Мозговой штурм. Нож с температурой лезвия 80 С.

Gasar

А подумаем?

Задача, - для пчеловода, при распечатывании рамок нужен нож, длиной 30 см, с односторонней заточкой, имеющий температуру лезвия 70-80 градусов.
Так называемый нож для забруса.
Существующие модели - паровые. По лезвию припаяна медная трубка, 6-8 мм диаметром, - гибкой подводкой подключенная к паровому котлу (кастрюле), и залуженная.
Мозг утверждает - что сие анахронизм. И имея нихромовую проволоку, источник постоянного тока 12 в, и реостат до 2 А - проблема решаема.

Загвоздка - чем изолировать проволоку от стали клинка?
Может вообще обойтись без нихрома, - а сделать лезвие бронзовым.
Или вообще - попробовать прорезать паз в китайском "каменном" кухоннике?
Как он отнесется к нагреву? Не поломается ли сразу?

algol

А при чём здесь "мозговой штурм"? Вы пасечник?
Мой личный "рекорд" 46 укусов. Экспериментируйте на "здоровье" 😊
Пчёлы- высокоорганизованные насекомые.ЛЮБОЕ эл. магнитное поле они чуствуют так как нам и не снилось. Не верите? Посветите фонариком в улей, даже если лампочка закрыта фольгой.
P.S. До "экскримента" не забудьте запастись стаканом водки и горячим душем.Удачи! 😊

Yep

по электро-нагреву проблем особых нет - в радиомагазине существуют махонькие паяльники с керамическими термоэлементами - как раз на 12 вольт.
толщина элемента - миллиметр, может полтора.
дальше всё "несложно" - надо просверлить лезвии из бронзы отверстия диаметром полтора миллиметра, глубиной миллиметров сто.

Gasar

Мой личный "рекорд" 46 укусов. Экспериментируйте на "здоровье"

Мой за сотню))))))) Да.
Я рамки в доме распечатываю, там пчел почти нет.

Gasar

Пар отстой! 19 век!
И все производители все равно делают пар.
Я вот и думаю, ну как все дибилы а я дартаньян.

Gasar

Мой за сотню))))))) Да.

Я настырный. Но - повторять не хочу. Значит на ЭМ поле - бесятся?

unname22

Gasar
нивапрос
В качестве заготовки для ножа берем отпущенный металлический лист толщинйо миллиметра полтора с содержанием углерода порядка 30-60% (меньше - будет тупиться даже на воске, больше - слишком жетстким будет даже в отпущенном виде)
сгибаем его по вдоль прессом практически пополам, место сгиба и будет режущей кромкой

В качестве нагревательного элемента будем использовать СМД резисторы типоразмера 1206 номиналом...
Тут прикинуть надо из длины конструктива. В общем если надо - я посчитаю.
Спаиваем их в цепочку. Аккуратно обматываем ФУМ лентой и вкладываем в заготовку ножа поближе к будущем обуху.
Затем вставляем "обух", запаиваем, забиваем оставшееся пространство КПТ-8 и заклеиваем торцы.

Gasar

толщина элемента - миллиметр, может полтора.

ушел разбирать термоклеевой пистолет

Gasar

Затем вставляем "обух", запаиваем, забиваем оставшееся пространство КПТ-8 и заклеиваем торцы

О. Если не сложно - прикиньте номинал и количество.
Или киньте ссылку какую нибудь.

unname22

ну дайте длину тогда

Gasar

30 см. лезвие. ширина 4 см.

Yep

unname22
с содержанием углерода порядка 30-60%
это что, такая шутка?

IS90

в принципе Yep толкнул здравую идею.
Керамический элемент можно. но тут будет вопрос о размере ножа- одно дело жало, другое нож.
можно обмотать нож слюдяной пленкой (ну та что в обычных паяльниках) и сделать этакий нож паяльник.
и это вопрос о мощности этого всего дела.
2А*12В=24Вт.
Хватит ли этих 24 ватт, чтоб нагреть нож до 80 С? в общем надо решить простенькую задачу.
Если вы подробней опишите то что хотите получить (размеры там и проч) будут более конкретные ответы

Добрый Монстр

Например:
http://beeinbg.narod.ru/inventar_5.htm
http://sputnik-pchelovoda.ru/p...lya_otbora_meda

------------------
Жизнь прекрасна!

