http://www.membrana.ru/particle/16686
Сегодня компания «Оптоган» продемонстрировала свою новую разработку - энергосберегающую лампу «Оптолюкс-E27», которая вскоре поступит в продажу. Мы узнали, как будет светить и сколько будет стоить новая лампа.
В названии продукта сразу отражено, каким цоколем обладает новичок - E27. Другие технические характеристики лампы: световой поток - 720 люменов, конструкция обеспечивает угол расхождения светового потока 230 градусов.
Весит "Оптолюкс-E27" 160 граммов и сперва кажется достаточно тяжёлой. Высота лампы 119 миллиметров, диаметр рассеивателя - 66 мм. Диапазон рабочих температур воздуха 1-40 .C.
Но самое интересное это, конечно же, стоимость новинки: рекомендованная цена - 995 рублей. Немало, но ниже, чем у аналогов, выставленных на полках российских магазинов. На втором месте - энергопотребление: лампа «ест» 11 ватт, что сравнимо с лучшими зарубежными образцами. Срок службы у разработки «Оптогана» примечательный - 50 тысяч часов (всё равно что 6 лет непрерывного горения).
Конечно, 6 лет никто из инженеров над готовыми светодиодными лампами не стоял. Эти данные берутся из исследований поведения изделий при температуре окружающего пространства 50, 75, 100 градусов по Цельсию. Полученные «времена жизни» позволяют экстраполировать сроки на комнатную температуру, при которой в большинстве случаев будет эксплуатир
ты то юзал их?
Но самое интересное это, конечно же, стоимость новинки: рекомендованная цена - 995 рублей. Немало, но ниже, чем у аналогов, выставленных на полках российских магазинов.ну не знаю ? китайца видал за 370р
ты то юзал их?свет от них не очень приятный но в нежилом помещении самое то.
1000 за лампочку??? нах она такая нужна?
buttonдаещь керосинку!?)
1000 за лампочку??? нах она такая нужна?
button
1000 за лампочку??? нах она такая нужна?
экономия зверская электроэнергии. Дома - понятно пофиг. А вот когда этих ламп много, да 6 лет горят -это очень гут. Представь предприятие, которое на освещение тратит лимон в месяц. Поставили такие лампы - стали тратить 200 штук. Они окупятся ведь за пару лет.
А сравнение с лампой накаливания? На 40-ваттку то хоть тянет?
брянскя даже боюсь себе представить сумму в которую встанут эти лампы для предприятия, которое лям в месяц на свет сжигает 😊
экономия зверская электроэнергии. Дома - понятно пофиг. А вот когда этих ламп много, да 6 лет горят -это очень гут. Представь предприятие, которое на освещение тратит лимон в месяц. Поставили такие лампы - стали тратить 200 штук. Они окупятся ведь за пару лет.
makarkharp
ты то юзал их?
Китайские 5-ти ваттные уже в санузле потихой юзаю, непривычно, но вполне себе, вопрос сколько продержатся... Оптгановские по виду как филлипсовское решение, значит надо брать. Филлипсы кажется по 70 баксов в США продаются.
цукер
китайца видал за 370р
Это говно, у них или перегрев на радиаторе (основная проблема диодов) и выгорают быстро или сами диоды простые игрушечные.
брянскОни не могли поставить люминисцентные, ксеноновые или металл-галогенные лампы? Зачем именно светодиоды для силового освещения?
экономия зверская электроэнергии. Дома - понятно пофиг. А вот когда этих ламп много, да 6 лет горят -это очень гут. Представь предприятие, которое на освещение тратит лимон в месяц. Поставили такие лампы - стали тратить 200 штук. Они окупятся ведь за пару лет.
У нас в институте, когда заканчивал, начали ставить светодиодные уличные светильники. Светят отлично.
Люминисцентные низкого давления не любят отрицательных температур при эксплуатации, и практически все эти лампы требуют пускорегулирующей аппаратуры, а иногда и специфического размещения, вроде минимальной высоты установки от освещаемой поверхности, хотя это в большей степени касается мощных ламп, типа ДКсТ. И что за силовое освещение - имеется ввиду то же уличное, для открытых площадей или для закрытых помещений?
ag111
А сравнение с лампой накаливания? На 40-ваттку то хоть тянет?
Если память не подводит, у 100 ваттки накала отдача на 5 ватт или КПД 5%, типа того.
В зависимости от исполнителя -производителя лампы накаливания - КПД может быть максимум до 10 процентов. Остальное в тепло.
Карбофос
Они не могли поставить люминисцентные, ксеноновые или металл-галогенные лампы? Зачем именно светодиоды для силового освещения?
чтоб разорить это предприятие...
Первая партия новых светодиодных ламп составила 30 тысяч штук. Они вскоре появятся на прилавках магазинов. По словам создателей, лампа окупится через 2,5 года. Притом что гарантийный срок - 3 года
Чтобы люди брали - нужно чтоб окупалась за год. А так - кот в мешке. И сдохнет за год.
Или пусть договор на каждую лампочку оформляют, что та мод де 3 года точно отпашет. А так - в топку...
Если по гарантии в течение 3 лет поменяют, это интереснее уже.
Это скорее всего гарантия производителя. Если продажа будет не через фирменный какой-нибудь магазин - долго придется ее получать.
Мелкотравчатый
Притом что гарантийный срок - 3 года
И сдохнет за год.
А почему думаете?
Вопрос с гарантией регулируется наверняка гораздо проще, в коробочке талончик, на него печать продавца и дата, этого достаточно. Если дилер не поддерживает гарантию по умолчанию (менять без звука) - его "увольняют". Наверное появится в крупных сетях типа Леруа-Мерлен.
