Что залить в систему отопления?

Pavel_A 26-09-2011 11:07

Привет всем.
Наконец добрался до отопления, сейчас заканчиваю первый и основной этап (котельная и подвал). Осталось подключить три радиатора, опресовать и радоваться теплу.
В идеале залил бы воду, но двухкратный опыт размораживания батарей подсказывает что надо использовать антифриз. Что заливать в систему, что бы не замёрзло? В старом доме залит тосол (этиленгликоль).
Этиленгликоль лить не хочу - т.к. вредно и он пытается всё разъесть и вытеч из всех соединений.
Пропилен гликоль - вроде не такой вредный как этиленгликоль, но тоже текучий и коррозионноактивный.
Глицериновый теплоноситель - коррозионноактивный.
Я в замешательстве. Что заливать?

ehpebitor 26-09-2011 14:38

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Я в замешательстве. Что заливать?


Воду.

------------------
Бывший технолог по мебелям.

Nekromanger 26-09-2011 17:12

quote:
Воду.

Водку!

ternecia 26-09-2011 21:29

глицерин не лей. с минусов не разгонишь - очень вязкий.

Pilot11 26-09-2011 21:39

антифриз однозначно.

КМ 27-09-2011 12:01

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Этиленгликоль лить не хочу - т.к. вредно и он пытается всё разъесть и вытеч из всех соединений.


Современные автомобильные тосолы лишены этого недостатка.

------------------
C уважением...

Прохожий 27-09-2011 09:50

У меня залит этиленгликоль (разведен водой в соотношении 1х1, давление в трубах 1 кг начальное), так как все остальное - намного дороже и преимущества их сомнительны. Трубы - металлопластик и полипропилен. ДА, он более текуч, чем вода, но если система собран нормально - не вытекает, запаха нет.Проверил в ходильнике - в минус 20 смесь не замерзает.Концентрат неразведенный вообще до минус 60. Опыт прошлой зимы, когда сдох электрокотел и темепература в доме сравнялась с уличной - минус 30 показал. что ничего нигде не порвало и не замерзло. Разве что соединения метеллопластика пришлось подтягивать - они чувствительны к перепадам температуры.

Billi Boi 27-09-2011 22:00

quote:
Я в замешательстве. Что заливать?

Что за котел?
Вы уже газ пустили или нет?
Считается что импортные котлы (всякие там висманы и будерусы и иже с ними) антифризы не любят - текут и потеют. Так же постоянно потеют все соединения.
Ну и проблема разморозки - это проблема не только СО. Наверно есть еще и унитазы/раковины/ краны и трубы. В общем современный дом размораживать не стоит.
У меня залита вода, хотя на даче я постоянно не живу. Но в СО врезано термореле заведенное на сигнализацию - при падении температуры на подаче ниже 40 градусов срабатывает сигнализация. Дальше уже реагирую по месту.
С ув.

Прохожий 28-09-2011 10:04

Проблема разморозки унитазов и водопровода мною была решена в прошлом году таким образом - в унитаз был засунут греющий кабель, который не давал там образоваться льду.В водопроводе на входе в дом у меня и так внутри трубы греющий кабель, так что там разморозки не опасался. По дому водопровод сделан из полипропилена, замерзания не боится. Импортный котел Dakon Piro у меня не "потеет" антифризом, течи из него (тьфу 3 раза!)за 5 лет эксплуатации нет. Соединения металлопластика на антифризе могут подтекать чуть при перепадах температуры ниже 0( устраняется подтягиванием гайки, более не текут), на армированном стекловолокном полипропилене, на который в это лето переделал половину контура отопления протечек нет.

Pavel_A 28-09-2011 20:32

...........Что за котел?
боринский АОГВ (самый обычный)

...........уже газ пустили или нет?
Да

...........Ну и проблема разморозки - это проблема не только СО. Наверно есть еще и унитазы/раковины/ краны и трубы. В общем современный дом размораживать не стоит.

Это так, но по материальным и трудовым затратам система отопления намного существеннее.

...........в СО врезано термореле заведенное на сигнализацию - при падении температуры на подаче ниже 40 градусов срабатывает сигнализация

Да, удобная штука, давно мечтаю о ДжиэСэМ сигнализации. Буду ставить.

...........Современные автомобильные тосолы лишены этого недостатка.

текут и ядовиты все.

...........глицерин не лей. с минусов не разгонишь - очень вязкий.

я не собираюсь постоянно в минус вгонять систему. Минус - это экстренный случай.

...........Воду.

всем хороша, только замерзает

...........Водку!

