Помогите определится стоит ли затея выделки!
Хочу попытатся хорошым перфаратором долбить, а вернее скалывать по волокну дерево в режыме молотка, место бетонной лопатки изготовлю долото, подберу оптимальный угол заточки.Перфоратор в пределах 20000 руб.
Получится ли? И ещо интересно при долблении какой у него ход патрона в милиметрах?
С уважением!
А пачему вы ищите только среди ХОРОШИХ перфораторов? Ведь вы не знаете - подойдёт ли перфоратор вообще?
Главное - правильно поставить задачу...
подойдёт ли перфоратор вообще?Именно в этом и вопрос!
Неплохобы было написать - что вы хотите делать по-дереву.
Мой малый опыт работы с деревом на даче говорит о острой стамеске и значительный ход ёё от удара молотка от 0,1 до 1см. В перфораторе же стамеска(зубило )тупое и ход 1-2мм.
Попробуйте стамеску приложить к дереву и поласкать её молотком(как перфоратор) - она просто уйдёт в дерево как гвоздь.
Неплохобы было написать - что вы хотите делать по-дереву.Выбирать пазы в бревне!
Попробуйте стамеску приложить к дереву и поласкать её молотком(как перфоратор) - она просто уйдёт в дерево как гвоздь.Но стамеска то тоже не сильно ходит, ходит молоток, все зависит от силы удара!
три линииМногие это бензопилой делают.
Выбирать пазы в бревне!
Перфоратором успешно конопатят, наверняка можно сделать и стамеску.
три линииСтоит, Юра.
Помогите определится стоит ли затея выделки!
Почитай по ссылкам:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=20697.0
Сами стамески и долота с хвостовиком SDS+:
http://www.rubankov.net/shop/CID_125.html
Я лет двадцать назад, когда еще занимался народной резьней по дереву, пользовался пермской электростамеской. Тяжела и неудобна.
Вот еще ролик интересный: http://rezbaderevo.ru/foto_big_tovar_.php?return=0&vid_id=34&tovar_id=320
Но это именно для мелкой резни по самшитовой чурке.
а нахрена перф то мучить?? или принципиально надо испоганить хорошую вещь?
отбойный молоток не проще купить с сдс+ замком???
SerjantСержант, забаньте меня в этом разделе, пожалуйста.
а нахрена перф то мучить??
Лучше в Свободном - так интереснее.
Дядя Коля спасибо!
забаньте меня в этом разделеназови хоть одну причину.
не мне просто интересно, ну по что зверушку перфа то мучить, коль есть спецдевайс...
Действирельно странно... Вроде все логично - долото долбить перворатором, но вроде фрезы для пазов истользуют...
Молотком и стамеской ты можешь подбирать силу удара, а перф молотит с одной силой, да и чтоб сработал, надо нажать.
Да и вообще стаместой вроде как рычагом работают - ударил-откокол щепку, ударил-отколол щепку. Как вы это перфоратором повторите? Только насквозь доску пробьете.
а вообще - в магазинах продают стамески для перфоратора - сдс+ или сдс мах?
а то человек купит хороший перфоратор - а остнаску придётся делать вручную... чтобы небыло такого - надо поискать сначало остнастку...
по пути средневековых схоластов - от антитезы к тезе. (христиане этот путь не одобряют)
Кстати, Мелкотравчатый, ты действительно посты на Ганзе не читаешь?
Originally posted 3-6-2011 17:57 by Мелкотравчатый:
а вообще - в магазинах продают стамески для перфоратора - сдс+ или сдс мах?
Originally posted 2-6-2011 22:40 by Nikofar:😊
Сами стамески и долота с хвостовиком SDS+:
http://www.rubankov.net/shop/CID_125.html
Ну тады о чём разговор... Виноват.
Паз на бревне вырубаю топором таким полукруглым, на бревно 6 м. Тратится времени минут 20. И сил энное количество. Вот и поевилась навящивая идея сэкономить время и силы попробовать перфаратор для вырубки полукруглых пазов в которых больше не тесать дерево надо а скалывать дабы поперечные насечки на бревне имеются в основном через 10-15см.
Стоит овчинка выделки?
С уважением!
три линииЕсть такое неприятное явление, называется - "виброболезнь конечностей" или просто виброболезнь. Можно погуглить, что это такое.
Вот и поевилась навящивая идея сэкономить время и силы попробовать перфаратор для вырубки полукруглых пазов в которых больше не тесать дерево надо а скалывать дабы поперечные насечки на бревне имеются в основном через 10-15см.
Стоит овчинка выделки?
Хороший инструмент должен обеспечивать защиту от вибраций, передаваемых на оператора при работе с этим инструментом.
я не настолько богат чтоб покупать дешовые вещи. Призказка. Думаю о маките в пределах 20-25 тыров они помоему с защитой от вибрацыи.