Я бы взял десяток для начала. Экономия полюбому скажется со временем, лишь бы цвет реально приятный был, а не как ртутные неонки мертвечиной светят. На потолочные люстры возьму.
брянскэкономия зверская электроэнергии. Дома - понятно пофиг. А вот когда этих ламп много, да 6 лет горят -это очень гут. Представь предприятие, которое на освещение тратит лимон в месяц. Поставили такие лампы - стали тратить 200 штук. Они окупятся ведь за пару лет.
Какая разница предприятие или частник (про разность тарифов знаю)????
Дожили, лампочка уже 30 баксов стоит...
Alexandr13Какая разница предприятие или частник (про разность тарифов знаю)????
у частника в квартире не ставят по 1000 ламп. Я в смысле не частник-государство, а - квартира-завод имел в виду... Т.е - где реально крупные затраты, а не по 200 руб в месяц.
Они вскоре появятся на прилавках магазинов. По словам создателей, лампа окупится через 2,5 года. Притом что гарантийный срок - 3 годаэто не проблема - можно и за год. повысить тарифы в 2.5 раза и лампа окупится за год. тем более это только вопрос времени.
Чтобы люди брали - нужно чтоб окупалась за год. А так - кот в мешке. И сдохнет за год.
По сравнению с люминесцентными особого выигрыша по потреблению не видно
Лиминесцентная в 11...13 Вт будет иметь ~600...700 лм и средний заявленный срок службы 15000 ч при цене рублей в 300...600.
Т.е. окупаемость относительно КЛЛ вообще где-то в прекрасном далёко.
Относительно ламп накаливания - при 11 Вт против 40...50 и ~3 руб/кВт*ч , приблизительно рубль за 10 часов + несколько раз сменить лампу накаливания (срок 1000...5000 час) т.е. при сроке в 2,5 года (~900 дней) часов 10 в день ей гореть надо.
если речь идет только об экономии, то чем не устраивают обычные энергосберегающие? которые на порядок дешевле
Этот продукт - кот в мешке.
Интересует:
1. Фото разобранной лампы, чтобы оценить качество компонентов и стоит ли она своих денег.
2. Данные по спектру излучения лампы.
3. График деградации светодиодов в лампе интенсивность/наработка.
Особой экономии думаю не выйдет. Для общего освещения используются дешевые люминесцентные лампы сопоставимые по потреблению со светодиодами. А для местного освещения на рабочем месте светодиоды и люминесцентки использовать нельзя, если у них "полосатый" спектр и если они мерцают. В общем хз что получается.
И про 100ват аналог - покупатели пока не думают !!!
Это мы с вами не думаем, они нам не интересны!!! Мне 60 Вт лампочки вообще не нах нужны как класс, проще поставить например на гараж 4Х100 и все.
Врут, наверное технологию не продали, как и процы 40 нМ там, 140нМ тут.
А вообще вот это я купил , очень впечетляет по мощности, реально 100 Вт галогенки. 1300 Lumens CREE XM-L XML T6 LED Flashlight Torch KE-1
http://www.ebay.com/itm/400225608041?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Прежде чем выпускать на рынок новые диодные лампы - Надо провести массовую промывку мозгов по всем источникам начиная с телевизора и радио и заканчивая интернетом - что энергосберегающие лампы вредны для здоровья излучают радиацию способствуют развитию импотенции и раку.
После чего народ будет покупать лампочки за 1000рублей.
А пока особой выгоды не вижу в переводе освещения моего дома со сберегаек на диодные.
с диодами есть своя фишка, свет излучается не во все стороны, а под углом, например 140 градусов, т.е. тень со стороны "цоколя", в санузле поставил, хорошо заметно, куда пятна света сведены и где "полутень" (точечные стоят заподлицо с полтолком). А глаза подымаешь на лампы, слепит.
Т.е. в случае такой лампочки, или свет отражать от потолка или точечно направлять его в низ.
Заполучу такую Е27, попробую варианты.
я себе сдеда светодиодами подсетку карниза,на клее просто рулоном продается лента-5 метров....
свет приятный....желтоватый...вечером самое то)
NE
Дожили, лампочка уже 30 баксов стоит...
а какой то сраный телефон поприличнее стоит под штукарь зелени... и через три года устареет морально и еще поломаться успеет пару раз за эти деньги.
makarkharp
рулоном продается лента-5 метров....
свет приятный....желтоватый...вечером самое то)
ленточные диоды маломощные, для контурной подсветки конечно годятся.
makarkharp
я себе сдеда светодиодами подсетку карниза,на клее просто рулоном продается лента-5 метров....
свет приятный....желтоватый...вечером самое то)
А как там питание организовано? Последовательно - надежность падает, параллельно - ток большой.
нет, не пора.
- тыща рублей за лампочку - HAXYЙ!
люминесцентные, вкручивающиеся в стандартный цоколь, по цене 150 рублей, устраивают полностью - я их покупаю с двухлетней гарантией.
что особенно радует - можно подобрать любую цветовую температуру.
когда диодные тоже будут стоить пять баксов - тогда можно подумать.
Yep
что особенно радует - можно подобрать любую цветовую температуру.
Цвет мертвечный в любой температуре... и мерцание нездоровое для глаз совершенно точно. Как-то давал тут ссылку на нехилое исследования спектра ртутных ламп и что там на самом деле со спектром творится, пики и куски... нах нах...
Mower_manне, я отличаю мерцание на стеклянном мониторе с шагом в 15 герц, и на 85 герц глаза устают, а на 100 уже нет - на лампах мерцания не чувствую, там высокочастотные схемы.