Кипит при 80 градусах, непойдёт.

Казбек 28-09-2011 20:54

воду... хотя зависит от котла... импортные котлы с битермальным теплообменником не рассчитаны на применение гликоля... дело не в протечках... при ошибке в проектировании контура отопления или зажимании радиаторов регулирующей арматурой, теплоноситель может вспеница в балансировочном узле котла, что приводит к прогару теплообменника...

практически все импортные газовые котлы имеет защиту от замерзания, даже при включенном режиме "ожидание", при t в районе 0 +5 С, котел будет периодически запускаться...

другой вопрос, энергозависимость...

Казбек 28-09-2011 20:57

quote:
боринский АОГВ (самый обычный)

любой антифриз\тосол... если емкость системы большая, купить этиленгликоль, развести водой...

прокладки паронит или резина? материал труб, радиаторов?

HARON 29-09-2011 09:32

я заливал антифриз. брал малую 60л бочку концентрата ВР, синенький такой... сейчас уже и не понимаю для чего :) , замерзнуть дом в принципе не сможет, если только пол в гараже. ну, что-б система не ржавела, пока есть - пусть будет. протечки - было два проблемных места, добавилось еще два, боролся несколько раз с переменным успехом: два угловых соединения без контрагаек и два шаровых крана по штоку... ну не текло это, скорее потело, хотя на холодную бывает и повисает капелька, поскольку все это в котельной то особо и не вмешиваюсь. соединения м металлопласта, всякие радиаторы и прочее - все ок. снимал в прошлом году фильтр - на сетке много волокон льна, ни ржавчины ни песка не видел, не так как у некоторых - труба 50 мм и больше половины забита хрен знает чем.

Pavel_A 29-09-2011 11:18

quote:
Originally posted by Казбек:

прокладки паронит или резина? материал труб, радиаторов?



В подвале радиаторы чугун, прокладки в них резиновые. На американках прокладки паронитовые. Трубы основные - металл, подводка к радиаторам полипропилен. Все соединения металла на резьбе (порядка 200, запарился крутить).
Радиаторы в жилом помещении планирую алюминиевые (симпотичнее, легче работать (батареи в подвале весят по 98кг, 14 секций, еле повесил)).

В старом доме систему разморозил в 2006, переделал, залил разбавленый тосол (2 части тосола 1 часть воды). Периодивески появляются мелкие протечки, особенно когда не топится. Некоторые устранял, на некоторые забил (шаровой кран по оси и ещё несколько соединений сопливят).

Учитывая что в системе много резьбовых соединений, опасаюсь протечек через какое-то время, когда антифриз разъест уплотнительную пасту.

Николаич Т4 29-09-2011 11:36

Только незамерзающую жидкость на основе пропиленгликоля! Всё осталное яд! А разбавлять надо так: допустим теплоноситель концетрат 65гр.,вот его надо разбавлять ровно пополам с водой,тогда и эфективность системы отопления не так страдает,жижа не такая вязкая ,а замёрзнуть всё равно не замёрзнет т.к при больших минусовых температурах становится киселём с кристаллами и не расширяется!Опыт,сын ошибок трудных.

Николаич Т4 29-09-2011 12:20

Только незамерзающую жидкость на основе пропиленгликоля! Всё осталное яд. А разбавлять надо так: допустим теплоноситель концетрат 65гр.,вот его надо разбавлять ровно пополам с водой,тогда и эфективность системы отопления не так страдает,жижа не такая вязкая ,а замёрзнуть всё равно не замёрзнет т.к при больших минусовых температурах становится киселём с кристаллами и не расширяется!Опыт,сын ошибок трудных.

HARON 29-09-2011 13:00

quote:
Всё осталное яд!

а я залил антифриз. фактически автомобильный, если-б брал в спецмагазине и за двойную цену - антифриз той-же маркировки продали-б как "специальный для систем отопления", причем его настоичиво рекомендуют при приобретении котла, я специально сравнивал код производителя, да и на цвет аналогичны... яд, может не яд, сейчас они все с пометкой эко... пить я его все одно не собираюсь.

Igoreh@ 29-09-2011 14:30

quote:
Originally posted by HARON:

а я залил антифриз.



Люминю пизнесс! :) Его потому и не заливают в систему охлаждения отечественных авто! Головку годков за 5 скушивает!

Прохожий 29-09-2011 14:51

quote:
Originally posted by Igoreh@:

Люминю пизнесс! :) Его потому и не заливают в систему охлаждения отечественных авто! Головку годков за 5 скушивает!

