А чо ? кино про поэтов - шестидесятников смотрит кто нибудь ?
Пока нравится , что никого Не убивают и никакого криминала да и память освежить немного 😊 .
да и память освежить немногоОга, а то Родина эстетов позабыла. Судя по фильму их не зря поганой метлой гоняли.
Можно ссылку на кино,я бы посмотрел...
4V4NДа зря гоняли , запрещали и гнобили как и всяких там стиляг , просто пропаганды у нас путёвой не было . Про всех бы сразу и забыли-бы , как забыли "перестроечников разных" и их "порождений" .
Судя по фильму их не зря поганой метлой гоняли.
Просто старпёры на жопе ровно сидели и боролись за "кремлёвскую печеньку к чаю" .
LAVERONДа я по первому каналу смотрю , а в другое время вроде и не стал-бы .
Можно ссылку на кино,я бы посмотрел...
нарыл вот прототипов список - http://www.ljpoisk.ru/archive/9339488.html
4V4N
Ога, а то Родина эстетов позабыла. Судя по фильму их не зря поганой метлой гоняли.
Всё то вам поэты не нравятся....
Написать бы такого стиха-
Что-бы мощным своим посылом-
Наподдал-бы пинка слегка-
Всем бездельникам,и пронырам.
Написать-бы такого куплета-
Что-бы рифмою всех обожгло!
Что-бы каждому путнику-где-то-
Темной ночью даже стало светло...
Написать-бы такую песню-
Что-б её все повсеместно пели-
Дети,и спекулянты,дедущки,бабушки...
Тети- мадмуазели...
Написать-бы,и в люди выдать-
Но мы скрытные все такие-
Что читаем стихи-в туалетах.
А потом-их-сожжём.... от унынья!
Мне понравился фильм. Актуальны многие моменты.
Ну и для гоняльщиков
для гоняльщиковЯ не о стихах. Об их афторах. Очень на гопников похожи, по сути своей.
Самая светлая личность в этом кино-НСХ.
П.С.
Эрнста-уважал всё врмея.
4V4NДа нонешние футболисты, хоккеисты, артисты, певисты и прочие -исты их на пару порядков переплюнули.
Очень на гопников похожи
Н.ВалеричИМХО многовато постельных сцен. Для такого фильма хватило бы и намеков.
Не убивают и никакого криминала
Какой бы ты поэт не будь
А всё равно тебя гнетуть...
Смотрю с интересом.
Несмотря на все нестыковки - типа не пропускают в ресторан ЦДЛ Евтушенко под предлогом что "не член союза писателей", хотя Евтушенко был членом СП с 1952 года, т.е. ещё задолго до описываемых событий - привлекает показом нравов творческой среды тех лет.Всех этих "властителей дум" шестидесятых, кот., собственно, и учудили перестройку как всенародное бедствие.Вспахали для неё почву, подготовили и удобрили.
С этой т.зр. хорошее разоблачение - показать мелочность, суетливость и тщеславие этих поэтов и прозаиков, их отношение к народу - настоящее, а не декларируемое публично (хорошая сцена в отделении милиции в Крыму), когда в ход шло всё - от упрёков в непонимании поэзии (до словечка "быдло" остаётся совсем ничего, оно возникнет позже, но всё к этому идёт) до козыряния членскими и депутатскими корочками.
И отдельный респект Аксёнову. Его последняя книга, так что своего рода "гамбургский счёт" и все точки над "и".
Такого самолюбования собой я уже давно не помню. Весь такой строгий, бескомпромиссный, мужественный. Советы друзьям... и все почтительно внимают, признают авторитет.
Постоянно с сигаретой и рюмкой, язвителен и резок даже с редактором "Юности". Крут до невозможности.Суров, но нежен. И с железобетонными принципами.
В реальности - это его мечта о себе таком.По жизни обычный эгоист, плюющий на жену с ребёнком (ах, там возвышенные чувства к другой), пошлость во вкусах и зацикленность на власти, одновременные ненависть/обожание и т.д.Короче, целый комплекс.
Молодец, уже одной ногой в могиле - и весь выразил себя.Своего рода символ шестидесятников вполне заслуженно.
PS
Актёры, кстати, очень хорошо подобраны.Узнаваемость потрясающая.
.Узнаваемость потрясающая.Игру и таланты-в сторону, но поскудность выражена глубоко и душевно. 😛
поскудность выражена глубоко и душевно.
Я бы паскудство расшифровал как эгоизм + инфантилизм + пошлость.
И самое замечательное, что всё это правда от чистого сердца у них шло.Вот они и правда такие были и ничего в этом такого не видели...
puhaОн там даже Хрущу какую то грубость сказал )
даже с редактором "Юности"
Самолюбование автора во всей красе конечно.
Что до слабостей и пороков, то кто без греха?