IS90

в принципе Yep толкнул здравую идею.
Керамический элемент можно. но тут будет вопрос о размере ножа- одно дело жало, другое нож.
можно обмотать нож слюдяной пленкой (ну та что в обычных паяльниках) и сделать этакий нож паяльник.

Если вы подробней опишите то что хотите получить (размеры там и проч) будут более конкретные ответы

button

а зачем такой хитрый нож просвятите?

Yep

IS90
но тут будет вопрос о размере ножа- одно дело жало, другое нож
требуемое отверстие полтора миллиметра, следовательно в три-четыре миллиметра по обуху - уложиться вполне можно

unname22

ну да конечно 0.3-0.6 процентов.
300 мм, так а напряжение питания ориентировочное?

IS90

не вы не поняли мою идею- имел ввиду не только толщину но и общие размеры ножа- длину и ширину. у паяло жало-то тонкое и коротенькое относительно.
а тут просят объемное З00*40*1,5.
впрочем не мудрствуя лукаво родилась еще идея.
Покупаем паяльник 12 -постоянный ток, твердым припоем припаиваем жало можно к обуху, можно изголится заготовку сделать для равномерного нагрева что б к центру крепилась. подключаем через реостат-для регулировки напруги соотвественно температуры, настраиваем на 80. и готово нож паяльник)
естественно небольшой разброс температуры будет, но думаю ТС это не критично.
и однако открыт вопрос с мощностью и возможностями источника питания.

Gasar

Добрый Монстр
Например:
http://beeinbg.narod.ru/inventar_5.htm
http://sputnik-pchelovoda.ru/p...lya_otbora_meda


По ссылке неудачные вещи. Перегревающиеся, либо чрезмерно сложные. Идея - воткнуть в блок питания, и пусть работает. хоть сутки. Температура 60-70 градусов всего нужна.

Gasar

unname22
ну да конечно 0.3-0.6 процентов.
300 мм, так а напряжение питания ориентировочное?
да какое удобнее. Латр есть.

IS90

Идея - воткнуть в блок питания, и пусть работает. хоть сутки.
если будете завязываться с переменкой и требовать долгой работы- воткните в цепь накала (нагрева) диод. так говорят дольше не перегорает.

unname22

Gasar
тогда нужна цепочка из 85 штук резисторов типоразмера 1206 сопротивлением 27 Ом.
Это будет порядка 20 Вт рассеиваемой мощности - для ножа шириной миллиметров 40 как раз будет.
Это на напряжение 220 Вольт

паять аккуратно - у них слабые выводы
возьмем скажем полоску жести на нее полосу ФУМ ленты и на ней уже сразу распаиваем аккуратно цепочку, сверху еще полоса ФУМ ленты, затем аккуратно на жести переносим в заготовку ножа, отпускаем и сдвигаем до расклинивания

У_дав

Может нихромовая проволока для подрезки крышечек сот и что-нибудь для сбора того, что срезается? (сам ни разу не в теме, прошу тапками сильно не кидать...)

кака

Ближе к обуху прорезаете паз шириной мм 4-5, подготавливаете спираль с нихрома намотав ея на спице, к примеру, потом спираль слегка увлажняете маш. маслом. Подключив спиральку к ЛАТРу от нуля напруги поднимаеё до красного свечения спирали, как перестанет дымить отключаем спираль, в результате сей операции она уже будет изолированна окислами достаточно для напр. 12в или около. Отрезаем нужное кол-во чтоб получить ом 20-25.
Хорошо зачищаем концы спирали. В пазу, который мы прорезали ранее в обушке, там где носик ножа делаем пропил и заклёпываем там начало спирали. Второй конец спирали выводим через рукоятку ножа изолировав от тела ножа. Подсоединяем провод к телу ножа и к выводу спирали и фсё. Нее не всё голая спирал(хоть и изолированная) не айс, лучше всего спираль в пазу зашпаклевать каолином, если найдёте. Либо существует герметик высокотемпературный до 1200 град С В строительных магазинах он продаётся.
Либо как Вам советовали согнуть нож из полосы нержи в 1мм толщиной вокруг подходящего стержня диам. 4-5мм.свести полосы в лезвие и заточить его. Ну а вту полость спиральку как я и описывал.
Прошу прощения что так много натыцкал в клаву.

unname22

кака
ага и после легкого удара получить КЗ на корпус.

