Построить дом для ПМЖ на з/п простого смертного. Рискнём ?

Ситуация по жизни складывалась так, что в своё время ,как и многим другим молодым людям, желалось своё -отдельное жильё. Но на халяву -ничто и нигде не обламывалось, увы. Пришлось думать как обзавестись им своими силами .... Мозгов и талантов не хватило на раскрутку сколько-нибудь серьёзного бизнеса и приходилось рассчитывать на тот бюджет , который позволяла зарплата просто смертного . Ипотека в 90-е годы была малореальна т.к. и сейчас то проценты денюжков сожрут неслабо , а тогда проценты по банковским займам были просто чудовищными..... цены на квартиры в городе-герое Москве так же никогда не были низкими....
И мысли мои поневоле обратились к возможностям загородного строительства....благо имелся некий опыт в данной сфере-- на тот момент ещё небольшой.
Если коротко- последовательно построил 4 недорогих домика в разной стадии готовности , причём четвёртый домик получилось даже обменять на небольшую квартиру. Сейчас владею пятым домиком и есть подозрения, что это далеко не последний 😊
В данной теме мне интересно поделиться собственным опытом по бюджетному строительству дома для ПМЖ а самое главное посоветоваться с теми , кто имеет аналогичный опыт. Я хоть и много чего знаю по стройке, но далеко не всё .

В качестве вводной предлагаю взять следующую ситуацию. Семья смогла приобрести или получить в наследство некий участок под застройку (возможно это деревенский дом-развалюшка или часть дома) ну и совместно накопить для строительства стартовую сумму - 300 000 руб.
Их нужно максимально рационально и по возможности быстро превратить в дом , куда можно будет наконец-то переехать ЧТОБ НАКОНЕЦ-ТО :
1) Избавиться от соседства с совместно проживающими родственниками. которые конечно замечательные....но на расстоянии-ещё лучше
2) Перестать жить друг у друга на головах в жуткой тесноте
3) Потенциально обеспечить каждому члену семьи отдельную комнату
4) Избавиться от конфликтов с соседями по дому из за места для парковки авто
5) Избавиться от неблагополучных соседей из за которых страшно за входящих в подъезд детей (нарики, алкаши, психи и проч. сброд)

Ну мотивы вы мне я думаю ещё подскажите 😊

Я выложу этапы , согласно которым я буду тратить денюжки на стройку. С конкретными цифрами и привязкой к конкретному проекту дома.
Очень буду признателен, если меня поправят в скользких моментах или подскажут там , где моих знаний для решения узкоспециализированной задачи не хватит .
Биться за будущий дом условно предполагаю по принципу -"ВСЁ ДЛЯ ФРОНТА-ВСЁ ДЛЯ ПОБЕДЫ" и до победного конца. Опыт в этом уже есть немаленький.... собственно ради таких строек мне много чем пришлось пожертвовать в разное время. но я об этом не жалею.

Итак- ПОЕХАЛИ !

Расчёты буду вести в ценах московского региона и рублях поскольку именно в них я неплохо ориентируюсь.

Этап первый . Подготовка площадки для строительства и закупка инструмента.

Ничего лишнего... но без инструмента много не навоюешь.

1) Тачка -2шт. - 3300руб + 2 запасных колеса для них- 800 руб
2) Несколько лопат -1000 руб
3) Лом- 400 руб
4) Эл.-кабель- удлинитель для электроинструмента..около 50м - 1500 руб
5) 2 молотка- 300 руб
6) 2 топора -побольше и поменьше- 350 и 500 руб
7) Кувалда- 400 руб
8) Болгарка большая- 2500 руб
9) Пила цепная электро- 2500 руб+ запасная цепь -400 руб и масло для смазки цепи- 400 руб
10) Ручная ножовка по дереву- 200 руб
11) Мощная дрель и разные свёрла-биты к ней- 2000 руб

Итого по первым закупкам- 16 550 руб.... ну да- бюджет некисло так убавился. Но вроде всё нужно...

Далее -как и советовали в факовом разделе -определяемся с проектом .
У меня уже были бюджетные домики разных размеров и планировок, но следующий я буду точно строить вот по этому проекту-

http://konradstroy.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=939

Если конечно возможности участка застройки позволят.
Единственное...возможно вынесу наружу-расширю санузел и тамбур на первом этаже т.к. возможно санузел будет и котельной тоже , а тамбур и прихожкой тоже- в одном флаконе.
На мой взгляд-оптимально и крайне рационально + реальные возможности дальнейшей трансформации. Мне конечно попроще с проектом... я их сам делаю вчерновую архитектору только начисто отрисовывать даю и индивидуальный проект мне недорого обходится..., но и заказать-купить проект такого домика в общем-то недорого стоит.

Подравнять площадку , убрать снеё всякий хлам...может какие-то кустики-деревца - можно и своими силами. В общем-то несложно.

Далее -выбор конструктива для фундамента.
Из бюджетных вариантов- платформа-плита , свайно-ростверковый а-ля ТИСЭ, винтовые сваи с ростверком по верху, малозаглублённая лента, лента на опорной "подошве" . Из вышеперечисленного в общем-то все варианты близки по стоимости , но я себе скорей всего буду делать ленту на опорной подошве.

Это -плоская лента из монолитного железобетона около метра в ширину и 15см по толщине. В ней -2 слоя арматуры сечением 10мм. Верхний и нижний в виде решётки 20*20см. Из плоской ленты-подошвы выходят вертикальные арматурки по контуру периметра и под опорные столбики внутри периметра. Опорные столбики находятся под всеми пересечениями перегородок + на каждой внутренней стене не реже чем через 2м должен быть опорный столбик.

Ожидаемые расходы.

Земляные работы-нанимаем чебуреков или берём отпуск на работе и копаем сами. Если нанимаем - отдадим где-то тысяч 5 рулесов.
Камаз песка- около 9-10кубов на подсыпку- 6000 руб
Работа по отсыпке- ну пусть 2000 руб или самому...

Что ж тема не плохая,но для полноты не хватает эскиза фундамента,предпологаемый объем земляных работ(м.куб.),тогда каждый сможет сделать коректировку цены для своего региона.(Просто смутила цена в 5000руб за рытьё фундамента,поэтому и спросил про обьём...)
А так вполне сможет оказаться справочным пособием для самостроя!

интересно

krako
Что ж тема не плохая,но для полноты не хватает эскиза фундамента,предпологаемый объем земляных работ(м.куб.),тогда каждый сможет сделать коректировку цены для своего региона.(Просто смутила цена в 5000руб за рытьё фундамента,поэтому и спросил про обьём

Конрад Т
http://konradstroy.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=939

lerypet
Я так понял, это ваш сайт? Вы только проекты делаете, или как и большие фирмы можете дом под ключ сделать?

Я в основном строительством занимаюсь, но не таких экономных домиков, которые рассматриваются в данной теме, а полноценных коттеджей.
Ну а проектами занимаюсь , как хобби что-ли. Я не профессиональный архитектор.... просто надоело отплёвываться воплощая в жизнь очередной "шедевр" ...вот и решил сделать линейку своих проектов как некое альтернативное решение для людей ищущих в проекте не только внешнюю эффектность , но и практичность и функциональность.

[QUOTE]Originally posted by Конрад Т:
[B]
ну там около 15 кубов по моим прикидкам. 5 тыров за такую работу по московским меркам-совсем немного, но домик-то будет экономный строится.
Типа или сами выкопаем или наймём голодных-дешёвых чебуреков .

То есть примерно по, 350руб за куб,могу ошибаться,но это цена ниже среднего,и "голодных-дешёвых чебуреков" по такой цене найти трудновато.И наше стремление строит экономно,вообщемто мало интересует подрядчиков и продавцов материалов.Сомневаюсь,что на нашу фразу"Я строю экономный дом!" кто то возмётся сделать свою работу в два раза дешевле или продать материал с 50% скидкой!
То есть уже на начальной стадии уходим от обьективности...

krako
То есть уже на начальной стадии уходим от обьективности...

Отмечусь.

Интересная тема , будем следить .

Итак. Инструмент куплен. Площадка под фундамент отсыпана-подготовлена.
От первоначального бюджета в 300 000 руб уже осталось 270 с копейками тыров.
Тают денюжки...

Простите, я немножко не понял - Вы за триста штук себе собрались дом построить ?
Так то - гараж дороже самый дешевый и если самому газосиликат класть. При наличии всех инструментов.

.

Конрад -вы мот . Тачки по 3 тыщи +запасные колеса. Моя тачка одна тыща.Запасный колеса нафига? И так по всем позициям.

Отмечусь.

с запасными колесами на две тачки... 😊 переборщили слегка - я-б взял одну тачку и три! запасных колеса 😊

alex1
Конрад -вы мот
...
И так по всем позициям.

брянск
Простите, я немножко не понял - Вы за триста штук себе собрались дом построить ?
Так то - гараж дороже самый дешевый и если самому газосиликат класть. При наличии всех инструментов.

HARON
я-б взял одну тачку и три! запасных колеса 😊

то: Конрад Т
Выкладывайте все, не томите.
По ценникам несостыковки всегда будут, кому надо - пересчитают.

то: Nikofar
Если не жалко и свой проект распишите (что, когда, почем) или в личку
и список инструмента для сравнения

Мы с Пи-эйчем рискнем пожалуй..Лес(в основном осина)будет дармовой..единственное-оплатим доставку..

alvic
и список инструмента для сравнения

alvic
Если не жалко и свой проект распишите (что, когда, почем)

Nikofar
Товарищ буржуй, а товарищ буржуй?
Ты чево разбушевался то?..
У меня домик в проекте по смете вообще меньше 200 тыр. должен обойтись. Двухэтажный, 7х4 метра в плане + 2х4 метра пристройка. Правда, тачка и инструмент у меня уже есть. Тыр на семьдесят в общей сумме.

Чойта ? Я спокоен как удав. Я спокоен.... Я спокоен.. Я смотрю в свои записи и там тока примерно доставка стройматериала и кран оббошлись под 300. И это в провинции. Крыша тока в 600 встала рублей. Крыша в смысле это деревяхи и металлочерепица. Бюджетно так все. С работой.
И как-то дом тут строят за 300... Я аж плакаю навзрыд. Дом -или таки сарай, прости госспади ? Будку ьакую себе для собак, не сособо любимых. Дайте фотку того говна, что можно построить за десять грина, а ? Посмеемся.

брянск
Дайте фотку того говна, что можно построить за десять грина, а ? Посмеемся.

Поэтому стоимость каркасного дома "под ключ" - всего от 8800 рублей за квадратный метр.

http://www.otis-stroy.ru/content/blogsection/18/66/
http://www.otis-stroy.ru/content/view/176/66/
340000
http://www.otis-stroy.ru/content/view/174/66/
335000

Дайте фотку того говна, что можно построить за десять грина, а ? Посмеемся.

9000*30=270000 (30м)

Nikofar
Моей тачке более четырех лет и она пережила постройку двух домов и я её ещё соседу одалживал, когда он свой трехэтажный особнячок строил. За все время только пару раз колесо подкачивал. Тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо...

я, Николай, пошутил про три запаски. одно колесо спокойно ходит две рамы и пяток кузовов - это 3-4 сезона, потом списывается, снимается и вывозится для пользования в личном хозяйстве 😊 .

HARON
да и 30 квадратов - откровенно мало

740 000 руб. 1 комн.: 30.00м2

lerypet
9000*30=270000 (30м)

http://www.otis-stroy.ru/content/blogsection/18/66/
http://www.otis-stroy.ru/content/view/176/66/
340000
http://www.otis-stroy.ru/content/view/174/66/
335000

Так это не дом для ПМЖ. Это конура. Ну, или там дачка, куда с друзьями приехать шашлыг поесть и шмотки бросить.

Причем, обратите внимание - за 335 000 - там утеплитель всего в 50мм толщиной. Чуть толще если - уже 400.
Причем, еще раз обратите внимание - это без толчка и прочих ванн с сортирами. Не говоря об отделке минимальной.

HARON
а че смешного? не все в аллигархи выбились, каждый по-карману строит. десять не десять, а штук за 50 я-б смело строился

50 штук - это не 10, да ? полтора ляма - можно домег квадратов на 150-200 уже построить. Если без подвала, перекрываться брусом и шифером покрыть. А ежли еще самому кирпичег класть - вообще красота.

брянск
Простите, я немножко не понял - Вы за триста штук себе собрались дом построить ?
Так то - гараж дороже самый дешевый и если самому газосиликат класть. При наличии всех инструментов.

Так задорого то какой интерес ? Рекламку любой строительной конторы глянь-херова туча вариантов. А получится или нет-мне пока самому интересно...и интересно- если не получится- на каком этапе деньги кончатся. Но по предварительным прикидкам должно хватить.
Опыт то по дешёвой стройке есть и его не пропьёшь

Nikofar
Моей тачке более четырех лет и она пережила постройку двух домов и я её ещё соседу одалживал, когда он свой трехэтажный особнячок строил. За все время только пару раз колесо подкачивал. Тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо...

Извините, но в реальности на стройке ОДНОГО трёхэтажного особнячка гробится штук 5 тачек не считая сменных камер и колёс--это по личному ПРАКТИЧЕСКОМУ опыту. Причём имеются ввиду не слабенькие тачки те что по 1000руб а усиленные- они от 1600 руб стоят.
2 тачки я затарил не просто так...обязательно должна быть подменная тачка чтоб из за такой фигни работа не вставала. если что-- это опять же по опыту.

Насчёт количества тачек

lerypet
http://sivco.ru/

Поэтому стоимость каркасного дома "под ключ" - всего от 8800 рублей за квадратный метр.

9000*30=270000 (30м)
http://www.otis-stroy.ru/content/blogsection/18/66/
http://www.otis-stroy.ru/content/view/176/66/
340000
http://www.otis-stroy.ru/content/view/174/66/

Одна из целей данной темы показать , что вышеуказанный бюджет можно построить не только то г..... которое указано по ссылкам.
Может домик , который получится и будет менее симпатично смотреться, но он точно будет не собачьей будкой в 30 квадратов- этого слишком мало для ПМЖ с семьёй. По прикидочному проекту будет минимум 50 квадратов.... а если повезёт то ещё и каркас-база ещё 40 с лишним- на будущую доделку.

брянск
Чойта ? Я спокоен как удав. Я спокоен.... Я спокоен.. Я смотрю в свои записи и там тока примерно доставка стройматериала и кран оббошлись под 300. И это в провинции. Крыша тока в 600 встала рублей. Крыша в смысле это деревяхи и металлочерепица. Бюджетно так все. С работой.
И как-то дом тут строят за 300... Я аж плакаю навзрыд. Дом -или таки сарай, прости госспади ? Будку ьакую себе для собак, не сособо любимых. Дайте фотку того говна, что можно построить за десять грина, а ? Посмеемся.

Простите, но что у вас за хибарка то с такими расходами по логистике ??????
Квадратов на 500-600 ?? Ну так это строение-из другого измерения. И не для простого смертного.
Я рассматриваю случай, когда человек с самой ОБЫЧНОЙ зарплатёшкой простого смертного строится на эту самую зарплатёшку. Ну правда рассматривается простой смертный из крупных городов типа Москвы- Питера-Ёбурга- Новосиба , где уровень зарплат более-менее ...

lerypet
А в Москве, поди ещё дороже.

Конрад Т

По прикидочному проекту будет минимум 50 квадратов...

ТС мы же только инструмент купили и рамшуна с джамшидом нашли. дальше давай выкладывай 😊 а то еще 10 страниц будем спорить о сферическом

отмечусь, интересно

брянск
ростите, а что это за дом то-такой аж в 50 м.кв ? Зачем такое городить ?
Сейчас однокомнатные квартиры немногим чуть меньше делают.

alvic
дальше давай выкладывай

брянск
Простите, а что это за дом то-такой аж в 50 м.кв ? Зачем такое городить ?

------------------
Бывший технолог по мебелям.

ehpebitor
Не понимаю,зачем большой дом...танцы устраивать!..или с пылесосом и тряпкой по здоровенному дому бегать пыль собирать.

А что в Вашем понимании "большой дом" ?

Вот ну к примеру что обычной семье из 4-х человек надо ? Гостинная, кухня, пару спальных комнат. Ну еще чулан там какой. Гостинная - квадратов 25-30, спальни по 15, кухня там квадратов 15. Ну и толчок 6-7, с ванной.
Вот и набигает под сотню.

Или Вы считаете, что нужно в комнате размером с платяной шкаф спать, и там-же прием пищи с ее готовкой организовать ? Ну тогда - да, и 50 квадратов площади на весь дом это черезчур как-то даже.

Nikofar
Товарищ буржуй, а товарищ буржуй?
Ты чево разбушевался то?..

Потерпите немного, мы их всех после выборов!

А насчёт площади - так двушка в хрущёвке - 50 кв. На трёх человек хватает. Строить-то собираются по-минимуму, не до жиру.

брянск
Вот ну к примеру что обычной семье из 4-х человек надо ? Гостинная, кухня, пару спальных комнат. Ну еще чулан там какой. Гостинная - квадратов 25-30, спальни по 15, кухня там квадратов 15. Ну и толчок 6-7, с ванной.
Вот и набигает под сотню.

Или Вы считаете, что нужно в комнате размером с платяной шкаф спать, и там-же прием пищи с ее готовкой организовать ? Ну тогда - да, и 50 квадратов площади на весь дом это черезчур как-то даже.

Я в начале тему указал примерный проект.
http://konradstroy.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=939

там 2 спальни, кухня-столовая - не платяной шкаф по размеру...
и санузел с прихожкой- умещаются на 50 квадратах

Не шикарно, но и не конура...жить можно
Многие в куда более тесных условиях живут

mura-nsk
Потерпите немного, мы их всех после выборов!

На тему подпишусь - жаль только что все скатится опять в обычный срач.
По деньгам - не надо сразу заморачиваться в 300 т.руб. Брянск правду говорит - это либо конура, либо "пудренье мозгов".
У меня сосед строит уже третий год домик схожих размеров. Дешевле у Вас построить точно не получится. Домик - каркас примерно схожих размеров с вторым мансардным этажом. С этим человеком я достаточно близко общаюсь - так что за порядок цен - отвечаю.
Его первоначальный бюджет в 350 т.руб ( заметьте - пока ваши цены сходятся) на третье лето вырос уже за 1 млн. руб. и имеет тенденцию к дальнейшему росту.
Но! За 350 т.руб. он построил коробку, крышу, вставил пластиковые окна + печь Бутакова какая то с дымоходом.
потом началась отделка, санузлы, мебель, веранды и т.д. до бесконечности.
Правда в доме он живет уже два года и все оставшиеся работы происходят попутно.
В общем - давайте дерзайте!
С ув.

Billi Boi
Но! За 350 т.руб. он построил коробку, крышу, вставил пластиковые окна + печь Бутакова какая то с дымоходом.
потом началась отделка, санузлы, мебель, веранды и т.д. до бесконечности.
Правда в доме он живет уже два года и все оставшиеся работы происходят попутно.
В общем - давайте дерзайте!

Кроме того, могу предложить свою кандидатуру в качестве эксперта по составу строительных работ, стоимости, альтернативным вариантам и допустимому качеству применяемых материалов, расчету сечений несущих конструкций - для разбора спорных случаев и некий арбитраж, если потребуется.

В этом разделе Ганзы присутствует немало людей, которые воспользовались моими советами в качестве архитектора-сметчика-проектировщика-инженера-экономиста-дизайнера.

Поднятая ТС тема мне близка, поэтому по мере развития обсуждения, буду принимать в ней конструктивное участие.

Надеюсь, возражений к моей кандидатуре в качестве арбитра-эксперта в данной теме нет? Если есть - прошу аргументированно отклонить.

Billi Boi
о деньгам - не надо сразу заморачиваться в 300 т.руб. Брянск правду говорит - это либо конура, либо "пудренье мозгов".

Ну зачем сразу вот так идею то гробить ? Я сам-профи в стройке и сколько стоит обычные варианты построить-знаю очень хорошо. Кстати в ссылке на проект взятый мной как вариант- озвучена стоимость строительства. НО(!) Данная тема для тех , кто живёт по принципу - " кто хочет-ищет возможности, кто не хочет -ищет причины"

Имеются ввиду желания и возможности иметь собственное жильё. И обоснованность позиции того , кто несмотря на невысокие доходы тем не менее ручонки то не складывает и НЕ ноет, что мол "пока мильён мне на голову не упадёт-хрен я чего построю...." , а борется как-то, делает всё возможное и выжимает максимальные возможности из своих ресурсов

Nikofar
Поднятая ТС тема мне близка, поэтому по мере развития обсуждения, буду принимать в ней конструктивное участие.

Надеюсь, возражений к моей кандидатуре в качестве арбитра-эксперта в данной теме нет?

Только пожалуйста без профессионального срача... и не забывайте про идею озвученную в названии темы.

Конрад Т
Имеются ввиду желания и возможности иметь собственное жильё. И обоснованность позиции того , кто несмотря на невысокие доходы тем не менее ручонки то не складывает и НЕ ноет, что мол "пока мильён мне на голову не упадёт-хрен я чего построю...." , а борется как-то, делает всё возможное и выжимает максимальные возможности из своих ресурсов

Давайте для начала ограничим круг работ и детализируем этапы строительства, на которые планируется потратить 300 тыс.руб.
С удовольствием помогу Вам в этом, основываясь на своём не малом опыте проектирования и строительства небольших загородных домов и домиков, а также в их инженерном благоустройстве.
Например, состав предстоящего осмечивания:
1. Фундамент.
2. Инженерные коммуникации, в примерном составе:
- прием канализационных стоков;
- водоснабжение (ГВС и ХВС);
- отопительная система (кондиционирование);
- силовое электроснабжение;
- слаботочные системы;
- грозозащита;
- ливнесток и дренаж.
- подъездные пути и дорожки.
3. Ограждающие конструкции и теплотехнические требования к ним.
4. Перекрытия, их необходимая эксплуатационная прочность и расчет сечения.
5. Кровля.
7. Окна и способы остекления, с учетом обеспечения необходимой инсоляции помещений.

Недостающее можете добавить сами или исключить избыточные, на Ваш взгляд элементы.

С уважением, Николай.

Подсчитываю необходимую арматуру.
Конструктив фундамента нарисую, но вкратце-это опорная "подошва" -плоская бетонная лента 15см толщиной и 70 см в ширину, цоколь 20см толщиной и 50 см в высоту- из монолитного бетона по периметру , внутри периметра под перегородки-опорные столбики- 10шт- 25*25см

Что имеем по расчётам
на опорную подошву- её 57 погонных метра -по 4 арматурки продольно в 2 слоя-около 480 пог.м. арматуры и через 50см поперечно провязать- это пусть 180 пог.м.
количество беру с некоторым запасом.
выпуски-вертикальные стойки под цоколь по периметру-70шт по 1 пог.м.
и под опорные столбики- их 10шт по 4 арматурки на столбик - 40пог.м.
на монолитный цоколь - по 4.5 пог.м арматуры на погонный метр цоколя- пусть будет 160 пог.м арматуры
и верхняя обвязка арматурой опорных столбиков по 1м на столбик- 10 пог.м.арматуры

Подбиваем итого-480+180 + 70+40+160 + 10= 940 погонных метров
количество небольшое и ехать за ним на оптовую базу смысла нет.
По среднерыночным ценам- 1 пог.м. стоит 18.5 руб
Всего арматура будет стоить 17 390 руб

Посчитаю бетон -
Опорная подошва- 6 кубов
цоколь-3.3 куба
опорные столбики-0,3 куба
Итого- 9,6 куб ...ну возьмём 9,5 - по средней цене около 4000 руб/куб это будет 38 000 руб

Опалубку не считаем-её сделаем из тех же досок что пойдут на каркас дома
На крепёж -ну пусть уйдёт 2 000 руб- стяжные шпильки, гвозди, саморезы, вязальная проволока.
Доставку пока считать не буду- арматуру можно привезти с другим стройматериалом на той же машине.
Итак бюджет облегчается за счёт материала для фундамента ещё на
57 390 руб .
Фундамент получится не так чтоб мегакрепкий, но по опыту использования на деревянных и каркасных домах--весьма надёжный, приемлемый.

Nikofar
Недостающее можете добавить сами или исключить избыточные, на Ваш взгляд элементы.

Теперь по работе на фундаменте. Ну допустим сами не умеем делать такого плана работу...хотя для рукастого мужика с любым подсобником- в общем-то ничего сложного, если ему всё объяснить что да как.
Но можно и нанять исесьно недорого... я думаю за неделю работяги фундамент сделают, если смотреть чтоб дурака не валяли а именно работали.
Ну дать по 1500 в день мастеру +1000 руб подсобнику
Итого по работе на фундаменте- 17500 руб

В общем-то бюджет фундамента-серьёзный для нашего общего бюджета,
но пока оставлю его таким....хотя возможно и придётся подумать над его уменьшением. Чем мне нравится данный конструктив, так это тем что небольшом и недорогом усилении домик можно будет обложить кирпичом, если в дальнейшем возникнет такая необходимость .

Народ со своими плитами и столбиками ИМХО впал в маразм. Заразившись им от ,,красных пиджаков,,
Ну чем не нравиться мелкозалубленая лента высотой сантиметров в 70 и шириной в 30?
Кубов 10 бетона, пяток тыщ на арматуру, пару тыщ на опалубку -в полтиник укладываемся.Про стены не в курсе. Полумансарда /100квадрат металочерепицы/ выходит в полтиник.

Алексей, скажите, а какая подготовка у Вас предусмотрена, чтобы исключить влияние на фундамент будущего домика сил морозного пучения (СМП)? Если рассматривать местом стройки подмосковье и близкие регионы, грунты здесь в основном глинистые и морозному пученью очень подверженные. Причем не так страшна эта самая СМП, как ее неравномерное проявление при неравномерном замораживании и оттаивании грунта. Например, по разные стороны домика - южной и северной. Это не праздный вопрос с моей стороны, а один из самых главных, на мой взгляд.

Nikofar
Алексей, скажите, а какая подготовка у Вас предусмотрена, чтобы исключить влияние на фундамент будущего домика сил морозного пучения (СМП)

Извините, но в реальности на стройке ОДНОГО трёхэтажного особнячка гробится штук 5 тачек не считая сменных камер и колёс--это по личному ПРАКТИЧЕСКОМУ опыту. Причём имеются ввиду не слабенькие тачки те что по 1000руб а усиленные- они от 1600 руб стоят.

Ну а остаток денюжков меж тем- 195 610 руб. У нас уже есть фундамент.

Ну слой стеклоизола кладём на фундамент - около 400 руб и можно начинать делать деревянный каркас домика.

Обвязка верхняя-нижняя из бруса 100*200 мм. - понадобится 12 шестиметровых брусов
Стойки 1-го этажа -наружние стены, ну условно берём на каждую стойку половинку бруса 100*200мм или доски 50*200мм.
На стойки первого этажа- 8 брусов 100*200 и 8 досок 50*200. Ювелирно рассчитывань не буду- плюс минус 1000 руб погоды не сделает .
Можно замахнуться сразу и на каркас 2-го этажа...
Конечно об утеплении и отделке 2-го этажа при таком бюджете даже и речи не идёт, но можно в дальнейшем сэкономить на сборке -разборке крыши при переделке одноэтажного дома в двухэтажный.
Плюсуем ещё 8 досок 50*200мм и 8 брусов 100*200мм.

На стойки перегородок 12 брусов 100*100 мм на этаж . Всего на два этажа- 24 бруса.
Обвязка перегородок - 4 бруса 100*150 мм на уровень -в трёх уровнях 12 брусов.

Перекрытия ну грубо заложим по кубу бруса 100*150мм на каждый уровень- их 3 - значит 3 куба.

Все обрезки-остатки от стоек пойдут на оформление дверных-оконных проёмов и косые упоры для стоек.

Что имеем по каркасу-
брус 100*200мм- 28шт- 3,4 куба
доска 50*200 мм -16шт- 1 куб
брус 100*100мм - 24 шт- 1,5 куба
брус 100*150 мм- 45 шт-4 куба
Итого- 10 кубов... ну если заказывать одной машиной с пилорамы- где-то 53 000 руб

Работа по каркасу - ну где-то тысяч за 20-25 можно договориться чтоб сделали какие-нибудь рукастые и ещё не оборзевшие чурбаны.

HARON
что-ж вы с ними делаете? может у вас садовые тачки, больно цена низкая... а еще - у меня есть несколько колес снятых с убитых тачек - могу автоитетно заявить: они бескамерные . потому непонятно стремление на запасные колеса и камеры к ним.

Остаток денюжков от 300 000 руб - 122 610 руб.

Далее посчитаем стеновую обрешётку к которой будет крепиться и утеплитель с наружней стороны и отделочные панели с внутренней.

Наружние стены - 1,3 куба доски 25*100мм- на 2 этажа .
Внутренние перегородки - 1,5 куба доски 25*100мм на 2 этажа --перегородки обшиваются с двух сторон.Наружние стены - только с внутренней.
Итого по обрешётке стен- 2.8 куба

+ нужна подшивка черновых полов и потолков. Экономная- не сплошная. 0, 4 куба.
Возьмём 4 куба на обрешётки... некоторый избыток пойдёт на наружнюю контробрешётку . Эту доску можно взять по 4500 руб- 18 000 руб
+ крепёж 2000 руб

Остаток денег 102 610 руб

Денег остаётся всё меньше. Остаток будем тратить ещё более экономно.

Считаем утеплитель на стены. Наружние- толщина 20см . Около 14 кубов-- только первый этаж

Перегородки- около 5 кубов

Перекрытия- толщина 15см- верх-низ- около 16 кубов
Итого- 35 кубов...берём недорогой - 49 000 руб

Пришпандорить на место обрешётку , утеплитель -делаем только 1-й этаж и обшить стены двух этажей плёнкой пароизоляцией снаружи в 2 слоя - для относительной непродуваемости стен.
На работу и пароизоляцию с крепежом возьмём тысяч 20.

Остаток бюджета - 33 610 руб

Billi Boi
По деньгам - не надо сразу заморачиваться в 300 т.руб.

Посмотрим. Вполне возможно. Если еще в добавок знать не только как, но и где...

Ну судя по остаткам бюджета - без фигурного кроения и доводки не обойдётся.
Но ничего.... прорвёмся.

Печка "Бренеран" с контуром для водяного отопления стоит 27 700р + около
8 000 руб дымоход.
Окошки берём пока только на первый этаж, для экономии-распродажные примерно подходящие по размерам. Или б/ушные. Само-собой-только стеклопакеты...хлам всякий -ни к чему. Нужно 6 окошек. Думаю тыров за 12-15 их можно сторговать.

Отделка стен- планирую ЦСП под покраску водоэмульсионкой , в санузле-масляной краской, в дальнейшем можно и обои поклеить, а в санузлах на неё плитку пришпандорить. Импонирует как непродуваемый и негорючий отделочный материал...ну и попрочней гипсокартона и поэкологичней листов OSB- химиии в ЦСП минимум.

На пол- фанеру, как очень тёплый и прочный материал ну и покрасить её половой эмалью- дёшево и функционально.
На потолок наверное тоже ЦСП под покраску водоэмульсионкой.

похоже, уже в минус?

Дом из бруса 150Х150 размер дома 6Х8 второй этаж мансардный , терраска 2,5Х8 , наружная отделка - сайдинг , внутренняя - имитация бруса - режим тотальной экономии - 1 100 000 р .

Дом из бруса 150Х150 размер дома 6Х8 второй этаж мансардный , терраска 2,5Х8 , наружная отделка - сайдинг , внутренняя - имитация бруса - режим тотальной экономии - 1 100 000 р .

Безмен
похоже, уже в минус?

Так я же пока в чёрную прикидываю. А ведь можно ещё по изобретать , бюджетец покроить... голь на выдумку хитра.
Я сейчас подобью общий бюджет вчёрную а потом посмотрю насколько перебор и начну корректировать-убирать лишнее везде где только можно.
Ну а вот когда будет сокращено всё что только можно- тогда и выводы делать будем. Но дом по любому будет зимним и не 30 квадратов... чтоб реально семьёй жить можно было.

Maksim V
Дом из бруса 150Х150 размер дома 6Х8 второй этаж мансардный , терраска 2,5Х8 , наружная отделка - сайдинг , внутренняя - имитация бруса - режим тотальной экономии - 1 100 000 р .

:
Опалубку не считаем-её сделаем из тех же досок что пойдут на каркас дома
На крепёж -ну пусть уйдёт 2 000 руб- стяжные шпильки, гвозди, саморезы, вязальная проволока.

