хочет - пусть пилит дрова диском от циркуляки или ищет утечку из трубопроводов высокого давления руками. Прибавит фоток в коллекцию.

V.G.life 29-04-2011 06:03

Кожух обязательно, если будет отдача от щербатого диска, мало не покажется. Когда с большой, диаметр 300 мм, болгаркой шлифовал железные шкафы, ухитрился питающий кабель обрезать, ненадо про него забывать. Улыбаюсь
Мне там мужики рассказывали, как один сел на лавку, на которой лежала обесточенная болгарка с нажатой кнопкой,а другой вставил её провод в розетку, покромсали пятую точку. Одного видел сам, зажал болгарку между ног, когда мы шлиfовали балку на земле,потом сам включил в удлинитель, нельзя болгарку останавливать выдёргиванием штепселя.
Когда в цexу куча народа, везде розетки на удлинителях, кто то может перепутать розетки.
Там мне даже понравилось работать с болгарками, если по правилам применять, сделаешь много чего.

silent__hunter 29-04-2011 07:55

quote:
Originally posted by V.G.life:

Мне там мужики рассказывали, как один сел на лавку, на которой лежала обесточенная болгарка с нажатой кнопкой,а другой вставил её провод в розетку, покромсали пятую точку.

а вот в это не очень верится. Или он сел прямо на болгарку? Понятно,при включении,если её не держать,она обязательно дёрнется,и может что либо полоснуть диском,но чтоб прям покрамсать,надо постоянную подачу,силу давления на эту самую болгарку,а вот силы и подачи тут как раз не будет.

silent__hunter 29-04-2011 07:56

И кстати,диск по металлу не очень то мясо режет.

тов.Берия 29-04-2011 08:59

Для "спецов" пиления болгаркой: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=75697

Почитайте на досуге, тему развивали долго и упорно.

GSR 29-04-2011 09:12

quote:
искры - это раскалённые мелкие опилки, то есть металлическая пыль. Кроме того, присутствуют продукты износа диска

Верно. Только они обычно в раскаленном виде красиво улетают прочь и вдохнуть их риска нет. А вот если, к примеру попробовать зачистить болгаркой ржавое днище автомобиля (рядовая дежурная работа жестянщика), там будет настоящее ржавое пыльное облако с весьма характерным запахом. Словом, респиратор рулит!

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Billi Boi 29-04-2011 09:57

Думал - чего конкретного расскажете. А тут фигня одна.
Задам тогда конкретный вопрос.
Болгарка 2 кВт, диск 230. То же пару раз крошил диск. скорее всего проблема как и у ТС =- при торцевом разрезе подклинивание диска в распиле.
вопрос - чего делать?
Особенно при отрезах уголков ( от 50-го) все равно получается много торцевых пропилов - не всегда получается резать по площади.
Как лучше пилить?
Передней частью диска, а может задней? В смысле идти болгаркой вперед, или назад?
Да и с кирпичем то же вопросов много!

Ау! Специалисты! А то реально страшно бывает,а пилить все равно надо.

С ув.

P-Alex 29-04-2011 10:08

думать куда изогнётся железяка на последних миллиметрах реза... если прорез сожмется - диск заклинит и рванет

ПС: если какие трубы отопления резать, то предварительно напрягать(выгибать) каким нибуть подложенным поленом под местом реза

silent__hunter 29-04-2011 10:16

Дюймовые трубы болгаркой? Разленились,вы товарищи,однако=)

P-Alex 29-04-2011 10:54

товарищи живут в деревне с котлом в печке и системой с верхним разливом Улыбаюсь ... трубы двухдюймовые

silent__hunter 29-04-2011 11:27

Там стенка сколько мм? Наверно ж 3-4? Всё равно,болгарка совсем не обязательна для таких целей=)

P-Alex 29-04-2011 11:53

срезал старое отопление со всего дома - ручками замучался бы шырыкать

silent__hunter 29-04-2011 14:57

Я для среза труб в труднодоступных местах,сварку пользую. Электрод потолще,ток побольще,и вперёд.

Marik 29-04-2011 17:36

Я болгарку использую только в крайних случаях, тяжелая она, да и неудобная. Для распила заготовок (трубы, уголок и т.д.) в размер использую неармированые круги установленные в циркулярку. Неармированый круг пилит намного чище и быстрее, только на весу им пилить нельзя, разлетается от малейшего перекоса.
Если надо что-то отпилить по месту, то устанавливаю отрезной круг в ручную циркулярку (дисковую пилу). Ей пилить намного удобнее, так как с упором. Ведешь площадкой по отрезаемой детали... и нет проблем.

Harpushtak 30-04-2011 02:14

Искры на себя должны лететь, при клине инструмент полетит от оператора, а не ему в живот, но это касается в основном больших и мощных инструментов. Сам только так всегда работаю, даже представить не могу как наоборот можно пилить.

silent__hunter 30-04-2011 07:59

Если искры на себя,и держать нормально,то далеко вообще не улетит

Harpushtak 30-04-2011 09:04

понятно , что не улетит,просто в случае возникновения нештатной ситуации последствия будут легче. )

Billi Boi 30-04-2011 09:28

У меня наоборот искры всегда летят от себя - вперед.
При этом получается такой хват - правая рука за ручку с включателем, левая за ввернутую ручку. диск получается кожухом к себе - диском от себя.

Serjant 30-04-2011 09:45

quote:
то устанавливаю отрезной круг в ручную циркулярку (дисковую пилу). Ей пилить намного удобнее, так как с упором.