Фигушки...Автомобильные антифризы сейчас уже не жрут аллюминий. Это еще лет 15 назад было полно "левого" антифриза и тосола, колторый становился бурым после заливки в двигун (ел аллюминий).Сейчас уже давно не слышал о таких случаях от водил..

Igoreh@ 29-09-2011 14:58

quote:
Originally posted by Прохожий:

Фигушки...Автомобильные антифризы сейчас уже не жрут аллюминий



Угу! Не жрут..... В августе на ТАЗе головку ремонтировал.

Прохожий 29-09-2011 15:10

To Igoreh@:
Странно... А какой антифриз был?

Igoreh@ 29-09-2011 15:18

А хер его знает. ЭйДжЭйшный. Не помню марку извиняйте... Но головку закоцало и систему охлаждения мыть зае-лись!Проело не только люминь, но даже выело дырку в трубке, что идет от помпы к печке.Дырка была мм.2-3 в диаметре! Раньше как и Вы, ржал когда говорили о его едкости.

Прохожий 29-09-2011 15:23

quote:
Originally posted by Igoreh@:
А хер его знает. ЭйДжЭйшный. Не помню марку извиняйте... Но головку закоцало и систему охлаждения мыть зае-лись!Проело не только люминь, но даже выело дырку в трубке, что идет от помпы к печке.Дырка была мм.2-3 в диаметре! Раньше как и Вы, ржал когда говорили о его едкости.

А цвет не изменился антифриза? Обычно "едкий" антифриз всегда можно отличить по тому, что он меняет цвет на бурый очень быстро - быстрее, чем проест чего "нужное", что позволяло слить его еще до того, как он нанесет вред двигателю.

P.s. - Я не "ржал" когда говорят о активности к аллюминию антифризов и тосолов, так как давно за рулем (на "Волге" раза 3 подряд попадал на "едкий") и с "паленым" тосолом сталкивался не раз. Правда в последнее время , как писал выше - не сталкивался с "паленкой", может потому, что стараюсь брать "брендовые" антифризы.

Igoreh@ 29-09-2011 15:28

quote:
Originally posted by Прохожий:

А цвет не изменился антифриза



Да. Изменялся. У меня был красный залит, перед тем как ремонтировать головку стал с примесью ржавчины, внимания не обращал, решил поменять в этом сезоне. Проездил 3 года на нем.

Прохожий 29-09-2011 15:39

quote:
Originally posted by Igoreh@:

Да. Изменялся. У меня был красный залит, перед тем как ремонтировать головку стал с примесью ржавчины, внимания не обращал, решил поменять в этом сезоне. Проездил 3 года на нем.

О! Вот на изменение цвета тосола надо ОБЯЗАТЕЛЬНО обращать внимание! "Едучий" становится буро-ржавым, и его надо сразу же как заметил - сливать. Тогда он не успеет нанести вред.

Igoreh@ 29-09-2011 15:47

quote:
Originally posted by Прохожий:

Вот на изменение цвета тосола надо ОБЯЗАТЕЛЬНО обращать внимание!



Антифриза? Тосол-то безвредный. В моем случае, трудно заметить было. Красный, с флюорисцентными добавками, расширительный бачок так-же окрасился. После пробовал заливать желтый, но он то-же очень быстро "заржавел". Слил к еб.....ям и не стал больше рисковать, промыл капитально полностью систему охлаждения и сейчас пользуюсь тосолом. Благо он дешевле! :)

Прохожий 29-09-2011 16:09

quote:
Originally posted by Igoreh@:

Антифриза? Тосол-то безвредный. В моем случае, трудно заметить было. Красный, с флюорисцентными добавками, расширительный бачок так-же окрасился. После пробовал заливать желтый, но он то-же очень быстро "заржавел". Слил к еб.....ям и не стал больше рисковать, промыл капитально полностью систему охлаждения и сейчас пользуюсь тосолом. Благо он дешевле! :)

Хмм... Вообще-то Тосол и Антифриз - это одно и то же. Просто Тосол - российская марка (от названия отдела «Технология органического синтеза» (ТОС), где он был разработан, с окончанием «ол», обозначающим в химии принадлежность к группе спиртов), а так - это одно и то же - раствор этиленгликоля. В него добавляют присадки, чтобы смачивался получше и не ел аллюминий. В "паленку" присадок не добавляют - поэтому он и ест аллюминий.

Igoreh@ 29-09-2011 16:13

quote:
Originally posted by Прохожий:

Хмм... Вообще-то Тосол и Антифриз - это одно и то же.