мерцание нездоровое для глаз совершенно точно
Mower_man
Цвет мертвечный в любой температуре...
в диодах.
Yep
не, я отличаю мерцание на стеклянном мониторе с шагом в 15 герц, и на 85 герц глаза устают, а на 100 уже нет - на лампах мерцания не чувствую, там высокочастотные схемы.
Если глаз не различает, это не значит, что моск не "видит". ССылка была добрая, искать в лом, там все на приборах отснято по спектрам с серьезным подходом, что на деле творится... как срезается спектр, как он смешивется, пики и т.п.
Меня температура моих светодиодов очень устраивает, мягче, чем ртутные, белее, чем накал.
Mower_man
и мерцание нездоровое для глаз совершенно точно
Ну правильно , а что и говорил !
А ещё пиписька может не вставать если долго на на лампочку смотреть и рак не забудьте приписать и и радиацию померять .
ag111тупо адаптер цепляется...но я откусил разъем и на клемник прицепил...последовательно но распаралелено на группы вроде..
А как там питание организовано? Последовательно - надежность падает, параллельно - ток большой.
Ну и на хер такая лампа нужна? Как и пылесос стоимостью в полмашины.......
брянску частника в квартире не ставят по 1000 ламп. Я в смысле не частник-государство, а - квартира-завод имел в виду... Т.е - где реально крупные затраты, а не по 200 руб в месяц.
Вам надо таки книги по экономике писАть.
Читательа что про него говорят в Фонарях и осветительной технике?А вообще вот это я купил , очень впечетляет по мощности, реально 100 Вт галогенки. 1300 Lumens CREE XM-L XML T6 LED Flashlight Torch KE-1
http://www.ebay.com/itm/400225608041?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Yep
а что про него говорят в Фонарях и осветительной технике?
Не в курсах за фонари, но тотальная ЧПУизация тайваня и китая позволяет делать очень красивые и технологические цацки за недорого, с говеной начинкой внутри.
сейчас эту лампочку чубайса по пятому пиарили.
ну да, диоды придумали питерские студенты, арсенид галлия.
но тысяча рублей - цена несусветная, я лучше шесть люминесцентных куплю.
Народ, а кто что думает за индукционные лампы?
Ссыль: http://www.xprice.ru/induction/index_goo.html
такая же хренотень. РАЗВОД! Чубайс не до получит за потребленные киловаты, так ему отстегнут с цены ламп.
Pilot11Какая Ваша аргументация? Извольте изложить подробнее.
такая же хренотень. РАЗВОД!
Прошу извинить за назойливость вопроса.
а в чём там смысл? они ещё дороже светодиодных.
гарантию не дают - дают запасные как написано. сколько?
YepДекларируется какой то запредельный моторесурс бесперебойной работы - до 100 000 часов. Это по нашему - 11 лет с лишком непрерывного сияния...
гарантию не дают - дают запасные как написано. сколько?
вечные лампочки?
Какая Ваша аргументация? Извольте изложить подробнее.а какая аргументация покупать пылесос за 120000 рублей? Чем хуже пилесосит аппарат за 10-15 тыс руб??? Сколько модно купить ламп 60 Вт (обычных) на 1000 рублей? Штук 45....ресурс каждой 1,5-2 тыс часов? 67500 часов....
Nikofar
Прошу извинить за назойливость вопроса.
Про них есть в сети полноценный расклад профессионально все разжевано "почему", такими лампами сараи освещать и склады без людей в самый раз и все.
Nikofar
Какая Ваша аргументация?
YepИ после этого меня уже не тянет обсуждать сие чудо. Хотя как идея очень интересно.
они ещё дороже светодиодных.
Во-от!
Народ здесь опытный, хрен наиппешь, когда дело до денег доходит.
Камрады, предлагаю собрать для сравнения в екселе несложную табличку и поиграться с цифирью для выбора, учитывая факторы и тренды.
(Не спрашивайте меня, что такое тренды. ХЗ. Однажды, лет двадцать семь назад задал вопрос, получил ответ: "Тренд - это Trend".)
Если я ошибаюсь, поправьте.
Собрал несложную табличку в екселе.
Вы тоже можете такую же собрать и поиграться с цифирью.
Собственно, вот таблица:
И где и на чем хваленая экономия? 😊 😊 😊
Во-от!+10000
Народ здесь опытный, хрен наиппешь, когда дело до денег доходит.
Чета я не понял, как 50,000 часов на диодах превратились в 5 лет,
всего 14,600 часов набегает... да..
Mower_manЭлементарно.
Чета я не понял, как 50,000 часов на диодах превратились в 5 лет,
всего 14,600 часов набегает... да..
Это распространенная ошибка в оценке исходных данных.
Вы не учитываете другие факторы.
В расчете учитывается чистое время существования агрегата до замены, т.е.: 24 ч х 365 д = 43 800 (+/- 25%), приблизительно - 5 лет.
Главное другое - Вы уже начали считать и сравнивать. И это главное!
Далее - всего лишь оценка достоверности собственных расчетов.
Mower_manПипец таблетка... На кой хер освещать сараи и склады без людей, если дешевле датчики движения и ТВ-камеры в ИК-диапазоне установить...
Про них есть в сети полноценный расклад профессионально все разжевано "почему", такими лампами сараи освещать и склады без людей в самый раз и все.
Ничего не понимаю.
В конце концов, люстратор и с фонариком пройтись может.
По складам и сараям.
В темное время суток.
Если оне днем спять...
Nikofar
В расчете учитывается чистое время существования агрегата до замены, т.е.: 24 ч х 365 д = 43 800 (+/- 25%), приблизительно - 5 лет.
