Клинкерные термопанели посоветуйте

Oleg25

Всем доброго времени суток!
Посоветуйте по клинкерным термопанелям. Только начал вникать в этот вопрос. Задача утеплить дом в ближнем Подмосковье, общая площадь наружных стен около 250 м2, за вычетом окон и дверей.
Пока понял, что в качестве утеплителя желательно использовать пенополиуретан, и чем толще, тем лучше.
?

Ерунда

Послежу.

Oleg25

Никто не в теме вопроса? Удивительно.

Nikofar

А в чём тема?
Богато, дорого, красиво.
Вам это удовольствие обойдется примерно в 600-700 тыр. вместе с монтажом.
Про подводные камни, связанные с различной паропроницаемостью несущих стен и клинкерных ППУ-панелей хотитете поговорить?

Ерунда

Меня интересует несколько вещей:
1.Дизайн. Их так много и они такие разные, что выбор сделать очень трудно. Есть ли программа, с помощью которой можно заранее прикинуть как будет выглядеть дом с тем или иным вариантом отделки.
2.Толщина. Насколько реально увеличивается/уменьшается эффективность теплоизоляции взависимости от толщины панелей. Понятно, что тчем толще тем лучше, но и дороже. Лишнего платить совсем не улыбается.
3.Конкретика. По производителям. У кого лучшее соотношение цена/качество. За что стоит платить, а что "понты и маркетинг". Насколько сложен монтаж и так ли уж необходимы услуги специалистов. Опять таки может есть рекомендации.

Nikofar

Ерунда
1.Дизайн. Их так много и они такие разные, что выбор сделать очень трудно. Есть ли программа, с помощью которой можно заранее прикинуть как будет выглядеть дом с тем или иным вариантом отделки.
Любая мало-мальски уважающая себя контора предоставляет своим заказчикам услугу по компьютерному подбору вариантов цветовой гаммы фасадов.

Nikofar

Ерунда
2.Толщина. Насколько реально увеличивается/уменьшается эффективность теплоизоляции взависимости от толщины панелей. Понятно, что тчем толще тем лучше, но и дороже. Лишнего платить совсем не улыбается.
Для этого нужно сделать теплотехнический расчет для стены.
Совершенно не факт, что чем толще, тем дороже. Например, клинкерная плита толщиной 50-70 мм может быть дороже, чем плита толщиной 100 мм. Все зависит от материала утеплителя - ППУ или ППС.
Эффективность утепления клинкерными термопанелями следует рассматривать с учетом степени паропроницаемости материалов стен и клинкерных панелей. Для того, чтобы "точка росы" не попадала внутрь стены или утеплителя, паропроницаемость стеновых многослойных материалов должна увеличиваться в направлении "изнутри-наружу". Иначе говоря - паропроницаемость клинкерной термопанели должна быть выше, чем паропроницаемость утепляемых стен.

Nikofar

Ерунда
3.Конкретика. По производителям. У кого лучшее соотношение цена/качество. За что стоит платить, а что "понты и маркетинг". Насколько сложен монтаж и так ли уж необходимы услуги специалистов. Опять таки может есть рекомендации.
Почитайте строительные форумы на эту тему и отзывы о клинкерных панелях. Сам по себе материал довольно дорогой, качественных панелей дешевле 1750-1900 руб./м2 не существует. Более элитные сорта могут стоить от 2 до 3 тыр. за м2.
Монтаж панелей не сложен сам по себе, но требует определенной квалификации. Стоимость услуг по монтажу обычно составляет около 800 руб./м2 с предоставлением гарантии от фирмы-установщика.

Oleg25

Ерунда
Меня интересует несколько вещей:

Спасибо. Вы за меня сформулировали основные вопросы.

Nikofar
Почитайте строительные форумы на эту тему и отзывы о клинкерных панелях.