Ну Х.з. Пусть так, спорить не стану. Могу сказать только одно, эти 2 жидкости между собой не коннектяться. Не помню уже в какой машине проводил эксперимент ( по незнанию) долил тосол в систему где был залит антифриз. В результате буро-ржавая жидкость..... Со всеми вытекающими!

Прохожий 29-09-2011 17:11

quote:
Originally posted by Igoreh@:

Ну Х.з. Пусть так, спорить не стану. Могу сказать только одно, эти 2 жидкости между собой не коннектяться. Не помню уже в какой машине проводил эксперимент ( по незнанию) долил тосол в систему где был залит антифриз. В результате буро-ржавая жидкость..... Со всеми вытекающими!

Вот что пишут эксперты о смешивании тосола и антифриза : "Возможность смешивания разных ОЖ зависит от совместимости присадок. Их пакеты могут отличаться составом и количеством используемых веществ, так как разные производители пользуются различными добавками. В одном случае это неорганические соединения - бор-нитридные, аминные и фосфатные ингибиторы, в другом - импортные химические соединения нового поколения. Вследствие взаимодействия присадок антикоррозионные и смазывающие свойства смеси антифризов, как правило, ухудшаются. Это приводит к ускоренному выходу из строя деталей двигателя. Именно по этой причине смешивать разные ОЖ не рекомендуется.

У антифризов иностранного производства несовместимость с другими ОЖ наблюдается реже и, как правило, это указывается на этикетке. И все же правильным будет считать, что ОЖ смешивать нельзя. Мнение, что «синие» с «синими» или «красные» с «красными» смешивать можно, также ошибочно: цвета разных ОЖ зависят от используемого красителя и на совместимость жидкостей не влияют."

Igoreh@ 29-09-2011 17:16

Да пусть пишут. Тут человек вродь о другом спрашивал?

Новая фишка 29-09-2011 17:22

Есть специальный тосол в бочках(пластиковых) зеленовато-желтого цвета,но считаеться,что его в НАСТЕННЫЙ котел(бакси,беретта и др.)можно добавлять не более 10 процентов иначе летит пеплообменник.Это я вам как супергуру скажу.Правда мы и полностью заливали системы и никто не жаловался.Температура замерзания=63 градуса.

Pilot11 29-09-2011 17:27

всегда зеленый лил.

ariel1964 29-09-2011 22:22

А если трансформаторное масло??? Когда было " всё колхозное, всё моё ", отдельно взятые товарищи заливали.( про опыт эксплуатации не знаю ).

Igoreh@ 29-09-2011 22:40

quote:
Originally posted by ariel1964:

А если трансформаторное масло???



Да мона, тока сцуть! :D Но вообще оно засадное, если перегреть и полыхнуть и бабахнуть могет. Коэффициент расширения у него большой. Вообщем как от свиньи, не знамо чего ожидать.

Николаич Т4 29-09-2011 22:44

Ещё раз говорю! не мудрите, в свой дом только незамерзайку на основе пропиленгликоля любого производтеля,не так дорого он стоит! Впитавшись в дерево(а протечки будут 100% первое время)будут травить вас годы. Все тосолы и масла и т.д уменьшают КПД вашей системы отопления значительно+ котлу современному придёт писец железно! Только КЧМ и АГВ,буржуйка мож ещё подержаться!

Pavel_A 29-09-2011 22:58

.......Вообще-то Тосол и Антифриз - это одно и то же

Точно.
Раньше, в 80-х, продавался антифриз - на основе этиленгликоля - бесцветная жидкость, без присадок. Он жрал алюминий. Потом стали выпускать Тосол, тот же антифриз, только с антикоррозионными и антипенными присадками. Присадки действуют 2 года, потом окисляются/срабатываются, и Тосол становится антифризом.
Антифриз, который появился в конце 90-х это концентрат - этиленгликоль разбавленный водой до достижения минимальной температуры кристализации (-65) с добавлением антикоррозионных и противопенных присадок. Были и не бавленные антифризы с температурой замерзания около 30-ти градусов. При разбавлении один к одному температура замерзания становилась -40.

Ладно, это всё лирика. Что залить в отопление?

Igoreh@ 29-09-2011 23:04

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Ладно, это всё лирика. Что залить в отопление?



quote:
Originally posted by Николаич Т4:

в свой дом только незамерзайку на основе пропиленгликоля



Х.З. Чего добавить?

