Возникла потребность поменять швейную машину, а все что я знаю: Зингер - это круто 😊 Посмотрел, что есть в продаже по брендам - я таких и словей то не знаю, кроме Тойоты.
Собственно, в первую очередь, интересует надежность.
озвучте бюджет
Есть профессиональные, есть домашние. Сходите в любое ателье и поговорите со швеями или посмотрите их машинки.
так вам наверное нужна машина, что-б простая как АК, что-б на коленке чинилась, что-б без электроники, что-б стальные листы сшивала... и еще плюс всевозможные непотребности 😊 . точно скажу - таких нынче не делают.
ну вот, никто не советует... если не интересуют профмашины, для дома для семью посмотрите жаном и йуки. у нас для рукоделия рекомендуют именно их, подбирайте по моделям, в сети есть масса отзывов.
PFAFF старшая линейка с ротационным челноком и верхним транспортером, если нужна бытовая
У жены третий год швейная ,оверлог и вышивальная фирмы ЖАНОМ.Пирожки не плохие получаются. 😊
HARONНу зачем так сложно 😊
так вам наверное нужна машина, что-б простая как АК, что-б на коленке чинилась, что-б без электроники, что-б стальные листы сшивала... и еще плюс всевозможные непотребности . точно скажу - таких нынче не делают.
Все проще. Кроме текущей домашней работы типа подрубить новые шторы или пошить комплект постельного белья, жену периодически пробивает пошить что то, с моей точки зрения 😊, сложное: пальто, куртку и т.д. Ну ткань увидела классную, например 😊 В среднем пару-тройку изделий в год, но в режиме от драпа до шелка (кожу правда не шьет, пока). Компьютерное вышивание 8-ю способами буквы Ю не требуется.
Был (есть, но сильно глючит и ремонт обещают дороже новой) электромеханический Veritas аж с 18 строчками - круто 20-лет назад 😊
HARONЭто имеется ввиду Janome и Juki?
для дома для семью посмотрите жаном и йуки.
Кстати, в реале люди советовали вот такую JANOME 423 s (5522)
http://janome.in.ua/index.php?productID=76
endeenВот вопрос, который требует объяснения - вид челнока. Вертикальный, как я понял классический и горизонтальный, наверное, он же ротационный челнок. Что он дает по сравнению с вертикальным?
PFAFF старшая линейка с ротационным челноком и верхним транспортером, если нужна бытовая
Сергей_ПСтарый дореволюционный Зингер или послереволюционный Подольск.
Собственно, в первую очередь, интересует надежность.
Старый дореволюционный Зингер или послереволюционный Подольсктам оверлока нет, а это важно 😊 Сам выбираю, в пределах 3000 р...выбор большой, вот и в запутках
если кратко, то ротационный челнок(полного обегания)приближает возможности бытовых машин к промышленным. встроенный верхний транспортёр расширяет возможности как в сторону работы с лёгкими тканями, так и тяжёлыми. юзаю лично аппарата три PFAFF, работаю по коже, одежной. насоветовал знакомым. лет за 10 никто из них в морду не плюнул)
Пфаф конечно же...!
endeen
юзаю лично аппарата три PFAFF
FomaКакой именно?
Пфаф конечно же...!
как минимум, первую модель в линейке, имеющую верхний транспортер, а дальше по деньгам
endeenНу насмотрелся, начитался 😊 Самая дешевая модель с верхним транспортером стоит 600 у.е.. Позиционируется как профи с туевой кучей функций и примочек, в Киеве в продаже нет - только под заказ. Сделана в Китае, а не в Тайване.
как минимум, первую модель в линейке, имеющую верхний транспортер, а дальше по деньгам
И вообще, верхний транспортер стоит чаще у машин уже с вертикальным роторным челноком, понятное дело, что компьютеризированных, и т.д. и т.п.
Одно приятно - на Ганзе плохого не посоветуют 😊
Только вот нужен ли такой самолет в том режиме использования, о котором я писал?
сначала вы не упомянули ни о бюджете, ни о режиме. подшивать иногда шторы можно чем угодно, для этого я б вообще выбирал из соображений компактности аппарат. бренд не имеет большого значения на этом уровне
endeenЯ пытался двигаться от функций к бюджету. И Речь шла не только о шторах 😊
сначала вы не упомянули ни о бюджете, ни о режиме. подшивать иногда шторы можно чем угодно, для этого я б вообще выбирал из соображений компактности аппарат. бренд не имеет большого значения на этом уровне
Несколько сложных изделий в год, которые требуется выполнения всего спектра робот, кроме вышивания.
