Чтоб не пучило

alex1

Дом с двух половин-основная часть и пристройка. Все каменое. Строил не я, я такой купил. Этим летом сделал по верху ,,армопояс,, но это полумера-надо соединять и низ,но за лето не успел . Чтоб за зиму не порвало мой верхний армопояс панирую откопать возле фундамента пристройки и засыпать керамзита.По мне керамзит будет работать как подшипник.Сырой песок в этом плане сдаеться фуфло.Есть еще щебенка ,она дешевле,но с ней непонятки. Еще мыслю прикопать вдоль ,,спасаемого,, фундамента греющий кабель/медный провод требуемого сечения через трансформатор/. Третим пунктом мыслю уголок на 75 с нахлестом по полтора метра на соединяемые стороны на анкера в виде на штырей сечением 18мм.
Что скажете господа строители?

Гы

а не проще сделать осадочный шов?
а фундаменты вскрывали?

alex1

Что есть осадочный шов?
Все силы летом и осенью были брошены на сделать крышу,потому фундамент еще не вкрывал.Это лента ,подозреваю,что без армирования ,в землю заглублена сантиметров 50 максимум.Размеры пристройки 3*5.К основному зданию прилегает широкой стороной.Выполнена из силикатного кирпича,стены в кирпич.

схема такая
------------
------------
------------
------------
....--------
....--------
....--------
Вверху пунктиром основноя часть, ниже пристройка.
За прошедшие годы между зданием и пристройкой образовался зазор сантиметра в три.
Как писал выше верх связал армопоясом.

Гы

армопояс не поможет, если он на вскидку не из 32-й арматуры, камрад
тем более, если см 50 без армирования, это вряд ли, мусора какого-нибудь напихали, углы вскрой, там сваи/столбы д. быть
и есть такая прога для андроида - металл-детектор, можно мобилой поискать железо в бетоне
Дешевле будет если трещит - пусть трещит-отходит, правильным герметиком стык заделать и все, сколько лет стоит? и крыша как сделана
А если конкретно спасать, то сваи вдавливать, прямо в ростверк упираясь, (домкрат на 20 т нужен) либо рыть и подливать, похоже стены в кирпич как веранду присобачили

alex1

Фото того о чем речь.
Армопоясом выводил под один уровень,основное здание поднял на 25см, пристройку на 60.
Армопояс не даст убегать по верху.

alex1

Для общего понимания-что делаю и зачем.

Гы

Бляяяя, там грунт сам садиться по рельефу, фундамента нет
с учетом уклона, отсутствия! фундамента, вскрывать "фундамент" лучше по периметру (углы и середина длинной стены + по 1 -ой торцевых 3м, отрыть 5 точек до глубины промерзания, проложить арматуру (16 хватит) и залить стобчатые фундаменты правда это уже технология тут профи нужен, но проще двутавр 20 с антикоррозийкой положить
Короче пристрой - это веранда без фундамента
на зиму пробури 3 дырки ручным буром метра на 2 (по профилю регион не понял) вдоль длинной стены пристроя, забетонируй и зафиксируй крышу, летом разберешься, а так приговор - переберешь все нахрен

HARON

:(

x32

фото выглядят как потерянные деньги. я бы на месте топикстартера снес бы все это к ебеням и стоил нормальный каркасник на нормальном фундаменте...

alex1

Пристойке лет 15.У меня участок уже 5 лет.Так что не все так печально.
Между половинами зазор 3 см.Зимой подавливает край пристройки вверх и по верху зазор уменьшаеться милиметров на 15.
Капитально разрывать и бетонировать уже поздно-в моей местности через несколько дней утвердиться зима.
Фундамент там всеже есть ,отлит бетоном.
Участок с уклоном ,видимо потому и убегает без фиксации к старому фундаменту.
Но ,повторяюсь, годов ему достаточно.
Снести и строить новый-были такие мысли,но со сносом это выльеться в пару лет.А хочеться еще пожить в нем....

HARON

Снести и строить новый-были такие мысли,но со сносом это выльеться в пару лет.А хочеться еще пожить в нем....
у нас популярен метод постройки дома вокруг существующего, часто такое вижу. одного не пойму, почему все уверены, что фундамент малозначительная часть постройки?