Прохожий 30-09-2011 12:23

quote:
Originally posted by Новая фишка:
Есть специальный тосол в бочках(пластиковых) зеленовато-желтого цвета,но считаеться,что его в НАСТЕННЫЙ котел(бакси,беретта и др.)можно добавлять не более 10 процентов иначе летит пеплообменник.Это я вам как супергуру скажу.Правда мы и полностью заливали системы и никто не жаловался.Температура замерзания=63 градуса.

У меня как раз такая жидкость и залита в систему отопления. " котла - электрический на 15 Квт и пиролизный на дровах - ничего не проело пока ни на одном. Электрический - пол-года эксплуатации (заменен 5-ти киловаттный после того, как сгорел - ТЭНЫ перегорели, сам котел не потек), пиролизный - 5 лет эксплуатации на этой жидкости.
А, нашел маркировку - DIXIS-65

Pavel_A 01-10-2011 10:10

quote:
Originally posted by Igoreh@:

в свой дом только незамерзайку на основе пропиленгликоля

Х.З. Чего добавить?



Пропиленгликоль более или мение агрессивный и текучий чем этиленгликоль?

ZiminVlVl 01-10-2011 14:21

пропилен, этилен, херня все это! вот у меня камаз всю зиму на соляре от"ездил и хоть бы хрен!

Николаич Т4 01-10-2011 15:25

Одинаковые они!Просто пропиленгликоль не так вреден для живых орг..И если подматывать нитью типа унилок нормльно всё держит, если льном =то только с герметиком,потому как лён не разбухает в антфиризе.

Прохожий 03-10-2011 10:51

quote:
Originally posted by Николаич Т4:
Одинаковые они!Просто пропиленгликоль не так вреден для живых орг..И если подматывать нитью типа унилок нормльно всё держит, если льном =то только с герметиком,потому как лён не разбухает в антфиризе.

А вот это точно - мне пришлось переделывать соединения на льну на "унилок" - капали несколько.

Igoreh@ 03-10-2011 11:19

А фумка не держит что-ли? Унилок зело дороговатая хрень!

Прохожий 03-10-2011 11:47

quote:
Originally posted by Igoreh@:
А фумка не держит что-ли? Унилок зело дороговатая хрень!

Лента ФУМ держит. Только не любит "чуть отпустить гайку" процесс - т.е. когда зажимаешь вентиль под ФУМ - думаешь "еще оборот", а фиг, не получается. Чуть отпустишь назад - может закапать. Кстати "Унилок" не так уж и дорог - его там даже в маленькой коробке приличный кусок.У меня еще маленькая коробка не кончилась, а соединений монтировал - много, обвязка котла с вентилями, коллекторы и т.п. - не менее 30 соединений. Кстати, неплохо еще добавлять пасту-уплотнитель "Унипак" в резьбу.

Igoreh@ 03-10-2011 11:51

quote:
Originally posted by Прохожий:

Кстати "Унилок" не так уж и дорог - его там даже в маленькой коробке приличный кусок.



260 рублей запросили. Я воду делал, плюнул накупил на непомерных 100рублей газовой ФУМки. :D Изматерился, но сделал.

Прохожий 03-10-2011 14:25

quote:
Originally posted by Igoreh@:

260 рублей запросили. Я воду делал, плюнул накупил на непомерных 100рублей газовой ФУМки. :D Изматерился, но сделал.

Это наверно большая катушка... У нас продают маленькие по 120 р.

Igoreh@ 03-10-2011 14:28

quote:
Originally posted by Прохожий:

Это наверно большая катушка... У нас продают маленькие по 120 р.



Не-не! Именно маленькая, большая 380!

Прохожий 03-10-2011 14:55

quote:
Originally posted by Igoreh@:

Не-не! Именно маленькая, большая 380!

Хмм... Охамели продавцы. Наверно поиздержались на рекламу, теперь бабки отбивают...

Igoreh@ 03-10-2011 15:00

quote:
Originally posted by Прохожий:

Хмм... Охамели продавцы. Наверно поиздержались на рекламу, теперь бабки отбивают...



У родителей в маленьком городке Октбрьске, воду проводили. В Тольятти подешевле. Но дальше :D Обычно 70 км. часа за 3-4 проезжаем. :(

Pavel_A 06-10-2011 07:56

quote:
Originally posted by Прохожий:

Кстати, неплохо еще добавлять пасту-уплотнитель "Унипак" в резьбу.



добовлял со льном. А что от неё толку, она водой легко смывается, значит растворится со временем.

Кстати, как мотать унилок? Купил на пробу маленькую коробочку, там написано, что на 1/2" надо намотать 7-9 оборотов крест накрест не по резьбе. Это действительно так или надо мотать как-то по-другому?