Изоляция человеческой должна быть

Торус

А если нож сделать не из металла?
Материалов, свободно держащих 80-100 градусов - навалом.
А самый цимес было бы сделать нож из материала, который нагревается
при подаче на него небольшого напряжения.
Ведь наверняка все это есть.

Yep

поскольку говорят что пчёлы чувствительны к электричеству, пробуйте другой вариант, есть портативные газовые горелки с насадками например для пайки.
надо просто сделать увеличенную насадку-нож
http://www.parkflyer.ru/product/107137/

Этот инструмент 3-в-1: газовая горелка сочетает в себе лучшие функции горелки, паяльника и "горячего ножа". Используйте его для резки, пайки, пайки теплом и других действий, там, где требуется высокая температура. Газовая горелка "карманного размера" имеет автоматический поджиг и дополнительную насадку для доступа в труднодоступные места.

Торус

Yep
поскольку говорят что пчёлы чувствительны к электричеству,

Неверное, к переменному току, а постоянный они и не увидят.

Gasar

Да вряд ли им сильно это интересно. Над розетками и проводами они не вьются,

Добрый Монстр

Подкину колхозню идею: два-три ножа в ведре в кипятком. Одним режем, остальные греются. Первый остыл - греться. И т.д.
Но это если совсем уж ничего другого нет.

кака

"...ага и после легкого удара получить КЗ на корпус.

Изоляция человеческой должна быть..."

Уважаемый unname22 это Ваш личный опыт так говорит, или это Ваши мысли. А у меня не один десяток паяльников, собранных по этой технологии, за спиной. Некоторые друзья ещё до сих пор пользуют. Это щас можно купить паяло на любой вкус. Запомните оксидная плёнка один из лучших изоляторов и достаточно прочна, а потом курс школьника для Вас специально. Там будет в зависимости от толщины нихрома от 50 до 150 витков и како будет напряжение на виток при питающем 12в. Ну а об упомянутом мной каолине и высокотемпературном герметике Вы видать и слыхом не слыхивали. Так что учите матчасть.
Опять пришлось стока натыцкать в клаву.
P.S. Вот кстати Добрый Монстр очень здравую и простую идею предложил.

Добрый Монстр

Вот кстати Добрый Монстр очень здравую и простую идею предложил.
Я так мясо замороженное режу 😊.

кака

А я пилил раньше, хирургической струной, а один раз даже электролобзиком.
Что жизнь не научит делать.

unname22

кака
"...ага и после легкого удара получить КЗ на корпус.

Изоляция человеческой должна быть..."

Уважаемый unname22 это Ваш личный опыт так говорит, или это Ваши мысли. А у меня не один десяток паяльников, собранных по этой технологии, за спиной. Некоторые друзья ещё до сих пор пользуют. Это щас можно купить паяло на любой вкус. Запомните оксидная плёнка один из лучших изоляторов и достаточно прочна, а потом курс школьника для Вас специально. Там будет в зависимости от толщины нихрома от 50 до 150 витков и како будет напряжение на виток при питающем 12в. Ну а об упомянутом мной каолине и высокотемпературном герметике Вы видать и слыхом не слыхивали. Так что учите матчасть.
Опять пришлось стока натыцкать в клаву.
P.S. Вот кстати Добрый Монстр очень здравую и простую идею предложил.

вы пальцы то особо не раздвигайте, паяльников и я кучу начинил да сколько самодельных сделал, потому и говорю Что это дебилизм.
по поводу всяких герметиков - я тупо возьму тальк и смешаю его с силикатным клеем.

Yep

для газовых горелок ножей вообще полно:
http://www.dremeleurope.com/dr...rsatip%E2%84%A2

мне думается можно даже сделать насадку-окуриватель пчёл