Гы

камрад, скинь географию постройки

ehpebitor

Гы
скинь географию постройки
Вроде тс..."в Красноярском крае"


------------------
Бывший технолог по мебелям.

x32

alex1
Снести и строить новый-были такие мысли,но со сносом это выльеться в пару лет.А хочеться еще пожить в нем....

снести то что на фото - неделя работы вдвоем без техники. если есть грузовик/трактор - тросом обвязываете и дергаете. потом разборка руин. работы на 2-3 дня.

alex1

География -Красноярский край.С одной стороны карьер в котором через день рвут, с другой несколько десятков эшелонов хранения всяких НУРС.
Геология -склон с уклоном 6см на метр.Глина держит стекающую сверху воду,потому до середины лета очень сыро,у всех,корежит у всех.
Прошлый сезон сделал перехватывающий дренаж-по весне приятно было наблюдать его работу.

..работы на три дня....
Прошлый сезон разбил чтото типа крыльцы под окошком ,отбойным молотком с выносом обломков,обьемом куба три. Ушло три дня.
В доме с фундаментом кубов под тридцать.На разборку мансарды ушел ровно месяц.Работал правда тщательно -с выдергиванием всех гвоздиков,помня что на невыдернутый гвоздик обязательно наступишь.
Трудозатраты-обрешетка заняла 6 дней.Стойки на одну сторону фронтона для крепления обшивки -3дня,на вторую сторону три дня. Зашивка одной стороны фронтона со строганием доски через рейсмус-три дня.Три дня на зашивку другой стороны.
Фундамент там всеж присутствует.Фото прилагаеться.Дом кирпичный .На уровне 80года это достаток уровня директора школы.
Продавший дом мне был одним из шишек охраны комбината-это в тему что товарищи старались как могли .

Yep

x32
нести то что на фото
я думаю что как всегда - всё упирается в бюджет.
кабы были бы деньги, это здание можно вообще оставить под баню, а не лепить из ... конфету.
и - построить рядом нормальный домик на нормальном фундаменте.
это не критика - это констатация.

alex1

и - построить рядом нормальный домик на нормальном фундаменте
Както сильно упираем на ,,ненормальный фундамент,, упуская из виду что строению 30 лет.
Снести можно-только на меня потратившего на этот дом 50 тысяч рублей одни смотрят как на Рокфелера, другие как на мота-идиота. Называеться ,,замкадмье,,
Нанять бригаду, все сровнять до нуля,построить, развернуть газон и посадить 10 летние насаждения-даже поднявшись на воздушном шаре я не увижу таких окрест.

..мне бы день продержаться, да ночь простоять.... то бишь пережить зиму,а за весну-лето низ свяжем в лучшем виде.

ehpebitor

x32
снести то что на фото - неделя работы вдвоем без техники
Такое можно советовать тем,у кого денег-куры не клюют.
А по теме,вначале надо было низ укрепить,потом армпояс верх,но что сделано-то сделано...

------------------
Бывший технолог по мебелям.

platon18

alex1
Чтоб не пучило
повеселило название темы)))))

Yep

alex1
..мне бы день продержаться, да ночь простоять....
так я потому и не комментировал, пока не пошли рекомендации "до основанья а затем"...
ведь ясно же, что раз человек именно так делает, значит оно по деньгам.

x32

да не выйдет дешевле по деньгам. в итоге топикстартер построит дом. сделает отделку, а ее потом порвет или зальет угол и пол-дома сгниет. я же не предлагаю строить дом из мрамора - каркасный вполне подойдет. строить его сначала будет не сильно дороже. топикстартер же сделал уже крышу для каркасника. сколько там материала на стены нужно?? а фундамент какой -столбчатого хватит (да и старый частично можно использовать). так вся скандинавия построена и ничего, стоит, от хельсинок и до нордкаппа.

Yep, человек собрался закопать вогруг дома греющий кабель и всю зиму топить улицу. Сколько за зиму тока набежит? не дешевле ли будет купить кубов 5-6 обрезной доски, фанеры, паро/тепло-изоляци, а поверх обшить пластиковым сайдингом? внутри гипрок и обои под покраску. заметьте -никакой роскоши все по минимуму. так выглядит типичный скандинавский каркасный дом.