Николаич Т4 06-10-2011 08:03

Что написано на коробке полная хрень, мотать надо равномерненько по резбэ оборотов 12..18. лишнее выдавит=потом уберётся.я так мотаю.

ag111 06-10-2011 08:55

Систему отопления надо заправлять виски. И краник в каждой батарее. :)

Прохожий 06-10-2011 09:24

quote:
Originally posted by Pavel_A:

добовлял со льном. А что от неё толку, она водой легко смывается, значит растворится со временем.

Кстати, как мотать унилок? Купил на пробу маленькую коробочку, там написано, что на 1/2" надо намотать 7-9 оборотов крест накрест не по резьбе. Это действительно так или надо мотать как-то по-другому?


Нет, маловато будет 7-9 оборотов...Я мотаю так,чтобы заходило в резьбу и еще крест-накрест поверх, ну как льном примерно.

Pavel_A 06-10-2011 09:42

quote:
Originally posted by Прохожий:

Нет, маловато будет 7-9 оборотов...Я мотаю так,чтобы заходило в резьбу и еще крест-накрест поверх, ну как льном примерно.



как льном - соединение золотое получится наверное. Я так фумленту мотаю. Сейчас газовую (толстая как изоляция) попробовал, вроде нормально.
Кстати, никто не пробовал электрическую ПВХ изоляцию подматовать вместо фумки?

ruslan1111 07-10-2011 09:10

quote:
Originally posted by ag111:

Систему отопления надо заправлять виски. И краник в каждой батарее



и эта пять!..не,10 тыщь баксаф.но сама идея более чем зачетная и подлежит рассмотрению.
по теме-залить воды,в слив врезать клапан(есть такие,вода+7-он открылся и слил ее нахрен в каналью).

Pavel_A 07-10-2011 11:06

quote:
Originally posted by ruslan1111:

по теме-залить воды,в слив врезать клапан(есть такие,вода+7-он открылся и слил ее нахрен в каналью).



Что за клапан? Он только на +7 или можно регулировать и сделать любую (+3 например).
А, допустим, такой вариант. Котёл поглючит и горелка не загорится, а потом, когда вода уже сольётся) он одумается и запустится на сухую. Кирдык котлу?

Николаич Т4 07-10-2011 11:31

Котёл без давления не запустится! автоматика однако

Прохожий 07-10-2011 11:33

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Что за клапан? Он только на +7 или можно регулировать и сделать любую (+3 например).
А, допустим, такой вариант. Котёл поглючит и горелка не загорится, а потом, когда вода уже сольётся) он одумается и запустится на сухую. Кирдык котлу?

Котлы обычно имеют защиту от "сухого" включения , особенно автоматы. У моего электрокотла есть датчик уровня - если сработал - котле не включит ТЭН-ы. Клапана, управляемые от термодатчика бывают разные, например ESBE motor series

Pavel_A 07-10-2011 12:12

quote:
Originally posted by Николаич Т4:

Котёл без давления не запустится! автоматика однако



Какая нафиг автоматика на нашем АОГВ. Нет там защиты от сухого хода.

Прохожий 07-10-2011 14:42

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Какая нафиг автоматика на нашем АОГВ. Нет там защиты от сухого хода.

Да, только электромагнитный клапан по падению давления газа...А по воде - только рекомендация "не включать незаполненным". Впрочем защиту по воде можно же пристроить дополнительно.

Николаич Т4 07-10-2011 18:18

Тогда звиняйте!Я чтото и не думал, что монтируя новую систему отопления кто-то ещё ставит аогв.

ruslan1111 07-10-2011 19:42

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Что за клапан?



вроде такого http://www.energycontrol.spb.ru/appek.nsf/(sitemap)/C9A0BEDC76F92348C325779100469681?OpenDocument.это как пример,по жизни они разные попадаются.
quote:
Originally posted by Pavel_A:

он одумается и запустится на сухую. Кирдык котлу?



ну и пустится.если аогв-быстенько нагреет бочку и отобьется.пару-тройку раз.потом подохнет.так что придется городить защиту по газу исходя из местных условий.но если аогв гаснет полностью и автомат не химиченный-потом без человека не пустится точно.а которые умнее-те с защитой от СХ.

Pavel_A 10-10-2011 06:53

quote:
Originally posted by :

точноне думал, что монтируя новую систему отопления кто-то ещё ставит аогв.


Принципиально не ставил автоматический котёл. Энергонезависимость многого стоит.