Конрад Т
Возьмём 4 куба на обрешётки... некоторый избыток пойдёт на наружнюю контробрешётку . Эту доску можно взять по 4500 руб

Сосед строил из бруса 6х4+6х2,5 каркасная утеплённая терраса (в процесе понял что ступил, проще было всё из бруса сделать). Фундамент ленточный мелкозаглубленный. Дом внутри обшит вагонкой, снаружи эмитацией бруса. Утеплён минватой. Мансарда не отделана. Сделал печь из кирпича. Электропроводка на три лампочки и три розетки 😊. Кровля - гофрооцинковка. Строили чуреки, накосячили местами, но в целом - нормально, пойдёт. Обошлось в 750 тыров.

В общем Ваш домик, похоже, выльется не меньше чем в 500 тыр.

Maksim V
Дом из бруса 150Х150 размер дома 6Х8 второй этаж мансардный , терраска 2,5Х8 , наружная отделка - сайдинг , внутренняя - имитация бруса - режим тотальной экономии - 1 100 000 р .

деревенские колхозники ухитряются строиться при зарплатах в районе 5-10 тыр, так что нет предела совершенству
правда, об утеплителе, пароизоляции и стеклопакетах там речь не идёт, технологии применяются воистину пещерные

Безмен
деревенские колхозники ухитряются строиться при зарплатах в районе 5-10 тыр,

Ну а насчёт колхозных хитростей.... я вот как-то применил- утеплил перекрытие дома (своего) не минватой , а опилками-стружками купленными по дешёвке на пилораме. Кстати, отлично утепляют. Но в отличие от минваты- материал пожароопасный.

Цена на стройку у вас -нормальная. Но вот что делать людям , которым надо где-то жить а 1 100 000 руб нет и взять негде ? Вы думаете таких мало ? ...я вот думаю что поболее , чем тех у кого есть миллионы на недвижимость.

правда, об утеплителе, пароизоляции и стеклопакетах там речь не идёт,

HARON
я например какое-то время снимал квартиру, тоже вполне вариант.

не у всякого есть дом на колёсах 😊
третий вариант:
новый сруб бани, пятистенок 3,6 х 5,8, 30-40 см, в лапу, с пиломатериалом - 40 тыр
ленточный фундамент под оный - 25 тыр (с учётом сгоревшей бетономешалки)
окна-двери 10 тыр
бреннеран или теплодар какойнить - 10 тыр

живём в новой бане, моемся пока в старой, неспешно-бюджетно отстраиваем домишко хозспособом

правда, об утеплителе, пароизоляции и стеклопакетах там речь не идёт,

Безмен
овый сруб бани, пятистенок 3,6 х 5,8, 30-40 см, в лапу, с пиломатериалом - 40 тыр
ленточный фундамент под оный - 25 тыр (с учётом сгоревшей бетономешалки)
окна-двери 10 тыр
бреннеран или теплодар какойнить - 10 тыр

Maksim V
Обижаешь ...

Конрад Т
Но вы знаете, кстати о птичках, далеко не все замызганные и простые с виду колхозники-такие уж и нищие... они просто деньгами не швыряются попусту

Maksim V
Обижаешь ...

Безмен
поголовно доски в 1 слой, вот и весь пол, и перекрытие засыпано хз чем, стеклопакеты оч забавно выглядят в таком доме

в среднем - при царе-кукурузе строились они 😊
но конкретно этот был достаточно новый

Про недавнего студента и домик из профнастила за 500 тысяч:
1. http://fritzmorgen.livejournal.com/344419.html
2. http://fritzmorgen.livejournal.com/395213.html
3. http://fritzmorgen.livejournal.com/396042.html

Лавкрафт
Про недавнего студента и домик из профнастила за 500 тысяч:

Ну это уже заезженная в определённых кругах хохма....
Хотя чисто по человеческим качествам мне тот студент симпатичен. Пусть он и неумелый строитель, но не нытик какой-нибудь. Мужик.

Конрад Т
Ну это уже заезженная в определённых кругах хохма....

Конрад Т
Ну это уже заезженная в определённых кругах хохма....

Конрад Т
Подсчитываю необходимую арматуру.
Конструктив фундамента нарисую, но вкратце-это опорная "подошва" -плоская бетонная лента 15см толщиной и 70 см в ширину, цоколь 20см толщиной и 50 см в высоту- из монолитного бетона по периметру , внутри периметра под перегородки-опорные столбики- 10шт- 25*25см

Не нравится мне Ваш фундамент. Опустив ругательные слова скажу так - дешевле и проще в изготовлении чем ростверк по технологии ТИСЭ еще ничего не придумали.
Предлагаемый Вами фундамент лежит выше глубины промерзания, требует дополнительных усилий по его утеплению и не факт, что они помогут.
хотя я не увидел высоты столбиков. Огласите общую глубину залегания фундамента.

По крайней мере упомянутый мною сосед весь фундамент сделал в одиночку, максимум вдвоем с братом. бур ТИСЭ они у кого то брали "на халяву".
При наличии собственных сил и времени подобный фундамент я бы сделал тыщ за 30 максимум. Но купил бы я только арматуру, цемент и щебень, а бетон мешал бы и заливал сам - нифига там сложного нет.

Конрад Т
Подсчитываю необходимую арматуру.
Конструктив фундамента нарисую, но вкратце-это опорная "подошва" -плоская бетонная лента 15см толщиной и 70 см в ширину, цоколь 20см толщиной и 50 см в высоту- из монолитного бетона по периметру , внутри периметра под перегородки-опорные столбики- 10шт- 25*25см

Не нравится мне Ваш фундамент. Опустив ругательные слова скажу так - дешевле и проще в изготовлении чем ростверк по технологии ТИСЭ еще ничего не придумали.
Предлагаемый Вами фундамент лежит выше глубины промерзания, требует дополнительных усилий по его утеплению и не факт, что они помогут.
хотя я не увидел высоты столбиков. Огласите общую глубину залегания фундамента.

По крайней мере упомянутый мною сосед весь фундамент сделал в одиночку, максимум вдвоем с братом. бур ТИСЭ они у кого то брали "на халяву".
При наличии собственных сил и времени подобный фундамент я бы сделал тыщ за 30 максимум. Но купил бы я только арматуру, цемент и щебень, а бетон мешал бы и заливал сам - нифига там сложного нет.

Лавкрафт
Раз так, то куда вы с 300 рублями-то?

А я то уже тёртый как-никак...
В общем я ещё белый флаг не выкинул

Конрад Т
В общем я ещё белый флаг не выкинул

Billi Boi
По крайней мере упомянутый мною сосед весь фундамент сделал в одиночку, максимум вдвоем с братом. бур ТИСЭ они у кого то брали "на халяву".
При наличии собственных сил и времени подобный фундамент я бы сделал тыщ за 30 максимум. Но купил бы я только арматуру и щебень, а цемент мешал бы и заливал сам - нифига там сложного нет.

Бетон конечно можно и самому намешать-это не сложно...вот только заводского качества так не добьёшься. Увы.
Да и цемент-песок не все могут на халяву достать-они денег обычно стоят.
Опять же, если вы сами будуете мешать бетон. то значит в это самое время не будете зарабатывать деньги в другом месте.

меня всегда интересовало: зачем "зарабатывать деньги в другом месте", чтобы тут же отдать их за работу, которая вполне по силам самому за 2 выходных дня?
да и бетономешалки нынче недороги - это к качеству бетона, к тому же когда сам месишь - по крайней мере с объёмом в миксере не на2,71бут
свою ленту под баню я за 2 дня залил, включая опалубку и сварку арматуры

Значит идём дальше по деньгам.

Фанера на полы- 24 листа по 500 руб- 12 000 руб
Половая эмаль-банки 3 по 230 руб-690 руб
В санузел наверное лучше плоский шифер

На стены экономии ради-кладём гипсокартон в 2слоя -обычный 12мм ...ЦСП отменяем, в санузлы -влагостойкий. Где-то 90 листов- это около 25 200руб
На потолок -1 слой гипсокартона- 18 листов- 5000 руб
Крепёж- 1000 руб

Уже ушёл в минус на 57 с копейками тысяч.
Ещё нужны двери. 1 входная и 5 межкомнатных. Думаю можно вписать это в 15 тыров с фурнитурой.

Насчёт рабочих исполнителей. В предельно дешёвом варианте простенькую внутрянку за тысяч 45 сделают наверное.

Конрад Т
В предельно дешёвом варианте простенькую внутрянку за тысяч 45 сделают наверное.

меня всегда интересовало: зачем "зарабатывать деньги в другом месте", чтобы тут же отдать их за работу, которая вполне по силам самому за 2 выходных дня?
да и бетономешалки нынче недороги - это к качеству бетона, к тому же когда сам месишь - по крайней мере с объёмом в миксере не на2,71бут
свою ленту под баню я за 2 дня залил, включая опалубку и сварку арматуры

бля, как же задрали эти временные трудности

Крыша будет односкатной-самой дешёвой. Кровельное покрытие- 2 слоя пароизоляции-мембраны прижатые по стропилам бруском 4*5см, этот же брусок будет и конробрешёткой потом.
Расходы на такую крышу -17 тыров.

HARON
что-ж вы с ними делаете? может у вас садовые тачки, больно цена низкая... а еще - у меня есть несколько колес снятых с убитых тачек - могу автоитетно заявить: они бескамерные 😊 . потому непонятно стремление на запасные колеса и камеры к ним.

да уж.. У меня тачка уже лет 5...и все на тех же колесах, хотя используется почти кругогодично. Как испортить колеса у тачки, если конечно не рубить их топором...трудно представить.

Прохожий
. Как испортить колеса у тачки, если конечно не рубить их топором...трудно представить.

ДА ХЗ... 😊 У меня та тачка что вмоём дворе стоит тоже несколько лет проработает и ничего её не будет. А на стройку привезу и больше месяца колесо не проживёт при активном использовании- перевозке всяких тяжестей -накрываются подшипники в колесе, ломается сам кузов и срывается с крепёжных болтов , шины просто разрывает , это не считая банальных проколов.

Прохожий
. Как испортить колеса у тачки, если конечно не рубить их топором...трудно представить.

ДА ХЗ... 😊 У меня та тачка что вмоём дворе стоит тоже несколько лет проработает и ничего её не будет. А на стройку привезу и больше месяца колесо не проживёт при активном использовании- перевозке всяких тяжестей -накрываются подшипники в колесе, ломается сам кузов и срывается с крепёжных болтов , шины просто разрывает , это не считая банальных проколов.

поголовно доски в 1 слой, вот и весь пол, и перекрытие засыпано хз чем, стеклопакеты оч забавно выглядят в таком доме

Жидкая глина, после того как застыла - слой шлака. Только пройтись с дозиметром, иногда шлак нехороший бывает.

Allour
Жидкая глина, после того как застыла - слой шлака

в общем ясно, идея провальная 😞 . как ни крутите, а недвижимость стоит денег, хорошая недвижимость - хороших денег, а простота порой - хуже воровства.

Жидкая глина, после того как застыла - слой шлака. Только пройтись с дозиметром, иногда шлак нехороший бывает.

.

HARON
и какова эффективность такой штуки? если сравнить с полистиролом сантиметров в 10 и стяжкой по нему? или ватой сантиметров в 15 и доской поверх? скажете дорого

Если слой опилок или сухих листьев -сантиметров 30 . по поверьте -утепляет очень хорошо.... не хуже минваты. Там опять же вопрос не столько в утеплителе сколько в мастерстве того кто утепление делает.
Мне неоднократно приходилось бывать в деревенских домах старой ещё постройки с комфортными и вполне тёплыми полами.

Как испортить колеса у тачки, если конечно не рубить их топором...трудно представить.

Конрад Т

Могу сразу сказать - построить дом площадью 50 кв. метров отапливаемой площади с подобным подходом за 300 тыс - абсолютно невозможно. Сам строился и довольно четко представляю весь процесс. Тем более с таким ... хм-м-м... "странным" мировоззрением. Типа "Пока ты работаешь на стройке - ты не зарабатываешь деньги в другом месте". "Хороший прораб", даже в провинции, работающий в авральном режиме световой летний день зарабатывает не менее 50 тыс, если, четко с 8-00 до 17-00 - не менее 30 тыс. Все три сотни запросто уйдут только на зарплату "хорошего прораба" за полгода авральной работы. Хочешь дом за экстремально малые деньги - стань "хорошим прорабом" на полгода! Причем эти полгода придется пахать от рассвета до темноты прерываясь лишь на физиологически необходимый отдых.
Кстати - очень странные проекты, несмотря на убогий внешний вид бесчердачная односкатная крыша обойдется дороже двухскатной, при правильном утеплении, естественно. Ну и... самый дешевый и практичный материал кровли в России - это шифер.

alex1
с колесами приспущеными до 1/3 от нормы кладем килограмм 80 и с разбегу берем порожек

Kainzh
"Хороший прораб", даже в провинции, работающий в авральном режиме световой летний день зарабатывает не менее 50 тыс, если, четко с 8-00 до 17-00 - не менее 30 тыс. Все три сотни запросто уйдут только на зарплату "хорошего прораба" за полгода авральной работы. Хочешь дом за экстремально малые деньги - стань "хорошим прорабом" на полгода! Причем эти полгода придется пахать от рассвета до темноты прерываясь лишь на физиологически необходимый отдых.
Кстати - очень странные проекты, несмотря на убогий внешний вид бесчердачная односкатная крыша обойдется дороже двухскатной, при правильном утеплении, естественно. Ну и... самый дешевый и практичный материал кровли в России - это шифер.

Я имел ввиду, что если человек работает как работяга у себя на стройке , то он не сможет совмещать это с другой работой.
А будучи прорабом своего строительства -очень даже и может.
Да и не обязательно прораба-профи брать на работу на полную ставку...можно лишь иногда приглашать на консультации.
Бесчердачную кровлю не рассматриваю вообще.
Шифер редко применяется на стройках Подмосковья...поэтому я предпочёл в качестве эконом-варианта плёнку-пароизоляцию туго натянутую и прижатую брусками контробрешётки к стропилам.

Конрад Т
Шифер редко применяется на стройках Подмосковья...

Он редко применяется там, где много бабла и много "проектировщиков", "прорабов" и прочих менеджеров.
А в индивидуальном строительстве бюджетных варианта в основном два: шифер и рубероид.

При нормальной обрешётке, углах ската и монтаже шифер служит ну очень долго.

Уже ушёл в минус на 117 тыров.
Тонем дальше.
Оборудование для водоснабжения- гидроаккумулятор литров на 200 +автоматика(9 000) + бойлер литров на 100 (4000) + 2 коллектора-холодная вода и горячая(1500) , ну трубы-фитинги-краники всякие (3000) + душевая кабинка недорогая (10000)+раковина-тюльпан со смесителем (2000) + кухонная мойка со смесителем- (2000) -это 31 500 руб недорогого сантехника для того чтоб собрать и запустить всё это можно пригласить где-то за 12 тыров.
Канализация и унитаз-это ещё где-то тысяч 10 000 руб + 20 000 руб самый простенький септик.
Вентиляция кухни и санузда- ну пусть ещё 3000 руб
Уже ушли в минус на 181 500 руб

Идём дальше . Нужна электрика. Хотя бы точек 30 на первый этаж +щиток.
Точка- работа +материал -около 1100 руб -33 000 руб +щиток-около 4000 руб
Антена- ну пусть недорогая с монтажом тысячи 4 руб. Подключение со столба- 5000 руб
Ушли в минус на 227 500 руб.

Ну ещё возьмём на 10 тыров всяких плинтусов-наличников-подоконников.
Игого 300 тыров бюджета + 227 500 перерасхода и дом подошёл к состоянию когда в нём уже более-менее можно жить...

Думаю пора подумать -на чём можно сэкономить чтоб всё-таки приблизиться к бюджету в 300 000 руб.
Ушли в минус-

Шниперсон
При нормальной обрешётке, углах ската и монтаже шифер служит ну очень долго.

шифер массово считается концерогенным и непрестижным материалом для кровли.

Я уже давно просчитал-- как временная кровля -пароизоляция отлично подходит...
только в том месте где печная труба выходит понадобится листа 2-3 шифера.

А поднакопив деньжат домик можно уже и чем-то посерьёзней накрыть.
Просто когда ты живёшь в домике накрытом пусть и пароизоляцией ты уже можешь не платить за съёмное жильё и эта денюжка + ещё от зарплаты отщипываешь потихоньку - подкапливается... на более серьёзную внутреннюю отделку, на внешнюю отделку, на кровлю итп

Начинаю урезать бюджет.
Начну кроение с фундамента. На него ушло около 90 тыров.
Если делать свайно-ростверковый а-ля ТИСЭ , то на материал уйдёт около :
10 кубов бетона -40 000 руб +14 000 арматура + 25 тыров работа ...
что-то как-то особой экономии не заметно... 😞

Как вариант-подошва бетонная -10см толщиной и 60см шириной( 3,5 куб-14000руб) с однослойным армированием (4255руб) ...+по верху цоколь в полкирпича и опорные столбики под перегородки внутри периметра 25*25см - 12 000 руб + работа тысяч 20 руб...песок -3500руб(ЗИЛ)
Ну вот здесь уже можно сэкономить тысяч 35 рублесов.
Дефицит бюджета сократится до 192 000 руб.

Я уже давно просчитал-- как временная кровля -пароизоляция отлично подходит...

Как вариант-подошва бетонная -10см толщиной и 60см шириной( 3,5 куб-14000руб) с однослойным армированием (4255руб) ...+по верху цоколь в полкирпича и опорные столбик внутри периметра 25*25см - 12 000 руб + работа тысяч 20 руб...песок -3500руб(ЗИЛ)
Ну вот здесь уже можно сэкономить тысяч 35 рублесов.

Базовая комплектация дома из бруса:

Основные стены дома - брус 150х150 мм.
Перегородки внутри дома - брус 100х150 мм.
Высота первого этажа - 2,70 метра (в чистоте).
Высота второго этажа - 2,50 метра (в чистоте).
Балки половые и потолочные - брус 100х150 мм.
Черновые полы - доска 25х150 мм.
Фронтоны крыши - доска 25х150 мм.
Стропильная система - доска 50х150 мм.
Обрешетка крыши - доска 25х150 мм.
Кровля крыши - рубероид.
Расходные материалы (джутовое льноволокно, деревянные нагеля,
гидроизоляция, антисептик, рубероид, гвозди и т.п.).
Доставка комплекта до участка в Московской области.
Разгрузка комплекта материала.
Сборка дома на участке заказчика.
Стоимость базового комплекта сруба под крышу с доставкой и сборкой:
380 тыс. руб.

HARON
??? и насколько временная? месяц? два? и что наэкономили? а представляете - не жить, а просто переночевать под пленкой, пусть даже в безветрие? а если осень? а если дождь? а если не успели - выпал снег и порвал к херу всю экономию? иль солнце выжгло мембрану? порывом ветра сорвало все к х..?

Я проверенные решения предлагаю.

HARON
есть вариант лучше - вообще не оборудовать фундамент. экономия значительная, а разницы с вашим вариантом не будет. увы.

Тут уж извините-напоминаю про "не до жиру"

подпишусь на тему

Стоимость фундамента под этот дом - 140 000 р .
Итого - 520 + внутренняя отделка - 770 + электрика+сантехника+скважина+отопление+мебель = 2 000 000 публей .
Дешевле - только шалаш .

Maksim V
Базовая комплектация дома из бруса:

дом-то- каких размеров и планировки ???

Вы не правы. Крыша эта нормально натянутая и правильно прижатая продержится не один год. У меня последний мой домик стол полгода под такой крышей с уже сделанной внутренней отделкой и хоть бы хны--не порвало -не промочило.

Сокращаю бюджет дальше.
Убираем каркас и обтяжку пароизоляцией 2-го этажа а это верных 4,5 куба деревяшки сокращаются.
То есть минус где-то 35 000 руб.
Дефицит бюджета сокращается до 157 000 руб.
Уже не так страшно. 😊

HARON
ветром полощет, плюс от Солнца надо закрывать - сгорает за лето как и пенопласт.

Кстати -очень хорошо держит нагрузку от солнышка-ветра Ютафол...наблюдаю замороженный объект с непокрытой кровлей под ютафоловской плёнкой-мембраной. Стоит уже года 2-плёнка целая, не драная, хотя крыша крутая-высокая и ветровая нагрузка там- будь здоров.
А стоит Ютафол вполне бюджетных денег... что-то 1200 руб/рулон на 70 квадратов.

Так я делал уже такой фундамент...Ну да-хлипенький ...в теории, но для лёгкого щитового домика- работает. И даже для брусового тоже.
Поставили как-то дов в полтора этажа на такой из толстых брёвен-- до сих пор стоит ровненько, хотя почва- глина и пучение должно быть...
Тут уж извините-напоминаю про "не до жиру"

HARON
ь. не жить, и даже не переночевать - а подход был серьезней, чем у вашего хоть и бюджетного, но все-таки дома для пмж.

И как фундамент из бордюров со стенами хз из чего может быть серьёзней задуманного мной дома ?- вы извините, но я вашу логику не понимаю.
У меня дом будет реально мороз -30 держать и инженерка внутри будет и фундамент точно не перекосит... Просто даже такой хлипенький фундамент нужно уметь делать грамотно... ну есть там кой-какие совсем маленькие секреты 😊) Причём я отвечаю за свои слова. Сказал выстоит-значит выстоит.

Maksim V

quote:
дом-то- каких размеров и планировки ???

http://kostromadom.ru/proect/doma-iz-brusa/proekt-doma-8.htm

или вот этот -http://konradstroy.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=933

и там и там -полноценные 2 этажа без всяких мансард.
И полностью под ключ.

намного интересней и функциональней и больше по площади того что по вашей ссылке предлагается за 2 с лишним миллиона
Вами крайне неудачно выбран пример бюджетного домика. Ну совсем неудачно.

Ладно, иду по сокращению бюджета дальше.
Есть возможность заменить утепляющий пирог из 20см минваты на 10см минваты + 5см пенопласта-дешёвого. Он прикрывается сверху той же пароизоляцией что и крыша- пусть будет скажем Ютафол.
Швы между пенопластом и деревянным каркасом конопатим той же минватой.
Пенопласт теплей минваты и почти не продувается, но всё-таки немного дышит...домик с ним потеплей будет.
+ можно сэкономить около куба деревяшек на стойках и обвязке

Общая экономия сего действа- около 12-13 000 руб

Общий дефицит бюджета сокращается до 144-145 000 руб

подпишусь на тему

Кривая осина с местного болота,Штиль-180,и руки заточенные "правильно" еще значительно урежут "бюджет" дома...

HARON

а я удаляюсь. дом в заявленном бюджете - фантастика. для подмосковья - ненаучная.

Если я и не впишусь, то мне всё-таки интересно-насколько именно.

Пока что бюджет успешно сокращается.

Новая фишка
Кривая осина с местного болота,Штиль-180,и руки заточенные "правильно" еще значительно урежут "бюджет" дома...

Простоит на приличном фундаменте долго..а обшить-раз плюнуть..

Новая фишка
Простоит на приличном фундаменте долго..а обшить-раз плюнуть..

Если рядом с домом есть какая-нибудь пилорама или столярное производство , то можно попробовать затариться там халявными опилками-стружками для утепления перекрытий вместо минваты.
Минвата будет стоить где-то 21 000 руб +доставка тысячи 4-5
Опилки могут отдать бесплатно--их часто просто не знают куда девать, но погрузка в мешки и перевозка съест денюжку.
Сэкономить можно тысяч 15 руб.

Боюсь,ночью вам придется просыпаться от хруста мышиных зубов..Кроме того их драки и визг еще больше будут докучать.

Забиваю в поисковик поиск дешёвых окошек....и дверей...поглядим

HARON
а я удаляюсь. дом в заявленном бюджете - фантастика. для подмосковья - ненаучная.

А теперь, прошу уважаемую публику затаить дыхание (беременным женщинам, детям и нервным читателям лучше удалиться и удалить от экранов своих домашних животных):
Стоимость материалов для столбчатого фундамента, состоящего из 34 (тридцати четырех) ж/б опор, составляет ... от 4465 до 9449 рублей.
Ссылка на картинку с расчетом: http://img.allzip.org/g/89/orig/3907673.jpg

Дотошных читателей прошу внимательно изучить приведённую на рисунке таблицу. Особое внимание прошу обратить на моё издевательство над здравым смыслом в расчете - в смету я закладываю, что бетон замешивается на питьевой воде, приобретаемой в 5-литровых пластиковых бутылях, по 40 руб. за штуку. 😊

Трудоёмкость этого фундамента составляет около 40 нормо-часов, включая ТЗР и ПЗВ. То есть, для двух человек - это 2,5-3 дня работы, с оплатой работы от 5 до 6 тыр. Впрочем, заказчик вполне может выполнить эту работу самостоятельно, без привлечения наемного труда и сэкономить эти самые 5-6 тыр. 😊

Новая фишка
Боюсь,ночью вам придется просыпаться от хруста мышиных зубов..Кроме того их драки и визг еще больше будут докучать.

Очень логичный довод. Кстати у меня был в личной собственности каркасный дом утеплённый пенопластом 10см...очень тёплый но с мышами был какой-то песец

Дело в том , что 5 см пенопласта маловато для мышки чтоб внутри норку выкопать--тонковат массив да особенно если он не внуитри где-то а снаружи-на самом морозе.
Думаю с мышами проблем не будет.
Для верности можно взять ещё более тонкий пенопласт- 3-4 см толщиной.

В той теме мне было приятно прочитать комментарий одного из наших уважаемых участников:

po4emu4ka
Дядя Коля, ты просто монстр! Своим фундаментом за 10 тыров ты ввел меня в когнитивный диссонанс.
Пойду выпью 😊

Nikofar
Стоимость материалов для столбчатого фундамента, состоящего из 34 (тридцати четырех) ж/б опор, составляет ... от 4465 до 9449 рублей.
Ссылка на картинку с расчетом: http://img.allzip.org/g/89/orig/3907673.jpg

Я думал над таким вариантом, но всё-таки не рискну....
Уж сколько я перевидал домиков с уплывшими нахрен столбчатыми фундаментами.... !
Это вот как раз вариант -что с фундаменто -что БЕЗ...ПОФИГ

Кроме того вам никто не продаст куб песка или куб щебёнки или продадут , но цена будет нехилая такая... и того и другого надо самосвальчик брать

И ещё не очень хороший момент--сплошного цоколя то нет у такого типа фундаментов...тепло из под дома выдуваться хорошо будет
В общем дёшево, но не вариант для ПМЖ.... Это скорей для дешёвого садового домика

Конрад Т
с уплывшими нахрен столбчатыми фундаментами....

Конрад Т
И ещё не очень хороший момент--сплошного цоколя то нет у такого типа фундаментов...тепло из под дома выдуваться хорошо будет
В общем дёшево, но не вариант для ПМЖ.... Это скорей для дешёвого садового домика

Nikofar
Стоят и никуда не уплывают, знаете ли. В глинистом "плывучем" грунте.

И смущает то что по верху столбики никак не провязаны между собой... Нет ростверка или платформы...
В общем стрёмно мне было бы брать на себя ответственность за такой фундамент...

Nikofar
Андрей, можно я пошучу?

Nikofar
Совершенно вздорный комментарий.

Подпишусь.

Конрад Т
Я вот уверен что на зиму нужно иметь замкнутый и желательно утеплённый цоколь у дома для того чтоб иметь более-менее тёплые полы. В чём я не прав ?

Подпишусь.

Nikofar
На севере, в вечной мерзлоте стоит огромное количество жилых домов, у которых цокольное пространство продувается напрочь всеми ветрами. Просто полы у таких зданий утеплены не хуже? чем стены и потолки.
Кроме того, что мешает по наружному периметру свайного фундамента установить ветронепродуваемые экраны? Которые в десятки, если не в сотни раз дешевле "утепленного" цоколя.
Кстати, рекомендую ознакомиться с термином "капиллярной увлажнение подпольного пространства" и как с ним бороться. Это чтобы дом не отсыревал снизу. В условиях "утепленного цоколя" и "более-менее тёплых" полов.

На севере -ж/б перекрытия у домов. А у меня на домике- деревяшки и возможности по утеплению-крайне разные.

Влажность подпольного пространства удаляется вентиляцией -через крышу...такая вентиляция в доме обязательна.
Ветронепродуваемые экраны будут стоть не дешевле цоколя в полкирпича.
О каких сотнях раз может идти речь ? Я ж не целофаном буду между столбиками затягивать 😊)))

В общем не буду я столбчатый фундамент рассматривать- не вариант.
А свайный фундамент-это когда свая именно а не столбушки и глубже 3,5 метров заглубление

Конрад Т
Кроме того вам никто не продаст куб песка или куб щебёнки или продадут , но цена будет нехилая такая...

Nikofar
Кроме того, что мешает по наружному периметру свайного фундамента установить ветронепродуваемые экраны? Которые в десятки, если не в сотни раз дешевле "утепленного" цоколя.

Обломов
Это забирки импровизированные?

HARON
а я удаляюсь. дом в заявленном бюджете - фантастика. для подмосковья - ненаучная.

причем, топикстартер, несмотря на его заявления о постройке 4-5 домиков - явно нихрена не понимает в стройке и ценах. Вот вообще. Допускает катастрофические ляпы и допущения совсем уж нереального уровня.
Кстати насчитали уже вроде как под 600 штук. При заявленных в 300. И это - не конец. Остановится на миллионе. И это будет убогая корчь, не пригодная для жилья. Нет, пригодная, но условно пригодная. Это будет выложенная из кизяка землянка с буржуйкой , утепленная прелыми листьями или там стружкой.

Это я конечно утрирую, но надо понимать, что при доходе на семью в 20-30 тысяч рублей - дом жилой - не построить. Даже небольшой. Даже при наличии участка и 300 начальных тысяч. Я не знаю как в подмосковье и прочих деревнях, но только при наличии столба в пяти метрах от участка - я отдал 30 штук только за то штоп мне щиток электрический на столб вкрячили. За воду, при наличии магистрали рядом - 20.И это, учитывая, что скинулись четверо соседей. Я мог бы копать сам - съэкономил бы тыщ 10. Тока копал бы месяц. И как не крути - сам трубу не рожу и не прикручу к магистрали. Хотя, труба по улице идет. Плюс сральник. Это тоже денег стОит. Или ходить в деревянную будку справлять нужду ?

Можно, при наличии исходных вариантов слепить говно на уровне крестьянской избы конца 18-го века с земляным полом и стенами заткнутыми мхом,с банькой по черному и дымоходом от буржуйки в окно. и потом доделывать его всю жизнь... Но... Нужно ли это кому-то ? Причем, надо понимать, что если не сделал сразу - доделка превратиться в переделку, по стОимости превышающей изначально построенный хороший вариант.
Кстати, регистрировать то сие строение - тоже денег потребует. Ну штоп там можно было ПМЖ проживать.

Удаляться из темы - я бы не стал, буду читать как юмор на ночь.

Обломов
Это забирки импровизированные?

Nikofar
Алексей, Вы мою табличку с расчетами читали?

Даже со всеми допусками-припусками на низкую цену--- конструктив не убедил меня. Отсутствие нормального цоколя считаю неприемлимым

Конрад Т
Я ж не целофаном буду между столбиками затягивать )))

Вобщем, тема напоминает обьявление в интернетах - настоящий виски по 150 руб бутылка. Вроде - и бутылка с наклейкой, вроде - и пьется, вроде - и не слепнешь. Но, спирт с ароматизаторами подкрашенный - это одно, а вот жилой дом - это сооооовсем другие деньги.

брянск
причем, топикстартер, несмотря на его заявления о постройке 4-5 домиков - явно нихрена не понимает в стройке и ценах. Вот вообще. Допускает катастрофические ляпы и допущения совсем уж нереального уровня.
Кстати насчитали уже вроде как под 600 штук. При заявленных в 300. И это - не конец. Остановится на миллионе. И это будет убогая корчь, не пригодная для жилья. Нет, пригодная, но условно пригодная. Это будет выложенная из кизяка землянка с буржуйкой , утепленная прелыми листьями или там стружкой.

Простите , а хамить то зачем ? Ну есть у вас денюжка на дом получше бюджетного, ну я рад за вас --зачем унижать тех у кого возможности скромней.

Насчёт моего непонимания в стройке и ляпов--кстати-где и в чём они ? Извините, но это просто клевета и оскорбление. Есть аргументы-предъяви. Нет- заглохни и радуйся наличию у тебя миллионов втихаря пока на твои денюжки не нашлись более ушлые претенденты.