А за бренд с точки зрения надежности спросил неспроста. Просто не хотел инфу раньше времени выкладывать, чтобы не завести совсем другой разговор.
Ведь выбирать буду не я, а жена 😊 Выбирать сердцем, опираясь на свои представления о том, что нужно. Плюс советы от тех, кто шьет из круга знакомых. А их мало и опыт по современной номенклатуре у них небольшой. Другими словами, я на 90 % уверен в каком направлении будет двигаться поиск и вынужден сам изучать вопрос, поскольку данное направление мне не нравится.
Например, обязательно вылезет такой искусственный бренд как Leader...
Теперь попробую собрать в кучу мои предварительные функциональные требования:
1. Формирование петли автоматическое, желательно пара-тройка видов.
2. Челнок, как советовали, горизонтальный ротационный.
Про строчки, реверсы и т.д. говорить не буду, так как большинство машин, которые соответствуют двум первым пунктам имеют все что нужно.
3. Из фенечек - Нитевдеватель. Ну дальнозоркость у жены...
Этим условиям соответствуют многие электромеханические среднего и выше класса и почти все компьютеризированные.
Вопрос: что дает "комп" на этом уровне, кроме удобства переключения режимов? Или механика проще и надежней?
Но независимо от ответа на этот вопрос, ценовая ниша весьма близкая 170-250 у.е. Осталось за малом - определится какая именно машинка. А вот тут я получаю от двух разных людей, которым я могу доверять, одинаковый совет: не покупать машинку из этой средней группы! Или дешевую с минимумом функций или дорогую, блин. Ну и еще кое что рассказали 😊
Стремно как то 😊
И кое что еще, про качество сих изделий есть у меня определенные сомнения.
вопрос с качеством решается наличием нормального сервиса в вашем городе для выбранного бренда, не более. инженерные решения везде примерно одинаковые, откровений нет) щас везде рулят маркетологи, гореть им в аду!) платить деньги за заявленные 500 видов швов нет смысла. их обеспечивают копеечные дополнительные вставки в командере. важно отследить наличие и удобство действительно нужных операций, а их немного. сдаётся мне, что на этот бюджет надо джаномки рассмотреть. завтра гляну
endeenЗаранее спасибо.
вопрос с качеством решается наличием нормального сервиса в вашем городе для выбранного бренда, не более. инженерные решения везде примерно одинаковые, откровений нет) щас везде рулят маркетологи, гореть им в аду!) платить деньги за заявленные 500 видов швов нет смысла. их обеспечивают копеечные дополнительные вставки в командере. важно отследить наличие и удобство действительно нужных операций, а их немного. сдаётся мне, что на этот бюджет надо джаномки рассмотреть. завтра гляну
Про маркетологов согласен 😊
Качество изделий зависит не только от инженерных решений. Тут и качество материалов, которое плывет в низ, если товар предназначен для нашего рынка, и качество сборки, и т.д. Часто тот же продукт (даже простой) отличается от аналогичного очень существенно - маркетинг, зараза 😊
Про PFAFF. У фирмы получается какая то дырка в ассортименте: серия Хобби (11**) совсем уж просто, а затем скачок в вверх на два размера. Плюс оказалось сложным найти в Киеве и посмотреть вживую хоть какие то модели. Ничего нету.
В одном месте получил прямо праздничную консультацию, текст приблизительно такой: "Да зачем вам Пфаф. Бурите лучше ... эту... ну шведскую... или датскую... Настоящая Европа, забыл как называется. Да у нас из все равно сейчас нет. И того, кто может проконсультировать - его тоже нет. Он на лыжах катается. Когда вернется? Ну если ничего опять не сломает, то скоро".
Кстати, а в Скандинавии действительно делают швейные машинки? 😊
Рфафф играет с Берниной и Хускварной. на мой взгляд выигрывает за счёт типа челнока и верхнего встроенного транспортёра, работают по коже, капроновой нитью, по оч тонким тканям, немного с трикотажем. продаётся много дорогих, но толковых лапок и приспособ. а младшая линейка обычный ширпотреб. старшие модели с электроникой тоже не не особо...механика надёжнее.