Непонял, сначала 8 часов в таблице, а оказывается, надо 24? Как пользователь, могу сравнивать комфортно по свету только накал и диоды... ртуть и ДРЛки - ф топку.
Nikofar
На кой хер освещать сараи и склады без людей, если дешевле датчики движения и ТВ-камеры в ИК-диапазоне установить...
Это я для красного словца..., эти китайские "ноу=хау" не для людей, а для жадноумных... Спектр жуткий.
Mower_manЭто высшая арифметика.
Непонял, сначала 8 часов в таблице, а оказывается, надо 24?
Я же сказал:
Nikofar
собрать для сравнения в екселе несложную табличку и поиграться с цифирью для выбора, учитывая факторы и тренды.
Nikofar, сложно это всё и одной такой коротенькой табличкой не обойтись.
Если с лампами накаливания всё ясно, то с остальными много мутных моментов.
Качество комплектующих, ошибки схемотехники, качество питающей сети сильно влияют на срок службы ламп не накаливания.
Если светодиодная или индукционная лампа крякнется раньше срока вся экономия вылетит в трубу.
Ещё таблицу надо добавить строку расходов на лечение глаз при использовании разных ламп 😊
TippmannНу, вот Вы и сами все видите...
сложно это всё
😊
Я немного не правильно выразился, не то чтобы сложно, просто очень много вводных данных и всё бы хорошо, только к вводным добавляются эффекты растянутые во времени (вред глазам, выгода за 5-10 лет, вероятность отказа).
Будущее как я считаю всё равно за газоразрядными лампами (ксенон и др. с импульсными источниками питания и светорассеивателями) для общего освещения и лампами накаливания для местного на рабочих местах.
Газоразрядные дают правильный спектр, имеют высокий КПД и светоотдачу при питании от импульсного источника, просты в изготовлении, качественный импульсный источник переживет десяток ламп.
Tippmann
Будущее как я считаю
На основании чего?
Tippmann
Газоразрядные дают правильный спектр,
Фактиков бы...
Mower_manНа основании чего?
Высокая эффективность источников питания, их низкая цена, с каждым годом размеры становятся меньше. Появились новые технологии производства изолирующих трансформаторов для источников, теперь сетевой источник мощность 300 ватт может иметь габариты 2 на 1 на 0,5 дюйма. Производители микросхем начали выпускать хорошие контроллеры ламп для уличного освещения, ведут работы по их улучшению. Производители компонентов специально выпускают продукцию для источников ламп.
[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]Фактиков бы...
Мне приятней их свет, глаза не устают, я часто дома использую HID освещение от фонаря когда
Диодные лампы будут дешеветь. И вряд ли они сильно боятся перенапряжения. Лампа накаливания раньше сдохнет. В диодной против мигания можно фазу тока кондером сместить для половины диодов.
Спектр вищите ли у светодиодов хороший.
Хе, очковтиратели.
1.Начнем с принципа работы сберегайки: даем импульс - зажигаем разряд в колбе - получаем УФ-излучение оно попадает на люминофор который его переизлучает набором более низких частот, в видимой части спектра.
2.Светодиод - есть мощный светодиод УФ излучения, на него наносят тот же самый люминофор, который переизлучает точно так же в видимом участке диапазона.
3. индукционная лампа все то же самое что у п. 1 только разряд в колбе получаем при помощи ВЧ излучения. можете радиостанцию к обычной лампе поднести - она то же будет гореть.
Лампа долговечнее п.1 поскольку нет перегорающих нитей и главное ПРОЩЕ, а разница в цене - наглое надувательство
Как видим принцип по большей части один и тот же. Спектры по качеству сравнимы. люминофоры так же почти идентичны.
КПД так же близхок (теоретический чуть-чуть у светодиодов выше, не принципиально в реальности лучшие светодиоды только только подошли к рубежу средних люминесцентных ламп. )
Не забудем и про ударостойкость, мне важно в лес брать с э,станцией
Mower_manНе в курсах за фонари, но тотальная ЧПУизация тайваня и китая позволяет делать очень красивые и технологические цацки за недорого, с говеной начинкой внутри.
Вот это http://www.ebay.com/itm/330582021482?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
За 7 баков - реально круто светит, фокусируя квадратик диода на стенку так что видна его структура.
Вот это - обратите на люмены, гавно с мерцанием. Не ожидал. Видать экономили на инвертере
http://www.ebay.com/itm/300547923818?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Вот это http://www.ebay.com/itm/280676613371?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Жду, но там диодная сборка CREE XML 6 - реально круто!
Я уже пробовал в том первом фонаре, но он без фокуса - взял еще этот.
Читательчто там за сборка - можно подробностей?
Жду, но там диодная сборка CREE XML 6 - реально круто!
Yep
но тысяча рублей - цена несусветная, я лучше шесть люминесцентных куплю.
А еще лучше сотню ЛН-ок, и диммер на сдачу. без подколов..
KocopeZну, всё-таки у люминок спектр есть абсолютно белий-белий, ну и экономия опять же...
еще лучше сотню ЛН-ок
а есть желтий желтий
я же говорю люминофоры и принцип действия что у светодиодов что у люминесцентных ламп одинаковы.
Yep
что там за сборка - можно подробностей?
Ну гугл же есть право слово!
cree гуглите
надо светильники на RGB-диодах, во! 😀
Yep
что там за сборка - можно подробностей?
Ну гугл же есть право слово!
cree гуглите , Как дети)))
Даже русский есть! http://www.cree.ru/
Yep
ну, всё-таки у люминок спектр есть абсолютно белий-белий, ну и экономия опять же...
по 2.40 за кватт, вся экономия - в мусорке..
и при этом белом-белом спектре, читать или работать с мелкосхемами при моих -7, невозможно..