брянск
причем, топикстартер, несмотря на его заявления о постройке 4-5 домиков - явно нихрена не понимает в стройке и ценах. Вот вообще. Допускает катастрофические ляпы и допущения совсем уж нереального уровня.

Поверьте , я построил далеко не 4-5 домиков... их намного больше.
5-это только жёсткий эконом-класс.
Имея до хрена бабла можно ни хрена не понимать в стройке а просто тупо нанять чтоб всё сделали и деньги особо не считать.
Для того чтоб сделать ДЁШЕВО - нужно быть именно тёртым профессионалом много что повидавшим и попробовавшим.
И если б я не был уверен в своих силах -я бы в тему и не полез-- на хрена мне позориться то ???????? а я в своих знаниях-уверен.
Если вас что-то там веселит -мне похрен... мож покурили чего... 😊

Nikofar
Ну, крышу то Вы, тем не менее, чем планирует покрыть?

Конрад Т

Простите , а хамить то зачем ? Ну есть у вас денюжка на дом получше бюджетного, ну я рад за вас --зачем унижать тех у кого возможности скромней.

Насчёт моего непонимания в стройке и ляпов--кстати-где и в чём они ? Извините, но это просто клевета и оскорбление. Есть аргументы-предъяви. Нет- заглохни и радуйся наличию у тебя миллионов втихаря пока на твои денюжки не нашлись более ушлые претенденты.

По моему - хамите Вы. Я Вас ни разу на -ты- не назвал, и не говорил про заглохни и прочее.
И, мои деньги - не надо считать. Их мало, и я их ни у кого не украл.

Конрад Т

Для того чтоб сделать ДЁШЕВО - нужно быть именно тёртым профессионалом много что повидавшим и попробовавшим.
. 😊

Дешевле, чем это делают все - это конечно. Но - не ДЕШЕВО. Дешево и хорошо - не получится. Особенно, когда дешево - это 300 тысяч за жилой дом. Таких сказок не бывает. Вот собственно, про что я говорю.

Можно построить говно, которое будет называться "домом" за полляма, при наличии участка. Но, это будет сарай. В чем, Вы, собственно - и убедились, сделав калькуляцию, которая раза в два оторвана от жизни. Причем, множество , абсолютное большинство моментов и деалей там просто не учтено, в Ваших выкладках.

брянск
то я конечно утрирую, но надо понимать, что при доходе на семью в 20-30 тысяч рублей - дом жилой - не построить. Даже небольшой. Даже при наличии участка и 300 начальных тысяч. Я не знаю как в подмосковье и прочих деревнях, но только при наличии столба в пяти метрах от участка - я отдал 30 штук только за то штоп мне щиток электрический на столб вкрячили. За воду, при наличии магистрали рядом - 20.И это, учитывая, что скинулись четверо соседей. Я мог бы копать сам - съэкономил бы тыщ 10. Тока копал бы месяц. И как не крути - сам трубу не рожу и не прикручу к магистрали. Хотя, труба по улице идет. Плюс сральник. Это тоже денег стОит. Или ходить в деревянную будку справлять нужду

У меня текущий бюджет- 400 с копейками тысяч. Пока не придумал ещё как его уменьшить, но в общем-то возможности должны быть.
30 тыров за подключение здоровенного коттеджа-это нормально
скромный домишко можно подключить дешевле. По закону так вообще это бесплатно должны делать. А может и не надо будет ничего подключать...электричество может остаться от уже построенного старого дома или снесённого.
Простенький септик я посчитал и канализацию тоже, хотя можно и будкой во дворе обойтись, если на септик не хватать будет.
Вода-это тоже не обязательно дико дорого. Не везде нужно скважины на 110 метров бурить или колодцы на 30 колец. Какой-то колодец может уже быть на участке -туда только траншею прокопать и насос бросить.
Да и если копать колодец -колец 10 -это 30 с чем-то тысяч-- не смертельно и для небогатого человека.
В семье может быть больше одного работающего и месячный объём доходов будет поболее 20-30 тыров ....да и зарабатывают даже и небогатые люди -побольше тридцатки в месяц.
Так что-- возможности построиться есть и это не будет сраной избушкой с земляным полом.

брянск
Можно построить говно, которое будет называться "домом" за полляма, при наличии участка. Но, это будет сарай. В чем, Вы, собственно - и убедились, сделав калькуляцию, которая раза в два оторвана от жизни. Причем, множество , абсолютное большинство моментов и деалей там просто не учтено, в Ваших выкладках.

Каждому -своё. я ВОТ ТОЧНО УВЕРЕН , ЧТО ЭТО БУДЕТ ИМЕННО ДОМ а не сарай.
Причём для многих и такой дом-просто мечта по сравнению с тем что у них есть сейчас.
Это для таких людей тема а не для понторезов.
А что касается МОМЕНТОВ так и не надо их накручивать...на кой ляд мне стоимость раздувать ? ...хотя поверьте я это очень даже умею, когда попадается богатый и лоховатый буратинка готовый швыряться баблом 😊

Ну, вот видите... Все Ваши рассчеты строятся на допусках и размышлениях типа "а вот если". По жизни - такого не бывает, или не получается.
У меня, кстати, как я уже писал - вода идет по улице. Магистраль.

В семье если даже каждый получает из работающих по 20-30 штук(папа и мама) - все равно половина будет уходить на жизнь. Это при наличии своего жилья.
Ну, и то сказать, я не знаю как где, но у нас - небогатые люди зарабатывают хорошо если тыщ 15 на двоих. 30 тысяч в месяц на работающего - это уже зажиточные.

И еще для примера я Вам расскажу ару историй.
1. Я когда себе клал блоки фундаментные - купил Б.У. Подешевле в два раз от новых. Думал - экономия. А вышло - дождливое лето. и... И вобщем, вместо 40 блоков в день - мне клали от 7 до 15-ти. Потому как кран пока раскорячится, пока под блок тросы протянут работяги... Вышло дороже, чем если-бы сухая погода и новые блоки с петлями. Но - ктож знал ?
2. В детский сад, куда я дочку определил(ну, наверное Вы знаете, как с этим сейчас) мне сказали - надо 6 веранд сделать. Я посидел со строителями, и мне нарисовали бюджет одной в полтос рублей. Ну, если Вы бывали в советских садах - Вы знаете что такое веранды. десяток железных труб с крышей и по бокам - хорошо если есть какой материал.

Так вот - это говно колличеством один штюк площадью 24 м.кв обходилось в 50 тысяч рублей. Это без асфальта, кстати. Тобишь несколько железных труб 75мм, еще сколько-то потоньше, деревях малость, шифер и пластмасса для парников в виде стенок на метр высотой.

Понимаете, к чему я веду ? Полтос - за говно, за веранду. Причем - по себестоимости. Ибо считали мои друзья по моей просьбе, без своих издержек.

А Вы дом жилой - за 300. Ну как так-то ?
Ну и, если внимательно читали - на авось - оно не прокатит. Бюджет планируемый - вырастет раза в полтора - к бабке не ходи.

Хоть безумная идея, не судите с горяча 😀
Смешать опилки с сухой известкой, ни мышей, ни тараканов
Присмотрел для утепления построек обрезки от сандвич-панелей -- 800 рублей куб, размер примерно с полуторный кирпич
На Аляске в сборно-щитовых живут http://russia-alaska.com/life/Alaskas_houses.htm , и ничего не жалуются, сайдинг рулит.
Свайный фундамент самхочу, спецов нет.
Кондрат, на вскидку сборно-щитовой несущий элемент брус, перемычки доска 100х50,сайдинг, одноэтажный, квадратов на 100, планировка спартанская, фундамент свайный, без отделки, крыша шиферная.
А ДЕШЕВО понятие растяжимое и сугубо индивидуальное 😊 Дома для погорельцев сколько обошлись бюджету? За такие деньги какой бы дом построил Кондрат? А какие построили?

брянск
А Вы дом жилой - за 300. Ну как так-то ?
Ну и, если внимательно читали - на авось - оно не прокатит. Бюджет планируемый - вырастет раза в полтора - к бабке не ходи.

Если вы внимательно почитали начало темы. то там ясно было сказано, что есть стартовый бюджет и его нужно по максимуму рационально употребить.
Я насчитал уже 400 тыров , но за далеко не избушку.
Мои рабочие бюджеты , кстати, тоже бывает под вырастают, но обычно ненамного-далеко не в разы и обычно по вине заказчика или скаканувших цен на стройматериалы. Я уже давно умею считать реалистично... без фантазий.
Веранда детсадовская -это веранда... там металла много-он недёшев.
А домик -это домик. У каждого сооружения свой бюджет и сопоставлять их ни к чему.

брянск
И еще для примера я Вам расскажу ару историй.
1. Я когда себе клал блоки фундаментные - купил Б.У. Подешевле в два раз от новых. Думал - экономия. А вышло - дождливое лето. и... И вобщем, вместо 40 блоков в день - мне клали от 7 до 15-ти. Потому как кран пока раскорячится, пока под блок тросы протянут работяги... Вышло дороже, чем если-бы сухая погода и новые блоки с петлями. Но - ктож знал ?

shepot
Хнт самхочу, спецов нет.
Кондрат, на вскидку сборно-щитовой несущий элемент брус, перемычки доска 100х50,сайдинг, одноэтажный, квадратов на 100, планировка спартанская, фундамент свайный, без отделки, крыша шиферная.

Спецов хватате...нужно знать где искать. Кадры знать надо.
А домик ваш щитовой без отделки будет стоить тысяч 800, но там херова туча нюансов по инженерке и все на цену влияют.
Что за перемучки такие 50*100 ?? чёт мелковаты...

Поддержy ТС, Ваша целеyстремленность достойна yважения.
Скажите, а сколько Вы заплатили за yчасток, и его примерное месторасположение (как далеко от Москы)? Хочy оценить полнyю стоимость.

брянск
Причем, надо понимать, что если не сделал сразу - доделка превратиться в переделку, по стОимости превышающей изначально построенный хороший вариант.
Кстати, регистрировать то сие строение - тоже денег потребует. Ну штоп там можно было ПМЖ проживать.
ь.

Если дом задуман по уму, то доделка его не превращается в переделку с бюджетом превышающим изначально хороший вариант. А я умею изобретать нужные под строительную задачу конструктивы и решения. И у у меня будет именно копеечная ДОДЕЛКА дома ,а не переделка.
У меня извините, одноэтажный домик легко превращается в трёхэтажный и без стихийных бедствий для его обитателей--они там могут в процессе превращения дома жить остаться внутри . Я знаю что и как делать и не равняйте мои возможности и опыт с возможностями каких-то лохов от стройки.

Конрад Т
Смешно сшать обвиненияив непрофессионализме от человека который весьма серьёзный и я так понял немаленький дом ДЛЯ СЕБЯ делает почему-то на говнофундаменте из блоков. Даже если б блоки у вас были и новые--всё равно фундамент был бы г...полное. Не годятся блочные фундаменты для наших почв.
А чтоб с кранами и погодой и вообще приключениями на стройке не попадать--нужно пользоваться услугами профессионалов хотя бы для консультаций ,а не искть разных интерсных строительных приключений на свою пятую точку.

Извините, опять Ваш и мысли как-то не соответствую действительности.

Я закладывал блоки N5, на глубину около 2-х метров, на мощнешую бетонную подушку. Хотя у нас глубина промерзания 120см. Я не знаю, каки у Вас почвы, но из фундаменных блоков - у нас строят все.
Пользовался услугами именно профессионалов, которые в этой кухне варятся 20 лет. Причем пользовался долгим сидением за столом, вымером и рассчетами с попыткой сделать дешевле, если это возможно, но не в ущерб качеству. Причем, я напомню - эти профи - они друзья. И считали - как для себя. Может, это устаревшая, но - надежная конструевина получилась, не идущая ни в какое сравнение с утеплением стужками.

Да и не обвиняю я Вас, зачем Вы такое говорите ? Просто я вижу, что хоть какой профессионал не будь - все равно жизнь внесет свои коррективы даже на стопроцентно выверенный рассчет. А Ваш "рассчет" - он от идеального далек, как до парижа пехом.
Приключений - я не искал. Но - вот жопа получается. К примеру - зказал полукруглый кирпич на столбики для крыльца - привезли два поддона лицевого кирпича. Строители клали - плевались. геометрия - ни в жопу. Как так - не знаю, остальной кирпич -отличный. В итоге - из потребных 300 - уложили 700. Точнее - уложили 400, остальное оставили. И по деньгам сказали - не, родной, давайка расцеки увеличим, ибо мы в день лицевого тебе под 1000 кладем, а твои сраные столбики - два дня пежились штоп ровно.
Ну, кого винить ? Мастеров ? Завод ? Себя ? А денежки то капают, ага..

Трианон
Скажите, а сколько Вы заплатили за yчасток, и его примерное месторасположение (как далеко от Москы)? Хочy оценить полнyю стоимость.

брянск
Причем, я напомню - эти профи - они друзья. И считали - как для себя. Может, это устаревшая, но - надежная конструевина получилась, не идущая ни в какое сравнение с утеплением стужками.

Сколько соток? и примерная рыночная цена всего yчастка?

брянск
Ну, кого винить ? Мастеров ? Завод ? Себя ? А денежки то капают, ага..

Трианон
Сколько соток? и примерная рыночная цена всего yчастка?

Конрад Т
Вам для справки. Даже если фундамент вам считать папа римский --не получится из блоков никогда надёжного фундамента...просто по определению. Ни на какой там подушке. И утепление стружками как утепление нмного надёжней чем фундамент из блоков как фундамент.
В наше время есть куча куда более интересных конструктивов . которые намного прочней-надёжней и не особо дороже получаются.

Вы знаете, я спорить даже не буду. Но вот почему-то у нас почти все возводимые дома - на блоках. Начиная от малоэтажек, кончая высотками. Скорее всего - это от непонимания и по старинке. Но вот стоЯт же... А ?
Понятное дело - Вам видней. Но вот - опять противоречие - намного прочней, и не особо дороже. Прочней - смысла нет, а денежку экономим все-ж. Потому и блоки. Вы же к этому и стремитесь ? К Экономии, в смысле. Зачем тогда тонко намекаете что я дебил и лох и из блоков фундамент сделал, если сами древесной трухой утепляться собрались ?

брянск
Понятное дело - Вам видней. Но вот - опять противоречие - намного прочней, и не особо дороже. Прочней - смысла нет, а денежку экономим все-ж. Потому и блоки. Вы же к этому и стремитесь ? К Экономии, в смысле. Зачем тогда тонко намекаете что я дебил и лох и из блоков фундамент сделал, если сами древесной трухой утепляться собрались ?

Так я то опилками мегадешёвый домик планирую утеплить, а вы то раззвонили какой у вас там мегасупернадёжный дворец...и вот этот суперкоттедж стоит у вас фундаменте уровня старого жигуля....
Для чего делать прочней ? Во первых-это долговечность дома. Даже когда арматурка в фундаментте прослабнет , фундамент сделанный с хорошим запасом прочности будет надёжно нести на себе дом- и через 100 лет и через 150.
А блочный лет на 50-60 рассчитан....потом-под вопросом--может и поплывёт.
Кроме того-блочный фундамент очень плохо гидроизолируется--течёт он часто по швам и очень плохо сопротивляется силам морозного пучения-- стенку выдавить внутрь подвала может--были преценденты.

Конрад Т

1.
а вы то раззвонили какой у вас там мегасупернадёжный дворец...

2.Для чего делать прочней ? Во первых-это долговечность дома. Даже когда арматурка в фундаментте прослабнет , фундамент сделанный с хорошим запасом прочности будет надёжно нести на себе дом- и через 100 лет и через 150.
А блочный лет на 50-60 рассчитан....потом-под вопросом--может и поплывёт.
Кроме того-блочный фундамент очень плохо гидроизолируется--течёт он часто по швам и очень плохо сопротивляется силам морозного пучения-- стенку выдавить внутрь подвала может--были преценденты.

1.Простите в который раз, но где я это писАл ? Дайте ссылку, пожалуйста.
По моему, Вы в который раз заблуждаетесь.
2. Мне на 100 лет не надо, мне и 60 еще врядли прожить удасться. Ну, и раз уж на то пошлО - вот чота не замечал штоп каменные дома плыли.
У нас в городе есть ряд старых построек, которые годиков больше 100 простояли. Каменные. дак вот не плывут как-то. А вот дровяные постройки, кою Вы планируете - так те да, больше полувека коим - все в земле.

брянск
Простите в который раз, но где я это писАл ? Дайте ссылку, пожалуйста.
По моему, Вы в который раз заблуждаетесь.

Конрад Т
а вы почитайте сами свою писанину....

Нет уж, дайте ссылку, коль уж Вы начали. Где я про дворец писАл ?

брянск
2. Мне на 100 лет не надо, мне и 60 еще врядли прожить удасться. Ну, и раз уж на то пошлО - вот чота не замечал штоп каменные дома плыли.
У нас в городе есть ряд старых построек, которые годиков больше 100 простояли. Каменные. дак вот не плывут как-то. А вот дровяные постройки, кою Вы планируете - так те да, больше полувека коим - все в земле.

Люди , которые в вашем городе строили каменные здания -не так как вы думали--потому и стоят построенные ими дома хотя заказчики и строители тех домов давно уже в земле.
А деревянные дома раньше ставили на столбиках--каменные фундаменты люди себе позволить не могли-это было очень дорого. Заколачивали в землю деревянные свайки и ставили на них дом. Лет 20 он ровно стоял а потом шёл враскорячку и тонул в земле. Там вообще не в деревянности дома проблема , а только в фундаменте. На хорошем фундаменте и каркасный дом долго простоит.

Чойта ? Я спокоен как удав. Я спокоен.... Я спокоен.. Я смотрю в свои записи и там тока примерно доставка стройматериала и кран оббошлись под 300. И это в провинции. Крыша тока в 600 встала рублей. Крыша в смысле это деревяхи и металлочерепица. Бюджетно так все. С работой.
И как-то дом тут строят за 300... Я аж плакаю навзрыд. Дом -или таки сарай, прости госспади ? Будку ьакую себе для собак, не сособо любимых. Дайте фотку того говна, что можно построить за десять грина, а ? Посмеемся.______________
_______________________________________________________________________

Эту вот хрень понторезную кто писал ?

Nikofar
можно я пошучу?

Конрад Т
Уже ушёл в минус на 117 тыров.

Шниперсон
Для жизни она на фиг не нужна и доделывается уже "в процессе"

Конрад Т
Чойта ? Я спокоен как удав. Я спокоен.... Я спокоен.. Я смотрю в свои записи и там тока примерно доставка стройматериала и кран оббошлись под 300. И это в провинции. Крыша тока в 600 встала рублей. Крыша в смысле это деревяхи и металлочерепица. Бюджетно так все. С работой.
И как-то дом тут строят за 300... Я аж плакаю навзрыд. Дом -или таки сарай, прости госспади ? Будку ьакую себе для собак, не сособо любимых. Дайте фотку того говна, что можно построить за десять грина, а ? Посмеемся.______________
_______________________________________________________________________

Эту вот хрень понторезную кто писал ?

Где-ж здесь понторезность ? Я озвучил затраты на скромный дом. Бюджетный.

Я точно знаю, что за заявленную сумму - можно построить только собачью будку или гараж. Но точно - не место для ПМЖ, ка кне крутись и как не говори что 300 - это только первоначально, а потом достраивай.
Я точно знаю. что 50-70 % затрат, которые нужны - Вы забыли указать в своих выкладках. И еще забыли 99% мелочей которые понадобятся, и из которых набегает охрененная сумма по итогу.И еще цены Ваши, приведенные - они далеки от действительности. И еще - логистика не учтена нигде и никак. и еще забыли, что никогда, ни один проект не укладывается в рассчетные рамки.
А рассказываете мне - какой я мудак. Не нужно, я это и так знаю.
Засим, извините, общаться прекращу, но за темой понаблюдаю.

брянск
можно построить только собачью будку или гараж. Но точно - не место для ПМЖ

брянск
можно построить только собачью будку или гараж. Но точно - не место для ПМЖ

брянск
Я точно знаю. что 50-70 % затрат, которые нужны - Вы забыли указать в своих выкладках. И еще забыли 99% мелочей которые понадобятся, и из которых набегает охрененная сумма по итогу.И еще цены Ваши, приведенные - они далеки от действительности. И еще - логистика не учтена нигде и никак. и еще забыли, что никогда, ни один проект не укладывается в рассчетные рамки.

без 50-70 процентов можно и обойтись. Или вы и мебель посчитали ? и домашний кинотеатр ? проще надо быть .если с деньгами- не особо... и домик у меня задуман предельно простой по конструкции.
Никаких охрененых сумм не потребуется. если разбираться в стройке и опыт иметь по запуску объектов. Деньгами отчаянно швыряются только лоховатые новички...что далеко ходить за примером- у меня вот заказчики есть такие же...УЖ КАКОЙ ТОЛЬКО Х...НИ ОНИ НЕ НАКУПИЛИ ! мама дорогая....

логистика у меня учтена-просто не вынесена отдельным пунктом-она в общей куче.
а цены и на работу и на материал-вполне реальные , из жизни- из практики в московском регионе- не самом дешёвом кстати.... может вы таких и не найдёте а я знаю где-что и как найти-организовать по бюджетному.

Конрад Т
ну-ну.... плохо быть таким упрямым 😊)
можно построить и не только будку 😊 ! и я построю. если будет такая нужда. Пусть даже не 50 квадратов, но 40-точно построю с гарантией именно за 300 тыров.

Вы опять слабо понимаете, что разница между 50-тью и 100 квадратами - исчезающе мала в процентном соотношении денежных вложений..Ну там процентов 10-15. А уж между 40 и 50 - ее не видно совсем. Выгадывать10 квадратов, только из-за того что нет лишних 10 тыщ рублей, но при этом забывать, что хотя-бы на крышу надо будет брус краном подать, а это будет стОить как минимум около 6000р - это феерично.Ну, пюс еще и привезти - длинномер то заказать, ага. Я говорю - построите будку нежилую. Причем, будете ее строить сами в течении лет так десяти, а потом еще внукам доделывать оставите.

Мне бы, честно говоря, такое упорство. Я б миллионером был.

брянск
А уж между 40 и 50 - ее не видно совсем.

Обломов
Посчитал ещё раз, фундамент по технологии ТИСЭ, примерно под размеры автора - чего-то в районе 22 т.р. материалов без работы и доставки(цемент, арматура) получилось. Такое впечатление, что этот топик промоутерский, автор хочет как-то очередному заказчику доказать, что недорого в его варианте это именно столько, сколько у него...

Извините , но я посчитал вариант с ТИСЭ. Там далеко не на 22 тыра материалов, одного бетона больше. Да и дырки в земле под ТИСЭ никто за 3 рубля не станет бурить- это денег стоит и если людей нанимать и если пригонять машину-бурилку. Вы что думаете-я считать не умею что ли ? Поверьте-умею. Никакими 22 тысячами там и не пахнет.

Или у вас столбики на полтора метра заглублены и 15см в диаметре ? :

Конрад Т

а цены и на работу и на материал-вполне реальные , из жизни- из практики в московском регионе- не самом дешёвом кстати.... может вы таких и не найдёте а я знаю где-что и как найти-организовать по бюджетному.

Вы то - по минимуму считаете, а по жизни - хрен оно выйдет.

брянск
. Выгадывать10 квадратов, только из-за того что нет лишних 10 тыщ рублей, но при этом забывать, что хотя-бы на крышу надо будет брус краном подать, а это будет стОить как минимум около 6000р - это феерично.Ну, пюс еще и привезти - длинномер то заказать, ага. Я говорю - построите будку нежилую. Причем, будете ее строить сами в течении лет так десяти, а потом еще внукам доделывать оставите.

Конрад Т
Или у вас столбики на полтора метра заглублены и 15см в диаметре ?

брянск
Вы опять слабо понимаете, что разница между 50-тью и 100 квадратами - исчезающе мала в процентном соотношении денежных вложений..Ну там процентов 10-15. А уж между 40 и 50 - ее не видно совсем

Разница между 50 и 100 квадратов -немалая для простого человека... тысяч 500 000 руб , если достроить дом до конца и с неба те 500 тыров не падают обычно.
Да и между 40-50 -тоже заметно... не ну понятное дело , если каджую досочку на крышу краном подавать...там другие масштабы финансовых измерений 😊)) странный народ буржуи 😊

Обломов
0.35х1.8 + 0,4х0.6 мне кажется вполне, если под дерево?

СЧитаем.
ростверк 52*0.4*0.6= 12.5 кубов по Московским ценам почти 50 000 руб
бетон на столбы -их штук 30 нужно хотя бы- 1,6 куба...надо заказывать 2*4000 руб=8000 руб
Итого ТОЛЬКО НА БЕТОН - ПОД 60 ТЫРОВ РУБ
А ЕЩЁ АРМАТУРА НУЖНА И ОПАЛУБКА И КРЕПЁЖ И ПЕСОЧКУ НЕМНОЖКО И РУБЕРОИД
Вот ОБЛОМОВ НА Х.... ПИЗД..ТЬ ??!! да ещё меня в барыжных устремлениях обвинять , если элементарной геометрией не владеешь ?
или может не знаешь как калькулятором пользоваться ???
ну вот кем тебя считать ?

Конрад Т

. не ну понятное дело , если каджую досочку на крышу краном подавать...там другие масштабы финансовых измерений 😊)) странный народ буржуи 😊

Особенно, если досочка размером 6500 х 250 х 150.И на высоту в 7 метров. Действительно, легче вручную 😊 И еще эту досочку можно купить за 5300 куб 😊 Ага.
Я , правда - не буржуй, но тоже странный.
😛

Впрочем, удачи Вам в постройке дома. Самое главное, даже не сколько Вы потратите, вложитесь иль там не вложитесь в 300-500 тысяч, самое главное чтоб он радовал Вас и близких ваших.

За целеустремленность - мое уважение.

Ну, а на последок, попробую прилепить фото того, что у нас можно купить за 300 рублей. Как раз обьяву повесили, как нарочно.

брянск
Ну, а на последок, попробую прилепить фото того, что у нас можно купить за 300 рублей. Как раз обьяву повесили, как нарочно

Хороший дом нигде за 300 000руб не продают.... только если заброшенные деревни и мёртвые города откуда люди бегут.

брянск
Особенно, если досочка размером 6500 х 250 х 150.И на высоту в 7 метров. Действительно, легче вручную И еще эту досочку можно купить за 5300 куб Ага.

Кстати те что у вас тоже можно без крана на 7м закинуть легко и непринуждённо...уметь просто надо.

Я фотку вставил. Черта города, дачный массив. Электро и водо-фицирован. 6.3 соток земли. 300 тыщ. Это я как для примера, какое оно есть с участком, светом и водой в провинции за 300. Вы же собираетесь в подмосковье строить ДОМ.

Ну и, - 4000 это цена нереальная. Причем - В брянске, крае лесов, где пилорам по 10 на км.кв. нет таких цен на рынке, только если очень сильно и хорошо договориться. У работяги простого - откуда такие связи ? Только если украсть, или дрянь взять... Отходы.

Да, не подскажите, как бесплатно балки длиной 6500 доставить до обьекта, и самое интересное - как вручную их заволочь-положить ?

брянск
Ну и, - 4000 это цена нереальная.

брянск
Да, не подскажите, как бесплатно балки длиной 6500 доставить до обьекта, и самое интересное - как вручную их заволочь-положить ?

А как закинуть я вам объяснять не буду. Если все это знать будут -на кой хрен мой опыт нужно будет кому-то оплачивать ? 😊)) у меня ж тоже свой интерес...

брянск
Я фотку вставил. Черта города, дачный массив. Электро и водо-фицирован. 6.3 соток земли. 300 тыщ. Это я как для примера, какое оно есть с участком, светом и водой в провинции за 300. Вы же собираетесь в подмосковье строить ДОМ.

300 тыщ- это цена ЗЕМЛИ И КОММУНИКАЦИЙ ...тот сарай что на фотке-просто дрова идущие впридачу к участку земли.
А я в данной теме обсуждаю не стоимсть покупки ЗЕМЛИ а стоимость строительства ДОМА

Nikofar
[B]
Андрей, можно я пошучу?
B]

вот лично вам, Николай, верю - и это не моя наивность. я знаете-ли люблю подобные темы, ибо многое мне знакомо, а кое-что до боли знакомо 😊 . но, как вы-то терпите - вы ведь в аналогичной кухне как рыба в воде, нужели не видите ляпов и натяжек? почему только брянск выступает в роли оппонента?
ну свое отношение к теме я уже высказал. лично как я поступил в подобной ситуации - аналог 300тыр закопал в землю в виде ленты, фундаментных блоков и стандартных перекрытий. на нормальном основании нормально и строится, кроилово - приводит к попадалову.

брянск
Я говорю - построите будку нежилую. Причем, будете ее строить сами в течении лет так десяти, а потом еще внукам доделывать оставите.

В 15 метрах от меня стоит мой бюджетный домик--жилая баня с 2 спальнями , кухней и санузлом. Построен под заселение за 2 месяца . Дождливой зимой 2006-2007 года при коротком зимнем рабочем дне и прочих прелестях погоды.
Обошёлся мне в 500 с чем-то тысяч со всей требухой . 50 квадратов. Но я там за многое переплатил-можно намного дешевле.

HARON
ично как я поступил в подобной ситуации - аналог 300тыр закопал в землю в виде ленты,

Ну и что? чем вы хотите удивить ? Да -мощный и серьёзный фундамент под дом 9*12 м стоит от 600 000 руб, но это скучные будни.... что в этом интресного ?

а вот дом для ПМЖ за 300-400 тыров сообразить- это очень так интересно и мало кто может... на самом то деле

HARON
вы ведь в аналогичной кухне как рыба в воде, нужели не видите ляпов и натяжек?

Конрад Т
да ещё меня в барыжных устремлениях обвинять

картинки ни о чём вообще.... может поясните-чо вы такое грандиозное вычисляли то ?????? траектория полёта искуственного спутника земли ?? 😊)))
вы извините но к реальной стройке эти картинки с цифрами имеют мало отношения.
да и кстати--замешать 14 кубов бетона-нужна бетономешалка или платить подсобникам-а это денег стоит.... вот про эти мелочи настойчиво напоминает брянск 😊))))))

а я предпочитаю не страдать х... а купить хороший заводской бетон и не маяться дурью с ручными замесами--давно просчитано, что это НЕВЫГОДНО !-ВРУЧНУЮ МЕШАТЬ БЕТОН И КАЧЕСТВО ОБЫЧНО ХРЕНОВОЕ.

Конрад Т
картинки ни о чём вообще.... может поясните-чо вы такое грандиозное вычисляли то ?????? траектория полёта искуственного спутника земли ??

Конрад Т
замешать 14 кубов бетона-нужна бетономешалка или платить подсобникам

Никофар появится - пояснит, что к чему...

HARON
дядя Коля - как последнее средство убеждения, последняя надежда

HARON

дядя Коля - как последнее средство убеждения, последняя надежда

А САМИ ТО ЧТО ? Да и на кой хер вы разбили бетон на компоненты ?
да ещё и в вычислениях что-то накосорезили... явно. Если я считаю и одного бетона получается в деньгах больше , чем у вас за ВСЁ ахом

За 30% от стоимости материалов- это за сколько вам должны будут бетон мешать ? ну а сами... вы эксперимента ради ОДИН куб замешайте и прислушайтесь к весёлым сигналам от спины и поясницы

Конрад Т
вы эксперимента ради ОДИН куб замешайте и прислушайтесь к весёлым сигналам от спины и поясницы

Обломов
Труд облагораживает человека, не всё же клаву бить.

Конрад Т
ну и как ощущения ? что со спиной ?

с бетономешалкой- это ещё не смертельно

Конрад Т
с бетономешалкой- это ещё не смертельно

Обломов

Дело не в несмертельно, а в том что за один день.

Конрад Т
что миксер подъехать не мог ?

Обломов
За 100 км?

знаете, есть и такие места, где никакого бетонного завода..
а везти с того, что есть за 100 км - это +100% к цене каждого миксера, и далеко не факт, что не на2,71бут с объёмом
поэтому и мой выбор - бетономешалка, благо они нынче недороги

брянск

Ну, а на последок, попробую прилепить фото того, что у нас можно купить за 300 рублей. Как раз обьяву повесили, как нарочно.