Уже читал. Остались вопросы:
1. В этом разнообразии сложно выбрать фирму продавца (этих много) и завод изготовитель (этих всего 4 в Московской обл. и два в Ленинградской обл.). Все заводы работают по принципу: разноцветную клинкерную плитку везут из Германии, термоплиты запекают здесь, под заказ, с разными утеплителями (ППС или ППУ) и разной толщины.
2. Монтаж термоплит. Разный в зависимости от исполнения на заводе. Есть плиты с угловыми элементами, есть без, подгонка и обрез по месту монтажа.
3. Фурнитура для монтажа (дюпеля, саморезы, и пр.). Какой фирмы лучше?
4. Денег лишних не бывает. Возможно ли освоить технологию монтажа и собрать термоплиты самому?

Если есть информация - прошу поделиться.
Может кто то из форумчан этим занимается?
Отсылать на строительные форумы не надо. Отзывы на термоплиты производители сами пишут и у всех все в шоколаде.

Гы

1. где дешевле + сертификаты и паспорта
2. тут лучше проектик тупо по фасаду прикинуть, можно и самому на миллимитровке, но нужно вникнуть, доборные элементы раза в 3 дороже обхлдятся
3. Фишер если самому делать
4. Да
Если самому делать, то быстрее, но можно хрс урсу или минералку плотную под штукатурку, а потом его легким клинкером обклеить в сочетании с окраской. 250 квадратов - есть смысл попытаться сэкономить

Oleg25

Спасибо, буду думать. Но от минералки уже отказался.
Из заводов, которые сами реализуют продукцию на московском рынке без посредников нашел вот этот:
http://www.termopanels.ru/kontakti
Не сочтите за рекламу.
Еще с чем столкнулся: не все термоплиты идут с настоящей клинкерной плиткой из Германии. Есть много подделок.
Но отличить возможно, после того как увидишь настоящую и постучишь по ней металлическим предметом (ключами от квартиры), потом не спутаешь.

Nikofar

По поводу дизайна.
Вот один из примеров очень красивого домика, который можно взять за основу для отделки наружных стен клинкерными панелями.
Проект "Эдна":

makarkharp

дядя Коля,а по ценнику то выходит что почти тоже самое что в полчикрпича обложить снаружи?

Nikofar

makarkharp
дядя Коля,а по ценнику то выходит что почти тоже самое что в полчикрпича обложить снаружи?
Если лицевым отделочным кирпичом, то да.
Даже несколько дороже. Раза в два так, на мой взгляд.
Клинкерная отделка в основном хороша для маскировки дешевых каркасных строений под имитацию добротного каменного дома.
Если честно сказать - безумно дорогая отделка дома. Хоть какого.
Её нужно изначально закладывать в каркасный дом, предназначенный для последующей продажи как "элитный" коттедж в "элитном" исполнении.
На самом деле, если к клинкерной плитке относится как к элитному материалу, то для добротного каменного дома, стоимостью в пару десятков миллионов тыр она добавит +10 к капитализации. За счет великолепных решений внешнего вида фасадов. Здесь не надо скупиться на фантазии.

Обычный дом, стоимостью 2-3 млн.руб. я бы тоже отделал клинкерной плитой, если позволяют средства. На самом деле, очень хороший элитный материал для внешней отделки и утепления по газобетонным или пенобетонным блокам.

makarkharp

в наших условиях еще не пользовал такую хреновину.

Oleg25

В последнее время в коттеджных поселках стал часто наблюдать такую отделен домов. Поэтому и озадачился этой идеей.
С другой стороны альтернатива - сайдинг с утеплителем, на круг тоже выходит в стоимости половину от стоимости термоплит, а срок эксплуатации - 10-15 лет. У клинкерных термоплит - 50 лет и больше. Фактически пожизненно для нашего поколения.
Вот и считайте.

Fear

Oleg25
У клинкерных термоплит - 50 лет и больше. Фактически пожизненно для нашего поколения.

А Вы через 50 лет сможете претензии фирме-продавцу или изготовителю предъявить 😊 ? Такие сроки эксплуатации указывают скорее для успокоения клиента. Да и Вы в нём вряд ли 50 лет проживёте. Не заморачивайтесь так сильно по поводу клинкерных плит. Утеплите дом теми же экструдированными плитами ( 2 слоя 50 мм плит экструдки в разбежку в шахматном порядке с паро-гидроизоляцией с обеих сторон ) и обшейте качественным цокольным сайдингом или раскладочку сделайте под "фахверк".