буагага
как же люди любят создавать себе проблемы...
может проще купить нормальную двуручную полгарку и нен иметь проблем с плясками с бубном вокруг непотребного инстумета??
ЗЫ имею и болгарку и циркулярку. рабатаюми обоими без проблем и шаманских плясок

silent__hunter 30-04-2011 10:02

На болгарках надо делать такие ручки,чтоб вырвать из рук при резком рывке было невозможно

Yep 30-04-2011 11:36

quote:
Originally posted by silent__hunter:

На болгарках надо делать такие ручки,чтоб вырвать из рук при резком рывке было невозможно



тогда она будет эти руки - ломать

silent__hunter 30-04-2011 12:14

Да куда там. Что прочней-2 руки или диск?

Yep 30-04-2011 13:49

quote:
Originally posted by silent__hunter:

Что прочней-2 руки или диск?



не знаю как на маленьких, а на больших в момент заклинивания диска мгновенно возникает чудовищный момент, и диски тоже бывают очень прочные.

silent__hunter 30-04-2011 14:31

Руки не из сахара,могут выдержать огромные моментальные усилия+часть энергии рывка уйдёт на амортизацию

GSR 30-04-2011 14:42

quote:
Originally posted by silent__hunter:
И кстати,диск по металлу не очень то мясо режет.

Гляньте фото

Шрам в основании большого пальца сделан диском болгарки. При этом я был в хороших кожаных перчатках, но неудобно стоял, качнулся в момент реза и диск зацепил руку. Прорезал перчатку и немножко попортил шкуру. Разреза в классическом понимании не было, но образовалась такая характерная канавка на коже.
Так что резать живое мясо она может и не режет, но кромсать очень даже может.

Dark Light 30-04-2011 14:43

А из экипировки защитной что присоветуете? А то инструкцию почитаешь к болгарке/циркулярке - хочется сразу одеть бронежилет.
1. Защита головы. Есть ли полные макси с респиратором, защитным щитком, наушниками ну или подходящие друг к другу комплекты. Чтоб не как обычно - очки с респиратором одел, очки нахрен запотели и ничего не видно.
2. Защита рук. Перчатки с механической защитой от порезов, чтобы если если не дай бог все-таки отлетит диском на руку, руки целы остались. Видел еще нарукавники из кевлара до локтя.
3. Одежда в целом - фартук какой или куртка-штаны с защитой от порезов. Это если не в руки прилетит.
Ну и вменяемо по цене, маски за 50000 как то для редких домашних работ смысла покупать нет, проще уж тогда мотоциклетное или военное снаряжение затарить Улыбаюсь

GSR 30-04-2011 14:58

quote:
А из экипировки защитной что присоветуете? А то инструкцию почитаешь к болгарке/циркулярке - хочется сразу одеть бронежилет.

Спакойна!

Напугали, панимаш, человека Улыбаюсь Болгарка в опытных руках не опаснее электродрели. И диски разлетаются редко, в моей восьмилетней ежедневной практике такого вообще ни разу не было, выщербливались - да, было, но чуть-чуть и без последствий.
Спецовка с длинным рукавом, вентилируемые пластиковые очки, перчатки - вот обычный комплект на каждый день. Респиратор нужен лишь когда пыль при резе визуально видна.
Устойчивость, уверенный удобный хват, аккуратность и понимание процесса резки - залог успешной бескровной работы.
Не надо бояться болгарки, она не кусается Улыбаюсь Это чрезвычайно удобный многоцелевой инструмент, по необходимости стоит на втором месте после дрели.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

IS90 30-04-2011 15:29

quote:
А из экипировки защитной что присоветуете? А то инструкцию почитаешь к болгарке/циркулярке - хочется сразу одеть бронежилет.

Имхо, главное защитный кожух не снимать (при резке) - а то есть некоторые умельцы(, ну и внимательность, внимательность и еще раз внимательность
quote:
Устойчивость, уверенный удобный хват, аккуратность и понимание процесса резки - залог успешной бескровной работы.
Не надо бояться болгарки, она не кусается Это чрезвычайно удобный многоцелевой инструмент, по необходимости стоит на втором месте после дрели.


+много)

silent__hunter 30-04-2011 15:37

Шрам то шрамом,но палец то на месте. Плохо она мясо кромсает диском по металлу. А пятую точку и при желании толком не покрамсаете. Есть инструменты,которые гораздо лучше режут и кромсают мясо./Зачем бронежилет? Говорю же,действительно опасно только попадание осколка диска в глаза. Ну и в лицо не особо приятно конечно

kokon 30-04-2011 15:54

quote:
Originally posted by silent__hunter:

Руки не из сахара,могут выдержать огромные моментальные усилия+часть энергии рывка уйдёт на амортизацию



Если к этим усилиям подготовишься заранее.
При внезапном рывке запросто выдернуть может, время реакции явно больше будет, чем время рывка.
Да и я например достаточно расслабленно любой инструмент держу, ибо если постоянно напряженно работать - получается весьма криво.
Болгарка при штатной работе достаточно небольшое усилие создает, а если все время работать, вцепившись, как будто сейчас вырвет - легче ножовкой пилить - не так устанешь.

silent__hunter 30-04-2011 20:33

Я и не говорю прям вцепиться в неё. Просто хорошо держать.

кака 03-05-2011 22:00

quote:
Originally posted by silent__hunter:

Просто хорошо держать



Похожий момент при обучении владения шпагой. Как французы говорят "...шпагу(в нашем случае инструмент) надо держать как птичку в руке-нежно чтоб не раздавить её и так крепко чтоб она не улетела..."

silent__hunter 04-05-2011 09:37

Так же,как и ножовку,и нож обычный,и держак сварочный,и всё прочее