Конрад Т
Хороший дом нигде за 300 000руб не продают.... только если заброшенные деревни и мёртвые города откуда люди бегут.

http://guns.allzip.org/topic/9/901546.html

[/B]

[B]

местные говорят что сильно переплатил

Сообще тема напоминает бред пьяного сумасшедшего/не хочу обидеть автора темы/.... у меня нет денег но я буду строить самыми дорогими методами...
Начиная с двух тачек с запасом колес.Затем под вшивый каркасник городиться фундамент как под двухэтажный каменый дом. 200мм утеплителя для средней полосы-это 800мм по брусу.Вы свой дом собираетесь сертифицировать в Германии? Фанера на пол и проч и проч....
Человек насмотрелся как строят ,,взрослые,, с которых деньги просто сочаться и тащит их технологии в бюджетное строительство.

тема прикольная))

на самом деле если считать каркасник по-нормальному(я как-то давно считал, на максимуме цен докризисного лета 2008 года) то 10 тыр за квадратный метр, это фактически себестоимость.
то есть 50 квадратов - 500 тыр это ещё куда ни шло, но с нормальным самым дешевым профнастилом на простейшей крыше.

вот тут чувак вроде как в 300 уложился за 9х11
всю тему не читал, длинная
http://www.forumhouse.ru/forum91/thread53884.html

о, нашёл

Перечень материалов для строительства одноэтажного каркасного дома размером 9 на 11м.
. Асбоцементные трубы 100мм.Х4м. (125столбов)-42шт.-300руб.шт. = 12.600руб.
. Цемент 4мешка для фундамента и 10мешков на отмостку вокруг дома -14мешков по 200руб. = 2.800руб.
. Доски обрезные 50мм.Х150мм.Х6метров - 9м3(каркас)
25ммХ120мм.Х6метров - 3м3(обрешётка крыши)
25ммХ150ммХ6метро - 1м3(нащельники дек.)
-13м3 по 5.000р.=65.000руб.
. Доска пола 100м2 по500р/м2 = 50.000руб.
. Листы ОСП размером 1,25мХ2,5м. 152шт по 490руб. = 74.480руб.
. Утеплитель размер плит 5Х60Х100см 700м2 = 60.000руб.
. Андулин 81лист Х 380руб = 30.780+ 3.000 (конек) = 33.780руб.
. Рубероид 12 рулонов по15м. 12Х350= 4.200руб.
. Пергамин 10рулонов 10Х100р.=1.000руб.
. Профиль монтажный100Х50мм. оцинкованный 50м. = 2.500р.
. Гвозди, шурупы - 3.000руб.
Итого:309.360руб.
Цены указаны на май-июнь 2009г.

http://www.forumhouse.ru/forum91/thread53884-3.html

Безмен
. Цемент 4мешка для фундамента и 10мешков на отмостку вокруг дома

что интересно за фундамент такой,

это считаются голые материалы при отсутсвии малой механизации и амортизации инструмента,то есть по умолчанию все уже есть....
...ничто никогда не строится в срок и пределах сметной стоимости....
закон Хеопса-одно из следствий закона Мерфи)))))

а еще есть хохма,что если вы строитель с опытом то скалькулированные затраты по деньгам и времени нужно принимать с к=1.3,дабы получить реальную цифру.
а если чайник,то к=3.0 минимум)
как то так.

ну он же не одноразовый - инструмент с механизацией
не всё упирается в один дом, будет потом и баня, и сарайки, да и после туда-сюда по мелочам, свой дом к этому оч располагает..
поэтому я бы его в стоимость дома не считал
так и до трусов дойти можно - тоже ведь амортизируются за время стройки

мне представляется только один путь уложиться в триста тыров - дом построенный из 20-ти футовых контейнеров.
грубо три контейнера - 150 штук, поставить их на песчаную подушку без фундамента, сварить вместе и сделать отмостку.
оставшиеся 150 штук потратить на утеплитель отделку и крышу.
по минимуму будет дёшево и сердито, по максимуму - вот:
http://small-house.ru/2009/07/dom-iz-kontejnerov-harbinger-house/

тут конечно тепло
http://small-house.ru/2011/04/malobyudzhetnyj-dom-iz-gruzovyx-kontejnerov/

тут канада:
http://small-house.ru/2010/06/dom-iz-gruzovyx-kontejnerov-po-proektu-maison-idekit-home/

дом построенный из 20-ти футовых контейнеров.

грубо три контейнера

HARON
мало три, минимум 5 надо.

HARON
а ведь отделанные - прилично выглядят

Безмен

за 175 килобаксов

ага, как килька в банке
нет уж, пусть буржуи извращаются, а я лучше в своей деревяшке

Безмен
я лучше в своей деревяшке

зачем отделка? после реконструкции шлифану сруб изнутри - и всё
отделывать сруб - изврат, имхо
а для теплоты - 10 см утеплителя снаружи.. зимой дыханием будет отапливаться 😊

Конрад Т
Опять же, если вы сами будуете мешать бетон. то значит в это самое время не будете зарабатывать деньги в другом месте.

Мда!
Все становится интереснее и интереснее.
Если честно, по началу я услышав про Ваши 4-5 построенных домов ( кстати почему 4-5 ?) . Вот я точно принимал участие в постройке 3 домов (домиков) а не 3-4! Или один проект - текущий? - так вот услышав про Ваши построенные уже дома я подумал что разговор будет конструктивный.
А оказывается (скорее всего) Вы просто обычный наемный работяга, который наконец то решил что то построить для себя.
И многих вещей, очевидных для самозастройщика Вы совсем не понимаете!
Если Вы планируете нанимать под сваи ТИСЭ бурильную установку, не знаете где "на халяву" взять куб-полкуба песка и гравия, да и дальше много чего по Вашим остальным высказываниям - очем вообще дальше можно вести разговор в этой теме?

Если вообще вся эте тема не стеб ( а я еще в самом начале сказал что все к этому и скатится) - Вам нужно уяснить для себя ряд основополагающих правил индивидуального строителя с крайне ограниченным бюджетом.
1. Все работы делаются самостоятельно, в крайнем случае с привлечением родственников и друзей. Нанимать людей следует только в самом крайнем случае. Если Вы по каким нибудь причинам сами чего то делать не умеете - о бюджетном строительстве забудьте.
2. Вся конструкция должна быть простая " как пять копеек " и прочная. Все современные высокотехнологичные материалы и конструкции - "в топку".

Все остальное гарантировано уйдет за пределы Вашего бюджета.

но бюджетно у мну как-то не оч выходит, всё время хочется запаса прочности
вот, например, фундамент под сруб бани

ТС, вы серьезно собрались использовать вместо утеплителя опилки?

Опять же, если вы сами будуете мешать бетон. то значит в это самое время не будете зарабатывать деньги в другом месте.

Конрад Т
Тонем дальше.
Оборудование для водоснабжения- гидроаккумулятор литров на 200 +автоматика(9 000) + бойлер литров на 100 (4000) + 2 коллектора-холодная вода и горячая(1500) , ну трубы-фитинги-краники всякие (3000) + душевая кабинка недорогая (10000)+раковина-тюльпан со смесителем (2000) + кухонная мойка со смесителем- (2000) -это 31 500 руб недорогого сантехника для того чтоб собрать и запустить всё это можно пригласить где-то за 12 тыров.
Канализация и унитаз-это ещё где-то тысяч 10 000 руб + 20 000 руб самый простенький септик.
Вентиляция кухни и санузда- ну пусть ещё 3000 руб

Думаю пора подумать -на чём можно сэкономить чтоб всё-таки приблизиться к бюджету в 300 000 руб.
Ушли в минус-

В дополнение к ранее сказанному.
Вы просто где то что то у кого то видели - и теперь начинаете это к себе прикидывать.
Ну на хрена Вам гидрик на 200 литров!!! Вы его в живую то видели хоть раз? Вы где такую бандуру ставить в своем домике собрались? А самое главное - ЗАЧЕМ?
Недорогая душевая кабинка стоит 2-3 тыщи.
Запустить все - кого то пригласить за 12 т.руб? Так Вы "слона не продадите" 😊
Вентиляция за 3т. руб. - а ведь это целый 1% предварительной сметной стоимости! Открою Вам небольшой секрет - на кухне с вентиляцией превосходно справляется приоткрытое окно либо форточка, а в санузле обычная 100-я ( у меня например 50-я) пластиковая сантехническая трубы ценой аж в 50 руб.

а для теплоты - 10 см утеплителя снаружи.. зимой дыханием будет отапливаться

А оказывается (скорее всего) Вы просто обычный наемный работяга, который наконец то решил что то построить для себя.

HARON
10см - это ни о чем

блеать, когда кончатся эти временные сука трудности!!!!!!!!!!!!!!!!!

:
Опять же, если вы сами будуете мешать бетон. то значит в это самое время не будете зарабатывать деньги в другом месте.

на предыдущей странице мой фундамент под баню - 2 световых дня спокойной работы, включая сварку сетки
сколько за это взяли бы узбекомолдаване?
сейчас поверх него ещё и цоколь в 1,5 кирпича, такие же 2 дня, раствор из той же мешалки, ради интереса позвонил каменщику, тот запросил 5 тыр за кубометр работы - да нах бы он нужен такой?

итд итп

Безмен
всё время хочется запаса прочности

есть смысл
первый мой опыт с кельмой в руках - дачный домик бывшей тёщи вполкирпича - без последствий выдержал въезд в угол соседского корыта, когда он решил свою дочку поучить водить на узкой садовой дорожке
а всего-то пропорции раствора перекосил в сторону цемента вдвое, и кирпичи не ленился поливать перед кладкой

HARON
почему-то от вас это звучит как ругательство 😞 , мол очнулся забулдыга от беспросветных буден и наконец-то решил почесаться для личного блага... кто-б мог раньше подумать, что работать станет стыдно.

Прошу прощения, но это совсем не имел ввиду.
Простоя хотел разделить категории наемного работника - то есть того кто что то делает по нашему заказу и человека делающего что то самостоятельно для себя.
Очень часто наемные работник делая что то по заказу совсем не понимает всей глубины проблемы, которая доступна только заказчику.
Еще раз прошу прощения если кого то обидел своими словами.
Я очень уважительно отношусь к чужому в том числе и физическому труду, которого и сам обычно не чураюсь.
С ув.

Безмен
а всего-то пропорции раствора перекосил в сторону цемента вдвое, и кирпичи не ленился поливать перед кладкой

Мда....Конрад, такое впечатление, что ты теоретик...Без обид. А как известно, теория от практики отличается как институтка в библиотеке от медведя в лесу.
Гладко на бумаге, но оврагов дофига будет. По своему опыту скажу, что смета ОЧЧЕНЬ не полна. Можно множить на полтора-два смело. Ибо это реальность.
Грустно, да? А никто не обещал, что будет легко. Живем в такое время, что упираться надо из последних жил..Не зря МУЖИК должен "всего-то" три дела сделать: вырастить Сына, дерево и построить ДОМ.
Сердце то ка. здоровое? Спина, руки-ноги?
Очень понадобятся, ага...

Обломов
а перевязку как делали?

Живем в такое время

Не зря МУЖИК должен "всего-то" три дела сделать: вырастить Сына, дерево и построить ДОМ.

HARON
уже смешно 😊 . 10см - это ни о чем. глядя не на вчерашний день и не у тепляясь по сегодняшнему - нужно смотреть что-то в 25-30см либо переходить на качественно иные утеплители (думаю такие есть).
да, еще в теме перл попался, мол пенопласт 5 см заменяет 10 ваты, потому-как его теплоизолирующие способности выше... это не так, характеристики практически одинаковые, при нормальных условиях. я-уж не говорю за опилки, шлак и опавшие листья с груши соседа.

НУ это смотря из чего дом... Я проводил расчет теплопотерь по своему дому - вышло, что при толщине стены 70 см кирпича мне надо снаружи прилепить 12 см минеральной ваты типа "роквелл". Этого будет достаточно. Для дома из бруса выйдет пожалуй тоже не толще. Я не говорю уж о том, что 30 см минеральной ваты еще надо ухитрится прикрепить вертикально, так, чтобы не съехала под собственным весом.

Безмен
какую перевязку?

без армирования
говорю же - первый раз в жизни кельму в руки взял

Прохожий

НУ это смотря из чего дом... Я проводил расчет теплопотерь по своему дому - вышло, что при толщине стены 70 см кирпича мне надо снаружи прилепить 12 см минеральной ваты типа "роквелл". Этого будет достаточно. Для дома из бруса выйдет пожалуй тоже не толще. Я не говорю уж о том, что 30 см минеральной ваты еще надо ухитрится прикрепить вертикально, так, чтобы не съехала под собственным весом.

вы пишите - достаточно, а я спрошу - достаточно для чего? для соответствия теперешним техусловиям? достаточно. а для максимально возможной энергоэффективности? для экономии ресурсов?
закрепить - дело третье, раз так вата по нраву - есть жесткие плиты, можно клеить, можно дюбелями бить. 20см утеплитель уже используется сплошь и рядом, значит скоро перейдут к следующему размеру 😊

Maksim V
Хорош заливать. В МО обрезной материал с доставкой по 4000 р ?
Нет после этого веры не одному вашему слову. Смеши народ дальше , Андерсен , блин .

Я вот только одного не пойму , что вы что брянск--какого хрена вы думаете , что если вы не знаете где доску недорого с доставкой купить так этого и никто не знает ?? Что за бредовая самоуверенность ? -ну что вас носом тыкнуть -где купить можно ?

Заказываешь деревяшку набором северным купцам , они тебе не перегружая прямо с пилорамы закинут твой заказ бесплатно по доставке и по божеской цене за деревяху.
Если не верите-пообщайтесь с барыгами на хованском стройрынке. Не умеете общаться и в вас барыги лохов видят ?-ну эт извините-уже не мои проблемы

Безмен
свет, газ, вода, в 4 км ж/д вокзал, в 6 км райцентр - 100 тыр, и местные говорят что сильно переплатил
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/5383085.jpg][/URL]

Безмен
знаете, есть и такие места, где никакого бетонного завода..
а везти с того, что есть за 100 км - это +100% к цене каждого миксера, и далеко не факт, что не на2,71бут с объёмом
поэтому и мой выбор - бетономешалка, благо они нынче недороги

Понял, вопрос снимаю... при таком раскладе--однозначно бетономешалка и самому. Только надо пластифткатор и жидкое стекло добавлять в бетон...чтоб он говнобетоном не был.

HARON

вы пишите - достаточно, а я спрошу - достаточно для чего? для соответствия теперешним техусловиям? достаточно. а для максимально возможной энергоэффективности? для экономии ресурсов?
закрепить - дело третье, раз так вата по нраву - есть жесткие плиты, можно клеить, можно дюбелями бить. 20см утеплитель уже используется сплошь и рядом, значит скоро перейдут к следующему размеру 😊

Жесткие плиты имеют большую теплопроводность и слой их должен быть толще. Вот поэтому и 20 см жесткого утеплителя - из-за возможности сползания мягкого применяется жесткий, но толще. Да, расчет проводил на современные техусловия, задачи сделать термос из дома не было. Хотя, конечно, можно добавить еще отражающий слой, пароизоляцию (это вообще-то обязательно, но ведь и она добавляет теплостойкости) и т.п. Вот только цена такого утепления выйдет большой. Я уже 3-й год не могу решится потратится на утепление дома - сумма получается "за раз многовато"...А дешево сделать - неэффективно, деньги на ветер в прямом смысле слова.

Конрад Т

Понял, вопрос снимаю... при таком раскладе--однозначно бетономешалка и самому. Только надо пластифткатор и жидкое стекло добавлять в бетон...чтоб он говнобетоном не был.

Пластификатор - пожалуй можно, а вот "жидкое стекло" - не нужно. Особых свойств гидроизоляционных оно бетону не добавляет, а испортить может на раз.

alex1

Сообще тема напоминает бред пьяного сумасшедшего/не хочу обидеть автора темы/.... у меня нет денег но я буду строить самыми дорогими методами...
Начиная с двух тачек с запасом колес.Затем под вшивый каркасник городиться фундамент как под двухэтажный каменый дом. 200мм утеплителя для средней полосы-это 800мм по брусу.Вы свой дом собираетесь сертифицировать в Германии? Фанера на пол и проч и проч....
Человек насмотрелся как строят ,,взрослые,, с которых деньги просто сочаться и тащит их технологии в бюджетное строительство.

Вы извините, но я профессионально занимаюсь строительством и очень хорошо знаю -где можно сэкономить а где нельзя.
По фундаменту-вы сильно ошиблись насчёт его мощности...да и убавил я уже мощность чтоб стоимость сократить.
Фанера на полу-это реально практично и бюджетно-- лучше ничего не придумаешь за теже деньги.
200 мм утеплителя --это совсем немного.... по уму надо 300 и мне по х... на Германию- у них зима теплей и короче.

ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ КАК СТРОИТЬСЯ ПРОЩЕ И ДЕШЕВЛЕ--МОЖЕТ ПОДЕЛИТЕСЬ СВОИМ ВИДЕНИЕМ ???

А то критиков то много как я посмотрю а альтернативные варианты почти никто не предлагает...

Конрад Т
А где это такая благодать ?

Конрад Т

Я вот только одного не пойму , что вы что брянск--какого хрена вы думаете , что если вы не знаете где доску недорого с доставкой купить так этого и никто не знает ?? Что за бредовая самоуверенность ? -ну что вас носом тыкнуть -где купить можно ?

В отличии от теоретиков, настоящих, типа Вас - я знаю, что себестоимость доски вот этой Вашей, которую Вы планируете закупать - она и есть 4000 руб. Вам знаком термин себестоимость ? Это та цена, при которой покрываются все расходы по производству доски, с прибылью равной нулю. Причем - это на сегодняшний день. Обычно оно дороже. Поэтому, кто Вам бесплатно продаст с доставкой пару кубов доски по этой цене с доставкой - я не знаю. По крайней мере у нас, я повторюсь - леса тьма и рядом. И пилорам - кучи. Но по такой цене работать с вами -не будет никто.

Доску можно купить дешевле 4000 руб - только если это будет очень гадкая доска.
Так что, тыкать нас, ну по крайней мере меня - никуда не надо. Я в этом лесу живу и знаю расклады 😊

Конрад Т
А где это такая благодать ?

Завёз бытовку,оформил свет за 350р.-провод от столба к бытовке электрику 300р.

40 метров трактором прокопали и бросили пластмассовую трубу за 10т.р...в бытовке повесил на 15 литров эл.нагреватель,теперь есть и холодная,и горячая вода.

Газ оформил за 3500р...за подводку газа со всеми прибамбахами к бытовке запросили 20т.р.(двадцать тысяч рублей)...пока в раздумье,денег нет!
После приобретения участка,скашивая двухметровые заросли,случайно нарвался на газовый стояк..продавец просто забыл о его существовании и при продаже это не отметил!
------------------
Бывший технолог по мебелям.

Billi Boi

.
Если честно, по началу я услышав про Ваши 4-5 построенных домов ( кстати почему 4-5 ?) . Вот я точно принимал участие в постройке 3 домов (домиков) а не 3-4! Или один проект - текущий? - так вот услышав про Ваши построенные уже дома я подумал что разговор будет конструктивный.
А оказывается (скорее всего) Вы просто обычный наемный работяга, который наконец то решил что то построить для себя.
И многих вещей, очевидных для самозастройщика Вы совсем не понимаете!
Если Вы планируете нанимать под сваи ТИСЭ бурильную установку, не знаете где "на халяву" взять куб-полкуба песка и гравия, да и дальше много чего по Вашим остальным высказываниям - очем вообще дальше можно вести разговор в этой теме?

1. Все работы делаются самостоятельно, в крайнем случае с привлечением родственников и друзей. Нанимать людей следует только в самом крайнем случае. Если Вы по каким нибудь причинам сами чего то делать не умеете - о бюджетном строительстве забудьте.
2. Вся конструкция должна быть простая " как пять копеек " и прочная. Все современные высокотехнологичные материалы и конструкции - "в топку".

А конструкция у меня предельно проста и так.

SCHUZMAN
ТС, вы серьезно собрались использовать вместо утеплителя опилки?

На одном из моих домов это уже было реализовано. Решение опробованное. Отличный утеплитель между прочим.И стоил мне -копейки. Вот только электропроводка его никаким боком касаться не должна.

Billi Boi

В дополнение к ранее сказанному.
Вы просто где то что то у кого то видели - и теперь начинаете это к себе прикидывать.
Ну на хрена Вам гидрик на 200 литров!!! Вы его в живую то видели хоть раз? Вы где такую бандуру ставить в своем домике собрались? А самое главное - ЗАЧЕМ?
Недорогая душевая кабинка стоит 2-3 тыщи.
Запустить все - кого то пригласить за 12 т.руб? Так Вы "слона не продадите" 😊
Вентиляция за 3т. руб. - а ведь это целый 1% предварительной сметной стоимости! Открою Вам небольшой секрет - на кухне с вентиляцией превосходно справляется приоткрытое окно либо форточка, а в санузле обычная 100-я ( у меня например 50-я) пластиковая сантехническая трубы ценой аж в 50 руб.

Вы вообще с головой дружите или как ? вам уже 5 раз объяснено . что я это всё не только видел, но и знаю как применять и организовывал все работы и где-что купить знаю по нормальной цене.

Гидрик на 200 литров потому что гидрика на 100 литров мне вот лично не хватает даже душ нормально принять. В гидрике воды-1/3 объёма, остальное-груша с воздухом сжатым.
А поставлю я его на кухне того проекта, в том месте которое потом окажется под площадкой лестницы или вообще в подполье уберу--оно у меня будет в доме тёплым.
Душевую кабинку за 2-3 тысячи реально сделать...спасибо за подсказку...хотя конечно-убогая но сойдёт.
Сантехнику в том объёме сделать --12 тыров-это минимум и по знакомству...такие здесь цены. А если по нормальным рыночным ценам всё делать-это вдвое дороже и я не преувеличиваю.
Вентиляция меньше 3 тыров стоить не будет--недавно проходил.
На кухне вытяжку желательно.

Безмен
ТС, всё хотел спросить:
нахрена я должен зарабатывать что-то в другом месте, чтобы тут же отдать деньги хз кому за работу хз какого качества с перманентным риском на2,71балова?
что, такая сложная работа - кидать в мешалку цемент и пгс?

на предыдущей странице мой фундамент под баню - 2 световых дня спокойной работы, включая сварку сетки
сколько за это взяли бы узбекомолдаване?
сейчас поверх него ещё и цоколь в 1,5 кирпича, такие же 2 дня, раствор из той же мешалки, ради интереса позвонил каменщику, тот запросил 5 тыр за кубометр работы - да нах бы он нужен такой?

итд итп

работа каменщика стоит около 1-1,5 тыра за куб где-то. хочет больше-? -придёт другой.
Насчёт почему не самому ? не у всех умений хватает и здоровья.
Накидать в бетономешалку цемент и песок-это работа подсобника, знаний и умений даже для фундамента нужно поболее.
Да и тема не про самому или не самому. По умолчанию-нанимаем.
Таковы условия вводной .

К тому же после работы нужно отдохнуть а не вкалывать по новой.
А в другом месте зарабатывать есть смысл занимаясь тем в чём ты профи да и работу не потеряешь взяв отпуск для решения проблем с жильём.

Конрад Т

На одном из моих домов это уже было реализовано. Решение опробованное. Отличный утеплитель между прочим.И стоил мне -копейки. Вот только электропроводка его никаким боком касаться не должна.

Ну фиг знает, мы при использовании опилок столкнулись с двумя проблемами, первая решается вторая уже не очень, и обе они связаны с усадкой этих самых опилок. Потому как какими бы опилки ни были сухими они все одно усядутся, в одном случае усадка была около 10 см за год! В стенах эта проблема решаема так же как и со шлаком, стена сверху делается открытой и на потолке по периметру стен насыпается слой опилок с учетом усадки, а вот под окнами образуются полости, ну никак не хотят они туда засыпаться.
Потому мой выбор опилкобетон.

Русич
Мда....Конрад, такое впечатление, что ты теоретик...Без обид.
Гладко на бумаге, но оврагов дофига будет. По своему опыту скажу, что смета ОЧЧЕНЬ не полна. Можно множить на полтора-два смело. Ибо это реальность.
а...

Может поднапряжётесь и дополните список расходов ?--а то опять лысая критика без конкретики... 😞

Теоретик. Иначе сами себя б не урезали тут.

Прохожий

Пластификатор - пожалуй можно, а вот "жидкое стекло" - не нужно. Особых свойств гидроизоляционных оно бетону не добавляет, а испортить может на раз.

ehpebitor
Что такое...собираетесь переезжать!?
В августе 2010 в Тульской области в деревне приобрёл 33 сотки чернозёма за 150т.р. с водой,газом и светом.
Милости просим!
Завёз бытовку,оформил свет за 350р.-провод от столба к бытовке электрику 300р.

40 метров трактором прокопали и бросили пластмассовую трубу за 10т.р...в бытовке повесил на 15 литров эл.нагреватель,теперь есть и холодная,и горячая вода.

Газ оформил за 3500р...за подводку газа со всеми прибамбахами к бытовке запросили 20т.р.(двадцать тысяч рублей)...пока в раздумье,денег нет!
После приобретения участка,скашивая двухметровые заросли,случайно нарвался на газовый стояк..продавец просто забыл о его существовании и при продаже это не отметил!

Дружище , тебе офигенно подфартило ! Поздравляю. Отличный расклад.

А что за место -какой район ? Запишу на будущее-может пригодится когда при деньгах буду.

Тут просто в частных объявлениях продают 6 соток без электричества с хижиной за 200 тысяч в 90км от Москвы по щёлковской трассе...
ну вот как сравнивать ? а там народ уж в очередь выстроился 😊))

SCHUZMAN
д! В стенах эта проблема решаема так же как и со шлаком, стена сверху делается открытой и на потолке по периметру стен насыпается слой опилок с учетом усадки, а вот под окнами образуются полости, ну никак не хотят они туда засыпаться.

Русич
Теоретик. Иначе сами себя б не урезали тут.

Конрад Т
А что за место -какой район ?

------------------
Бывший технолог по мебелям.

Конрад Т
К тому же после работы нужно отдохнуть а не вкалывать по новой.

брянск

Доску можно купить дешевле 4000 руб - только если это будет очень гадкая доска.
Так что, тыкать нас, ну по крайней мере меня - никуда не надо. Я в этом лесу живу и знаю расклады 😊

за 4000 руб- вполне прилична доска 25*100мм для моих целей--более чем подойдёт. Не дрова как вы осмелились заметить...совсем не дрова.
Пару кубов никто бесплатно не повезёт а если заказать полный комплект на дом-привезут без проблем. ДОСКА И БРУС -СТОЯТ 5300 после небольшого торга. Можно и за 5200 доторговаться. Если везут по такой цене-значит выгодно...никто себе в убыток торговать не будет.
Да, для лохов та же доска и брус будут стоить 5800-6000 руб

Безмен
после моей работы мне фундамент позаливать - и есть отдых
не для всех же он с пивом на диване

да, и ещё моск сношают ежеминутно

ehpebitor
Если смотреть из Москвы - всё это за Тулой. До Тулы цены сравнимы с МО.

Так что за место то ? Или секрет большой ? 😊

Конрад Т
Так что за место то ? Или секрет большой ?

Выше ошибся в цене по официальному оформлению электричества,550 руб.(пятьсот пятьдесят рублей).

Тульская область,Киреевский район,деревня Подосинки.
http://guns.allzip.org/topic/89/887942.html

------------------
Бывший технолог по мебелям.

ehpebitor
Тульская область,Киреевский район,деревня Подосинки.

Будет время--обязательно покатаюсь по тем местам. Что там с природой ? Водоём есть ? Поохотиться где-то можно ?

Конрад Т
Что там с природой ?

------------------
Бывший технолог по мебелям.

Конрад Т

Вы вообще с головой дружите или как ? вам уже 5 раз объяснено .
Гидрик на 200 литров потому что гидрика на 100 литров мне вот лично не хватает даже душ нормально принять. В гидрике воды-1/3 объёма, остальное-груша с воздухом сжатым.

С головой я превосходно дружу. Вот только я одного не могу понять - как ( точнее КАК ? ) и для чего может не хватить гидроаккамулятора на 100л ? Любой человек имеющий в доме/на даче смонтированную систему водоснабжения с гидроаккамулятором понимает что от емкости ГА не зависит НИЧЕГО !!! Ну вообще ничего! Ну может только возможность домыть лицо в случае внезапного отключения электричества. ГА - это средство оптимизации работы насоса. Не более того!
Ну как он может помочь или помешать принимать душ?
Если верить Вашей логике - для того что бы мне полноценно наполнить 10 кубовый бассейн из скважины - мне что? нужен 30 кубовый гидроаккамулятор?

Вот именно из таких Ваших суждений и складывается мое мнение о Вас как индивидуальном застройщике 😞

Про бурение скважины и т.д.
Да я лично бурил, и точно так же слышал от соседей-теоретиков высказывание - зачем буришь руками - пригласил бы лучше бурильную машину - ей здесь работы на час! И ничего страшного - сам за два дня все сделал ибо не привык раскидываться деньгами.
Так же я самостоятельно и монтирую и модернизирую как всю сантехнику в доме, так и электрику. Да и почти все остальное сам делаю.

И вот вопрос - почему у меня не возникает желание создать здесь на форуме тему, подобную вашей?
А потому что я точно знаю что, как, и где стоит. Понимаю что я могу сделать сам, а на что мне необходимо привлекать сторонних рабочих и сколько они мне будут стоить.

Так что пока эта тема - для приколов.

Billi Boi
Любой человек имеющий в доме/на даче смонтированную систему водоснабжения с гидроаккамулятором понимает что от емкости ГА не зависит НИЧЕГО !!! Ну вообще ничего! Ну может только возможность домыть лицо в случае внезапного отключения электричества. ГА - это средство оптимизации работы насоса. Не более того!
Ну как он может помочь или помешать принимать душ?
Если верить Вашей логике - для того что бы мне полноценно наполнить 10 кубовый бассейн из скважины - мне что? нужен 30 кубовый гидроаккамулятор?

Когда гидроаккумулятор маленький , то насосу приходится часто включаться, что не увеличивает его срок службы. А кроме того, когда колодец глубокий и далеко от дома(мой случай к примеру) , то наполнение опустевшего гидроаккумулятора происходит медленно и заметно плавает давление в системе водоподачи--это некомфортно при принятии душа. Лучше сразу купить нормальный гидроаккумулятор чтоб потом не оплачивать его замену. Странно что такие простые вещи приходится объяснять столь "великому мастеру" всё делающему своими руками и всё знающему 😊

HARON
уже смешно 😊 . 10см - это ни о чем. глядя не на вчерашний день и не у тепляясь по сегодняшнему - нужно смотреть что-то в 25-30см либо переходить на качественно иные утеплители (думаю такие есть).
да, еще в теме перл попался, мол пенопласт 5 см заменяет 10 ваты, потому-как его теплоизолирующие способности выше... это не так, характеристики практически одинаковые, при нормальных условиях. я-уж не говорю за опилки, шлак и опавшие листья с груши соседа.

Если на сруб, то 20 см хватит более чем, что не отменяет качественной конопатки.

Насчёт сравнения свойств пенопласта и минваты --они равны только в теории. Если попробуете пожить зиму в домах со стенами в 10см минваты и 10см пенопласта -почувствуете разницу...она весьма заметна -пенопласт теплей раза в 3 по ощущениям...прежде всего потому , что пенопласт материал непродуваемый.
Свойства этих утеплителей могут быть близки ТОЛЬКО (!) при использовании в качестве наполнителя для сэндвич-панелей.

Насчёт шлака -сомневаюсь, но опилки, листва и сено утепляют перекрытие -очень хорошо -ничуть не хуже минваты и это проверено мной лично.
Разница лишь в экологичности--натурпродук-это натурпродукт и огнестойкости-- минвата огня не боится.

Конрад Т
Жидкое стекло серьёзно добавляет самомесному бетону прочности и работает примерно так же как и пластификатор. Опробовано мной лично--точно работаетт.

И ничего страшного - сам за два дня все сделал ибо не привык раскидываться деньгами.
Так же я самостоятельно и монтирую и модернизирую как всю сантехнику в доме, так и электрику. Да и почти все остальное сам делаю.

Обломов
Никофар появится - пояснит, что к чему...

HARON
дядя Коля - как последнее средство убеждения, последняя надежда 😊

Nikofar
в каких количествах на один кубометр Вы добавляли в бетон, ну например, один из самых простых и ходовых - В22,5 П4 F150 W6, кроме пластификатора ЛСТ (К-35%) применяемого в количестве 2,23 кг на один куб, ещё и жидкое стекло? И для чего Вы это делали?