OSRAM Т8 пр-во Россия 36вт за 25 рублей рулит.
Что сказать про эту медведо-чубайсовую нано лампочку? Наверное закупают полуфабрикат в китайщине, который там стоит руб 500 в розницу. Бизнес. Особенно прикольно, когда в предвкушении окупаемости за 2-3 года эта лампочка накроется через пару дней от перепада напряжения/перегрева диодов, а при попытке вернуть деньги разведут руками "сам виноват, спалил". 😛
который там стоит руб 500 в розницуЗа 1000 штук))))
вот увидите, завтра гос программу примут, обяжут гос структуры перевооружаться!!!
ЧитательАга, плитку ставят ударными темпами, чем новые нано лампочки хуже?
За 1000 штук))))вот увидите, завтра гос программу примут, обяжут гос структуры перевооружаться!!!
suppra2нет, сказали завод по производству арсенид-галлиевых кристаллов построен в Германии:
Что сказать про эту медведо-чубайсовую нано лампочку? Наверное закупают полуфабрикат в китайщине, который там стоит руб 500 в розницу.
Компания «Оптоган» - вертикально интегрированный производитель сверхъярких светодиодов и светотехники на их основе.
Компания была основана в 2004 году в Хельсинки Максимом Одноблюдовым, Владиславом Бугровым и Алексеем Ковшом. В настоящее время «Оптоган» является крупнейшим производителем светодиодов в странах Восточной Европы и СНГ.
Технологии и производственные процессы компании защищены многочисленными российскими и международными патентами. Система менеджмента качества компании «Оптоган» подтверждена международным сертификатом ISO 9001:2008.
В настоящее время производственные мощности и исследовательские лаборатории компании расположены в Санкт-Петербурге (Россия), Хельсинки (Финляндия) и Мюнхене (Германия).
Компания «Оптоган» является соучредителем НП ПСС (Некоммерческого Партнерства Производителей Светодиодов и Систем на их основе) - единственной в России профессиональной ассоциации в светодиодной отрасли.
Акционеры компании: ОАО «РОСНАНО», Группа ОНЭКСИМ и ОАО «РИК».
Подробная информация - www.optogan.ru
эти трое - студенты, которые и разрабатывали эти кристаллы.
всё хорошо, но над снижением цены надо работать - по 25 евро эти лампы нах не нужны.
На мембране хотел ответить на:
"Алексей Номеров ": Раз уж берется заявленные 50 тыс. для светодиодной, то надо бы сравнивать с 12 тыс. часов для люминесцентной. Которые уже вроде как должны быть проверены и экспериментально.
А так это явная подтасовка.Уважаемый Геннадий Николаевич!
Очень здорово, что вы заметили данную вопиющую подтасовку! А теперь смотрим первую картинку в тексте (там где с вазой)... 6тыс. часов взяты из текста (многие продавцы говорят именно об этой цифре как минимальной, например) для того чтобы доказать тезис «Люминесцентная лампа стоит и сжигает примерно столько же сколько и оптогановская» и НЕ растекаться по древу о том, на всех лампочках купленных мною домой заявлено 10тыс. часов, а бывает и 8тыс. и 12тыс. и 15тыс. о том что стоят они в диапазоне от 40 до 1000 рублей, о том, что если в доме скачет напряжение, если их часто включать-выключать их срок службы снижается и т.п. Суть в том, что даже если ваша лампа прогорит 12тыс. часов, то 50/12 =4 лампы, чем надежней, тем дороже берем по 300 рублей, и это все те же 1200 рублей (это та самая шутка, в которой есть доли).Вобщем, играйтесь с цифрами как хотите, а все равно ценник «владения» оптогановской и люминисцентной будут больше походить друг на друга, чем на 8 650 рублей лампы накаливания. А вот отсутствие ртути, коэффициент мерцания и возможность диммирования говорят явно в пользу диодов...
Так что если не хотите умереть от того, что ваши соседи в мусоропровод выбрасывают ртуть (а они будут это делать, ведь ламп накаливания у нас скоро не останется и если не появится адекватных диодных, то они будут покупать ртутные люминисцентные), голосуйте за диодные лампы всеми силами!
За 300 рублей продают 36 ватные OSRAM XT со сроком службы 42000 часов.У этой светодиодной эффективность 65 люмен-ватт.
У OSRAM XT 92 люмен-ватт.Итого? На 40% экономичнее, в 4,6 раза мощнее по свету (3312 люмен против 720 люмен) и в 3,3 раза дешевле при схожем ресурсе. 😊
Чтобы добиться близкой освещенности нужно будет купить 4+ нано лампочки чубайса, а это 4000+ рублей против 300 рублей 😊. У меня в комнате для хорошего света стоят 2х36, а это уже если быть точным 9154 рубля 😊.
Только для люминисцентной нужна еще Эпра за 300-500 руб. Есть Эпра с диммированием за 1500-2000 руб. Никакого коэффициента мерцания, вкл-выкл уже входит в ресурс и вы врядли столько раз будете в день вкл-выкл... короче учите матчасть.
Светодиоды это хорошо, но за 995 рублей пусть сами их хавают.
suppra2
Что сказать про эту медведо-чубайсовую нано лампочку? Наверное закупают полуфабрикат в китайщине, который там стоит руб 500 в розницу. Бизнес.
Чушь порешь, с нуля диоды делают и микросхемы управления.
Yep
по 25 евро эти лампы нах не нужны.
Филлипс по 70 баксов в лет продает и что?
Mower_manкрайне сомневаюсь.
Филлипс по 70 баксов в лет
Немецкий концерн Siemens AG сообщил свои финансовые результаты за IV квартал 2009-2010 финансового года.