Pavel_A 10-10-2011 10:18

ФУМ лента мать её.
Был узел насос - клапан, всё на резьбах. застремало меня одно соединение, на трубе было маслянистое пятно. Перекрутил сдуру 7 соединений. На пяти из них лён был подмотан идеально, на двух нормально. Собрал на фум ленте, из 7-ми потекло 3 соединения. Действительно, качество соединения не предсказуемое. На льне у меня осечки укладываются в 5-10%, иногда меньше.

Прохожий 10-10-2011 11:21

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Принципиально не ставил автоматический котёл. Энергонезависимость многого стоит.


Ну генератор в своем доме надо все равно по-любому, на мой взгляд...
Или бесперебойник мощный. Автоматика котла немного берет, чтобы ее запитать.

Прохожий 10-10-2011 11:25

quote:
Originally posted by Pavel_A:
ФУМ лента мать её.
Был узел насос - клапан, всё на резьбах. застремало меня одно соединение, на трубе было маслянистое пятно. Перекрутил сдуру 7 соединений. На пяти из них лён был подмотан идеально, на двух нормально. Собрал на фум ленте, из 7-ми потекло 3 соединения. Действительно, качество соединения не предсказуемое. На льне у меня осечки укладываются в 5-10%, иногда меньше.

Я использовал вместе с ФУМ "унилок" "вервеку". Правда тоже оказалось такое сочетание не очень любит сдвиг обратно - вчера перебрал узел (тоже подкапывал)завернул, перестарался чуть с зажимом гайки и на 1\4 оборота вывернул футорку из вентиля, что была за ним. Сегодня смотрю - опаньки, на резьбе капля. Конечно сочится чуть - 1 капля в пол-дня, но факт - устранять надо. Попробую теперь собрать только на "унилок"-е, намотав побольше.

Pavel_A 10-10-2011 11:57

quote:
Originally posted by Прохожий:

Ну генератор в своем доме надо все равно по-любому, на мой взгляд...



Да, что бы время от времени накочать воду и заморозить холодильник, если свет выключат на долго.
Есть, но военный, который требует танцев с бубном перед запуском, особенно зимой, трещит как трактор, жрёт бензина как грузовик. Используется только в крайнем случаи. Крутить его целый день ради насоса и наддува не очень бюджетно. Да и заводить лишний раз поленишься. Женщина, если что, не справится. Если иметь автоматический генератор - это стоит немалых денег. А оно надо на один раз в год?
Вообще меня агетировали на климат контроль, но такой проект я сразу зарубил на корню, т.к. подумал о дороговизне обслуживания и вспомнил время (начало 90-х), когда перегоревший насос малышь был катастрофой для бюджета. Поэтому решил всё делать кондово и энергонезависимо (насос поставил, но ещё не включал, в подвале и так все батареи горячии), сейчас повешу батареи в доме, посмотрю как будут греться, возможно насос совсем не понадобится.

Прохожий 10-10-2011 12:13

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Да, что бы время от времени накочать воду и заморозить холодильник, если свет выключат на долго.
Есть, но военный, который требует танцев с бубном перед запуском, особенно зимой, трещит как трактор, жрёт бензина как грузовик. Используется только в крайнем случаи. Крутить его целый день ради насоса и наддува не очень бюджетно. Да и заводить лишний раз поленишься. Женщина, если что, не справится. Если иметь автоматический генератор - это стоит немалых денег. А оно надо на один раз в год?
Вообще меня агетировали на климат контроль, но такой проект я сразу зарубил на корню, т.к. подумал о дороговизне обслуживания и вспомнил время (начало 90-х), когда перегоревший насос малышь был катастрофой для бюджета. Поэтому решил всё делать кондово и энергонезависимо (насос поставил, но ещё не включал, в подвале и так все батареи горячии), сейчас повешу батареи в доме, посмотрю как будут греться, возможно насос совсем не понадобится.

Естественная циркуляция - оно конечно хорошо, но тут хлопот очень много - надо правильно трубы подбирать, разместить, не допустить появления "теплового клапана".Я у себя систему сразу делал с циркуляционным насосом. Одну ветку сделал с возможностью работы с естественной циркуляцией - для того, чтобы разгрузить тепло котла с дровами(его ж не "выключишь" на раз- пока не прогорит, будет греть). Сосед так не сделал - у него котел закипает при пропадании электроэнергии, у меня - нет.