Вы у нас вроде по архитектуре малых форм специалист ? 😊)) а смотри ка ...уже и на бетонный завод просочились 😊))
А жидкое стекло приходилось добавлять из расчёта 5-7 литров на куб. Колхозно-примитивный способ повысить прочность самомесного бетона. Работает , кстати.... не в теории. Если честно-не вникал -насколько это правильно по всем канонам и теориям.

Я взял на себя роль арбитра в этой теме и поддерживаю топикстартера - Алексея в его нелегком начинании.
Предлагаю не критиковать огульно и не скатываться до оскорблений, упрекая кого бы то ни было в непрофессионализме или худших грехах.

В 2008 у нас встал вопрос по жилью с супругой (деток тогда еще не было).
Купил участок 1,5 Га с/х земель и начал сам строиться (с тестем).
Предварительные подсчеты показали следующее. Если тебе нужна постройка, то её стоимость складывается из материалов и работы. На своей работе можно сэкономить. Материалы есть исходные, а есть готовые. Вот бетон, это смесь исходных ингридиентов, и сравнивая стоимость готового бетона и ингридиентов стоимость в среднем в 2 раза выше у готового бетона. Так же из досок реек наделать, что тоже значительно дешевле. Но это все что б понимали принципиальность подхода.
В итоге получился дом 6*9+пристройка веранда 7*4 + навес-гараж 6*4
Стоимость дома с отделкой обошлась около 500 тыр. Фундамент ленточно-столбчатый. Сам дом каркасно-саманный, толщина стены 25 см. самана+ отделка доской 25. внутри отделка евровагонка и гипсокартон под обои. Печь колпаковая (Кузнецова) с варочной поверхностью.
Дом построем в поле. Отдельная просьба - не надо трогать моральный аспект вопроса. Так захотели - что б дети родились и выросли на чистом воздухе, сильными, здоровыми физически и психически, ну и самим как-то тоже хочется...
Если интересно, постепенно расскажу как и что строили. Будут вопросы - задавайте

А жидкое стекло приходилось добавлять из расчёта 5-7 литров на куб. Колхозно-примитивный способ повысить прочность самомесного бетона. Работает , кстати.... не в теории

Конрад Т
Вы у нас вроде по архитектуре малых форм специалист ? )) а смотри ка ...уже и на бетонный завод просочились ))

Конрад Т
Если честно-не вникал -насколько это правильно по всем канонам и теориям.

По архитектуре малых форм я не специалист, а любитель. Это моё хобби, позволяющее в некоторых случаях оказывать помощь моим друзьям и знакомым сэкономить значительные средства при индивидуальной застройке в условиях ограниченного бюджета.

Если не против, я могу выложить несколько картинок и эскизов, по которым наемная бригада строителей построила "очень за недорого" небольшой двухэтажный домик в плане 8,6 на 8,6 метров для моего друга, с которым я познакомился здесь на Ганз.ру. Фундамент домика - ленточный железобетонный, довольно сложной формы в плане, обошелся в 70 тыр. В 2007 докризисном году, когда цены на стройматериалы были на пике.

Если Вы заметили в моих словах некую враждебность, то это не так. Если Вы считаете, что я могу составить Вам конкуренцию своим вмешательством в Вашу тему, или наношу ей вред, я готов не принимать в ней участия.
Извините, если чем обидел.

КПК
В итоге получился дом 6*9+пристройка веранда 7*4 + навес-гараж 6*4
Стоимость дома с отделкой обошлась около 500 тыр. Фундамент ленточно-столбчатый. Сам дом каркасно-саманный, толщина стены 25 см. самана+ отделка доской 25. внутри отделка евровагонка и гипсокартон под обои. Печь колпаковая (Кузнецова) с варочной поверхностью.
Дом построем в поле. Отдельная просьба - не надо трогать моральный аспект вопроса. Так захотели - что б дети родились и выросли на чистом воздухе, сильными, здоровыми физически и психически, ну и самим как-то тоже хочется...
Если интересно, постепенно расскажу как и что строили. Будут вопросы - задавайте

Очень интересно. Если не возражаете-сразу задам вопрос-- саман сами делали ? И не сохранился ли у вас список стройматериалов с ценами за которые вы их покупали ?

Кстати, моральный аспект - поддерживаю 😊

Расскажите подробнее, в каких количествах на один кубометр Вы добавляли в бетон, ну например, один из самых простых и ходовых - В22,5 П4 F150 W6, кроме пластификатора ЛСТ (К-35%) применяемого в количестве 2,23 кг на один куб, ещё и жидкое стекло?

alex1
температуру второго передела....

alex1
а для плохих студентов у меня был вопрос

Nikofar
Если не против, я могу выложить несколько картинок и эскизов, по которым наемная бригада строителей построила "очень за недорого" небольшой двухэтажный домик в плане 8,6 на 8,6 метров для моего друга, с которым я познакомился здесь на Ганз.ру. Фундамент домика - ленточный железобетонный, довольно сложной формы в плане, обошелся в 70 тыр. В 2007 докризисном году, когда цены на стройматериалы были на пике.

Очень даже и не против а наоборот- ЗА. ПОТОМУ КАК ИМЕННО ЭТОТ ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ ИМЕЕТ ОГРОМНУЮ ЦЕННОСТЬ ДЛЯ ДАННОЙ ТЕМЫ.
И кстати , ребята ночью выложили картинки с расчётами по которым выходило , что делая фундамент ТИСЭ под дом 6*10м можно обойтись материалами за 22 тыра рублей ... я не понял- КАК ? а они объяснить не сумели...на вас ссылались...

Или Вы это про "ванадиевый" чугун? Про 800 градусов Цельсия?

Или Вы это про "ванадиевый" чугун? Про 800 градусов Цельсия?

Конрад Т
Очень даже и не против а наоборот- ЗА.

HARON
огульно никто тс не критикует и уж точно не оскорбляет... в отличии от него самого. мне достаточно ярлыка лох на всех и каждого, кто покупает, к примеру пиломатериалы, дороже чем представляется тс.

Nikofar

Поясню свою мысль.
Под очень легкий каркасный домик, который при своих размерах имеет собственную массу едва ли большую, чем 20-25 тонн, Вы закладываете фундамент, способный нести нагрузку от строения весом около 150 тонн. Это, на мой взгляд, расточительство средств и излишество. Даже, если учесть, что домик на том же фундаменте будет достроен в будущем до 3-х этажей и обложен кирпичом снаружи.

Ну вы наверное пропустили , но я уже облегчил конструктив фундамента ради экономии средств. Сейчас-это плоская лента-подошва 15*70см в сечении с однослойным армированием арматурой 10мм и на ней- цоколь в полкирпича , внутри периметра -опорные столбики 25*25см под перегородки.
Я думаю что 150 тонн на такой фундамент ну никак не поставишь а вот каркасный дом-вполне. Я делал уже такой -под сруб из брёвен--работает нормально. Ну наверное всё-таки добавлю тысячи 4 руб на арматуру 8мм для верхнего слоя армирования и верхний ряд кладки цоколя ей же проармирую.
Расчётная стоимость фундамента-около 60 тыров. Вроде-приемлемо....

Конрад Т
обвинения во лжи и непрофессионализме

вот в теме про срубы-никто не усомневается в профессионализме ТС,

чёрт
от в теме про срубы-никто не усомневается в профессионализме ТС,все только вопросы задают.выложи хоть несколько фоток того,что сделал сам и подпиши во сколько обошлось.наверное отношение изменится.

Конрад Т
Сейчас-это плоская лента-подошва 15*70см в сечении с однослойным армированием арматурой 10мм и на ней- цоколь в полкирпича

Конрад Т
внутри периметра -опорные столбики 25*25см под перегородки.

Конрад Т
Я думаю что 150 тонн на такой фундамент ну никак не поставишь а вот каркасный дом-вполне. Я делал уже такой -под сруб из брёвен--работает нормально

Конрад Т
Ну наверное всё-таки добавлю тысячи 4 руб на арматуру 8мм для верхнего слоя армирования и верхний ряд кладки цоколя ей же проармирую.

HARON
там суровый практик, который крепко знает что и как делает

makarkharp
дай Бог...
а вот где расконвертовка внутри свайного поля? водичка то будет стоять как в корыте?просто конденсат будет образовываться сам по себе,физика. ведь вы врядли сведете теплопотери через полы к идеальным?

makarkharp
,а ошибки большие. на маленьких нагрузках и на малом промежутке времени оно некритично,а вот 20 лет и все...вилы...и пипец цоколю из кирпича...кстати сколько у него расчетная морозостойкость то?
так то в стене! а не на земле в луже

Насчёт обычных каменных коттеджей я также крепко много чего знаю и умею...
Но это другие бюджеты и малодоступно рядовому горожанину.

HARON
ваш профайл не существует, насколько понял - вы Алексей

Насчёт идей Николая--я их рассмотрел, но пока из серьёзного-это предложение сделать мегабюджетный столбчатый фундамент за 20 тыров. Ну что-то стрёмно мне дом на такой фундамент ставить... пусть даже и дешёвый домик. Я вроде уже привёл аргументы-почему именно.
Мнений в теме очень много...и эмоций...а вот реальной информации-мало... по крошкам собираем...

HARON
кстати, тактика Николая мне уже понятна - он назовет вас непомерным транжирой и сделает рассчет постройки в цену хотдога , еще и сдача на зубочистки останется

Для ТС.
Алексей, некоторый профессионализм в расчете сметы начинается с того, что составляется обычная "экселешная" табличка, в которую заносится для начала справочная информация о стоимости материалов в нормах отпуска. С указанием разницы в оптовых и розничных ценах, в привязке к месту продажи и стоимости транспортных услуг.
Далее, на основании этой таблички можно производить текущие расчеты для разных вариантов исполнения постройки и применяемых материалов.

Nikofar
Алексей, некоторый профессионализм в расчете сметы начинается с того, что составляется обычная "экселешная" табличка, в которую заносится для начала справочная информация о стоимости материалов в нормах отпуска. С указанием разницы в оптовых и розничных ценах, в привязке к месту продажи и стоимости транспортных услуг.

Конрад Т
это предложение сделать мегабюджетный столбчатый фундамент за 20 тыров.

Обещанные картинки бюджетного домика моего друга.
Исходные данные для проектирования и эскизной планировки:
- дом, пригодный для круглогодичного проживания;
- Жители - муж, жена, трое детей, бабушка;
- ограниченный бюджет;
- полный набор инженерного обеспечения (сантехника, ХВС/ГВС, отопление, э/снабжение, газ, резервирование на случай "БП").

Nikofar
бещанные картинки бюджетного домика моего друга.

Судя по всему-симпатичный внешне. Не очень понравилась крутая лестница и то что ради внешней эффектности пожертвовали дополнительной спальней на втором этаже-думаю нужно было домик сделать квадратным на втором этаже а не г=образным. Народу то в семье много-- спаленка точно не лишняя была бы...
А так-неплохой проект.

Домик изначально планировался размерами в "пятне" 10х10 метров, но хозяйка сказала, что "это очень большой дом для 8 соток и надо урезать". Скрепя сердце, я урезал домик в плане до полного безобразия, не в ущерб функциональности и удобствам. В общем, домик в итоге обрёл весьма скромные размеры.

вот эту хибарку 9*12 м я заказчикам построил на 8 сотках... и на тех же 8 сотках у них ещё и старый дом 7*10м стоит + гараж и сарай... и их это не парило совсем... 😊

Проведя небольшие геологические изыскания методом отбора проб из грунта по 8 точкам с глубины 2-3 метра и прочитав районированные справочники по грунтам для данной местности, я остановился на мелкозаглубленном ж/б-фундаменте с невысоким цоколем. Без подвала - уровень грунтовых вод был очень высок - уже на отметке -500мм начинала обильно сочиться грунтовка. Хотя в целом, опорная площадка под фундамент оказалась обычным подмосковным суглинком, водонасыщенным, без карстовых пустот. Пересыхающим жарким летом и распираемым зимой силами МП.

Сечение ж/б-фундамента и цоколя:

Nikofar
я урезал домик в плане до полного безобразия, не в ущерб функциональности и удобствам

http://konradstroy.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=939

потому что там при общих скромных размерах -нормальная лестница -не крутая, вписывается без проблем да ещё и при необходимости можно отсечь первый этаж от второго дверью... ну если допустим только первый этаж отапливать нужно.

Конрад Т
Простите а лестница как же ? Она же крутоватая получилась..а там и бабушка и дети...

Nikofar
Крутая лестница - результат "урезания" начальных размеров домика. На самом деле, высота между ступенями получилась 185 мм, а ширина проступи - 200 мм на прямом пролете.

А внешние виды домика покажете ?
Ну и очень интересен конструктив фундамента-стен-кровли и список финансовых затрат по дому и закупленных материалов , если не секрет , конечно 😊

Конрад Т
Ну я так и подумал....просто согласитесь- не шедевр 😞

Nikofar
Художника всякий обидеть норовит...

Ладно -вернусь к бюджету.
Последние цифры- 445 000 руб.
Что ещё можно сократить ?

Ну я думаю тысяч 6 можно урезать на окнах-дверях.
Окна и входная дверь по любому будут б/у ... недорогими. Но я посмотрел по объявлениям--очень даже приличные варианты отдают занедорого.
Ну возьмём вместо душевой кабинки за 10 тыров- дешеёвенькую совсем за 3000.
Ещё 7 тыров сэкономили.

Ну можно ещё гипсокартон на наружних стенах не в 2 слоя сделать а в один.
Сэкономиться 24 листов гипса ну и немного по работе- это ещё минус тысяч 9 руб.
Общий бюджет стройки- 423 000 руб. К нему можно прибавить утепление цоколя ЭППС 30мм - это где-то 7000 руб
Прокладку траншеи и трубу от колодца-скважины к дому- это тысяч 8.

В общем дом в котором можно жить семьёй, с очень простенькой отделкой и инженеркой с окнами-дверями и возможностями лёгкой трансформации в дом большей этажности и площади получился у меня стоимостью 438 000 руб.
И это будет именно ДОМ. Зимний-тёплый. И комфортабельный с водопроводом, канализацией, разводкой электричества.

Можно сэкономить и немало , если взять на себя работу по строительству. Можно оплатить работу подсобника а самому выступит ведущим мастером, если позволяет квалификация. Или нанять 1 мастера а самому выступить при нём подсобником.

При наличии участка для застройки и возможности откладывать з/п хотя бы одного члена семьи на стройку--можно накопить где-то за год. 35-40 тыров сейчас в Москве-Питере и сопливая молодёжь часто зарабатывает..так что думаю дом 438 тыров может позволить себе почти каждая семья. Ну крайности и пенсионеров инвалидов трогать не будем, хотя и у них часто есть родственники и друзья . которые могут помочь.

Кто что думает по поводу бюджета и его увеличения-уменьшения -прошу высказаться ...только большая просьба -предметно, по пунктам и без эмоций

Конрад Т
Кто что думает по поводу бюджета и его увеличения-уменьшения -прошу высказаться ...только большая просьба -предметно, по пунктам и без эмоций

Насчёт внутренней отделки. Что она из себя будет представлять:
фанерные полы покрашены половой эмалью
гипсокартонные стены и потолки -заделаны швы без особых выкрутасов и покраска влагостойкой водоэмульсионкой в 2 слоя.
В саузле и тамбуре стены покрашены недорогой влагостойкой эмалью.

Куда ещё дешевле и как без отделки в доме жить ?

В таком случае согласен.

У меня есть знакомые, купившие большой дом (в плане наверное 12х15, включая небольшую котельную). Дом обустроен во "французском стиле", то есть нижний большой зал - это и каминный зал, и кухня, и столовая, и кабинет (чисто визуально зоны разделены диванами и половым покрытием). Спальни находятся на другом уровне.

Так вот, у них ВООБЩЕ НИКАКОЙ ОТДЕЛКИ НЕТ. Так, стыки между плитами перекрытий чем-то законопачены, да местами на стены положена черновая штукатурка. И ВСЁ.
И люди не собираются пока делать ремонт, говоря, что есть множество других, куда более важных трат: съездить отдохнуть, купить второй автомобиль, и т.д. Хотя они не бедствуют, конечно.

Но что самое интересное: им ремонт и не нужен. Всё выглядит очень стильно и естественно, обжито.
Крашенная половой эмалью фанера ни в какое сравнение не идёт...

Шниперсон
Но что самое интересное: им ремонт и не нужен. Всё выглядит очень стильно и естественно, обжито.
Крашенная половой эмалью фанера ни в какое сравнение не идёт...

Я офигеваю... ведь умеют же ! 😊

Конрад Т
Я офигеваю... ведь умеют же !

эээх подпишусь.
ТС молодец, может где и не совсем верные расчеты, или скажем так идеализированные или индивидуализированные, но сама идея заслуживает уважения. Дело даже не в том, что кому то надо стоить именно дом именно за 400 тысяч, а в том, что приступая к строительству хоть будут знать, какие методы и какие технологии, без потери качества, могут принести экономию.

я ж и писал выше: существует некий технологический, и даже логистический предел по площади и себестоимости, ниже которого опускаться смысла просто нет.
это 10 тысяч рублей за квадратный метр, без стоимости земли и дорогостоящих коммуникаций.
итого 500 тыр за маленький домик.
зы
кроме того, существует некий верхний предел...
но это другая тема

2 ТС-почту то лучше на своем же сайте на тот же домен и повесить,а то как то коряво смотрится...на мыле ру))

Yep
зы
кроме того, существует некий верхний предел...

поверьте- верхнего предела НЕТ 😊 ....и не будет

makarkharp
2 ТС-почту то лучше на своем же сайте на тот же домен и повесить,а то как то коряво смотрится...на мыле ру))

Да мне уже давали такой совет. И я на свой домен повесил т.е. у меня было 2 почты .Так вот на повешенную на домен почти никто не писал--одна реклама. Народу-заказчикам почему то сподручней было писать на обычное мыло.ру 😊

Конрад Т
поверьте

Yep
я имел ввиду другое:

Жил когда-то в однокомнатной квартире -38 метров и хватало. А сейчас у меня -2 дома общей площадью под 200...и не скажу что прям ощущаю жуткую избыточность площади.... аппетит приходит во время еды 😊

А скважину артезианскую решили делать потому, что в месте постройки дома нету воды? А электричество будет по проводам, или солнечные панели ставить будете?

Конрад Т
В стенах я опилки использовать и не планировал- только в перекрытиях.
А если делать утепление опилками в стенах-так только вне оконных проёмов и подсыпать сверху. А где окна-там минвату использовать и жёстко крепить её к стене, чтоб не сползала.

А, ну в перекрытиях ее всю жисть используют, только лучше не опилку а короткую стружку типа щепы.
А минвату давно уже пресованной выпускают, что б не прибивать, в 80-х да, стекловату в сбороно-щитовые так и пихали, безо всякой прибивки, она за десять лет на 1/3 слеживалась.

SCHUZMAN
А минвату давно уже пресованной выпускают, что б не прибивать,

Конрад Т
Окна и входная дверь по любому будут б/у ... недорогими. Но я посмотрел по объявлениям--очень даже приличные варианты отдают занедорого.

чёрт
извините,конечно...на московских помойках-почти новые-бесплатно)))самовывоз,однозначно!

не...все ,что тс предлагает за 400 с лихуем+ удешевить за счет БУ-нафинг!видать он никогда за свои деньги не строил,или у него их более,чем до куйа!
когда-то давно была построена капитальная дачка 4,5х5,5+тераска 2,5х4+балкон.
все,что на земле-туалет,парники(2)забор,отсыпь и т.д.-в расчет не берем,ибо там по нынешним меркам тыщ 100-бесплатно)))
так вот на дачку купили:
3 куба необрезной доски
цемент -мешков 10
фанера,оргалит+стекло.
фанерой и оргалитом обшили 2 этаж.со стеклом тогда был просто дефецит-застеклили весь домик.
зимой в нем было-мега тепло!(у меня девченки в одних футболках бегали))))
все остальное-было добыто обычным физическим трудом+молчу....

что изменилось сейчас?меньше бесхозного кирпича и бетона(цемента),меньше гвоздей,шурупов-бу,-вобще нету...(раньше я расколачивал евро поддоны на работе(все равно -жгли)-и у меня струганая досочка+ гвозди.БЕСПЛАТНО!!!
сейчас,у мня в деревне,в лесу-после урагана-до жопы сухостоя,только кору сымай,пили и вози!

тс дальше расказывать не хочу-лопнет от зависти. ибо походу умеет работать только при наличии бабла...
причом чужова.
друзей,которые помогут за спасибо-у него нет.а у нормального человека -есть!и это удешевит дом(будущий)-на сумму-который тс отписал "за работу".
просто потом друзьям так же отплатишь,ну можно не работой-а чем то им нужным.

не,тема-говно! для теоретиков,сидящих на чужом бабле!

и обратите внимание,здесь ни одного строителя!(который сам,руками строит)-только служащие(на окладе,чужом бабле и т.д.)

залить монолит фундамент+ арматура внутри(бу,говносталь с помоек+подмести цемент с разгрузок(накрайняк-купить)))-неделя в 2 лица,4 руки.10х12х3м вглубь.вглубь достаточно и 2м,одного монолита,метр песка-на подсыпу,это-к бабке не ходи-песок усадку не дает)))
кирпич где брать-бесплатный-....)))))не смущщайте меня!!!его как говна!

вот когда мы дачку строили,бревна-из лесу брали.батя-валил экскаватором,кразисты привозили(за самогон,который бабушка в деревне гнала,на сахаре,который батя покупал,на деньги,которые скалымил)))).
и при этом у нас была самая средняя дача(те,кто за деньги сторил-плиа...на их шалаши только глумиться можно было(зряплата инженера типа)

а рабочий ЛЮД строил сообща и почти бесплатно.руками. сами.

не...тему- в ...комерческие объявления.(сам торговлей балуюсь))))

здесь-либо,кто по чеснаку хоромы построил сам-сколько на выходе встало,либо наоборот-во,что(какие гроши,откаты) обошлись недецкие хоромы))))-тогда в юмор)))
за 300 штук рублей-я бы весной начал,а к зиме имел бы 6-7 стенок,на высоком цоколе,и печек пару))),под полуторной крышей,а отделку-через год-два,для сруба нормалек!

больше половины инструмента у меня есть,вторая половина у друзей,машина-есть+ большегрузы у друзей,да и друзья ,если чо-они есть))))
кто считанЁт?бюджетный домик?))))

Конрад Т

хера се.... ну зажралися москали то )) значит они их уже даже не продают по дешёвке а тупо выбрасывают ? не знал

или прикуевший маскаль,прикупив квартирку-заменил прямоугольные пластиковые окна на овальные сверху)))-а старые(!!!!!)))))-нафинг...

не,я их не понимаю,хотя в области тоже так делают,но мск-пля...там ваще...на помойку выносят все,что не понравилось с утра.
вот у меня в деревне диван в пол милиона раз хуже ,чем москали выкидывают. но он-наш,накрыт пледом,мы привыкли к нему,он пружинный!ему лет 40...
а москали через год-выкидывают....не,мы не подбираем ,кровать себе я и сам свинтил под матрас 160х190.2 часа работы,фанера 600р,доски-400р.,остальное-из леса))))

чёрт
за 300 штук рублей-я бы весной начал,а к зиме имел бы 6-7 стенок,на высоком цоколе,и печек пару))),под полуторной крышей,а отделку-через год-два,для сруба нормалек!

Как же ...слышал такое и видел... вот только всё это-дела давно минувших дней...
люди изменились, время изменилось... всё-другое. Может где в регионах и осталось а в Москве 😞... друзей зазвать -брёвна на даче тягать и бетон месить ? - не поедут, отмажутся. Хотя ещё лет 15 назад было иначе

Я кстати, руками работать умею и коробку дома то точно поставлю брусового или каркасного в хорошем качестве, но если честно- работяжить -это не моё. Не люблю я это дело, мне как-то ближе руководить.

чёрт
и обратите внимание,здесь ни одного строителя!(который сам,руками строит)-только служащие(на окладе,чужом бабле и т.д.)

Nikofar
Во, блин, чертяка загнул!

Утёр нос вшивым ИНТЕЛЭХЭНТАМ ,понимашь... Фигли-лошары...жизни то не знают...от народа оторваны 😊

Nikofar
Во, блин, чертяка загнул!

Конрад Т
вшивым ИНТЕЛЭХЭНТАМ

Конрад Т
если честно- работяжить -это не моё. Не люблю я это дело, мне как-то ближе руководить.

чёрт
чесно-никто и не призывает.вот только работяжить-у нас с тобой понятия разные.я на голом месте из никуйа воздвигну а ты на бабло заказчика.ТЫ ВсЮ ТЕМУ ЭТО ПИАРИШЬ.
)
мы так строить не привыкли,ибо денег стока нету,а если есть-не про твою честь.а построить- и так построим.

я в этой теме не пиарю то что я такой домик КОМУ-ТО ТАМ построю на ЕГО бабло .
тут базар был только про то что самый обычный московский менеджер может СЕБЕ ЗА СВОИ БАБЛЫ такой домик построить даже ни хрена по стройке не умея делать сам.
Что так зацепило то ? 😊
НУ А НАСЧЁТ ТОГО КАКИЕ ВЫ ХОРОМЫ ИЗ ГАВНА СЛЕПИЛИ-сильно сомневаюсь , что они внешне от бомжевища отличаются...ибо приходилось видать аналоги.
Не ну я понимаю-за 3 рубля и всё сам--штаны от гордости лопнут просто 😊
а интелехенты должны хором подохнуть от зависти 😊

чёрт
не,ну ты сам понимаешь,что написал? в мск,за 300штук-пмж,домик...(+огород хоть ничтожный....)да тебя бомжи с рублевской (ну или с Крылатской) помойки обоссут)))

Конрад Т
самый обычный московский менеджер может СЕБЕ ЗА СВОИ БАБЛЫ такой домик построить

а если,конкретно:

Конрад Т
КАКИЕ ВЫ ХОРОМЫ ИЗ ГАВНА СЛЕПИЛИ-сильно сомневаюсь

как можно сделать пол из 25-ки?
спросил батю-нахмурился,закурил-грит,тебе и из 4мм фанеры сделают,только плати))))
вот мы в старом доме меняли пол-новая доска 45,+снизу гудрон с маслом(растопленые),все аккуратно,сверху-ни капельки,лежат паласы-нормально,из под пола не дует,ну по углам-да,там венцы старые,но это решаемо за копейки(утеплитель уже есть,степлер-заряжен,пена-стоит около печки-греется)),на 2 часа работы,не пренебрегая перекурами)))

да,еще про потолок:что у нас,что в карелии было принято потолочную доску(у нас не меньше 40мм класть в паз,без гвоздей)но-плотно поджимая+ распор в конце(у стены,или рядом,посредине-кому как).утеплялось элементарно:сухая земля+сухая трава.тишина-ацкая!даже летом,когда одинарные рамы.
но,сейчас дом старый,между досок потолка сыпется земля,поэтому подшил пароизол (какой-то ) с фольгой+ сверхе фанера на саморезах=плиа...как в сказке!но старые доски выглядели гламурнее,еще и балки были в рубчик на ребрах)))

пардон,увлекся,короче,-топикстартера надо...на костер)))за разбазаривание.или в раздел платных объявлений)))

чёрт
зп тыщ...100-200(это даже не менеджер,просто торговый представитель.
его директор-оклад 200+ еще+ скоминякал...=дача в пестово,кв на шмитовском,авто...под пару лямов...
там ТАКОЙ ДОМИК...
я покурю))))

Вы сильно преувеличиваете уровень московских зарплат. Посмотрите на хэд-хантере-сколько реально предлагают...и на ганзе почитайте , как комрады с приличным высшим образованием , знанием языков и проч. не могут на 40 тыров устроиться... В Москве не одни только зажратые барыги обретаются.

чёрт
не передергивай,у нас были не хоромы и не из говна.

чёрт
у тебя есть реальный отзыв о твоём продукте ,проданном за столько-то,пригодном для таких-то целей и клиент щастлив?не и фото хоть одного проданного проекта...
пока только слова.

в пятый раз- для особо одарённых-- я не предлагаю в этой теме никакой продукт и торговать-барыжить им не собираюсь- на этом не заработаешь.
Каие ещё отзывы-что за бред ????
здесь я просто предложил мысль-идею по возможности решения жилищной проблемы малой кровью для ТЕХ и только для тех , кто и при небольшой зарплате и отсутствии талантов в строительстве и добыче стройматериала с помойки ,может не только ныть , но и как-то решать проблему.

чёрт
да,еще про потолок:что у нас,что в карелии было принято потолочную доску(у нас не меньше 40мм класть в паз,без гвоздей)но-плотно поджимая+ распор в конце(у стены,или рядом,посредине-кому как).утеплялось элементарно:сухая земля+сухая трава.тишина-ацкая!даже летом,когда одинарные рамы.

чёрт
но,сейчас дом старый,между досок потолка сыпется земля,поэтому подшил пароизол (какой-то ) с фольгой+ сверхе фанера на саморезах=плиа...как в сказке!но старые доски выглядели гламурнее,еще и балки были в рубчик на ребрах)))

пардон,увлекся,короче,-топикстартера надо...на костер)))за разбазаривание

фанера и пароизол с пеной--тоже с помойки или выменяны за самогон ? 😊)
а чо--экономия опять же, этож только я -транжира зажратый... 😊

Конрад Т
уровень московских зарплат. Посмотрите на хэд-хантере-сколько реально предлагают...и на ганзе почитайте , как комрады с приличным высшим образованием , знанием языков и проч. не могут на 40 тыров устроиться...

Конрад Т
извините , а фотки нет случайно того домика из брёвен надёрганных экскаватором за самогон ?

Конрад Т
здесь я просто предложил мысль-идею

Конрад Т
ну нифига себе... а меня тут за опилки высмеяли ) а можно то вообще сеном и землёй- О КАК !

Конрад Т
фанера и пароизол с пеной--тоже с помойки или выменяны за самогон ?

чёрт
ваши комрады хотят оклад и ходить на работу.т.е. сидеть ровно на деньгах
у нас окладов нету...но есть у менеджеров,чуть меньше ,чем хотят комрады...+им платят за результат(нормально так)

да я бы не сказал что все прям такие бездельники и хотят получать з/п ни хрена не делая... просто когда сам пытался устроиться работать на дядю -давно уже-столкнулся с ситуацией вроде предложений по работе много а РАБОТЫ РЕАЛЬНОЙ-НЕТ
ну рад конечно за ваших менеджеров- устроились робятки 😊

Конрад Т
этож только я -транжира зажратый...

чёрт
кста,нам требуются пелодки(кроме шуток!),на выписку.28тр.умение ориентироваться в прайсе+бытро хреначить заказы с телефона.
во не обязательно,предпостение молодым))

пелодка должна афигенно быстро ориентироваться в прайсе,и с наушников быстро принимать заказ. 13 строчек за 11 минут-кандидат на вылет N1.обучение есть. недолго.опыт желательно. считать там нех,ибо естькалькулятор и комп(он-то и считает,вся работа в программе)

у нас девки приборзевшие,им 28 тонн-не деньги)))
не,ну а твоя-типо ни чо хоть?у нас там была одна-ну оч приятная,красивая-1,5 года- и подняли.бумажки носит теперь.а какой оператор была!работала-как пулемет!видно понравилась кому-то из руководства.но она весьма красивая,и оч. молодая.(пердушек не берут-соображают долго)

ща фотки дачи,попробую отсканить,только там мало,блин,начало стройки,все фотки хрен най дешь-где-то у родителей,и основное не видно(что внутри)

чёрт
пелодка должна афигенно быстро ориентироваться в прайсе,и с наушников быстро принимать заказ. 13 строчек за 11 минут-кандидат на вылет N1.обучение есть. недолго.опыт желательно. считать там нех,ибо естькалькулятор и комп(он-то и считает,вся работа в программе)
у нас девки приборзевшие,им 28 тонн-не деньги)))
не,ну а твоя-типо ни чо хоть?

ну так. не уродка но и не супер. средненькая внешне- не жирдяйка
а "у нас "- это где ? просто для многих и в Москве- 28 тыров-это деньги

у нас-это...контора московская,я то не москаль,внимательно читай,что хо работадатель)))

ну там фотки вроде вылезли,но это согласен мало,главное,чтоб ты не ххххххх,что я порожняк гоняю,ды эту дачку продали,за ненадобостью,
но я в ней и зимой жил,пока дрова не кончились.