Показатели компании (по сравнению с IV кварталом 2008-2009 финансового года)
Выручка - 21.23 млрд евро (+8%)
Чистый убыток - 467 млн евро (убыток 1.13 млрд евро)
Промышленный концерн Siemens получил в IV квартале 2009-2010 финансового года чистый убыток 467 млн евро, снизив его вдвое по сравнению с 2009 годом, а его выручка выросла на 8% до 21.2 млрд евро. Аналитики ожидали, что прибыль компании составит 281 млн евро, а выручка будет на уровне 20.24 млрд евро.
В целом рост заказов составил 25%. Заказы в промышленном сегменте выросли на 15%, в энергетическом сегменте на 33% и в сегменте медицинского оборудования на 6%. Наибольший рост заказов пришелся на Азию и Австралию (+25%) и Северную и Южную Америку (+21%). В Германии заказы на продукцию компании выросли на 10%.
пока я вижу что он получает убытки.
Yep
пока я вижу что он получает убытки.
А при чем тут диодные лампочки? 😀
может и не при чём, утверждать не возьмусь.
Mower_manПросто уже неоднократно сталкивался якобы с чистокровно российским производством, а на самом деле китайщина. Ее прибыльней и легче перепродавать.
Чушь порешь, с нуля диоды делают и микросхемы управления.
suppra2
росто уже неоднократно сталкивался якобы с чистокровно российским производством, а на самом деле китайщина.
Тут другой малость масштаб и уровень, не "гирлянды" паяют, а серьезные вещи, которые китайцы не выпускают. В кои веки разработка до ума внедрена в промышленном масштабе.
Знакомился в своё время с материалами по светодиодкам и по этому хочу уточнить, что здесь сложилось неправильное понимание о их сроке службы.
Это у ламп накаливания гарантия - срок который лампа может проработает, а может и нет - сгорит. А вот 50 000 часов работы светодиодной лампы это время за которое её яркость уменьшаеться на 20-25% и ничего более. Так, со снижением светоотдачи, она будет работать бесконечно долго - перегорать там просто нечему.
Про светодиодки для освещения ничего не скажу, а вот лампу в полтора ватта примерно год использую для ночной подсветки первого этажа дома и лампочку в треть ватта для ночника в комнате - дешево и удобно.
Если вспомнить, что с полдюжины лет назад цифровые фотоаппараты были в три раза дороже, пару лет назад электронные книги были дороже вдое, возникает понимание, что за светодиодками будущее.
Скромное мнение.
Это как в старом анекдоте не в казино а в домино и не выиграл а проиграл и так далее.
У большинства диодов на рынке срок 50% потери яркости 25000 часов.
Это деградация.
Бесконечно долго работать не будет жрет оно одну и ту же мощность а светит в половину меньше куда остальное девается? В тепло оно девается.
и в итоге пипец кристаллу приходит рано или поздно.
В А
Если вспомнить, что с полдюжины лет назад цифровые фотоаппараты были в три раза дороже, пару лет назад электронные книги были дороже вдое, возникает понимание, что за светодиодками будущее.
Тоже самое с плазмой, ЖКИ, процесорами и т.д. Все упирается в масштаб выпуска...
жаль что ксенон не могут удешевить до стоимости хотя бы пицот рублей на лампу в комплксе с блоком.
или могут?
Yep
жаль что ксенон не могут удешевить до стоимости хотя бы пицот рублей на лампу в комплксе с блоком.
или могут?
По моему, ксенон в быту, это жесткач... и какой у него КПД кстати?
Здравия всем! Если я не сюда с этим светильником, заранее прошу прощения!Собрал прожектор на 50 вт сборке с DX. В корпусе от китайского галогенового светильника. По ощущениям светит на 200 вт. Осталось решить вопрос с нагревом. Не ожидал что столько тепла надо рассеивать! Сборка установлена на вклеенной в корпус алюминиевой болванке. через 3 мин. нагревается сильно. планирую установить с внешней стороны радиаотр с тепловыми трубками. Бюджет с радиатором примерно 1700 рупь. При постоянном пользовании конечно окупиться. Заказал 100 вт сборку, куда ее тепло девать пока даже не думал..
Не окупится.
У лучших светодиодов КПД только приближается к КПД люминесцентной лампы.
А у китайцев он вообще в одном месте. В и нагрев это подтверждает.
Я устал уже писать об этом но вновь и вновь тут заводятся темы типа светодиоды это круто.
Дак вот это пока совсем не круто, дорого, не стабильно и не экономично.
unname22
А у китайцев он вообще в одном месте. В и нагрев это подтверждает.
? Все мощные диоды нехило греются и требуют серьезного отвода тепла. Что китайские, что другие.
МихенБай
планирую установить с внешней стороны радиаотр с тепловыми трубками.
Есть для чипов кажется с жидкостным теплоносителем и вынесенным радиатором, пошукай.
unname22+100500
Дак вот это пока совсем не круто, дорого, не стабильно и не экономично.
МихенБайэто примерно 3 а то и 4 галогеновых прожектора по 500 ватт, с автоматическим включением по встроенному датчику движения.
Бюджет с радиатором примерно 1700 рупь.
например:
http://www.masternet-instrument.ru/Prozhektor-galogenovyj-SVETOZAR-datchikom-dvizhenija-dugoj-kreplenija-pod-ustanovku-cvet-belyj-500Vt-p-16121.html
и никакая диодная "экономия" в такой схеме - нахYй не нужна, прожектора включаются только при наличии движущегося объекта.