Новая фишка 10-10-2011 12:24

quote:
Originally posted by Прохожий:

Я использовал вместе с ФУМ "унилок" "вервеку". Правда тоже оказалось такое сочетание не очень любит сдвиг обратно - вчера перебрал узел (тоже подкапывал)завернул, перестарался чуть с зажимом гайки и на 1\4 оборота вывернул футорку из вентиля, что была за ним. Сегодня смотрю - опаньки, на резьбе капля. Конечно сочится чуть - 1 капля в пол-дня, но факт - устранять надо. Попробую теперь собрать только на "унилок"-е, намотав побольше.


Есть еще мазь специальная для резьб..Розового цвета..Только если ключом затянуть,потом хрен раскрутишь... :P

Новая фишка 10-10-2011 12:25

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Принципиально не ставил автоматический котёл. Энергонезависимость многого стоит.


Надеюсь двухконтурный,чтоб воду греть... :D

Прохожий 10-10-2011 12:26

quote:
Originally posted by Новая фишка:

Есть еще мазь специальная для резьб..Розового цвета..Только если ключом затянуть,потом хрен раскрутишь... :P


Знаю - фиксатор сие есть. Она не столько герметизирует, сколько затвердевая предотвращает самопроизвольное откручивание , к примеру - от вибрации...

Pavel_A 10-10-2011 12:53

quote:
Originally posted by Новая фишка:

Надеюсь двухконтурный,чтоб воду греть...



Нет. Воду греть газовой колонкой. Выбор на первый взгляд странный, но для себя нашёл в ней множество плюсов.

Прохожий 10-10-2011 13:55

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Нет. Воду греть газовой колонкой. Выбор на первый взгляд странный, но для себя нашёл в ней множество плюсов.

Если газ магистральный - то почему бы нет... У меня газ может быть только в баллонах - поэтому нагрев воды только в накопительных электроводонагревателях.

Pavel_A 10-10-2011 14:15

quote:
Originally posted by Прохожий:

Если газ магистральный - то почему бы нет... У меня газ может быть только в баллонах - поэтому нагрев воды только в накопительных электроводонагревателях.



Мне кажется, что баллонным газом получится дешевле чем электричеством, только гимор с баллонами врядли стоит данной экономии.

алхимик 12-10-2011 23:42

quote:
Originally posted by Igoreh@:

Люминю пизнесс! :) Его потому и не заливают в систему охлаждения отечественных авто! Головку годков за 5 скушивает!

это в век алюминиевых авторадиаторов? Головку корродирует? Бред какой-то...

алхимик 12-10-2011 23:42

quote:
Originally posted by Igoreh@:

Люминю пизнесс! :) Его потому и не заливают в систему охлаждения отечественных авто! Головку годков за 5 скушивает!

Хотя... если взять тот мангал...

Hunt116 13-10-2011 15:01

quote:
Воду греть газовой колонкой. Выбор на первый взгляд странный, но для себя нашёл в ней множество плюсов.

Можно немного по подробнее...

Прохожий 13-10-2011 15:44

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Мне кажется, что баллонным газом получится дешевле чем электричеством, только гимор с баллонами врядли стоит данной экономии.

Нет у нас баллонный газ дорогой. Я рассчитывал - мне зимой пришлось бы менять по 2 50-ти литровых баллона в неделю для работы котла. И это еще при том, что баллоны на улице размещать было б нельзя - в варианте работы с котлом получается высокий расход газа, баллон сильно охлаждается (от расширения) - на улице в мороз он просто замерзнет на раз. для водогрейной колонки , возможно , баллоный газ был бы альтернативой, но мне проще провести проводку, чем устраивать газовую магистраль в ванной.

Pavel_A 14-10-2011 07:10

quote:
Originally posted by Hunt116:

Можно немного по подробнее...



По сравнению с двухконтурным котлом - энергонезависимость.
По сравнению с накопительным водонагревателем - неограниченное количество воды (можно налить хоть двухкубовую ванну), и нет потерь газа на постоянный подогрев воды.
Колонка, так же как и накопительный нагреватель, полностью автономна. Открыл воду - зажглась, выключил - погасла. По цене в 2-3 раза дешевле. По размеру значительно меньше.
Есть и недостатки, но для себя посчитал колонку более приемлимой.

Hunt116 14-10-2011 07:30

quote:
Открыл воду - зажглась, выключил - погасла.

Где открыл? Мы о чём вообще говорим,об отоплении? Или о нагреве воды для бытовых нужд?

Pavel_A 14-10-2011 08:04

quote:
Originally posted by Hunt116:

Где открыл? Мы о чём вообще говорим,об отоплении? Или о нагреве воды для бытовых нужд?



В данном случаи о
quote:
Originally posted by Hunt116:

нагреве воды для бытовых нужд