я вам предложу найти телефон сервис-центра Пфафф и поговорить с механиками по паоводу рекламаций. и если хотите, положите ссылку на доступный вам интернет магазин, посмотрим джаномки
endeen
Рфафф играет с Берниной и Хускварной. на мой взгляд выигрывает за счёт типа челнока и верхнего встроенного транспортёра, работают по коже, капроновой нитью, по оч тонким тканям, немного с трикотажем. продаётся много дорогих, но толковых лапок и приспособ. а младшая линейка обычный ширпотреб. старшие модели с электроникой тоже не не особо...механика надёжнее.
Хускварна, вероятно, и есть шведский гость, хотя делают как все в Азии.
Вот пара сайтов
http://valbotex.com.ua/category/janome_sb/
http://bernina-shop.com.ua/sewing_machines.html
Года два взад долго выбирал для тех же целей.
Долго тогда по инету лазил и выяснил, что бренд сам по себе мало о чём говорил. кроме цены могут быть проблемы с сервисом, Китай (получше и похуже0...
Остановился на достаточно простой Janome с гор. челноком.
По моделе не помню - позднее гляну...
Очень даже устраивает и работает без нареканий. Нитковдеватель тоже радует.
вам наверно всётаки сюда-http://www.osinka.ru/Sewing/Equipment/techniq.html ,там всё всё обсуждено и не раз.
------------------
временные трудности
я себе взял Pfaff Hobby 1142 две недели назад. Доволен. Брал в лапа.ком.юа.
бакс77Да был я там и не только там. Найти в омуте женского общения нужную информацию - тут никакая поисковая машина не поможет. Если бы я сам шил, то уточнить нюансы можно целевым вопросом. А так...
ам наверно всётаки сюда-http://www.osinka.ru/Sewing/Equipment/techniq.html ,там всё всё обсуждено и не раз.
beyondВы сами шьете?
я себе взял Pfaff Hobby 1142 две недели назад. Доволен. Брал в лапа.ком.юа.
Наверное, все-таки в лаПка.ком.юа 😊
Все-таки, что шить собираетесь? Верхнюю одежду, белье постельное, шторы это одно, а вот если жена решит летнее платье сшить, это уже совсем другое.
------------------
Ф-584370
Сергей_ПЯ сам шью свою походную амуницию. От одежды до палаток. Лет уж 25 как. Сейчас правда поменьше (потому, как уже всё есть), но тем не менее если что надо сделать - жену не напрягаю.
... сами шьете?..)
Машинку выбирал по критериям
1. Горизонтальный челнок.
2. Положительные отзывы в инете.
3. Не Китай.
Выбрал и пользуюсь JANOME Jem Gold (JG-408)
(вот такой http://sewing-machines.ru/t_janome_jem_gold-full.htm )
Не пожалел ни разу.
Сергей_Пда и я нешью,искол жене инфу по оверлоку,инфы там дофуа,но по конкретной модели можно смотреть.
Да был я там и не только там. Найти в омуте женского общения нужную информацию - тут никакая поисковая машина не поможет. Если бы я сам шил, то уточнить нюансы можно целевым вопросом. А так...
------------------
временные трудности
Вот тут много специалистов, а вопрос можно. Есть машинка Ягуар вроде 970.
Вот ей можно тонкую кожу шить, и ещё виниловые баннеры. ТС простите что влез, но на новую тему не потянет.
какаНасчет баннеров не уверен, а тонкую кожу вполне, только иглы желательно взять именно для кожи.
Вот ей можно тонкую кожу шить, и ещё виниловые баннеры
------------------
Ф-584370
У баннера сопротивление помене и я уже его попробовал так шьёт помалу, а вот иглы по коже я что то не встречал, только для джинсов-подойдут???
Есть такие у них заточка треугольником либо "лопаткой" просто спросите в магазине, это не редкость.
------------------
Ф-584370
Спасибо!
какаДа сколько угодно 😊
ТС простите что влез, но на новую тему не потянет.
Вопрос редкий для ганзы, так что милости прошу всех желающих.
За Ягуар слышал разное. Ну хорошее у всех одинаково, а самое плохое, что нужных запчастей долго не было. Как вариант не рассматривал. Пока
Сергей_ПЕсли машинка нужна только для себя, то вопрос запчстей не на первом плане, у меня в ателье номально Жаноме работают не один год, и неплохо себя чуствуют.
Ну хорошее у всех одинаково, а самое плохое, что нужных запчастей долго не было. Как вариант не рассматривал. Пока
------------------
Ф-584370
какаЗабыл, толщина тоже играет роль, зубчатая пластина может просто не протолкнуть.