Ещо вопросик. В линейке макиты есть отбойные молотки у которых сила удара поболе чем у перфоратора но смущает присутствие регулятора вращения. Правильно ли я понял что он долбит вращаясь,а без вращения он может долбить?
три линииЭто же перфоратор. Конечно, может.
Правильно ли я понял что он долбит вращаясь,а без вращения он может долбить?
Если я не ошибаюсь, у перфоратора две переключаемые функции:
- сверление с долблением;
- просто долбление.
Обычный набор функций перфоратора.
В любом случае, и долбление и вращение инструментальной насадки осуществляет электродвигатель. С регулируемой частотой, как правило.
Кстати, коллеги, мне нужно приобрести для текущих нужд недорогой перфоратор. В бюджете от 3 до 3,5 тыр. Какую модель посоветуете?
Перфоратор предполагается использовать для вскрытия отверстий в низкомарочном (М50-М150) бетоне на глубину не более 400 мм, диаметр отверстий - около 10-12 мм и количество отверстий - около пятисот. Желательно, чтобы ресурс работоспособности перфоратора при этом не был израсходован выше 20%.
И еще вопрос: может ли этот перфоратор работать в режиме обычной дрели для сверления отверстий в обычной стали, типа ст.3 и при диаметре отверстий 10-12 мм?
для таких целей любой 2-хрежимный перф подойдёт. анкерник и незаметит нагрузки.. просто прострелит и всё.
по цене... в 3,5 тысячи.. да не вопрос..
ну к примеру хитачи
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_632&products_id=4754
для сверления отверстий в обычной стали, типа ст.3 и при диаметре отверстий 10-12 мм?может. только патрон кулачковый надо будет приобрести дополнительный, с хвостовиком сдс+, цена вопроса рублей 400-500.
Serjant
Спасибо за инфу.
Serjant
может. только патрон кулачковый надо будет приобрести дополнительный, с хвостовиком сдс+, цена вопроса рублей 400-500.
ерунда получится, сам таким пользуюсь - только для неответственных дырок среднего диаметра. если планируются отверстия, причем не абы где - надо брать перфоратор со сменными патронами, хочешь сдс ставишь, хочешь кулачковый.
ипануться!!!!! (головой с выпученными глазками бъётся ап монитор)
Вот это тема 😊 😊 😊
Дружище! может проще - за те же денежки - фрезер пУтный?
Фрез на выбор - дофигиЩЩА!!!!!!!
пазы, тырочки-отверстия, чё хошь!!!
Макита-фрезер - тыщ 10?
за всю мою жись ни разу ни додумался долбить перфоратором вместо стамески!
1. тяжёл
2. тяжко управляем (см п.1)
3. есть другие решения 😊 😊 😊
Слух! если до зарезу надо ДОЛБИТЬ - то для того ДОЛОТО и КИЯНКА.
Нарисовал контур, пробил по контуру лезвием, потом долби скока влезет.
😊
ну ты озадачил - я тут кофием поперхнулся!
ладно я - ип*нат - надо было срочно в бревне дырку просверлить - сверлил перфоратором! Но ты-то!!! (и ты, Брутт) 😊
Nikofarназывается MAX.... хз - Китай, наверное - у меня нескока лет. я его окупил раз 10 на разных квартирах. как раз в ентих пределах. Долбит - офигенно, дешев.
мне нужно приобрести для текущих нужд недорогой перфоратор. В бюджете от 3 до 3,5 тыр.
Дружище! может проще - за те же денежки - фрезер пУтный?фрезеровать пазы? а если большие пазы? а поскольку речь шла о топорах и вообще плотницких работах, какой там фрезер?
Фрез на выбор - дофигиЩЩА!!!!!!!
пазы, тырочки-отверстия, чё хошь!!!
Макита-фрезер - тыщ 10?
за всю мою жись ни разу ни додумался долбить перфоратором вместо стамески!пункт 3 опущу, по 1-му = есть очень компактные, очень легкие модели, с весьма приличными характеристиками, по 2-му = нормальные перф легко управляется и прост в работе, это не китайский с разбитым гнездом, в котором через разбитый переходник вставлен кулачковый патрон, в котором нифига не держится сверло, если говорить про долбеж - то по бетону перфораторы вполне управляемы, а ведь там масса по 12 кг на стены, по 16-18 на пол, поверьте - человек не комплекции культуриста спокойно с ними управляется весь день.
1. тяжёл
2. тяжко управляем (см п.1)
3. есть другие решения
Дружище! может проще - за те же денежки - фрезер пУтный?Товарищь Пруль! Или вы далеки от дерева и плотницких работ, или не понимаете что именно я хочу выполнять перфом.
Обесняю спицыфику работ, (для тех кто не понял)
После прочерчивания бревна чертои, я прохожу его по черте электро пилой на глубину 1-2 см. Далее делаю поперек паза насечку диском победитовым с радиусом 190 , через 10-15 см, и после этого скалываю это хозяиство полукруглым топором, дак вот в этом и заключался вопрос, возможно ли место топора использовать перф с силой удара не менее 20 дж.