Yep
это примерно 3 а то и 4 галогеновых прожектора по 500 ватт
Энергии жрут - не напасешься... качество комплектующих и сборка "кишлачная", выброшенные деньги.
Mower_manу меня на освещении базы стояли - расход от них мизерный, потому что 95% времени они выключены.
Энергии жрут - не напасешься...
Mower_manНИ ОДИН ИЗ ДЕСЯТКА НЕ СЛОМАЛСЯ, даже лампы в них редко сгорали, я на такое ночное освещение нарадоваться не мог - многолетние наблюдения.
качество комплектующих и сборка
Инноваторы собирают с нас деньги на свои новые разработки впаривая нам свои недоделки... пока... Народное Сколково блин...
Нах сведодиоды и ртутки.. Лучше экономить с помощью регуляторов мощности ( тех что не дают помехи в сеть 220В)и автоматических выключателей недорого и долговечно... 😀
TENCHя всегда адептам светодиодов повторяю: - даже не сомневаюсь, что за светодиодами будущее!
Нах сведодиоды
и, добавляю: ...вот когда пятиваттный светодиод будет светить и стоить как 25-ваттная сберегайка(150рэ) - вот ТОГДА - И ПРИХОДИТЕ... 😊
Светодиод теплого свечения. Глаза не напрягаются. Уже собрал, ну не выкидывать же... Я для освещения дачного участка делаю. С ИК датчиком не хочу, нужен постоянный свет. Когда появяться более совершенные диоды, я просто заменю старый. Позже выложу фото как он светит. За комментарии благодарю всех!
МихенБайМне больше всего в этих лампах нравится шоковый эффект:
С ИК датчиком не хочу
лезет допустим нарушитель на участок, а тут - БАХ! и в расширенные темнотой зрачки - пятисотваттная вспышка! 😀
ну а камеры писали всё время, хоть в темноте, хоть при свете.
МихенБайсветодиодные лампы по тысяче рублей штука как курьёз, ну или как чудачество "богатенького буратины"(ака ТС) с унитазом за триста тысяч рублей - это нормально.
же собрал, ну не выкидывать же...
но для для практического применения это, не побоюсь такого пафосного слова, светодиодное говно - пока НЕПРИГОДНО.
YepПятикратного перекрытия люминесцентной лампы по КПД у светодиода в обозримом будущем не будет.
... когда пятиваттный светодиод будет светить и стоить как 25-ваттная сберегайка(150рэ) - вот ТОГДА - И ПРИХОДИТЕ... 😊
Вот себестоимость их будет снижаться и от того перспективы очевидны. Потому, как дешёвые СД лампы вполне рентабельно будет делать с различными люминофорами или RGB матрицами и спектр их излучения будет боле близок к естественному свету.
МихенБайЭто просто характеристики конкретной лампы, но ни как не характеристика типа источника света, как класса.
Светодиод теплого свечения. Глаза не напрягаются....
"Теплота свечения" СД зависит от используемого люминофора. Точно так же, как и в люминесцентной лампе.
На всякий случай напомню уважаемой публике, что с 1 января 2012 года запрещена продажа ламп накаливания мощностью 75 Вт. Кто ими пользуется - затаривайтесь
Всем привет! К вопросу окупаемости.. до этого прожектора я собрал светильник на 10вт светодиодной сборке. Использую для освещения балкона. Освещает примерно как 80вт лампа накаливания. Ваттметр показывает потреблени 9 вт. Соотвественно достигается экономия, и сей светильник окупиться примерно через год...
Уважаемый Yep!
В концерн Сименс входит светотехническое подразделение OSRAM, а Филипс их прямые европейские конкуренты.
Bolandэ-э-э... тут я не виноват, мамай килянус
Уважаемый Yep!
В концерн Сименс входит светотехническое подразделение OSRAM, а Филипс их прямые европейские конкуренты.
De Niro
На всякий случай напомню уважаемой публике, что с 1 января 2012 года запрещена продажа ламп накаливания мощностью 75 Вт. Кто ими пользуется - затаривайтесь
Вчера видел в магазине лампы накаливания 95 ватт...
😊
Торус
Вчера видел в магазине лампы накаливания 95 ватт...
Были такие попытки схитрить у некоторых российских (советских) производителей ламп накаливания. Поэтому теперь замеры также производятся по световому потоку. А то, что в магазинах - остатки, продавец имеет право их распродать.
Видел в магазине Отопительные элементы на 100 ватт в цоколь E27...
Только у них косяк - часть тепла сначала в свет уходит...
Улавливать надо...
mumr
Видел в магазине Отопительные элементы на 100 ватт в цоколь E27...
Только у них косяк - часть тепла сначала в свет уходит...
Улавливать надо...
УФ отопление? А при чем тут светодиоды тогда
Не. Отопление не УФ, а ИК. А свет - это побочное явление. Можно сказать забесплатный бонус к обогреву помещения. И светодиоды ни какие не нужны, ни прочие сберегайки.
В магазинах такое стало продаваться ещё когда первый раз ограничение на ЛН ввели.
Postoronnim V
Не. Отопление не УФ, а ИК. А свет - это побочное явление. Можно сказать забесплатный бонус к обогреву помещения. И светодиоды ни какие не нужны, ни прочие сберегайки.
В магазинах такое стало продаваться ещё когда первый раз ограничение на ЛН ввели.
Попутал, ага... продается лет 10, но как замену освещению, не вариант. Летом тоже топиться что ли?
Mower_manЛетом тем более не нужны. И так светло 😊
Попутал, ага... продается лет 10, но как замену освещению, не вариант. Летом тоже топиться что ли?