такое чудо в наших краях, площадью 150 квадратов, возводится бригадой прибалтийских гастеров за пару недель. топикстартеру 150 квадратов явно не нужно 60 квадратов первого этажа ему бы хватило заглаза. а потом бы достроил мансардный этаж. Проект/согласования ему тоже не нужены т.к. это, один хрен, самострой. не знаю как это по-русский называется, но на коннекторах (пластины железные такие) сколько по времени бы строительство такого дома заняло с нуля??

HARON

такое чудо в наших краях, площадью 150 квадратов, возводится бригадой прибалтийских гастеров за пару недель.
это да 😊 ... там ентот гастер клепает коробочки, а на заработанное дома ему бригада строит из кирпича и бетона.
да не выйдет дешевле по деньгам. в итоге топикстартер построит дом. сделает отделку, а ее потом порвет или зальет угол и пол-дома сгниет.
очень похожая ситуация была у нас с дачей - прилепили пристройку: гараж, выше комнаты... и все так слабенько получилось, зимой ходило, щель была - то сходилась, то расходилась... фигня одним словом была под новой крышей. отстояло это все почти 10 лет - разобрали крышу, стены пристройки, выдолбил весь гараж и фундамент - заглублена новая лента, фундаментные блоки, готовые перекрытия, стены из керамзитных блоков, новая крыша... приличная постройка получилась, если-б не одно но - строить с нуля на голом участке было-бы гораздо дешевле, быстрее и проще.

Yep

x32
Yep, человек собрался закопать вогруг дома греющий кабель и всю зиму топить улицу. Сколько за зиму тока набежит?
да это он так чудит 😀 я в этом вообще смысла не вижу, отапливать планету

Yep

x32
сколько по времени бы строительство такого дома заняло с нуля?
вы опять задаёте не тот вопрос: сколько денег?

HARON

вы опять задаёте не тот вопрос: сколько денег?
это заблуждение. перестраивать всегда дороже и всегда будет компромисс между желаемым и получаемым.

Yep

HARON
перестраивать всегда дороже
когда "всегда"? тут он делает крышу и спокойно зимует.

ehpebitor

HARON
это заблуждение. перестраивать всегда дороже
Возможно и дороже,но на строительство с нуля надо очень много денег и сразу,здесь же получил зарплату,что то сделал и жить есть где.
Не получил зарплату и чёрт с ней!..крыша есть.


------------------
Бывший технолог по мебелям.

HARON

у нас поэтому и распространено - строят новый дом 2-3 года вокруг старого, а потом изнутри разбирают. и крыша есть и стройка идет 😊

alex1

Дом дачный .
Возведение новых стен вокруг старого расматривалось-вариант не подошел вследствии того что стена дома от границы участка сантиметров 80,лажа получаеться. Вдобавок нынешний периметр 8*7
При обкладывании получу 9*8 что будет перебором-для двух немолодых людей,чьи дети выросли и в другом городе.
Греющий кабель -чешу репу,взять медь 3мм сечения, оцинкованую проволку диаметром 4 мм или тросик 4мм.

Каркасники-не пользуються они популярностью в нашей местности.Если точнее - я даже не слыхал строящих по даной технологии.Да и зачем если куб бруса 5 тыщ.

ehpebitor

HARON
распространено - строят новый дом 2-3 года вокруг старого
Такое строительство очень неудобное,и похоже по трудозатратам выше.
Лучше уж снести.


------------------
Бывший технолог по мебелям.

alex1

Лучше уж снести.
..страшно далеко они от народа....
У меня на улице есть несколько очень шикарные по местным меркам домам . Все они сделаны путем обкладки красным кирпичем или иными материалами того что было сгорожено предшествениками.

x32

Yep
когда "всегда"? тут он делает крышу и спокойно зимует.

фото посмотрите, там даже пола нет. какое спокойное зимование??

x32

alex1
У меня на улице есть несколько очень шикарные по местным меркам домам . Все они сделаны путем обкладки красным кирпичем или иными материалами того что было сгорожено предшествениками.

а внутри они холодны, сыры и уебищны.

alex1
..страшно далеко они от народа....