А на щет фрезеров у меня их и так 4 Самый мощный макита на 2киловата.
Да, не понял сразу вопроса! 😊
тады - ой.
а перф тогда можно использовать 😊
только соответствующее долото надо. (полукруглый топор - теслО?)
думаю ту же самодельную "лодочку" можно сделать, а на хвостовике - под вставку от SDS+
ход до удара примерно 5-7мм, во всяком случае у моего перфоратора.
три линииЮра, скажи, чем обусловлен твой выбор энергии удара именно в 20 дж?
дак вот в этом и заключался вопрос, возможно ли место топора использовать перф с силой удара не менее 20 дж.
Юра, "можно я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся?" (с) Мимино. 😊
Перфоратор с энегрией удара в 20 Дж весит конкретно поболее 10 кг.
Это раз.
Энергия удара топориком, счас посчитам... плотницкий топорик весит около кило или чуть меньше (800-960 г), скорость, с которой топор встречается с бревном - чуть меньше или примерно 5 м/с, энергия удара при этом равна "эмвэквадратпополам".
Это два.
То есть, при весе топора 800 грамм энергия удара им по бревну составит около 20 джоулей.
Это три.
Когда я рубил пазы топором в бревне, то в минуту наносил 40-50 ударов. При этом я проходил выборку паза длиной метр - полтора погонных. Затратив энергии на рубку паза ((((40+50)/2)*20)/0,6)*2=3000 джоулей. При этом на непосредственно рубку паза расходовалось 900 джоулей в минуту.
Это четыре.
Легонький перфоратор весом 2,4 кг (3 режима - сверление, сверление с долблением, долбление), с энергией удара 2,15 Дж и частотой ударов 870 в минуту, за минуту работы выдает суммарную мощность удара, счас посчитам, 2,15*870 = 1870,5 джоуля. То есть, работая таким перфоратором, ты за минуту проделаешь в бревне паз длиной в 2-3 погонных метра, что примерно в два с лишним раза выше, чем если ты будешь махать топориком при выборке паза.
Это пять!
Юра, я себе позавчера приобрел за скромные 2566 руб. 63 коп. вот такой перф весом 2,4 кг: http://www.spec-msk.ru/products/perforatory/perforator-spets-bpe-620/
Чего и тебе желаю. Не парься с почти пудовым перфоратором на 20 Дж. Ими нужно бетонные стены рушить в полметра и более толщиной. А не пазы в бревне выбирать.
Дядя Коля спасибо за ращеты и совет! Выбор перфоратора ещо не закончен,для этого я и спрашываю совета чтоб не наступить на свои грабли. Подобный перфаратор у меня есть, хочется побольше чтоб на все случаи. Также хочется чтобы и защита от вибрацыи присутствовала.
А вобще инструмент хорошый люблю всей душой.
Ещо раз спасибо.
забудь слово перфоратор. у перфов режим долбления вспомогательный, основной режим сверление с ударом.
не мучь зверушку.
купи отбойный молоток электрический, их валом на рынке, и скалывай хоть базальт на щебёнку.
SerjantТогда, вот: http://hitachi.vseinstrumenti.ru/otboyniy_molotok_hitachi_h25pv.html
не мучь зверушку.
купи отбойный молоток электрический, их валом на рынке, и скалывай хоть базальт на щебёнку.
Хорошее, на мой взгляд, соотношение веса инструмента, силы удара, мощности и бренда.
http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_46_286_603&sort_field=7&sort_way=a&sort_price_from=&sort_price_to=&x=46&y=4
выбирай нихачу.
но я бы взял для этих целей Макиту 1820
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_286_603&products_id=9691
у неё хорошая виброзащита.
Хочу такой! http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_286_603&products_id=38
Но выбор всеравно будет окончательный только в магазине когда своими руками пощупаю, и хочу только с насадками сиди мах, так как сегодня заходил в магазин попробовал средненький сди плюс ходом был не удовлетворен.
серж - за тебя.
пазы - зебнопилой
В магазинах Метро есть линия инструмента Ферштайнл или чтото типа того.
Перфоратор на 950 ватт я блал от них за 2500, ныне он полторы тыщи там.
На даный момент дырявлю этим перфоратором кирпичный дом /под шпильки для крепления лесов и опалубки/. 300 мм проходит влет. Защита от вибрации-все перфы близнецы,китайцы копируют ходовой инструмент в разных цветах.
Хочу такой!то ли сил много, то ли дури...
таскать такую радость на себе придётся. и ой как не понравиться через пол часа работы.
сди плюс ходом был не удовлетворен.небось за бур подёргал, да??
а электрозубило - не не катит?
небось за бур подёргал, да??Нет. За бур я не дергал, вставил долото и по деревяшке прошолся, зделал вывод.
то ли сил много, то ли дури...Да такто парни мы не слабые!