чёрт
у нас-это...контора московская,я то не москаль,внимательно читай,что хо работадатель)))

ну в Москве реально симпотных девок да ещё шустро соображающих и печатающих не так просто нанять на 28 тыров.
у моего друга девочка-соска симпатичная в 20 лет работала в магазине электроники М-Видео. Типа презентовала новые продукты-шняжки всякие. 4-5 ЧАСОВ ДЕНЬ И СОВМЕЩАЛА ЭТО С УЧЁБОЙ НА ДНЕВНОМ ОТДЕЛЕНИИ ВУЗА. з/п- 30-35 тыра. вот и сравни.

чёрт
ну там фотки вроде вылезли,но это согласен мало,главное,чтоб ты не ххххххх,что я порожняк гоняю,ды эту дачку продали,за ненадобостью,
но я в ней и зимой жил,пока дрова не кончились.

Конрад Т
вот и сравни

чёрт
про дачу-ты не видишь между строк)))
про помойки я говорил-московские.а у нас принято....прямо новое!(как в старые добрые времена)))-только не говори никому-не поймут))))

в москве на помойки такие раритеты выкидывают...
про дачу:не все обязательно покупать в магазине...там дорого...
вот и ребус...)))

Дружище, ну ты что предлагаешь-всем небогатым застройщикам выгнать с помойки бомжей и массово растаскивать мусор по дачам ? 😊

я тебе не дружище.а читать ты так и не научился.про помойки написал спецом для москалей-помойки-то московские))).да и не поехал бы я м помойки вывозить.у нас много возможностей новый материал вывозить)))или руками работать. а не тырить чужые проекты.почитал я твои посты-даже насяльнике над равшаном и джамшутом-реально сам строил.не ,от тебя надо подальше при строительстве держаться.не могу забыть доску 25-ку на пол!даже в 2 слоя...

Господа, прошу извинить, что вмешиваюсь в вашу беседу.
Если не возражаете, я вернусь к исходной теме - экономичное строительство дома.
В частности, к вопросу чем и как можно, не потратив много денег, утеплить пол.
Чтобы не набирать повторно уже ранее опубликованный текст, просто даю ссылки на свои картинки и комментарии:
http://guns.allzip.org/topic/89/706104.html
и
http://guns.allzip.org/topic/89/593351.html

про свой пол я уже писал:доска 40 где-то,снизу просмолёна,сверху-всегда сухая.в гараже такой же пол(снизу,с потолка аж капли постоянно(узкие трубы вентиляции),но сверху доски как новые,и это продолжается лет 15)))а зимой пол всегда мокрый-с машины течет,но за лето просыхает. а целом пол-живой.но 25-ку на пол-ахтунг!

чёрт
от тебя надо подальше при строительстве держаться.не могу забыть доску 25-ку на пол!даже в 2 слоя...

чёрт
да и не поехал бы я м помойки вывозить.у нас много возможностей новый материал вывозить)))

Этот гениальный способо дешёвого строительства называется воровством.
Вы меня этому научить хотите ?-ну да...я как лох всё честно на рынке покупаю и не отбираю у бомжей с помойки 😊))
сомневаетесь в моей квалификации ?- я этого не переживу.
вашей "КВАЛИФИКАЦИИ" у меня просто нет-по определению, вообще.

Nikofar
тобы не набирать повторно уже ранее опубликованный текст, просто даю ссылки на свои картинки и комментарии

Конрад Т
Доска 25 мм прекрасно может выполнить роль обрешётки под фанеру

Конрад Т
Этот гениальный способо дешёвого строительства

Конрад Т
Вы меня этому научить хотите

вот не надо чистоплюйничать за 300 тыщ жылой дом.из гофрокартона...
ну и кто тут вор?

чёрт
при какой частоте переводов? 40см?съекономил там,где потерял.

чёрт
вот не надо чистоплюйничать за 300 тыщ жылой дом.из гофрокартона...
ну и кто тут вор?

как вариант-опилками стены тоже можно недорого утеплить, кроме тех кусков что под окнами

Конрад Т
Насчёт внутренней отделки. Что она из себя будет представлять:
фанерные полы покрашены половой эмалью

Хуйня полная, красил в три слоя, стерлась за год на выпуклостях, все прожилки фанеры видны, без шпатлевки такой пол нормально не покрасить, а шлифованная фанера стоит денег и шляпки винтов тоже шпаклевать надо для идеала + еще стыки листов... фанеру класть нельзя без зазора.

ЛУчше по старому советскому рецепту, хороший полиуретановый лак и дешевый цветной ситец... и вид будет "коверный" и стойкость отличная и фанеру не видать...

Mower_man
стерлась за год на выпуклостях, все прожилки фанеры видны, без шпатлевки такой пол нормально не покрасить, а шлифованная фанера стоит денег и шляпки винтов тоже шпаклевать надо для идеала + еще стыки листов... фанеру класть нельзя без зазора

Mower_man
а шлифованная фанера стоит денег и шляпки винтов тоже шпаклевать надо

Nikofar
разница примерно 3-х кратная. Куб фанеры стоит от 25 тыр и выше. Шпунтованную половую доску можно приобрести за 8-8,5 тыр за куб. Почувствуйте разницу

Конрад Т, Вы говорили про домик-трансформер. Пока это в моем понимании единственное оправдание для избыточно дорогого фундамента. Вы считали стоимость демонтажа крыши и стропильной системы в строительстве второго этажа, при повторном использование б/у кровельных материалов и несущих конструкций?

Гм.
Прошу извинить, про кровельный материал я погорячился.
Вы предполагаете использовать плёнку.

Конрад Т
Извините, но вы неправы.
Лист недорогой фанеры стоит 450 руб -12мм , 15мм- 600 руб
в листе 2.25 кв.м. т.е. 1кв.м.- 200-260 руб Пусть она и нешлифованная-не очень то это и надо--под покраску . ламинат и линолеум , ковролин- та фанера отлично пойдёт
а половая доска пристойная - от 350 руб /кв.м.. НО (!)
ФАНЕРНЫЕ ПОЛЫ ТЕПЛЕЙ ПОЛОВ ИЗ ПОЛОВОЙ ДОСКИ в несколько раз-это проверено.
На фанеру ещё можно в санузлах линолеум положить.
Я просто оба варианта пробовал--теперь точно знаю как лучше и теплей.

Nikofar
Вы фанеру на воздух класть собираетесь? Или на доски? Цену досок учли?

Забыл. Но доски добавляют к цене фанерных полов- 50руб/квадрат . Т.Е. полы из фанеры всё равно выгодней и в режиме жёсткой экономии денег на стройматериалы и в плане экономии энергоресурсов для отопления дома.
Просто для уюта дома в целом-исключительно важны более-менее тёплые полы.
Именно поэтому я однозначно за сплошной утеплёный непродуваемый цоколь
и полы из фанеры с толстым слоем утеплителя под ней.
В дальнейшем на фанеру кладётся либо ламинат на подложке либо линолеум с утеплительной основой и это делает полы из фанеры ещё более тёплыми и непродуваемыми.

Nikofar
Конрад Т, Вы говорили про домик-трансформер. Пока это в моем понимании единственное оправдание для избыточно дорогого фундамента. Вы считали стоимость демонтажа крыши и стропильной системы в строительстве второго этажа, при повторном использование б/у кровельных материалов и несущих конструкций?
Гм.
Прошу извинить, про кровельный материал я погорячился.
Вы предполагаете использовать плёнку.

Кровля экономдомика 6*10м - это 9-10 стропил на которых натянута пароизоляция в 2 слоя и прижата сверху по стропилам контробрешёткой.
Стоит такая кровля-очень недорого и демонтируется -очень легко + позволяет надстраивать следующие этажи не выселяя жильцов из дома (там просто для этого добавляется листов 15 шифера и несколько досок дюймовок).
В конструкции всё продумано на предмет практичности.

Конрад Т
В конструкции всё продумано на предмет практичности.

makarkharp
это какая то бичхата получается а не экодомик...от ветра это пароизоляции может прийти абзац махом....

makarkharp
это какая то бичхата получается а не экодомик...от ветра это пароизоляции может прийти абзац махом....

Уважаемые читатели данной темы.
Не претендуя на роль супер экономного строителя, просто, для расширения вашего кругозора, информирую вас о существовании вот такой технологии малоэтажного строительства. Из шпунтованной доски. Которая сама по себе и несущая стена и утеплитель. Надо добавить лишь 50-100-150 мм настоящего утеплителя.

Nikofar
для расширения вашего кругозора, информирую вас о существовании вот такой технологии малоэтажного строительства. Из шпунтованной доски. Которая сама по себе и несущая стена и утеплитель.

Без несущего каркаса воспользоваться такой доской не получится. Сборка будет крайне геморной и с непредсказуемым результатом

Ещё работая на кафедре авиационного института, я распечатал для себя на заре перестройки собственный девиз, которому следую более 30 лет:
"Экономика есть здравый смысл плюс знание арифметики!" (с) Nikofar.

Следуя этому девизу, я выяснил, что одноэтажный домик, размерами 10 на 6 метров в текущих ценах обойдется по деревяхе в 84 460,32 рублей... Повторяю, в сумму около 85 тыр. По пиломатериалам. Не считая фундамент в пределах до 10 тыр. И полноценную кровлю - двухскатную, из оцинкованного профнастила, еще около 20 тыр, Итого - 115 тыр на материалы.
ФСЁ! Ну, там всяко, типо двери (новые), стеклопакеты (новые) и еще по мелочи тыщ на 100. В итоге - наскрёб на 215 тыр. С запасом на экономию. 😊 и резервом на непредвиденные расходы. Тыр так на 85... от 300 😊

Конрад Т
Без несущего каркаса воспользоваться такой доской не получится. Сборка будет крайне геморной и с непредсказуемым результатом

Ребята, прошу извинить, Харон был прав - не удержался я от подсчётов...
Стройте все - всё, что кому нравится!
Если есть вопросы - обращайтесь к профессионалам. И отдавайте их расчёты другим профессионалам. Для проверки. Например, ко мне. 😊
Я проверю и аргументированно расскажу. 😊
Те, или иные нюансы.

Nikofar
Стройте все - всё, что кому нравится!

Nikofar
Это серьезный аргумент. Расскажите, что Вас смущает в моём варианте?

Nikofar
Следуя этому девизу, я выяснил, что одноэтажный домик, размерами 10 на 6 метров в текущих ценах обойдется по деревяхе в 84 460,32 рублей... Повторяю, в сумму около 85 тыр. По пиломатериалам. Не считая фундамент в пределах до 10 тыр. И полноценную кровлю - двухскатную, из оцинкованного профнастила, еще около 20 тыр, Итого - 115 тыр на материалы.
ФСЁ! Ну, там всяко, типо двери (новые), стеклопакеты (новые) и еще по мелочи тыщ на 100. В итоге - наскрёб на 215 тыр. С запасом на экономию. и резервом на непредвиденные расходы. Тыр так на 85... от 300

Это всё конечно вполне реализуемо, но в каком простите качестве ? в какой прочности ? ну можно конечно в качестве половой лаги использовать доску 50*100мм для экономии - ну и что это будет за дом ?
Я всё-таки предполагаю не уходить от разумной достаточности и делать дом так , чтоб после достройки и окончательной отделки он не был бы в чём-то конструктивно ущербным.

Да и не забываем про оплату работ и про инженерку. Пустой коробок- это не ДОМ а в лучшем случае -избушка.

ну можно конечно в качестве половой лаги использовать доску 50*100мм для экономии - ну и что это будет за дом ?

Nikofar
Расскажите, что Вас смущает в моём варианте?

Конрад Т
Я просто умею работать по дереву. Руками. И дом не один в своё время поставил

Конрад Т
Да и не забываем про оплату работ и про инженерку

alex1
Через год ,когда усохнет подожму.

Конрад Т
Я просто умею работать по дереву. Руками. И дом не один в своё время поставил. Вот и прикинул трудоёмкость сооружения стен дома из половой доски без несущего каркаса. Извините, но ерунда получится- не вариант.

alex1
А че с 50-кой не так? Собираюсь пропустить ее через реймус и на пол.Через год ,когда усохнет подожму.

Сырая еще и по толщине отыграет по разному, после усушки.

чёрт
после таких отцов инженеров не нанимают,работать сами умеют.и я такой не один! за деньги строят когда их есть,но нет времени самому или когда в городе родился и никуда не выезжал.зачем всегда оплачивать работу?еще и чужим?как удалось прожить жизнь без друзей и родственни

чёрт

чет я очкую,славик в таком доме жить...

а вот это зря... я фундаментально строю , с запасом прочности...если уж

alex1
А че с 50-кой не так? Собираюсь пропустить ее через реймус и на пол.Через год ,когда усохнет подожму.

я имел ввиду -не на пол а на лаги её НЕ использовать. выше вам ответили почему не нужно её на пол стелить. Разница в цене половой и пятидесятки-ерундовая.
положи на пол дешёвую сырую половую доску ,не прибивая, и оставь на год. высохнет-пришпандоришь

чёрт
доска играть полюбэ будет

чёрт
несущим каркасом могут стать внутренние перегородки,но углы усилить-обязательно.

За озвученный ТС бюджет можно "построить" домик на 50 м\кв из пары морконтейнеров.Я такой вариант всерьёз рассматриваю для дачи на море-сейсмобезопасен,огнеустойчив(при применении правильных м-лов).

Anatoliy B
За озвученный ТС бюджет можно "построить" домик на 50 м\кв из пары морконтейнеров

Нельзя жить внутри железки-- вредно это очень

Конрад Т
Нельзя жить внутри железки-- вредно это очень

Шниперсон
Жизнь в клетке Фарадея

Насчёт мегаэкономного столбчатого фундамента предложенного Николаем-
я тут прикинул ... если денег будет совсем не хватать , то можно наверное и такой. Единственное-использовать не 100мм столбики а 150мм и ОБЯЗАТЕЛЬНО в 5-7 см от уровня земли , после установки и заглубления столбиков , пробурить сквозные отверстия крест-накрест под арматуру 12 мм и вставить перед заливкой бетона в столбики арматурные прутки по 0,5 м с таким расчётом чтоб впоследствии залить под домо монолитную плоскую ленту 0,5 м-под дом 0,8 снаружи дома-общая ширина 1,3м -она будет и опорной подошвой фундамента связующей столбики и отмосткой. По такой вот подошве-отмостке потом пространство между столбиками по наружнему периметру заложить кирпичом -вполкирпича и утеплить получившийся сплошной цоколь 50-60мм ЭППС.
По деньгам такой фундамент будет конечно не 10 тыров стоить, но в 20-22 можно уложиться. ТО ЕСТЬ ДОМИК В КОТОРЫЙ МОЖНО РЕАЛЬНО ВСЕЛИТЬСЯ И ЖИТЬ БУДЕТ СТОИТЬ МЕНЬШЕ 400 ТЫРОВ РУБЛЕЙ.

Шниперсон
Не более вредно, чем в доме с многослойной пароизоляцией.

Конрад Т
А МНОГОСЛОЙНАЯ ТО ЗАЧЕМ ?

Шниперсон
Не думаю, что это хорошо, это же душегубка получается

[QUOTE]Originally posted by Конрад Т:
[B]
Нельзя жить внутри железки-- вредно это очень

Знали-б Вы что за сырьё идёт сегодня и на "монолит" и на производство кирпича,а в "железке" элементарно устроить и вентиляцию эффективную и прочие изоляции от вредных воздействий.Опять-же конструкция предельно жёсткая,а при бюджетном методе строительства выстоит-ли "избушка" ТС при хорошем толчке или серьёзном ветре?

чёрт
не ,ну мне это уже глаза регулярно режет.неужели сам никто строить не умеет?мой батя срубил 3 дома в деревне,хотя абсолютно не плотник. мы с ним вдвоем построили дачу,3 уровневый гараж.после таких отцов инженеров не нанимают,работать сами умеют.и я такой не один! за деньги строят когда их есть,но нет времени самому или когда в городе родился и никуда не выезжал.зачем всегда оплачивать работу?еще и чужим?как удалось прожить жизнь без друзей и родственников?

Anatoliy B
а в "железке" элементарно устроить и вентиляцию эффективную и прочие изоляции от вредных воздействий.Опять-же конструкция предельно жёсткая,а при бюджетном методе строительства выстоит-ли "избушка" ТС при хорошем толчке или серьёзном ветре?

железка вредна не отсутствием вентиляции а тем что сама по себе сильно меняет магнитное поле Земли и это плохо сказывается на здоровье человека.

Избушка ТС точно выстоит и под ветром и под снегопадом и при сейсмике.
Кстати, классический японский дом --деревянный каркас обтянутый промасленной бумагой в 2 слоя--и такая конструкция интересна тем, что лёгкая... то есть если дом и развалится- ис под него выбраться можно будет--невелика вероятность что придавит . Любой деревянный и каркасный дом пластичен по конструкции и поэтому ему землетрясение не страшно. Ну если конечно такой дом не безрукий кретин делает....

Конрад Т
железка вредна не отсутствием вентиляции а тем что сама по себе сильно меняет магнитное поле Земли и это плохо сказывается на здоровье человека.

button
шарлотанством попахивает

факты и ничего более. да и зачем на себе эксперименты проводить ?

Конрад Т
факты и ничего более.

button
факты чего? того что железная коробка искажает магнитное поле земли? ))

Конрад Т
факты в том что внутри железной коробки человек херово себя чувствует

button
это не факты это домыслы

Жил в железном вагончике 2 года и офигенно себя чувствовал,гораздо лучше чем сейчас в своём кирпичном доме .

Anatoliy B
Жил в железном вагончике 2 года и офигенно себя чувствовал,гораздо лучше чем сейчас в своём кирпичном доме .

Конрад Т
Сдаётся мне вы тогда просто куда моложе были, батенька

Дык само-собой помоложе был.Просто вопрос этот про строительство небольшого домика в 50м\кв имеет для меня практическое значение.З\у у меня пустой на горе у моря Чёрного,влазить в серьёзную стройку сейчас резона нет, 2 раза строился. А вот на участке есть желание бывать почаще-воздух горный,тиссо-самшитовый из леса,морской тоже полезен после инсульта и при приобретённом пороке сердца. Там строится без ж\б "подушки" глупо-гора всегда "ползёт".Отсюда и смета будет соответствующая,поэтому условия простые-сейсмоустоичивость,высокая огнестойкость(это негорючие безвредные утеплители,металлосайдинг,внутренняя отделка-ЦСП),ну и защита от разных ЭМИ и проч.Только не путайте этот проект с сзндвич-панелями, там утеплитель ППУ-пенополиуретан жутко вредная вещь.

Эх... у моря пожить-- просто мечта. Я бы тупо бытовочку собрал как для строителей делаем. 15-20 тыров стоит без инженерки... 3*6м... и делается за 2 дня. Но там же только переночевать и чайку попить зайти.

Конрад Т
Но там же только переночевать и чайку попить зайти.

Anatoliy B
По разному можно утеплиться.

Никофар, рассудите, пожалуйста! 😊

Ещё можно с несъёмной опалубкой,самому не проблема из экструдированного пенополистирола блоки такие сделать. Опять-же монолит.

Шниперсон

posted 4-12-2011 23:43
Никофар, рассудите, пожалуйста!

вот грите строитель вы, а куда вы гадить будете )

агм
вот грите строитель вы, а куда вы гадить будете )

Итак что имеем по финансовой раскладке.

Инструмент- 15 000 руб (лишнюю тачку не буду считать тем более что все до неё доеб...)

Фундамент- 20 000 руб- простенький столбчатый, но с возможностью сделать полноценный.

Деревянный каркас с работой для одноэтажного варианта - 60 000 руб

Утеплитель с работой- 57 000 руб

Печка с дымоходом- 35 700 руб

Окошки с установкой-б/у или распродажные - 10 000 руб

Фанера с эмалью на полы- 12690 руб

Гипсокартон на стены и потолки- 26 000 руб

Двери- 10 000 руб

Работа по внутрянке- 45 000 руб

Сантехника- 26 000 руб +работа-12 000 руб

Канализация +септик- 30 000 руб

Вентиляция- 3000 руб

Электрика- 33 000 руб

Траншея для подводки воды и труба - 8000 руб

Крыша- 10 000 руб под пароизоляцией

Подитог : 413 000 руб. Где-то перебор...меньше 400 уже получалось. Но по любому -в районе 400 сделать данный домик можно.

Конечно много всяких НО.... и недорогая рабочая сила понадобится или вообще- самому с родственником или наёмным подсобником..
Однако-вполне реально.

В дальнейшем понадобятся вложение в доделку фундамента, наружнюю обшивку . внутреннюю отделку , кровельное покрытие--думаю ещё тысяч 300 точно, но это будут постепенные и несрочные вложения.... а домик будет уже в эксплуатации и можно будет проживать в нём не ратя деньги на съёмную квартиру .

Дай Вам бог удачи,я строился 2 раза,любую смету "до" начала строительства, по факту,по окончании дома строительством умножал и на 2 и на 1,7. Это реальность,там транспортные расходы,здесь на метизы,на лакокраску и т.д.

Anatoliy B
Дай Вам бог удачи,я строился 2 раза,любую смету "до" начала строительства, по факту,по окончании дома строительством умножал и на 2 и на 1,7.

ну я думаю удача больше понадобится тем. кто воспользуется идеями и расчётами из данной темы...мне самому в ближайшее время-вряд ли.
ну а сметы...мои-более менее сходятся. укладываюсь.
прогораешь с расчётами в первые раз 10-потом уже достаточно реалистично сметы рисуешь

Гвозди элементарные забыли. Это так, просто штоп вякнуть. Миллион мелочей, как я уже писАл, требующихся при строительстве - не учтен.
Найдем старое, дешевое, бу... А если не найдем ? Вентиляцию электрику и тп - сами делаем ? Ниибацо на все руки мастера ? А нормальный мастер - он денег захочет.

Ну и лень все остальное повторять.
Чушь это все.

не вдаваясь в подробности

Фанера с эмалью на полы- 12690 руб

Гипсокартон на стены и потолки- 26 000 руб

Двери- 10 000 руб

Ну, он типа сам все строить будет. Работу не учитываем.

Anatoliy B
Только не путайте этот проект с сзндвич-панелями, там утеплитель ППУ-пенополиуретан

брянск
Гвозди элементарные забыли. Это так, просто штоп вякнуть. Миллион мелочей, как я уже писАл, требующихся при строительстве - не учтен.
Найдем старое, дешевое, бу... А если не найдем ? Вентиляцию электрику и тп - сами делаем ? Ниибацо на все руки мастера ? А нормальный мастер - он денег захочет

да учтено там всё... и работа по электрике-тоже.
окошки и дверки найти легко-я проверил. ЧЁРТ вон меня вообще обосрал за то что я стройматериал покупать собрался--всё оказывается на помойке бесплатно взять можно 😊)
нормальные мастера в бюджет не впишутся. только голодные, сидящие без работы и в несезон. Работа учтена. Просто я не буду скажем платить установщику дверей рыночные 1,5-2,5 тыра за дверь. Поставлю перед фактом- даю работу-500руб за дверь и деньги сразу или ночуй на улице и мне похер что ты будешь жрать. В несезон срабатывает.
Но подбор персонала и оплата-это особая песня...под это можно ещё одну тему создать.
Но на заложенные мной деньги--всё сделают. Спасибо не скажут, но сделают.

ладно пусть )))))))))))

10) Ручная ножовка по дереву- 200 руб
11) Мощная дрель и разные свёрла-биты к ней- 2000 руб

"мощная дрель" за два руб умрет в самой начальной стадии а биты дето на неделю раньше )))

агм
"мощная дрель" за два руб умрет в самой начальной стадии а биты дето на неделю раньше )))

я китайские покупаю за 500 руб- их и то хватает на пару месяцев , причём убивают их таджики а это те ещё "любители техники".... то что за за 2 руб возьму - на эту домушку точно хватит, ну может с небольшим ремонтом типа замены щёток. Можно и за тысячу с небольшим взять-тоже хватит.

к тому же-там на этом доме нет большого объёма тяжёлых работ для дрели. Это ж не брус под нагеля сверлить...
Дрельки на 700ватт из приличного китая или интерскол какой-хватит...не такой уж это и плохой инструмент.

е нет большого объёма тяжёлых работ для дрели. Это ж не брус под нагеля сверлить...
Дрельки на 700ватт из приличного китая

Фанера с эмалью на полы- 12690 руб

Гипсокартон на стены и потолки- 26 000 руб

Там не очень большое помещение и гипсокартон в один слой. Почему дрели то не хватит и десятка-другого бит ?

Конрад Т

да учтено там всё... Просто я не буду скажем платить установщику дверей рыночные 1,5-2,5 тыра за дверь. Поставлю перед фактом- даю работу-500руб за дверь и деньги сразу или ночуй на улице и мне похер что ты будешь жрать. В несезон срабатывает.

Но на заложенные мной деньги--всё сделают. Спасибо не скажут, но сделают.

Начну с конца. Если сделают за 500 руб - придется переделывать. Перед фактом -будут ставить Вас, а не Вы. Ибо - Вам нужно сделать. И еще раз, про "учтено все" - Вы заблуждаетесь. Там не учтено вообще ВСЕ.. кроме самого обьемного, то что на виду. Вон - окна украдете допустим, а ставить их на сопли из носа ? А если пластиковые украсть получится ? Их тоже так-же ? Да мхом с ближайшего болота подоткнуть ?

Вобщем-эх, мечты, мечты.

Конрад Т
Там не очень большое помещение и гипсокартон в один слой. Почему дрели то не хватит и десятка-другого бит ?

Ну а вдруг - не хватит. Вот коротнула и сгорела. А биты - потерял таджик. И чо, бюджет уже и так зашкалил, а тут еще такое...

Начну с конца.

Ну так определиться тогда надо было сначало, что топикстартер имел в виду за жилье. Нет, мы уже поняли, что это 50м.кв, и жить там можно...Без туалета и в покрашеными масляной краской стенами из ДСП. Только вот жизнь ли это...
Так-то я говорил -жить и в люке теплотрассы можно отлично. Там и ремонта не надо, и на халяву достанется и до работы недалеко можно найти 😊

Нет, мы уже поняли, что это 50м.кв, и жить там можно...Без туалета и в покрашеными масляной краской стенами из ДСП. Только вот жизнь ли это...

HARON
за 300 тыр можно полностью собрать вполне и вполне приличный санузел со всем от писсуара и ванны до биде и душа... ну если не брать японские унитазы 😊

50 м2 это более иль менее приемлемо я жил с семьей на сьемной хате меньшего размера. думаю для многих не имеющих собственного жилья это хоромы ))) я вот только не понимаю ТС, на сайте им же указанном ценник другой . домик строится чтобы продать или жить ???

Там не очень большое помещение и гипсокартон в один слой. Почему дрели то не хватит и десятка-другого бит ?

щас еще покритикую а после может порублю смету 😊
у вас с отоплением как спланировано? на плане я вижу только печь аквабренеран

брянск
Вон - окна украдете допустим, а ставить их на сопли из носа ?

Установка всех окон обойдётся в день работы и тысячу рублей, если не расслабляться (штук восемь окон). Если с размерами проёмов беда (нужна подгонка), то два дня.

Откосы - потом, при внутренней и внешней отделке стен.

Пластины, пена и дюбель-гвозди (саморезы) на сто рублей

Установка всех окон обойдётся в день работы и тысячу рублей, если не расслабляться (штук восемь окон). Если с размерами проёмов беда (нужна подгонка), то два дня.

Ставить можно и самому. Нужен не особенно кривой уровень и дрель. Желателен шурик, но можно и с отвёрткой-трещоткой.

HARON
сколько стоит приличный уровень, ась?

Безмен
на вертикали не проверял

ну, это смотря какой грузик 😊
мне от прежних хозяев набор гирь достался, фунтовой ещё системы

да и боюсь, что на мелкозаглубленном фундаменте в деревне что горизонталь, что вертикаль - явление преходящее...

Безмен
да и боюсь, что на мелкозаглубленном фундаменте в деревне что горизонталь, что вертикаль - явление преходящее...

HARON
сколько стоит приличный уровень, ась?

HARON
какая такая отвертка, вы саморез приличный отверткой не загоните

HARON
а помощник где?

HARON
человек впервые взявшийся за это

HARON
про бетон-кирпич и не говорю.

Вообще-то, человек, строящий нормальный дом, представляется мне имеющим широту профиля примерно как у дяди Никофара. 😊
Про уровень мастерства я не говорю, но хотя бы один раз надо точно такие же операции проделать. Во избежание.

брянск

Начну с конца. Если сделают за 500 руб - придется переделывать. Перед фактом -будут ставить Вас, а не Вы. Ибо - Вам нужно сделать. И еще раз, про "учтено все" - Вы заблуждаетесь. Там не учтено вообще ВСЕ.. кроме самого обьемного, то что на виду. Вон - окна украдете допустим, а ставить их на сопли из носа ? А если пластиковые украсть получится ? Их тоже так-же ? Да мхом с ближайшего болота подоткнуть ?

Вобщем-эх, мечты, мечты.

Переделывать не придётся т.к. когда нанимаешь голодных и безработных они от тебя ОЧЕНЬ зависят и злить им заказчика не с руки. Да делали мне уже... всё работает 4-й год.
Насчёт всякой мелочи типа саморезов и монтажной пены--я её учёл. Прикинул по объявам- окошки на 1 этаж я где-то за 6 тыров возьму--простенькие стеклопакеты из новостроек-даже и не особо б/у, 1 тысяча-на пену и всякие саморезы , 3 тыра на установку. Привезти их можно самому на своей легковушке. И всё остальное-аналогично. Я просто не расписывал каждый гвоздь, но учёл.

он пишет - не "приличный", а "не особенно кривой"
метровый Ермак я надысь купил за 90 руб, на горизонтали не врёт, на вертикали не проверял

Для бетона-кирпича есть дюбель-гвозди и молоток. Вы в смету молоток внесли?

сэндвич-панель на то и сэндвич-снаружи облицовка ,внутир наполнитель...а вариантов вагон:фанера+минплита+фанера...или металл+полистирол+металл....дохера...
у меня дом из сэндвича стального с базальтовой ватой...дискомфорта не ощущаю что то.....може я не человек вообще? равно как и домочадцы?
а мож я пью регулярно и поэтому не ощущаю?
жена и дети наверно тоже алкаши....
во всяком случае все чувствуют намного себя комфортнее нежили когда мы жили в монолитке турками построеной.

HARON
а я вернусь к началу. нужно увеличивать бюджет. кроилово как известно приведет к попадалову. увеличить надо хотя-бы в 5 раз - до полста баков, более реально - сотка баков... в это войдет нормально построенный небольшой дом скромной наружности и простой внутренней отделки. а ведь еще внешние коммуникации, еще благоустройство, подсобные сооружения... эх 😊

Скажу по личному опыту.Будучи простым смертным и проживая в Москве-Питере или аналогичном крупном городе на обычную клерковскую з/п -это где-то 40-60 тыров , даже и работая вместе с женой -ну пусть ещё тыров 25-40 , отложить 400 тыров свободных денег--весьма непросто. А ещё к ним нужно МИНИМАЛЬНО -подключение коммуникаций, которых может подключенными и не быть(50-500 тыров) а ещё и куска земли может не быть--его купить надо...если даже вскладчину брать 8 соток на восьмерых и строить типа таунхауса в ближнем Подмосковье- это по 170 тыров с носа.
Поэтому увеличенный бюджет для простого смертного -фантастика.

Ну или нужно другую тему--"Построить коттедж эконом-класса для бизнесмена средней руки , ещё не сильно наворовавшего чиновника или ФСБшника-капитана-майора" 😊 вот там уже рассмотрим другие бюджеты 😊

брянск
Ну так определиться тогда надо было сначало, что топикстартер имел в виду за жилье. Нет, мы уже поняли, что это 50м.кв, и жить там можно...Без туалета и в покрашеными масляной краской стенами из ДСП. Только вот жизнь ли это...
Так-то я говорил -жить и в люке теплотрассы можно отлично. Там и ремонта не надо, и на халяву достанется и до работы недалеко можно найти 😊

В списке расходов нехилую часть занимает сантехника и канализация . Дом будет с совмещённым санузлом -унитаз и душевая кабинка там предусмотрены. как и мойка на кухне. без сантехники дом будет стоить как раз около 300 тыров 😊
Стены обшиты гипсокартоном и покрашены водоэмульсионкой.
В санузле стены покрасить водостойкой эмалью. Впоследствии в санузле-второй слой гипсокартона и керамическая плитка или отделаться пластиковыми панелями- но это уже подразбогатев.
Уровень комфорта -примерно как в новостройке с бюджетной отделкой. Жить очень даже можно, особенно понтами не страдая

агм
50 м2 это более иль менее приемлемо я жил с семьей на сьемной хате меньшего размера. думаю для многих не имеющих собственного жилья это хоромы ))) я вот только не понимаю ТС, на сайте им же указанном ценник другой . домик строится чтобы продать или жить ???
вы без каркаса крутить будете ???
а фанеру как крепить собираетесь???
а черновой пол ???