А если серьёзно, то с возрастом зрение, увы, лучше не становиться 😞
И я совершенно отчётливо вижу, что спектр ДН или галогенки гораздо комфортен. Посему, в ближайшие лет 5-10 для помещения только ЛН. Запретят продавать более 75 или там 60 вт - поставлю меньшей мощности. но больше. Запретят ЛН на 220 в - переделаю освещение на 12 и понатыкую автомобильные лампы. На худой конец есть бензиновая двухсеточная лампа Колеман. Там спектр тоже очень хорош 😊
При этом хочу заметить, что фанаберии или неприязни к разного рода сберегайки не испытываю и во второстепенных помещениях давно использую.
Postoronnim V
И я совершенно отчётливо вижу, что спектр ДН или галогенки гораздо комфортен.
Я больше инструментальному определению спектра и герцовки верю.
Mower_manТак тоже верю. Радиоинженер я по специальности. С источниками различных излучений знаком не только теоретически.Я больше инструментальному определению спектра и герцовки верю.
Интересное продолжение статьи про Оптоган http://habrahabr.ru/blogs/interviews/135155/
Mower_man
http://habrahabr.ru/blogs/interviews/135155/
Значит, философию компании «Оптоган» можно описать следующим образом: каждый год появляется новый iphone или htc, который стоит около 1000 долларов. Через год он уже стоит 500 долларов, но есть новая модель за 1000 долларов. Переводя на лампы. Сегодня мы выпустили лампу за 1000 рублей с 1% пульсаций, а через год сделаем «нано»-лампу (претензии по большей части именно в размере) с 0,5% пульсаций за 1000 рублей, а эту будем продавать за 500:
лампа-айфон - это п@здец какая "офигительная" рыночная стратегия! 😀
короче говоря если только они не будут используя административный ресурс для впихивания лампочек за эти чудовищные бабки государству, их ждёт провал на рынке
ну вот:
"(потребляет 7 Вт, а светит как лампа накаливания на 60 Вт)"
http://www.noo.com.by/products/index.php?id=802
а вы говорите -
Postoronnim V
Yep... когда пятиваттный светодиод будет светить и стоить как 25-ваттная сберегайка(150рэ) - вот ТОГДА - И ПРИХОДИТЕ...
Пятикратного перекрытия люминесцентной лампы по КПД у светодиода в обозримом будущем не будет.
Yep
ну вот:
"(потребляет 7 Вт, а светит как лампа накаливания на 60 Вт)"
http://www.noo.com.by/products/index.php?id=802
а вы говорите -
Куда светит?
Когда вместо плутоватой фразы "потребляет 7 Вт, а светит как лампа накаливания на 60 Вт" будет приведена диаграмма направленности светового излучения, тогда и посмотрим.
А сейчас я пока вижу по этому рисунку, что этот СД светильник совершенно не светит взад. А обычная лампа накаливания светит практически во все стороны и если суммировать весь световой поток, то всё вернётся к старым "честным" цифрам. Простой отражатель на колбе лампы накаливания увеличит световой поток вперёд почти вдвое и этот светодиодный светильник уже будет при 7 вт. светить, как ЛН 35-40 вт.
Postoronnim Vда это я так, прикалываюсь 😊
Куда светит?
YepДа жулики они, эти продавцы "нанотехнологичных" светильников. Глаз да глаз на ними нужен. Точнее счёт-пересчёт..
да это я так, прикалываюсь 😊
В каждом магазине продающем лампы обязан быть тестер ламп.
Просто вставьте эту светодиодную хрень 7 Вт и убедитесь, что она не только как 60, она и как 25 Вт не светит. Я по крайней мере в Ашане лично в этом убедился...
По цене и так все ясно - неадекватные цены на светодиоды.
Ohot_nik
Просто вставьте эту светодиодную хрень 7 Вт и убедитесь, что она не только как 60, она и как 25 Вт не светит.
Не надо сравнивать беспородные Ашановские лампы из китайской деревни с нормальным качеством.
Затестил на днях Хитачевские диодные на 25 ватт с потребление в 6 ватт. Выкрутил в 5-ти рожковой люстре 3 штуки матовых накала 40 ватт, поставил диодные матовые на 25 ватт, разница есть на глаз, но небольшая, не в два раза, как раз на 1/3 слабее светят. Сужу по световому кругу на потолке от каждой лампы и по диаметру пятна от индивидуального абажура каждой лампочки.
Одну лампу мне немцы не дослали, сейчас люстра на 4 диодных и одну накала пашет, света хватает вполне на комнату в 15 кв. метров.
Надо докупить еще матовых, а то как то ненормально, 4 штуки жрут 24 ватта а одна накала - все 40... 😊
Mower_man
хитачи весьма посредственные диоды.
Лучшие по эффективности сейчас у cree
По мощности вроде пока сеул семикондактор держит.
unname22
хитачи весьма посредственные диоды.
На коробке не написано, что там стоят именно Хитачи диоды, да мне и не суть фажно, но их там кстати три штуки и линза весьма кстати интересной формы, "тором" на ножке сделана и очень тяжелая, корпус крашенный люмень, грамм под сто весит... завод кстати в Китае. Заявленный срок службы - 20,000 моточасов.
Выбрал Хитачи, потому что не хочется брать нонейм а предложений на цоколь Е14 и 220 вменяемых нет, а Хитачи как никак японы по разработкам.
Распространитель в Европе - "Дойчланд Хитачи", + если бы надпись на коробке "6 ватт диодов соответствует 25 ватт накала", не соответствовала бы действительности, то хитачи умники пустили бы по ветру за несоответствие заявленного и реального. У буржуев с этого кормятся ушлые только в путь.
Хочу еще найти на квантовых точках на 220 вольт и попробовать, на 110 уже налепили...