как там горорят- кесарю кесарево, а слесарю слесарево. я лишь высказал свою точку зрения на вашу проблему. как поступить- решать вам. вам же там жить, в итоге. я живу так и в том на что самзаработал\хочу. без оглядки на народ 😛

alex1

фото посмотрите, там даже пола нет, какое спокойное зимование??
Собствено ,,зимую,, я в трехкомнатной квартире со всеми удобствами.
Пол- на фото видно что фундамент достаточно высокий. Но дом строился в начальном периоде освоения общества.Потому погодя была забучена дорога вдоль участка, сосед сверху натаскал на свой участок земли и верх фундамента с верхней стороны стал почти вровень с уровнем грунта.Соответствено продыхи ,которые и не планировались, позже нельзя было выполнить физически.Плюс предыдущий хозяин при наведении марафета перед продажей положил на пол ДВП .В итоге пол банально сгнил, в труху.
Потому подьем стен путем подлива сверху имел целью поднять уровень пола для обеспечения вентиляции плюс создание армопояса.
Начав рано весной с крыши в зиму ухожу с крышей и возможностью по зиме продолжать работы внутри. Зима длиииная, много чего можно будет сделать.

alex1

Копнул под фундамент пристройки-заглубление 20см. Окапывать с заменой грунта на керамзит не прокатывает.
Приступил к варианту крепления 75 уголком .На штыри в 18мм. Пруток купил.Плашки всяки разны, а гаек нигде нет.Кой как нашел, в магазине запчастей на грузовые авто.Почему 18-потому что на 20 мне здоровья не хватит резьбу нарезать.
Отрезал 30 см прутка, нарезал на конце резьбу, пробурил отверстие буром на 18. Сперва засадил бур , в самом конце. Пришлось цепляться за него тисками и двумя монтировками ,,домкратить,, Выдернул. Попытался забить анкер на 18-вигвам.Сантиметртов на 10 от кувалды вошел и все. Завтра надо будет както выдирать.
Похоже надо брать бур на 20 и обтачивать напайку до 19 .
Кстати бур на 18мм стоит 100р. и замечательно бурит.

alex1

Пришпилил 75 уголок/толщина металла 8мм/ на 6 шпилек сечением 18мм.Три с одной стороны, три с другой. Шпильки просто забил на 20 см в бетон фундаментов.Пришлось разориться на низкооборотистую дрель чтобы сверлить большие отверстия в металле.
Весна покажет эффективность такого решения.

rettion

Копнул под фундамент пристройки-заглубление 20см. Окапывать с заменой грунта на керамзит не прокатывает.


20 см заглубления ленты для двухэтажника ? оригинально конечно, ну да хозяин барин.

насчет утепления, если сильно приперла эта идея, то купите ППС 100ку и обложите по периметру фундамента с заглублением ~ см 40. ну и кабель греющий не забудьте до этого уложить. теплопотери хоть не такие большие будут, да и от земли тепло немного будет доходить.

а вообще опасненькое строение получается 😊

alex1

вообще опасненькое строение получается
которое стоит с 85 года....
Сегодня у меня зима настала,минус и снег.Похоже боженька нарожил вето на дальнейшую возню околофундамента.

rettion


которое стоит с 85 года....

повторюсь хозяин барин =) по мне так страшноватенько получается, вдруг завалится .. тьфу, тьфу, тьфу конечно 😊

ЗЫ

кстати, дом вероятно Вам все равно придется обкладывать чем то и утеплять, если конечно в перспективе зимнее проживание планируете.

навскидку только по основному строению, 1 этаж, 8х7 из силиката в кирпич, при -25 за бортом и 20С внутри - теплопотери где то под 400вт\м2 выходят.
что есть полный пинцет для отопления. хоть дровами, хоть электричеством.

alex1

Про полный пинцет я в курсе. У меня печь бутаков-инжерер. Весь интернет зудит про ,,длительное горение,, а я его гонял с интенсивностью 4 ведра угля за 6 часов.Потому что иначе ,,пинцет,,

Когда покупал дом с участком дом был весь намарафечен,ни одной трещинки . Когда через пару лет все трещины проявились у меня защемило в яйцах.
...не вывалиться угол... а опасность крылась в другом. Перекрытие пристройки представляло металические балки залитые смесью какогото го..вна из шелухи ,керамзитовой мелочи и цемента. От качаний зима-лето балки с залитым между ним ,,утеплителем,, выползли с капитальной стены основного здания. Держалось за счет монолитности упомянутого выше утеплителя и пары не до конца выползших балок. При том что с первого взгляда это было незаметно.И не очевидно,потому как с другой стороны наружный свес балок был по полметра. А с внутреней они изначально ложились на полкирпича.