На сайте взят проект домика который может быть построен под ключ на коммерческой основе. А это другой подход и другие цены.
Так что на цены сайта не глядим. ОТТУДА-ТОЛЬКО ПРОЕКТ.
Каркаса для гипсокартона из швеллеров -не будет. Гипс прикрутим к той же деревянной обрешётке на которую снаружи будет крепиться утеплитель.
Я так дела--вполне приемлемо получается. Для эконом-класса- самое ТО
Фанера крепится на лёгкую обрешётку из доски 25*100мм прибитую к лагам через 20см . Черновой пол -аналогичной конструкции -доска подшитая к лагам снизу через 20 см и на неё-плёнка пароизоляция. на пароизоляцию-утеплитель.

Шниперсон
Для бетона-кирпича есть дюбель-гвозди и молоток. Вы в смету молоток внесли?

Шниперсон
Вообще-то, человек, строящий нормальный дом, представляется мне имеющим широту профиля примерно как у дяди Никофара.
Про уровень мастерства я не говорю, но хотя бы один раз надо точно такие же операции проделать. Во избежание.

makarkharp
у меня дом из сэндвича стального с базальтовой ватой...дискомфорта не ощущаю что то.....може я не человек вообще? равно как и домочадцы?
а мож я пью регулярно и поэтому не ощущаю?
жена и дети наверно тоже алкаши.

ну всё...обиделся 😊)
ну не строят для себя -загородный домик из железки...
сэндвич-панели-это для нежилых помещений

HARON
кривизну я вообще не комментирую - что это за уровни такие кривые??? приличный уровень - это хороший профиль и надежное крепление глазка. ну и таких как минимум три надо - разной длины

Уровень я в инструменты забыл записать- желательно их 3 иметь.
1 -гидроуровень метров на 15-- около 200руб
и 2 обычных - 60 см и 1.2м -это около 800 руб за более-менее приличные

Скажу по личному опыту.Будучи простым смертным и проживая в Москве-Питере или аналогичном крупном городе на обычную клерковскую з/п -это где-то 40-60 тыров , даже и работая вместе с женой -ну пусть ещё тыров 25-40 , отложить 400 тыров свободных денег--весьма непросто. А ещё к ним нужно МИНИМАЛЬНО -подключение коммуникаций, которых может подключенными и не быть(50-500 тыров) а ещё и куска земли может не быть--его купить надо...если даже вскладчину брать 8 соток на восьмерых и строить типа таунхауса в ближнем Подмосковье- это по 170 тыров с носа.
Поэтому увеличенный бюджет для простого смертного -фантастика.

А что за слив с септиком такие дорогие.

Почва суглинка - копается яма квадратная 1.5м на 1.5м либо 2на2 и глубиной 2.5метра.
Стены внутри выкладываются первые 4-5 кирпичей сплошняком - потом в шахматном порядке кроме стены ближней к дому .(кирпич лучше бушный перекалённый)
На дно мешок гравия .

ФСЁ!

HARON
будучи простым смертным и имея возможность сравнивать... хорошая у вас такая обычная клерковская зарплата, я хоть и не клерк - но у нас доходы людей как минимум вдвое ниже, если брать в среднем.

HARON
. так вот возрвращаясь к деньгам - либо кредит и быстрая стройка, либо стройка этапами: фундамент, коробка, отделка, коммуникации, благоустройство...

Подлец
А что за слив с септиком такие дорогие.

Почва суглинка - копается яма квадратная 1.5м на 1.5м либо 2на2 и глубиной 2.5метра.
Стены внутри выкладываются первые 4-5 кирпичей сплошняком - потом в шахматном порядке кроме стены ближней к дому .(кирпич лучше бушный перекалённый)
На дно мешок гравия .

ФСЁ!

Можно и так. Делал такое-- работало. Но в своей смете я посчитал 2 колодца по 2 бетонных кольца с крышками (основной и перелив) + трубу проложить.

То есть можно конечно на этом и сэкономить сколько -то...

Ловите при мерную смету по материалам:

Профилированный брус Дальняя стена 240х240х10000 12 шт 7 13000 91000
Профилированный брус Фасадная стена 240х240х8000 12 шт 5,5 13000 71500
Профилированный брус Боковая стена 240х240х9000 24 шт 12,5 13000 162500
Профилированный брус Основная перегородка 240х240х8000 12 шт 5,5 13000 71500
Профилированный брус Межспальная перегородка 240х240х5000 12 шт 3,5 13000 45500
Профилированный брус Перегородка санузла N1 240х240х3000 12 шт 2,1 13000 27300
Профилированный брус Перегородка санузла N2 240х240х2000 12 шт 1,4 13000 18200
Профилированный брус Боковая сенная стена 240х240х5000 9 шт 2,6 13000 33800
Профилированный брус Опорные блоки 240х240х1000 30 шт 1,8 13000 23400
Обрезная доска Черновой пол 150х30х6000 94 шт 2,6 5000 13000
Обрезная доска Настил крыши внутрений 150х30х6000 124 шт 3,4 5000 17000
Изоспан D Гидроизоляция пола 1600х43000 4 шт 4 1020 4080
Изоспан D Гидроизоляция крыши 1600х43000 6 шт 6 1020 6120
Изоспан В Паровлагоизоляция пола 1600х43000 4 шт 4 750 3000
Изоспан В Паровлагоизоляция крыши 1600х43000 6 шт 6 750 4500
Базальтовая вата 150 мм Теплоизоляция пола 600х1200х50 42 шт 42 390 16380
Базальтовая вата 150 мм Теплоизоляция крыши 600х1200х50 54 шт 54 390 21060
Доска шпунтованная Настил крыши внешний длинный 150х30х9000 30 шт 1,3 6500 8450
Доска шпунтованная Настил крыши внешний 150х30х6000 90 шт 2,5 6500 16250
Доска шпунтованная половая Чистовой пол 150х30х6000 94 шт 2,6 6500 16900
Свая винтовая Фундамент 108х30х2000 18 шт 18 1970 35460
Швелер Фундамент длинная стена 200х100х10000 1 шт 1 5820 5820
Швелер Фундамент фронтальная стена 200х100х8000 1 шт 1 4660 4660
Швелер Фундамент боковые стены 200х100х9000 2 шт. 2 5240 10480
Швелер Фундамент боковая стена сеней 200х100х5000 1 шт 1 2920 2920
Швелер Фундамент фронт стена сеней 200х100х2000 1 шт 1 1180 1180
ИТОГО 731960

Прибалтика-это особая песня. Всё дорого ,а доходы как в российской глубинке.
Не знаю -что там строить и выгодно ли вообще ? По моему оттуда съёб.... нужно.

Этапы говорите... а жить то когда ? а детей рожать ? в простеньком . но УЖЕ ПОСТРОЕННОМ доме-это возможно , а вот в пустой коробке пусть и большого добротного дома - ну никак

HARON
а в том, что предлагаете вы - это не дом и не жизнь, это даже ниже дачи на колесах - те покомфортнее будут.

Foxmoon
Ловите при мерную смету по материалам:

HARON
Ловите при мерную смету по материалам:

Объясните мне, как экономист экономисту, в чем сакральный смысл в качестве настила чернового пола применять обрезную(!) доску толщиной 30(!)мм, когда для этих целей достаточно необрезной доски 25мм и эффективной шириной 240-280 мм?

Nikofar
Объясните мне, как экономист экономисту, в чем сакральный смысл в качестве настила чернового пола применять обрезную(!) доску толщино

Foxmoon
Базальтовая вата 150 мм Теплоизоляция пола 600х1200х50 42 шт 42 390 16380

Nikofar
Кароче, ничего не понимаю.
Всем совет - делайте расчеты в "экселе", а не на калькуляторе на коленке.

если заказчику смета будет понятна-значит сметчика из фирмы надо выгнать 😊

там главная фишка-что вроде по отдельности-всё дёшево а в итоге-дорого и нефига не понятно -за счёт чего дорого...
судя по цене утеплителя--цена за пачку. в пачке-около 0.3 куба минваты

Nikofar
а если 42 шт. - это упаковки по 12 листов - тогда нормуль и цена дешёвая.

Это предположение верно.

Nikofar
Зачем здесь лишние 20 кв.м?

Для плотной укладки, без щелей.

Простите, Foxmoon, а в ы бы не могли как-то кучно сгруппмровать- список стройматериалов, ориентировочную стоимость строительства коробки, стоимость -под ключ с инженеркой и примерную стоимость фундамента ?а заодно ссылочку-где видно внешний вид и планировку этого дома--так оно как-то ясней будет....

Foxmoon
Для плотной укладки, без щелей.

Размеры дома 9х12, насчет инженерных конструкций. Как считать?
Со скважиной или нет, для отопления газ магистраль или газгольдер.
Если газгольдер то какой объем 2-4-8 кубов.

Foxmoon
, насчет инженерных конструкций. Как считать?

Nikofar
Круто Вы с ними. Что со щелями, что с утеплителем... 20 процентов...

Утеплитель сволочь обычно расползается первым, непонятно куда 😊 А реальная поверхность крыши больше по этому и утеплителя больше.

На фиг базальт на скатную крышу? Стекло в плитах. И экономия рублей 300 на кубе минимум. Это на кровлю. На пол вообще рулонку.

Gasar
На фиг базальт на скатную крышу? Стекло в плитах. И экономия рублей 300 на кубе минимум. Это на кровлю. На пол вообще рулонку.

HARON
Николай, я не економист, но смысл в обрезной шпунтованной доске есть и как раз толщиной в полтора дюйма. я временно

Отопление и вода:

Газовый двухконтурный котел BAXI LUNA = 35.000
Радиаторы отопления GLOBAL ISEO-500 30х500=15000 руб. (Ошибся)
Полипропиленовые трубы PPRC FIRAT 150 метров = 9600 руб.
Арматура от 10.000 руб на все.
Насос от 3500 руб
Расширительные бак 8700 руб.
И плюс работа 65.000 руб.

Gasar
Стекло в плитах.

Мало того что не эффективная, так и еще и дает, стеклянную взвесь, что в жилом помещении не есть гуд.

Foxmoon
Радиаторы отопления GLOBAL ISEO-500 6х500=3000 руб.

даже если нолик потеряли- не маловато ли для дома 9*12м ???

Я тебя, наверное, не понял. "Чистый" и "чёрный" пол в моём понимании несколько иное

Одна секция 900 ватт тепла, 5400 ватт тепла на весь объем. Если не оставлять свищи и сделать нормальную теплоизоляцию сваритесь. Гарантирую. А в реальности именно такая система отапливает домик на 150 квадратов, в прошлый Новый год и когда и морозы потом были в доме +26 было всегда. температура теплоносителя была 58-72C.

Foxmoon
дна секция 900 ватт тепла, 5400 ватт тепла на весь объем. Если не оставлять свищи и сделать нормальную теплоизоляцию сваритесь.

Конрад Т
а сделать дои идеально тёплым- это не так и просто и не так уж дёшево вообще-то...

Легко и не очень дорого. И конопатить не надо. Вариантов много, но принцип один аккуратность 😊

Foxmoon
Легко и не очень дорого. И конопатить не надо. Вариантов много, но принцип один аккуратность

HARON
а что понимать? черный - который кладут под чистый времено или как основание.

извините, не верю... сказки это

а сделать дои идеально тёплым- это не так и просто

и не так уж дёшево вообще-то...

Насос от 3500 руб
Расширительные бак 8700 руб.
без этого можно обойтись с данным котлом....если система до 70 литров то хватит и встроеного в котел насоса и расширителя....

ну и котел можно попроще тотже Бакси майн фур

HARON
прозрение наступило? а то - трах-бах и готов сарай - заселяемся...

в моей сарайке отопительных мощностей поболее-- реально прогреется в любой мороз...я ж не фантазёр какой.

HARON
небось слово "аккуратность" у васвызывает отторжение?

я просто знаю сколько стоит воплощение этого слова в реальном строительстве...

в моей сарайке отопительных мощностей поболее-- реально прогреется в любой мороз...я ж не фантазёр какой

Дискуссия, на мой взгляд, перерастает в какой то срач...
Господа, прошу внять моей просьбе и заняться сравнительным анализом стоимости разных материалов для стеновых ограждений. В "екселе", ёксель-моксель! 😊
А то я в шестой раз картинку пытаюсь прицепить, а из-за вашей DDOS-атаки, форум сбрасывает соединение... 😞

Дискуссия, на мой взгляд, перерастает в какой то срач...

В "екселе", ёксель-моксель!

Господа, прошу внять моей просьбе и заняться сравнительным анализом стоимости разных материалов для стеновых ограждений.

в шестой раз картинку пытаюсь прицепить,

я просто знаю сколько стоит воплощение этого слова в реальном строительстве...

при найме братских народов за спасибо )))))

HARON
и я знаю - аккуратность экономит ресурсы при гораздо более высоком качестве на выходе. вы - шабашник?

аккуратная работа-это ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ работяги, которые работая лениво и медленно, но более менее качественно хотят за свою работу от 70 тыров в месяц ...если таких нанимать-любой дом станет золотым.

Главный лоходром в том , что прося за свою работу 2-3- реальных цены они мотивируют это тем , что мол сделаем всё зашибись как аккуратно и дом будет ужас какой тёплый ну и прочие сказки.

HARON
вот как раз если таких нанимать - а денег в месяц они стоить будут около 80-100 - вы получите и качество и минимум наепалава. работают быстро и аккуратно, часто с гарантией - реальной, с ними можно будет связаться и через год - они не исчезнут, у них есть хвост заказчиков.

рабочие не могут делать зашибись или как-то ужас как тепло - они работают по технологии, с отработанными материалами и расходниками, это не широкопрофильные специалисты. теплым дом делает архитектор-конструктор. за качеством наблюдает или сам заказчик или нанимается прораб, хороший прораб - половина успеха.
я уже зарекался в этой теме учавствовать...

Эти рекламные сказки хороши для тех. кто ещё ничего не строил и планирует в первый раз 😊)) В реальной стройке-всё совсем не так. Функции и прораба и архитектора-коструктора вполне может взять на себя заказчик и не переплачивать за это , если с деньгами плохо.
Реальную гарантию в стройке обеспечивают только НЕДОПЛАЧЕННЫЕ ЗА РАБОТУ ДЕНЬГИ И БОЛЕЕ НИЧЕГО. Те работяги , которым платят 80-100 тыров в месяц наипут точно так же как и таджики за 25-30--РАЗНИЦЫ ДАЖЕ НЕ ПОЧУВСТВУЕТЕ.
Авот если оставляешь некую сумму на гарантию за работы с уговором выплатить её , если всё будет нормально-вот тогда ЛЮБЫЕ работяги обеспечивают реальную гарантию и мозги не ипут .
HARON-, вот на хрен рассказывать все сказки , что ты в стройке человек посторонний ?

HARON-, вот на хрен рассказывать все сказки , что ты в стройке человек посторонний

Реальную гарантию в стройке обеспечивают только НЕДОПЛАЧЕННЫЕ ЗА РАБОТУ ДЕНЬГИ И БОЛЕЕ НИЧЕГО. Те работяги , которым платят 80-100 тыров в месяц наипут точно так же как и таджики за 25-30--РАЗНИЦЫ ДАЖЕ НЕ ПОЧУВСТВУЕТЕ.

Эти рекламные сказки хороши для тех. кто ещё ничего не строил и планирует в первый раз )) В реальной стройке-всё совсем не так. Функции и прораба и архитектора-коструктора вполне может взять на себя заказчик и не переплачивать за это , если с деньгами плохо

HARON
проводится калькуляция по использованию материалов и выплачивается оставшиеся причитающиеся деньги.

где вы возмете комплект технической документации и все сопроводительные разрешения-утверждения? документация - это не только вид дома и планировка - это прощитанные конструкции и узлы, это указание на применяемые материалы, это четкие инструкции и гарантия заложенных характеристик на выходе. но вам это не понять, такие как вы говорят: "шлифуйте, шлифуйте - приду топором подтешу".

Лучшие работники,из всех что нанимал,члены нетрадиционных конфессий-баптисты,свидетели иеговы,адвентисты седьмого дня.Очень аккуратные,пунктуальные,не курят,не пьют,за работу берут цену среднюю по рынку и договариваться нужно за пол-года-у них реально много заказов.Кстати и пообщаться с ними интересно.

Anatoliy B
Лучшие работники,из всех что нанимал

HARON
где вы возмете комплект технической документации и все сопроводительные разрешения-утверждения? документация - это не только вид дома и планировка - это прощитанные конструкции и узлы, это указание на применяемые материалы, это четкие инструкции и гарантия заложенных характеристик на выходе.

Конрад Т
Без прораба и всяких конструкторов можно запросто обойтись. главное--чтоб был друг-товарищ , который вместо этих спецов может грамотную консультацию дать.

TAURUS
без этого можно обойтись с данным котлом....если система до 70 литров то хватит и встроеного в котел насоса и расширителя....

Пробовали не получается стабильно температуру носителя держать, особенно если горячую воду гонять.

Нифига себе срач, разгорелся из-за одного слова 😊
Аккуратность обеспечивает:
1. Проект максимально продуманный.
2. Смета максимально подробная
3. Инструкции максимально подробные
4. Договор с "драконовыми" штрафами
5. Постоянный контроль выполненных работ

При таких условиях нормально работают любые рабочие или не работают.

Foxmoon
Постоянный контроль выполненных работ

makarkharp
на каждом этапе,начиная от оформления земельного участка)))

Это к стройке не относится, если не подразумевается ландшафтный дизайн. И то это отдельный геморрой.

Foxmoon
Постоянный контроль выполненных работ

HARON
где вы возмете комплект технической документации и все сопроводительные разрешения-утверждения? документация - это не только вид дома и планировка - это прощитанные конструкции и узлы, это указание на применяемые материалы, это четкие инструкции и гарантия заложенных характеристик на выходе. но вам это не понять, такие как вы говорят: "шлифуйте, шлифуйте - приду топором подтешу".

Это элементарно Ватсон 😊 Вы опять пытаетесь запудрить мозги наивным неопытным застройщикам читающим данную тему ? 😊
Боятся страшилок с документацией не стоит. Для строительства и оформления небольшого домика комплект технической документации НЕ НУЖЕН ВООБЩЕ. Достаточно проекта с планировками, внешними видами и парой разрезов.
Все технические решения легко и непринуждённо объяснит любой толковый прораб или бригадир комплексной бригады за полчаса дружеской беседы--оформлять их в виде кипы дорогущих бумажек-абсолютно никакого смысла.
Не так чёрт страшен... А начинаешь нанимать всяких бюрократов-дармоедов от строительства , да пришедших с ними строителей по 100 тыров в месяц - так любая сраная избушка становится по цене как серьёзный коттедж и обязательно рядом будет грамотно и красиво тявкать некая пустобрёшка , забивая наивному застройщику мозги обоснованиями-почему он должен 3 цены за свою стройку платить. Мол-ну никак без этого...не дашь бабла балаболкам-дармоедам-И УСЁ-РУХНЕТ ДОМ 😊

Nikofar
В некоторых случаях, когда самому заказчику невозможно проконтролировать ход выполнения работ, я использую фотографирование отдельных этапов или элементов, которые позже будут отнесены к т.н. "скрытым работам". Фотоотчет проводит доверенное лицо заказчика, получив необходимый инструктаж о порядке фотодокументирования. Например:
- должно быть сделано несколько фотографий объекта или элемента с разных ракурсов;
- в поле зрения объектива перед съемкой необходимо помещение мерного инструмента, позволяющего впоследствии судить о соответствии фактических размеров размерам по техдокументации;
- и т.п.

Для контроля качества монтажа стыков хорошо подходить термография

Foxmoon
Аккуратность обеспечивает:
1. Проект максимально продуманный.
2. Смета максимально подробная
3. Инструкции максимально подробные
4. Договор с "драконовыми" штрафами
5. Постоянный контроль выполненных работ

Про контроль я уже писал-- пусть иногда приезжает понимающий спец-глянет-подскажет -проконтролирует

Foxmoon
Для контроля качества монтажа стыков хорошо подходить термография

Освещение сейчас лучше всего делать на светодиодах, на обычный дом потребляемая мощьность получается 300-500 Watt

Foxmoon
Освещение сейчас лучше всего делать на светодиодах, на обычный дом потребляемая мощьность получается 300-500 Watt

Foxmoon
Освещение сейчас лучше всего делать на светодиодах, на обычный дом потребляемая мощьность получается 300-500 Watt

Yep

осталось ещё озвучить несусветную цену такого освещения, по сравнению с обычными люминесцентными энергосберегайками

Yep
осталось ещё озвучить несусветную цену такого освещения, по сравнению с обычными люминесцентными энергосберегайками

24 точечных светильника по 350 руб. + 3 световых пирамиды по 1500 руб каждая.
ИТОГО 12900 гарантия 100.000 часов свечения, это больше 11 лет непрерывного горения. А если ближе к жизни лет на 20 хватит.

Ну типа того...в общем-то недорого получается

Конрад Т
...выписывают из прибалтики т.к. там многие имеют опыт работы в Европе

А зачем, там всех премудростей знание электротехники на уровне 6-7 класса.
+/- там написано на инверторе то же, предельные нагрузки по току и сопротивлению так же. Единственный косяк который сложно отследить это протечки в выключателях с подсветкой.

Конрад Т
.выписывают из прибалтики т.к. там многие имеют опыт работы в Европе

А зачем, там же все понятно на уровне 6-7 класса по физике.

Сорри за флуд, форум немного тормозит

Foxmoon
А зачем, там же все понятно на уровне 6-7 класса по физике.

Конрад Т
В реальном монтаже всё намного сложней и опыт специфический нужен

Лично монтировал это освещение с другом-электриком, в принципе я сам инженер АСУТП но допуск до 1000 V был у него, да и вдвоем веселее 😊

а я вот не электрик ни разу.... нанимаю людей со стороны и сужу по их мнению.
сам только базовыми знаниями располагаю...без тонкостей ... но поскольку и электрику заказчикам делать тоже приходится, то немного волоку .
не каждый "просто вася" за монтаж светодиодных светильников возьмётся и сделает правильно

На правах АПа: делал дипломный проект- производственное здание из тонкостенногот холодногнутого оцинкованного профиля. Экономия по сравнению с обычным металлом была. Какркас профиль, стены сендвич. Перекрытие наверное можно из профлиста сбацать. Пролёты будут не большие, ферму городить не надо будет. 😊

John892
делал дипломный проект- производственное здание из тонкостенногот холодногнутого оцинкованного профиля. Экономия по сравнению с обычным металлом была.

так есть фирма делает каркасные дома с оцинкованным профилем. не помню как называется, но у них рекламный домик-образец на Ленинградском ш. стоит в районе Чёрной грязи. Звонил им как-то...ценами они меня не сильно удивили....ну и как обычно нагрузили обещалками про своё суперкачество 😊

Foxmoon
ИТОГО 12900 гарантия 100.000 часов свечения, это больше 11 лет непрерывного горения. А если ближе к жизни лет на 20 хватит.

Yep
способного проработать не то что 20, а даже и 5-7 лет

Yep
но только на это - по факту так и есть, поскольку никто никогда ещё не видел и не доказал НИ ОДНОГО СД, способного проработать не то что 20, а даже и 5-7 лет

Почему же и в лабораториях Дженерал Электрик и у других все это есть. Если ВЫ этого не знаете то не означает, что этого нет. Реальные серийные образцы не с потолка делаются. Или вам очень нравиться дышать парами ртути?

Yep
но только на это - по факту так и есть, поскольку никто никогда ещё не видел и не доказал НИ ОДНОГО СД, способного проработать не то что 20, а даже и 5-7 лет

Почему же и в лабораториях Дженерал Электрик и у других все это есть. Если ВЫ этого не знаете то не означает, что этого нет. Реальные серийные образцы не с потолка делаются. Или вам очень нравиться дышать парами ртути?

Foxmoon
Или вам очень нравиться дышать парами ртути?

Foxmoon
Или вам очень нравиться дышать парами ртути?

Foxmoon
Почему же и в лабораториях Дженерал Электрик и у других все это есть

Foxmoon
Или вам очень нравиться дышать парами ртути?

Foxmoon
Почему же и в лабораториях Дженерал Электрик и у других все это есть

Конрад Т
а сколько они работают ?

Срок службы светодиода 100 000 часов - реальность или рекламный трюк?

Так ли это на самом деле? На самом деле, не так. Светодиод со временем тускнеет. Связано это с тем, что в его кристалле содержатся вредные примеси, от которых невозможно полностью избавиться на этапе производства кристалла.

Вот эти самые примеси, со временем изменяют структуру кристалла и он начинает деградировать. Это приводит к тому, что часть энергии он начинает преобразовывать в тепло, а не в свет. И светодиод начинает тускнеть.

Поэтому, сроком службы светодиода принято считать время, в течении которого он потускнеет на 30% от своего первоначального состояния.

Срок службы светодиодной ленты - это время, в течении которого ее световой поток снизится на 30% от первоначального

И чему равно это время? Точных данных мне найти не удалось. Кто-то утверждает, что 100 000 часов, кто-то 50 000, кто-то 30 000. Проверить практически невозможно.

Исходя из моего личного опыта и опыта людей, которые долго работают со светодиодами, срок службы составляет примерно 25 000 часов для красного, синего, зеленого и желтого светодиода.

Срок службы белого светодиода примерно 10 000 часов. (Почему белый служит меньше, я подробно рассказывал в статье Какие бывают виды светодиодных лент)."
http://www.led-lenta.ru/srok-sluzhby-svetodiodov.htm
то есть если брать 10 часов в день - это всего три года.

Yep
откуда Вы думаете, появятся пары ртути?
при правильном обращении с ЛЛ никаких паров ртути нет

Где вы видели правильное обращение с этими лампами? Да у меня в моей квартире в половине патронов ртутные в половине светодиоды. Заменяю по мере перегорания ЛЛ на светодиоды самой старой СД лампе 6 лет. горит нормально, фотометром конечно не мерил но 30% потери потока я думаю бы заметил. Так что понятно что у вас видимо "вечная" любовь к ЛЛ, но вот светодиоды лично мне как-то больше нравятся.

Foxmoon
Где вы видели правильное обращение с этими лампами?

Foxmoon
Так что понятно что у вас видимо "вечная" любовь к ЛЛ

Foxmoon
Где вы видели правильное обращение с этими лампами?

Foxmoon
Так что понятно что у вас видимо "вечная" любовь к ЛЛ

Yep
ну и сплошной минус - китайские 3Вт СД лампы по 300 рублей.

Уточните какой? Ну кроме вашей личной не любви к Китаю, хотя там создается 90% электроники и электротехники.

Foxmoon
Уточните какой?

Foxmoon
Ну кроме вашей личной не любви к Китаю, хотя там создается 90% электроники и электротехники.

Yep
я с трудом понимаю, что Вы имеете ввиду:
чего уточнить, марку? да нонейм какой-то, то что лежит на полках в магазинах лампочек.
а чубайсовские на новых кристаллах, производство которых роснано открыла в германии вообще по тыще рублей будут - ни в какой пень ни по тыще, ни даже по триста рублей, они мне не упёрлись, ЛЛ-сберегайки рулят.

Я прошу уточнить какие минусы кроме сходной цены и даже по вашему утверждению сходному времени службы есть у современных СД ламп за 300 руб.

Понятно что у ЛЛ есть замечательные плюсы сложность утилизации, время разгорания, перегорание схем встроенных инверторов из-за скачков напряжения. Вроде ни чего не забыл 😊

Foxmoon
Я прошу уточнить какие минусы кроме сходной цены

Yep
Вот когда будут ватт 10 по 100рэ - тогда и приходите

Спасибо за ответ 😊
Вот теперь все понятно, надеюсь и уважаемый ТС то же сможет сделать свои, правильные выводы.

конечно понятно:
ЛЛ лампа за 150 рублей светит в 10 раз лучше, больше по площади и приятнее глазу, чем СД 3 Ватта стоимостью в 300 целковых.

Я выцыганю у производителя продвинутых светодиодов несколько штучек на тест и сравню.

даже тут, на суперсовременном производстве по новой технологии, и то заявляют лишь 50тысяч часов:
http://www.optogan.ru/technology
эти вроде стОят по 1000 рубчиков

даже тут, на суперсовременном производстве по новой технологии, и то заявляют лишь 50тысяч часов:
http://www.optogan.ru/technology
эти вроде стОят по 1000 рубчиков.
их в принципе можно было бы покупать, при условии что производитель давал бы 10 лет гарантии.

Yep
1их в принципе можно было бы покупать, при условии что производитель давал бы 0 лет гарантии.

Yep
их в принципе можно было бы покупать, при условии что производитель давал бы 10 лет гарантии.

Yep
эти вроде стОят по 1000 рубчиков.

Дороговато. На дом лампочек не один десяток нужен.... ну по 300 ещё куда ни шло

Yep
вообще по тыще рублей будут

Они не "будут" а уже продаются

Yep
ЛЛ лампа за 150 рублей светит в 10 раз лучше, больше по площади и приятнее глазу, чем СД 3 Ватта стоимостью в 300 целковых.

Ну так сравнивается 25 ватт против 3 ватт, о чем речь?

Mower_man
Ну так сравнивается 25 ватт против 3 ватт, о чем речь?

Mower_man
Ну так сравнивается 25 ватт против 3 ватт, о чем речь?

Лучше не вступайте в полемику, Жираф готов на все лищь бы отстоять ЛЛ.

Foxmoon
Жираф готов на все лищь бы отстоять ЛЛ.

Конрад Т
ну или должны выдавать....

Я бы не сказал что три ватта в точке, что у меня стоят, дают "море" света, их задача - исключительно вечерняя подсветка коридора и проч. подсобок. Вполне достаточно все видеть но и не взбадриваться. На коридор 4 метра стоит 5 точек по 3 ватта, за глаза.

В душевой кабине воткнул два по 12 ватт на 1,5 м2, заливают светом все, не много и не мало.
В постирочной поставил две точки по 12 ватт на расстоянии 600, для освещения гладильной доски - свет суперский и точно по месту а фоновые по три ватт раскидал с шагом где то 600*600 дальше по потолку. Сомневаюсь, что жена будет гладить когда солнце сядет, но пусть будет.

Потом прикуплю оптогановских для люст под Е27, жаль под патрон Е14 не делают, придется Китай поискать... а может Панасоника дождаться, в следующем году начнут в РФ продавать свои лампы но там и цена будет "японская"

Mower_man

Они не "будут" а уже продаются

Foxmoon
Жираф готов на все лищь бы отстоять ЛЛ

В итоге не тема, а говно какое-то получилось...

Nikofar
В итоге не тема, а говно какое-то получилось...

Nikofar
В итоге не тема, а говно какое-то получилось...

Поселянин
Спокойствие, только спокойствие, ещё страниц 10-15 и пойдёт конструктив 😊

Nikofar
Если желаете, накидаю советов, как изготовить очень бюджетный листовой утеплитель для вертикальных стен.

Nikofar
Поселянин, Вам, как практику, я полностью доверяю.Кстати, весьма рад, что часть моих советов Вы учли в строительстве домика. Если желаете, накидаю советов, как изготовить очень бюджетный листовой утеплитель для вертикальных стен.

Уважаемые участники, беру непродолжительный таймаут на отдых.
Не ждите от меня ничего сверхъестественного, обычные материалы, знакомые нам чуть ли не с детства:
- гофрокартон упаковочный, желательно от крупной бытовой техники;
- рекламные газеты и прочий бумажный спам, извлекаемый по утру из почтовых ящиков;
- витая стружка из-под рубанка и крупные опилки;
- остатки рулонов старых обоев;
- клей ПВА;
- жидкое стекло:
- цемент М500Д0;
- пенополистирол от упаковки бытовой техники;
- вода;
- ЛАТР и нихромовая проволока:
- веник из стеблей проса или сорго;
- немного смекалки.

Mower_man
сравнивается 25 ватт против 3 ватт, о чем речь?