4V4N
Игру и таланты-в сторону, но поскудность выражена глубоко и душевно. 😛
А в чем она? Они всего-то хотели жить своей жизнью и чтоб никто мозги не е..л. Зачем все это гавно было с руководством партии в литературе? Звчем куча дармоедов в ГБ занималась черт знает чем, вместо того ,чтобы выкорчевывать при Хруще начавшую расцветать коррупцию в партийно-руководящих кругах? Зачем было выставлять себя злобными мудаками перед всем миром в истории с Пастернаком? Напечатали бы - прочитало бы 2% населения, которому такая проза по плечу и все. Ну и погордились бы Нобелевской премией. Весь этот идеологический бред наносил гораздо больше вреда нежели пользы. Не нравятся стихи - ну не печатайте за гос счет и оставте на этом уровне. Вместо изготовления врагов на ровном месте. Не нравятся скульптуры - пусть лепит и продает желающим в частном порядке. Нафига все это было?
Они всего-то хотели жить своей жизнью и чтоб никто мозги не е..л.Вот и жили бы. Ведь и педерастам счас никто не мешает-пусть как хотят и куда. Дык надо еще массово шастать голожопо по площадям центральным. Правда всё в тёплое время наровят. 😛
4V4N
Вот и жили бы. Ведь и педерастам счас никто не мешает-пусть как хотят и куда. Дык надо еще массово шастать голожопо по площадям центральным. Правда всё в тёплое время наровят. 😛
Так не давали жить. Советовали как писать ,причем послать советчиков по справедливому адресу было нельзя. Что там кто делает сейчас не относится к делу совершенно. То что сейчас происходит в РФ в плане идеологии намного умнее того, что делали в СССР во времена Хрущева. По сути Суслов был самым настоящим вредителем , нанесшим ущерба невероятно.
Все эти люди никогда не относились к СССР враждебно или даже - неприязненно. Глупостью неимоверной вместо использования их в свою пользу превращать их противников режима (чего никто из них не хотел, даже Солженицин) и таким образом срать себе же на голову. Суслов создал антисоветчиков больше, чем ЦРУ. Как это не странно. Сейчас сильно поумнели там наверху хотя бы в этом. Может потому что верховный из ГБ.
А в чем она? Они всего-то хотели жить своей жизнью и чтоб никто мозги не е..л. Зачем все это гавно было с руководством партии в литературе? Звчем куча дармоедов в ГБ занималась черт знает чем, вместо того ,чтобы выкорчевывать при Хруще начавшую расцветать коррупцию в партийно-руководящих кругах? Зачем было выставлять себя злобными мудаками перед всем миром в истории с Пастернаком? Напечатали бы - прочитало бы 2% населения, которому такая проза по плечу и все. Ну и погордились бы Нобелевской премией. Весь этот идеологический бред наносил гораздо больше вреда нежели пользы. Не нравятся стихи - ну не печатайте за гос счет и оставте на этом уровне. Вместо изготовления врагов на ровном месте. Не нравятся скульптуры - пусть лепит и продает желающим в частном порядке. Нафига все это было?
Паскудство в их двурушничестве. Вот в этой двойственности позиции: я вроде как и советский, но не совсем и не во всём.
Та эпоха и то время требовали определённости, т.к. сов.строй рождался в экстремальных условиях гражданской войны, затем - Великой Отечественной, когда каждый должен был занять внятную позицию и выбрать чью-то сторону.
Это не хорошо и не плохо, просто так требовало время, когда на кону стояло физическое выживание страны.
Потом время изменилось, стали нужны новые подходы, старые не срабатывали.
Их можно было найти. Но при условии сотрудничества и взаимопомощи всех соц.групп.В т.ч. и "творческой интеллигенции". Но она, в силу вот этого двурушничества, оказалась к этому в принципе неспособна.
В итоге и превратилась, по сути, в пятую колонну.
Так что ответственность на них не меньше, чем на власти. А в силу бесспорной одарённости и талантов, даже и больше.Ведь кому много дано, с того много и спрашивается.
PS
Живаго, кстати, редкостное барахло.Нобеля дали чисто по полит.мотивам. Пастернак был замечательный поэт, но проза - это явно не его.
Больших двурушников,чем Хрущ и его свита надо было поискать. Так что совсем не по адресу.
Никаких экстремальных условий, которые требовали бы всего того маразма,
который устраивала советская идеологическая машина во главе с Сусловым - не было. И никто не обязан безоговорочно колебатся только вместе с линией партии, тем более, что лигитимность самого Хруща ,если задуматся - сильно под вопрсом. И распадом СССР,в общем, мы обязанны именно ему, ибо сталинскую систему ротации кадров - пусть зверскую но эффективную - он отменил но новой не создал. И товарищи партработники быстро осознали,что терь можно что угодно и ничего страшного не будет. С чем и пришли к Горбачеву и распаду. Система,где наверх всплывают такие как ЕБН не рухнуть не могла.