У баннера сопротивление помене
------------------
Ф-584370
rufeiУ Жаноме в Киеве сервис, говорят, хороший.
Если машинка нужна только для себя, то вопрос запчстей не на первом плане, у меня в ателье номально Жаноме работают не один год, и неплохо себя чуствуют.
В продолжении темы выбора.
Немного обобщил собранную информацию. Ситуация со швейными машинками весьма нормативна: есть старые бренды, которые гордятся европейской сборкой, есть давно перекупленные бренды, есть псевдобренды, есть выпуск одной модели в 10 версиях дизайна и за розовый цвет могут взять отдельную плату 😊, есть гонка никому не нужных функций, есть на главных форумах казачки засланные - все как обычно.
Что мне в итоге насоветовали (в основном не здесь 😊 ):
- брать электромеханику верхнего уровня с электронным блоком;
- бренд почти любой 😊
Сергей_ПТак сначала определись, что шить будут.
брать электромеханику верхнего уровня с электронным блоком
------------------
Ф-584370
rufeiТа не, я уже кусманчик прострочил, и тянет нормально и шьёт тож только при проколе щёлкает. Но это наверное надо иглу подобрать. Была Зингер позапрошлого века строчил на ней всё от парашютного шолка до байдарочной оболочки, но дети купили этот Ягуар и я подарил другану сей Зингер- дурачина. И вот теперь просто боюсь банально испортить Ягуар и пратически не шью.
зубчатая пластина может просто не протолкнуть
Есть повод поднять темку 😊
Чуть потеплело и жена готова обсудить вопрос. И даже кое что посмотрела. И даже начала склоняться к компьютеризированным вариантам.
И интересно, что janome ей понравилось 😊
Вот предварительный выбор:
http://www.sewing.kiev.ua/prod...-janome-dc-230/
http://www.sewing.kiev.ua/prod...janome-dc-4030/
http://www.sewing.kiev.ua/prod...decor-computer/
Хотя сначала запала на
http://www.sewing.kiev.ua/prod...-my-excel-w23u/
Кто помнится обещал по джаномкам подсказать 😊
на данный момент сам озадачен выбором девайса
до этого был опыт на подольской Тула-1, которая 57г и до сих пор в строю
шил на ней и джинсу и брезент и хб.
Как мне объяснили и читал сам
бразер начальный уровень - не гуд, жаноме выигрывает
Естесственно, хочется чтобы надежна была, как АК, но функций все же поболее
рассматриваю между
тойота 714ру
жаноме 5515
жаноме 1108
там все-таки металл в станине
хотя по цене/наворотам интересен пластиковый брайзер 5050
строчиться будут мебельные ткани, джинса, х/б
в дальнейшем не знаю)))
Не хотите посмотреть Pfaff Select 1548 , производство Чехия , с верхним транспортером. Сейчас это скорее 3,0. Но женщины как правило выбирают по красоте.Выбирайте максимально тяжелую, по весу,максимально мощную,по двигателю. А нужны ли вам все лишние навороты(за которые заплатите деньги)- сможете ли их использовать часто?
так вам наверное нужна машина, что-б простая как АК, что-б на коленке чинилась, что-б без электроники, что-б стальные листы сшивала... и еще плюс всевозможные непотребности . точно скажу - таких нынче не делаютСейчас - да, не делают. Уже лет 25-30 не делают, технологии утрачены. Но сделанные ещё ТОГДА можно найти, народ на скилл "уметь шить" давно и прочно забил поэтому с машинками расстаётся охотно. Причём порой почти в идеальном состоянии.
По надёжности старые Подольские (фабрики Зингера) не имеют равных.
Вот такого типа http://molotok.ru/shvejnaya-ma...2151274530.html эксплуатировалась моей бабушкой 45 лет. Шила всё, вплоть до зимнего пальто. Мне заплатки на джинсы (6 слоёв с учётом швов+мотоциклетная кожа 2 слоя внахлёст) попробуйте на современных белошвейках. За всё время эксплуатации сломать ничего не удалось. И сейчас готова к работе, да некому, увы.
У другой бабки был ножной вариант http://molotok.ru/shvejnaya-ma...2087153158.html , тоже супер-вещь.
Ну и винтаж конечно же неповторимый. Вся прелесть именно в полном отсутствии электричества, а механика тех лет - вечна.
Или http://www.just-shop.com.ua/brands/shunfa
Или http://www.just-shop.com.ua/brands/janome
Проверено!!