Nikofar
- гофрокартон упаковочный, желательно от крупной бытовой техники;
- рекламные газеты и прочий бумажный спам, извлекаемый по утру из почтовых ящиков;
- витая стружка из-под рубанка и крупные опилки;
- остатки рулонов старых обоев;
- клей ПВА;
- жидкое стекло:
- цемент М500Д0;
- пенополистирол от упаковки бытовой техники;
- вода;
- ЛАТР и нихромовая проволока:
- веник из стеблей проса или сорго;
- немного смекалки.

Эту всю хрень покрошить и замешать на цементном растворе что ли ????
Странные недоговорённости.... как говорится-сказал А....

Конрад Т
Эту всю хрень покрошить и замешать на цементном растворе что ли ????
Странные недоговорённости.... как говорится-сказал А....

Nikofar
- немного смекалки.

Nikofar
Я понятно объясняю?

Ну дайте отдохнуть. Чуть позже расскажу подробнее.
А пока сами можете помозговать над вариантами. 😊

Конрад Т
увы... одни догадки а нужны руководдства к действию

чёрт

стесняюсь спросить-а своими идеями не пробовал?постоянно пишешь,что переподсебячиваешь чужие проекты,идеи,мысли...сам хоть что-то умеешь?

Конрад Т
сложно придумать нечто абсолютно новое. Все кто изобретают--просто применяют то что уже наизобретали до них. Такова вся история прогресса.

Принцип Арнольда. Если какое-либо понятие имеет персональное имя, то это - не имя первооткрывателя.

Принцип Берри. Принцип Арнольда применим к самому себе.

вот не надо про воровство,по отношению ко мне. государство,да и работодатель живут в моих карманах(кашельках).и мое участие в естественном процессе-микроминимально.
просто я не считаю себя козлом,который за все заплатит.

Шниперсон
Принцип Берри. Принцип Арнольда применим к самому себе.

чёрт
просто я не считаю себя козлом,который за все заплатит.

хорошо сказал ! ..надо взять фразу на вооружение

не,ну ты хоть что то своё придумай!

чёрт
не,ну ты хоть что то своё придумай!

Меня что больше всего убивает , после расчётов бюджетных домов...
Когда в новостях или газетах читаю какие деньги выделяются на всякие программы и проекты , когда прикидываю возможности военного бюджета - ё моё !

Это ж сколько раз на те деньги можно было бы расселить все нуждающиеся в жилье семьи , семьи наших военных во вполне приличные и недорогие домики, ели б деньги те шли на нужды людей а не в западные банки через всякое ворьё 😞

подпишусь

Конрад Т

Меня что больше всего убивает , после расчётов бюджетных домов...
Когда в новостях или газетах читаю какие деньги выделяются на всякие программы и проекты , когда прикидываю возможности военного бюджета - ё моё !

Это ж сколько раз на те деньги можно было бы расселить все нуждающиеся в жилье семьи , семьи наших военных во вполне приличные и недорогие домики, ели б деньги те шли на нужды людей а не в западные банки через всякое ворьё 😞

Мы уже смогли насладиться Вашей способностью к рассчету бюджетных домов. Спасибо, впечатлило 😊 Деньги выделяемые на проекты - там совсем другое.
Там не бывает краденых окон и крашеных ДСП вместо стен. И дома - не сами строят, а организации. У которых сметы, налоги и зарплаты сотрудникам.

Не стОит прикидывать бюджеты, особенно Вам. Тем более, что за недорогой и приличный домик Вы считаете чуть не сортир без обогрева.
Ну и про ворье и западные банки - лучше не начинайте. Вы в этом разбираетесь, я уверен, еще хуже чем в рассчетах домов 😊

брянск
Там не бывает краденых окон и крашеных ДСП вместо стен. И дома - не сами строят, а организации. У которых сметы, налоги и зарплаты сотрудникам.

Не стОит прикидывать бюджеты, особенно Вам. Тем более, что за недорогой и приличный домик Вы считаете чуть не сортир без обогрева.

Передёргиваете. Вам не даёт покоя мысль, что кто-то может обзавестись приличным собственным домом на обычную зарплату ? Я конечно понимаю намного интересней самоутверждаться над "быдлом и неудачниками" , если у вас коттедж на 500 квадратов а у них-какая-нибудь говноквартира в хрущёвке или вообще-комнатка в общаге.
Я свои расчёты -подкрепил реальными цифрами, которые вы хоть и покритиковали, но не опровергли.

Окошки и дверки прочие стройматериалы при крупнооптовых закупках стоят намного дешевле , чем на рынке а значит мои цифры особо не изменятся.

Организации, которые строят и платят зарплаты - могут организовать и проконтролировать сами застройщики. Расходы на всяких бухгалтеров, налоги и неведомые откаты при этом снизятся в разы. И реальная себестоимость квадратного метра опять же не изменится.

От вас я кстати, читаю только беспредметную критику и ругательные намёки , а вот никакой конкретики- не наблюдаю. Где цифры то опровергающие мои расчёты ? Любой ваш аргумент разбивается мной в пух и прах элементарно , просто потому , что вы мне в стройке не конкурент со своими знаниями и умениями. Построить задорого пару здоровых и недешёвых коттеджей в Брянске -- это просто вложение капитала и ничем особо не примечательно. Не понимаю что вообще вы делаете в данной теме, если в возможность реализации данного проекта не верите и вам это вообще ни к чему ???

Дом, который я обсчитал -это не сортир, не сарай и не из ДСП и обогрев у него будет -- ЛЕЧИТЕ СКЛЕРОЗ И НЕПОНЯТЛИВОСТЬ... если уж хамство не лечится...

Конрад Т

вас коттедж на 500 квадратов
Я свои расчёты -подкрепил реальными цифрами, которые вы хоть и покритиковали, но не опровергли.

...

У меня, по секрету скажу - больше чем 500. Причем - гораздо. При этом - совсем не дворец, каждое помещение функционально и занято.
Ваши рассчеты - это не рассчеты, а домыслы. Основанные на "там украду, там нахаляву, там сам построю, а это само вырастет." Так - не бывает.

Вы поймите одно - у меня работа такая - я проекты считаю. С 19 лет. Я одним взглядом могу найти десятки ошибок в любом коммерческом проекте. В Ваших - их даже не сощитать. При этом, Вы уже вылезли за рамки бюджета на много. Что Вы пытаетесь доказать, и зачем обвиняете мяня в хамстве ? Ведь я абсолютно вежливо общаюсь. Указывать на конкретные просчеты - ну право слово -глупо. Там каждая цифра - просчет.

брянск
Вы поймите одно - у меня работа такая - я проекты считаю. С 19 лет. Я одним взглядом могу найти десятки ошибок в любом коммерческом проекте. В Ваших - их даже не сощитать. При этом, Вы уже вылезли за рамки бюджета на много. Что Вы пытаетесь доказать, и зачем обвиняете мяня в хамстве ? Ведь я абсолютно вежливо общаюсь. Указывать на конкретные просчеты - ну право слово -глупо. Там каждая цифра - просчет.

Извините, не верю я вам. Не похожи вы на человека умеющего обсчитывать проект. Если можете предложить альтернативные цифры-сделайте это.
Нечего предложить- незачем лезть с пустопорожней критикой.
Каждая ошибка- легко исправляется, если она-ошибка.

Насчёт бюджета в 300 тыров- он был условным. Некая отправная точка.
И отклонился я от неё- не сильно. Ваших же расчётов не видел вообще...никаких.
Насчёт вежливости общения-- вы хам , батенька... к тому же несколько туповатый т.к. не догоняете, что бездоказательное обвинение во лжи--это ядрёное такое хамство.
В моих расчётах нет бредятины типа ""там украду, там нахаляву, там сам построю, а это само вырастет." -вы путаете меня с форумчанином под ником "чёрт".
Домик посчитан в исполнении наёмных строителей -пусть и недорогих, стройматериал посчитан с небольшим запасом по обычным рыночным ценам, которые мне хорошо известны. Ну а если вам просчитанный домик и не нравится чем - так он на вас и не расчитан абсолютно. Вы совсем не попадаете в целевую аудиторию. Реально нуждающиеся же в жилье люди примут такой домик на ура ... да и вы бы бы были такому до усрачки рады, если вам его предложили в то время , когда вы теснились в маленькой хрущёвке.

ребята,на ругайтесь...
давайте сойдемся на том что из деталей пылесоса можно собрать только пылесос....можно конечно компрессор ,но хуевый....
можно построить избушку за 300 тыр,базара нет,но это будет избушка...балок...домик....времянка...
перднул и рассыпалось.
нашему человеку стена нужна чтоб ДШК хрен простреливал в упор!
и чтоб перекрытие держало 500кг фугас сброшенный с 3 км....(считал такое кстати как то под заказ)))))
я сам живу не в дворце....
сапожник без сапог-дом сплошное сборище косяков,но дорога ложка к обеду,я уго в принципе"вымутил" а не купил,кроме того у мнея тут же и офис,и тесть с тещей рядом живут-удобно за детьми смотреть теще ходить,вообщем я в плюсе.
но это локально.
а глобально:
если разговор о москве и ближайшем подмосковье то ,коль есть деньги на участок то и на дом найдется
а если участок в ебенях ,то тогда нужна машина....есть на машину -найдется на дом...ну и так далее.
нет денег-вообще нехрен заморачиватся,нет ничего более страшного -чем стройка без бюджета....особенно если ты профан и даже не представляешь во что это выльется.
так что дорогому ТС-не надо путать теплое с мягким.
я согласен,ваши доводы довольно вразумительны,но вы многое принимаете на авось и не учитывает вообще.
рад за вас что у вас получилось построить какое то количество домиков и заработать денег-респект и уважуха,и сайт даже сделал...(никак не дойду до этого)))))
но это же недостаточн чтобы возводить свои предположения в догму?)))
возможно я несколько категоричен,но сдается мне...имею право,и если вы желаете это оспорить-в профессиональном плане-то зохенвэй,я только за.
или тут и ли в личку.
что касаемо стройки:конструкции,сметное дело,теплотехника,и прочая хреновина.

makarkharp
если разговор о москве и ближайшем подмосковье то ,коль есть деньги на участок то и на дом найдется
а если участок в ебенях ,то тогда нужна машина....есть на машину -найдется на дом...ну и так далее.
нет денег-вообще нехрен заморачиватся,нет ничего более страшного -чем стройка без бюджета....особенно если ты профан и даже не представляешь во что это выльется.
так что дорогому ТС-не надо путать теплое с мягким.

Я так тактичненько напомню, что и проблему с дорогущей московской землёй тоже подсказал как решать ...ежели деньжат негусто. Участочек покупается вскладчину и строится таунхаус. Не надо всё упирать в большое бабло-- так можно его до пенсии прождать а жить нужно пока молодой и жить в пускай и простеньком, но СВОЁМ доме.
Насчёт основательности... полмира живёт в щитовых домах и не пищит.
Зимой тепло, крыша не течёт , двери закрываются, сантехника работает- ну и хватит ... я думаю не стоит предъявлять к дому чрезмерных требований при ограниченном бюджете

makarkharp
заработать денег-респект и уважуха,и сайт даже сделал...(никак не дойду до этого)))))

Зимой тепло, крыша не течёт , двери закрываются, сантехника работает- ну и хватит ... я думаю не стоит предъявлять к дому чрезмерных требований при ограниченном бюджете

Конрад Т
Могу подсоветовать человечка, который сайт недорого сделает. Движок сделать -в общем-то недорого. Геморно-материалами его нашпиговывать.

HARON
при данном бюджете и требованиях - это прицеп-дача

makarkharp
просто работа и без этого есть...смысл его делать-чтоб как у всех?))

Прицеп-дача в бюджет не впишется точно . Я напомню -мной посчитан домик на 5 квадратов с подводкой воды, простеньким септиком и печкой с дымоходом.
У прицепа-дачи такой площади не бывает а вся прилагающаяся инженерка-отдельных денег стоит , причём немалую дольку от бюджета.

не припоминаю дач-прицепов такой размерности. тем более-недорогих.
Кроме больших армейских кунгов -ничего на ум не приходит,но они где то 2.7*9 метров . Может где в Европах такое и есть 😊Ну так такую штуку ввезти в Россию- их растамаживать нужно будет и стоимость резко увеличиться-убив рентабельность такого мероприятия.

За границей таких трейлеров навалом, но мы таки в России живем, тут морозы под -30 каждую зиму бывают. Так что нужно строить нормальные дома.

Конрад Т
не припоминаю

http://www.avtodesign.ru/special-vehicles/machines-sports-and-recreation.html

При таком раскладе, проще купить пару контейнеров, под крышу их поставить вот и готов домик.

Безмен
на сайте - малая часть; они работают под заказ - а заказать можно хоть чёрта с рогами

Всё замечательно.... только дороговато да и кунги -маленькие. А уж сколько будет стоить большой заказной кунг в их исполнениии- неберусь даже загадывать. Но явно больше миллиона рубчиков.

Foxmoon
При таком раскладе, проще купить пару контейнеров, под крышу их поставить вот и готов домик.

Контейнеры купить ,утеплить и до ума довести будет стоить не дешевле строительства каркасно-щитового дома. Но жить в железке.... я уже высказывался.... железяка-малоподходящий материал для жизни с семьёй , лучше не проводить экспериментов со своим здоровьем.

Конрад Т
... железяка-малоподходящий материал для жизни с семьёй

Улица еще менее подходящее окружение для жизни с семьей. Если у вас с денежкой плохо то выходом может быть не щитовой дом.
Ну слабовата конструкция для ПМЖ и нашей климатической зоны. Попробуйте глинобитный вариант. Правда геометрию выдержать и равномерную прочность сложно.

Конрад Т
железяка-малоподходящий материал для жизни с семьёй

Попробуйте тогда глинобитную технологию

Конрад Т
Контейнеры купить ,утеплить и до ума довести будет стоить не дешевле строительства каркасно-щитового дома. Но жить в железке.... я уже высказывался.... железяка-малоподходящий материал для жизни с семьёй , лучше не проводить экспериментов со своим здоровьем.

Сейчас продают утепленные металлические бытовки - снаружи металл, внутри дерево.

------------------
C уважением...

не припоминаю дач-прицепов такой размерности. тем более-недорогих

Брянск писал .......Деньги выделяемые на проекты - там совсем другое.
Там не бывает краденых окон и крашеных ДСП вместо стен. И дома - не сами строят, а организации. У которых сметы, налоги и зарплаты сотрудникам.

Не стОит прикидывать бюджеты, особенно Вам...

вау-золотые слова. Чтобы их понять надо быть Директором. Или проработать лет 15 в отделе уровня,,производствено технического,,
Потому как голова работяги или мастера никогда не сможет понять окружающее их .
Мне жена лет 15 вдувает в уши про планы, бюджеты и прочие невыполнения смет.Причем безрезультатно, потому как эти вещи не задерживаясь влетев в одно ухо вылетают из другого.С ушами главного инженера аналогично.Потому как это сфера интересов директора.

Безмен
заказать можно хоть чёрта с рогами

HARON
... и такие кварталы этих дач за рубежом есть - я по телевизору видел,

alex1
вау-золотые слова. Чтобы их понять надо быть Директором. Или проработать лет 15 в отделе уровня,,производствено технического,,
Потому как голова работяги или мастера никогда не сможет понять окружающее их .

я не работяга и не мастер-профи....

В том что можно построить пригодный для жизни дом при бюджете в 400 с небольшим тыров-я на 100% уверен.

alex1
.Денег этого потребовало... когда слышал цыфры шизануться можно было. Но без этого дом никчемная коробка.

alex1
Я вообщето тоже в этом уврен ,если своими силами/с привлечением бесплатной рабсилы уровня родствеников и знаком

чёрт
Безмен

заказать можно хоть чёрта с рогами

уверен?

"Заказать " то можно, но он будет отстреливаться до последнего патрона 😊 😊 😊

Конрад Т

Брянск был прав в том, что как коммерческий проект изложенная в теме строительная программа -никакая. Так я её и не затачивал под барыжные устремления или коммерцию.... ЭТО ПРОГРАММА ДЛЯ НЕБОГАТОГО МУЖИКА (да и для деловой бабы тож сойдёт), КОТОРОМУ НАДОЕЛО ОТСУТСВИЕ СОБСТВЕННОГО ЖИЛЬЯ И КТОРЫЙ ЖЕЛАЕТ ДАННУЮ ПРОБЛЕМУ РЕШИТЬ. СВОИМИ СИЛАМИ И С МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАТРАТАМИ, даже и не имея строительных навыков и БЕЗ п

Нет, я такого не говорил. Я говорил, и в десятый раз повторю, что это не программа - это говно. В которой не посчитано ВООБЩЕ ничего кроме того, что попалось топикстартеру на глаза. Ну там - окна и ДСП с краской. В итоге исполнения которой получится не дом, а сарай. Причем получится он не за 300-400 тысяч, а за лимон. Причем, это будет вечно разваливающийся геморой на всю жизнь. Ибо чудес то - не бывает.

Ибо проблема жилья не решается по цене недорогой машинки, а импотенцЫю 70-летнего дедушки виагрой не исправить. А камаз, который бегает и выигрывает Даккары - он стОит чуть менее лимона баксов, а не 50 штук, как с завода обычный. Обычный тоже конечно может побегать по сопкам и барханам - тока не долго.
Я, это... Без обид, еси чо.
Ну а с другой стороны - можно вообще себе сруб самому схреначить, и не париться. Самому так - пришел в лес ближайший, бярез, или там каких иных кустов напейлил с сыном, волоком дотащил до места,по одной. Ошкурил, за пару недель сруб поднял под венцы, ну крышу там из камыша спроворил с ближайшего болота... вуаля. Из затрат - тока кормежка сыну, себе, и егерю пузырь, штоп не пристрелил, покеда лес валить будем. Окна выстругаем и пузырь бычий натянем вместо стекла. Да - пол земляной. А как-жеж.... Денег то в обрез.
Ну а че, люди сотни лет в таком жилье на Руси жили и за счастье считали.

Мой город состоит из центального масива пятиэтажек в обрамлении ,,частного сектора,, тот частный сектор строился в пятидесятые годы из всякого разного.В нем выросла пара поколений. При том что в пятидесятые жить и соответствено строить было тяжелее. На нынешнем этапе ,,мы,, то бишь народ нашей страны ,стал неимоверно крут и весь на паЛЬцах-инженерка неимоверной крутизны,трехслойные полы и пятислойные стены с мембрамами и прочей дребеденью.Все это от обилия халявных денег. Сегодня огласили что сборка авто на наших заводах на 5% дороже аналогичного производства в европе.

Собствено проблемы жилья нет-в Красноярском крае на душу 22 квадрата.Сдаеться в других регионах цифра аналогичная. А очень малая прослойка которая его не имеет погоды не делает и все малоэтажное строительство по большей части есть возня среднего класса с переездом за город.

Мне то интересно вывести некую программу-алгоритм решения жилищной проблемы для простого смертного ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. нУ МОЖЕТ И Я БЫ НЕ ОТКАЗАЛСЯ В СВОЁ ВРЕМЯ ЧТОБ МНЕ ПРИВЕЗЛИ ГОТОВЫЙ ОБСТАВЛЕННЫЙ ДОМИК ПО СХОДНОЙ ЦЕНЕ а не строили его 2 месяца. Нафига ждать то ? Но данных домиков-трейлеров занедорого и с обстановкой не было 4 года назад в продаже , нет и сейчас

HARON
а решение - на поверхности! займитесь доставкой этих домиков - морем иль железкой , думаю найдутся дачники, которые с удовольствием поставят симпатичный мобильный домик.

alex1
Собствено проблемы жилья нет-в Красноярском крае на душу 22 квадрата.Сдаеться в других регионах цифра аналогичная. А очень малая прослойка которая его не имеет погоды не делает и все малоэтажное строительство по большей части есть возня среднего класса с переездом за город.

В свое время нарыл:

Компания хотела продавать такие дома в РФ. Для дачи самое то. К вопросу о небольших домиках. Они тоже могут быть удобными.

------------------
C уважением...

а сами то что ?- бизинес однако

В свое время нарыл:
Компания хотела продавать такие дома в РФ. Для дачи самое то.

Ширина 2,9 м, длина 8,5 м. Ограничено возможностями перевозки по дорогам общего пользования. Видел дом шириной 4 м. Но как его привезти на дачу?!

------------------
C уважением...

КМ
Видел дом шириной 4 м. Но как его привезти на дачу

КМ
Компания хотела продавать такие дома в РФ. Для дачи самое то. К вопросу о небольших домиках

Ну а почему не стали продавать то ?
Видимо цена их не позволяет конкурировать с тем, что можно заказать-построить на месте . Ну это такое предположение.
А может у бизнесменов просто пока руки до этого не дошли.

Есть специальные машины для перевозки негабаритных грузов.

Конрад Т
Есть специальные машины для перевозки негабаритных грузов. Но доставка будет очень дорогая.

Дорога на даче 2,5 м. Стандартный КАМАЗ еле пробирается, а уж 4-метровый дом придется доставлять вертолетом.

Видимо цена их не позволяет конкурировать с тем, что можно заказать-построить на месте .

Возможно. Компания была новосибирская. С такими домами непросто. Круг покупателей невелик, плюс конкуренция с традиционными дачными домами и стереотипы.

Я когда показал это дома, все взвились - да как же.... При этом не хотят проблем традиционной стройки. Т.е. традиционной стройки не хотим, но и этот домик нас не устраивает. Почему? Сам не понял. Смайл по вкусу.

Зачем привел ссылку? Просто чтобы показать - небольшие дома это не обязательно что-то убогое. Как принято считать в нашей стране.

------------------
C уважением...

КМ
Просто чтобы показать - небольшие дома это не обязательно что-то убогое. Как принято считать в нашей стране.

КМ
Дорога на даче 2,5 м. Стандартный КАМАЗ еле пробирается, а уж 4-метровый дом придется доставлять вертолетом.

Конрад Т
у для товарищей типа брянска -они всё равно будут убогими сараями и сортирами

Да, конечно. Разве может быть по другому ? Это конура и голимый сарай,пригодный для приехать на шашлык, но никак ни дом.
Однушка в хрущевке - это дом. А параша завезенная на участок в виде хрен знает чего -это не дом. Это место для пожрать водки раз в год, не более того.

Конрад Т
они всё равно будут убогими сараями и сортирами

Смотрел английские сайты и форумы. Небольшие домики популярны в английских садах. Используются и как жилье и как склад инструментов. Целая индустрия на это работает.

------------------
C уважением...

брянск
А параша завезенная на участок в виде хрен знает чего -это не дом. Это место для пожрать водки раз в год, не более того.

брянск
А параша завезенная на участок в виде хрен знает чего -это не дом. Это место для пожрать водки раз в год, не более того.

Приобрел "по случаю" за 5тыщ р. Участок в нагрузку. 😀, из условий вода и горячая вода. 😊 Сделал сам. До -5 вполне комфортно с обогревателем, можно и утеплить, но ДОМОМ это не будет никогда. 😛 Летом обитаем в нем, пока сам дом строиться.
З.ы. Крышу тоже сам зафигачил, домик типа с турбазы. Изначально крыша плоская.
Сад уже растет.

У нас в СНТ семья построила дом 10х10 с пристроенным гаражом. Смотрится не менее дико. Сада практически нет.

------------------
C уважением...

Igoreh@
ремянка однако, не конура. Но в целом согласен, Домом назвать сложно.

Igoreh@
из условий вода и горячая вода. Сделал сам. До -5 вполне комфортно с обогревателем, можно и утеплить, но ДОМОМ это не будет никогда

Я думаю вся проблема не в размерах домика а в общем исполнении, уровне инженерного насыщения и комфортности планировки.

Конрад писал..Это как средняя зарплата по стране- вроде в общем и целом неплохо--только не у всех Сколько молодых людей и молодых семей имеет отдельное жильё ?...

Подошло время когда масово уходят из жизни те, кто молодыми в конце 60-х заселялся в хрущевки.Дети у них выросли и живут самостоятельно.Старики живут в одиночку в двухкомнатных.Ситуация очень типичная.Вижу наглядно по подьездам матери и тещи.
Как следствие сокращение обьемов строителства в РАЗЫ, потому что оно не надо. Строиться в городах уровня краевых и областных центров куда собираеться молодежь с окрестных городков.Которая безденежная, потому как с малым стажем и соответствено малым доходом но громко вопящая и много хотящая. При том чт загородный дом это своя философия к которой человек приходит в срелом возрасте.

alex1
Как следствие сокращение обьемов строителства в РАЗЫ, потому что оно не надо. Строиться в городах уровня краевых и областных центров куда собираеться молодежь с окрестных городков.Которая безденежная, потому как с малым стажем и соответствено малым доходом но громко вопящая и много хотящая. При том чт загородный дом это своя философия к которой человек приходит в срелом возрасте.

Да у кого-то может и такая ситуация, но я сужу по себе и своим знакомым...
У многих ,ни разу не приезжих из окрестных городков , а вполне коренных жителей мегаполиса , к тому же в общем-то неплохо зарабатывающих -лет до 30 с лишним не было отдельного собственного жилья. У многих его и до сих пор нет. Потому что купить-его очень дорого ,а с наследством по недвижимости повезло далеко не всем и даже с вполне пристойной зарплаты не всегда получается накопить на недвижимость- сложно. Я конечно понимаю- где-то запустение и дома-квартиры копейки стоят, НО ТАК ДАЛЕКО НЕ ВЕЗДЕ.
Я тему создал для обитателей больших городов с дорогой недвижимостью.
А так-то конечно... тут дом с большим участком в Тульской области за 100 тыров и то местные сказали-переплатил. Нафига в такой вот дешёвой и обезлюдевшей местности новые дома эконом-класса строить ? -смысла никакого.

Кстати, в последнее время замечаю что до загородного проживания созревают относительно молодые люди 28-30 лет .... сужу по Москве- город становится всё менее пригодным для комфортной жизни, жутко перенаселён...просто выдавливает из себя людей.

alex1
Как следствие сокращение обьемов строителства в РАЗЫ, потому что оно не надо. Строиться в городах уровня краевых и областных центров куда собираеться молодежь с окрестных городков.Которая безденежная, потому как с малым стажем и соответствено малым доходом но громко вопящая и много хотящая. При том чт загородный дом это своя философия к которой человек приходит в срелом возрасте.

Да у кого-то может и такая ситуация, но я сужу по себе и своим знакомым...
У многих ,ни разу не приезжих из окрестных городков , а вполне коренных жителей мегаполиса , к тому же в общем-то неплохо зарабатывающих -лет до 30 с лишним не было отдельного собственного жилья. У многих его и до сих пор нет. Потому что купить-его очень дорого ,а с наследством по недвижимости повезло далеко не всем и даже с вполне пристойной зарплаты не всегда получается накопить на недвижимость- сложно. Я конечно понимаю- где-то запустение и дома-квартиры копейки стоят, НО ТАК ДАЛЕКО НЕ ВЕЗДЕ.
Я тему создал для обитателей больших городов с дорогой недвижимостью.
А так-то конечно... тут дом с большим участком в Тульской области за 100 тыров и то местные сказали-переплатил. Нафига в такой вот дешёвой и обезлюдевшей местности новые дома эконом-класса строить ? -смысла никакого.

Кстати, в последнее время замечаю что до загородного проживания созревают относительно молодые люди 28-30 лет .... сужу по Москве- город становится всё менее пригодным для комфортной жизни, жутко перенаселён...просто выдавливает из себя людей.

Конрад Т
Кстати, в последнее время замечаю что до загородного проживания созревают относительно молодые люди 28-30 лет .... сужу по Москве- город становится всё менее пригодным для комфортной жизни, жутко перенаселён...просто выдавливает из себя людей.

И это нормально, в 80% случаев в мегаполисе хорошо. Работать, учиться, развлекаться но ни как не жить. Сам давно созрел для побега за город, но 300 т.р не реальная смета для такого проекта. 1.5 миллиона вот от чего можно отталкиваться.
Сам я инженер-электронщик (АСУТП и т.д) но последние 4 года активно помогаю строить знакомым дома. Конечно рядом строятся люди которые получают аналогичный или хуже результат за деньги в 2-6 раз большие.

Foxmoon
1.5 миллиона вот от чего можно отталкиваться.

Конрад Т
Тут ключевой вопрос- с участком считать или без. Земелька то может быть куда дороже дома. Да и стоимость подключения коммуникаций может быть сопоставима с домом.

Ваша правда, но я закладываю в эту стоимость и землю 50 км от МКАД и коммуникации (электричество, скважина, газгольдер, септик)

Foxmoon
землю 50 км от МКАД и коммуникации (электричество, скважина, газгольдер, септик)

Конрад Т
Земля в 50 км от МКАД -не так чтоб сильно дешёвая...газгольдер-тыров 400, скважина- от 100 тыров...в общем-набежит допрасходов.

Можно вполне купить землю за 25-35 тыр за сотку х6 получается 210.000 максимум.
Газгольдер с разводкой 250 тыс. руб
Скважина 150 тыс.руб
Отопление + электрика 100 тыс максимум.
ИТОГО на собственно дом и ремонт остается 790 тыс.

Сам я инженер-электронщик (АСУТП и т.д)

годами и десятилетиями молодые не имеют жилья.....
Красноярск, когда 7 лет назад отправили дочку учиться пришлось купить ей однокомнатную/общежитие не давали/ по деньгам это встало как две тогдашних Шнивы.Район проспекта Свободный-дорогой район. Через 7 лет ипотеки в полмилиона хватило чтобы поменять ее на квартиру в 70 квадрат в менее престижном районе. Это к тому что тема ..за бедную молодежь... для отмазок,люди просто не умеют контролировать свои расходы . В этой связи СССР был идеальным государством-каждый когданибудь получал квартиру.

alex1
.Потому никто меня не заставить копаь под фундамент глубже чем на 2 штыка.Тот фундамент встанет тыщ в 25/8*8/.Поднять стены в два кирпича еще тыщ сто.Крыша в виде полумансарды со втуреней отделкой -еще 100тыщ.
Газ - нафиг он сдался, топим от электричества, когда дома помогаем дровами.

Когда копал фундамент сам, то с дуру на 1.5 метра зарылся. Потом понял что 1 метр за глаза, но два штыка это смешно, особенно в средней полосе и севернее у нас 0.5 - 0.8 метра глубина промерзания.

Отопление электричеством ну если вы миллионер то да это ваш выбор, но насколько я понимаю речь идет именно не о миллионере.

alex1
пришлось купить ей однокомнатную/общежитие не давали/ по деньгам это встало как две тогдашних Шнивы.Район проспекта Свободный-дорогой район. Через 7 лет ипотеки в полмилиона хватило чтобы поменять ее на квартиру в 70 квадрат в менее престижном районе. Это к тому что тема ..за бедную молодежь... для отмазок,люди просто не умеют контролировать свои расходы . В этой связи СССР был идеальным государством-каждый когданибудь получал квартиру.

Не всем по молодости везёт с родителями , которые могут себе позволить купить любимому дитёнку квартиру. Я думаю. что если б ваша дочка зарабатывала на квартиру сама, то нескоро бы она смогла насобирать требуемую сумму...
Ну а насчёт уметь контролировать расходы--это я полностью согласен. Умение ничуть не менее важное, чем умение зарабатывать деньги.

alex1
А как бы тоже. Но колупаюсь с гаражами-садовыми домами лет 25.Потому никто меня не заставить копаь под фундамент глубже чем на 2 штыка.Тот фундамент встанет тыщ в 25/8*8/.Поднять стены в два кирпича еще тыщ сто.Крыша в виде полумансарды со втуреней отделкой -еще 100тыщ.

alex1
Газ - нафиг он сдался, топим от электричества, когда дома помогаем дровами.

Тут заказчик поселил работяг в старом брусовом домике-выделил им комнату.
Поставил масляный обогреватель 2кВт и купил электроплитку. Счёт за электричество- около 10 тыров в месяц.
А магистральным газом топят большие коттеджи и платят 2-3- тыра в месяц.
Если есть возможность газ подключить-лучше это сделать...выгодно.
Хотя сам жил с маленьком доме с элетрообогревателем и печкой на дровах...да в общем-то нормально- жить можно, но один хрен масляный обогреватель и бойлер на электричестве съедали электричества на 4 тыра в месяц при том , что электричеством я только подтапливался -основным отоплением была печка.

Foxmoon
но два штыка это смешно, особенно в средней полосе и севернее у нас 0.5 - 0.8 метра глубина промерзания.

в средней полосе и севернее у нас 0.5 - 0.8 метра глубина промерзания.

Темка была с месяц назат-немцу с Германии не влом было поставить металическую печь на дровах чтобы в межсезонье поберечь ГАЗ. А ,,бедным россиянам,, подай газгольдер.

alex1
При том что запалить полмилиона в газгольдер просто МОДНО.