Доктор Живаго очень хорошая проза, и самое удивительное - совершенно не анти-советское произведение а совершенно нейтральное. Тихий Дом куда более антисоветский ,если вдумчиво читать.
А если и подбросили наживку с нобелевкой Хрущу - так плохо быть деревянным, дураков и в церкви бьют.
Советовали как писатьУж коли ты такой честный и принципиальный-нахрена в Союз Писателей лезть. Пыжиковую шапку упустить не хотелось, однако.
(я абсолютно не отрицаю частых перегибов от власти, но это была их работа.) И ошибочная интерпритация трудов тов. Ленина 😛
Блин с детства помню фронтовые фотографии Кармен Романа , щас искал книжку - ненашёл . Залез в вики , +лять оказывается что из Одесских ...манов . И хренули оне обижаются , что их гнобят если напролезали куда только можно .
4V4N
Уж коли ты такой честный и принципиальный-нахрена в Союз Писателей лезть. Пыжиковую шапку упустить не хотелось, однако.
(я абсолютно не отрицаю частых перегибов от власти, но это была их работа.) И ошибочная интерпритация трудов тов. Ленина 😛
Союз Писателей что - лично Хрущеву принадлежал? Лезли потому что не будучи зарегестрированным в этом союзе нельзя было заниматся исключительно писательской деятельностью - грозила статья за тунеядство (чудная система). Нельзя было печатся в СССР. Хрен бы с ним но и за границей было нельзя без разрешения тех же. Кто вообще сказал, что генеральный секретарь цк кпсс должен был решать ,кого печатать в журнале, по каким законам это происходило? Они играли по тем правилам, вернее пытались, какие им придумало руководство. Причем правила постоянно менялись самым идиотским образом, потому что кто-то встал не с той ноги и решил,что нужно научить писателей писать. Или свалить на них свой собственный про..б - Новочеркаск или Чехословакию.
Они честно пытались жить с системой в равновесии, не их вина, что система была идиотской. Хруща же не смогли терпеть свои же и свергли нафиг.
Проблема была после смерти Сталина - врагов победили, промышленность отстроили, оборону укрепили. Надо было от кризисного менеджмента уходить к более сложным формам управления, нежели макроменеджмент и авторитаризм. Сделать это не хватило мозгов и смелости. В итоге система быстро сгнила, а вся история с писателями - просто пример кризиса общего руководства. Нельзя всю дорогу авралом и кулаком по столу.
xwingЯ тут подумал и пришёл к выводу что сама по себе партия в послевоенный период это по сути сборщик податей . Коммунисты платили немаленькие членские взносы . А теперь давайте подумаем зачем "эффективному менеджеру" в лице партагенносов из ЦК печатать беспартийных с сомнительным талантом , это-ж членских с гонорара не возьмёшь , в фонд голодающих негров то же не напряжёшь перечислить часть гонорара да ещё и авторские платить надо .
Кто вообще сказал, что генеральный секретарь цк кпсс должен был решать ,кого печатать в журнале, по каким законам это происходило?
Собраний партийных или комсомольских они не посещают поэтому нет возможности их пропесочить и направить их талант в нужное русло восхваления строя и руководящей роли партии .
Уж лучше какого нибудь бездарного партийца напечатать , а ещё лучше геройски погибшего .
Да ещё и засилье на руководящих постах людей с исторической родиной на восточном побережье Средиземного моря им славяне нах не нужны .
У мну второй тётин муж был поэтом-фронтовиком , очень переживал что да же в Архангельске писательской братией заправляют ...еи , и печатают только своих .
да несомненно евреи виноваты в том что печатали только евреев и не печатали злостно еврея Пастернака. Откуда вы беретесь в 21 веке... Евреи подсунули Хрущеву тапку постучать по трибуне и кукурузу.
Откуда вы беретесь в 21 веке..Да всё из того-же 20 века .
До сих пор говно разгребаем кое навалили некие индивиды после 1917 года да и свалили за кордон мол непрестало им в дерьме жить типа живите сами .
Н.Валерич
Да всё из того-же 20 века .
До сих пор говно разгребаем кое навалили некие индивиды после 1917 года да и свалили за кордон мол непрестало им в дерьме жить типа живите сами .
Я конечно не ожидаю что дурак будет знать историю своей страны и о том ,что в 1917 царя свергли вполне себе русские дворяне, генералитет царской армии, среди подсунувших Николаю отречение не было ни одного еврея. Большивики в 1917 подобрали никому толком не нужную власть и ничего так - отмыли народ, грамоте обучили , вона вы даже чего-то писать пытаетесь и мысли излагать.
свергли вполне себе русскиеА в кране воды уже тогда не было... 😛
4V4N
А в кране воды уже тогда не было... 😛
так самого крана не было у простого народа, с коромыслом к колодцу. Это изуверская Советская Власть истязала граждан водопроводом и канализацинй.
xwingСоюз Писателей что - лично Хрущеву принадлежал?
Лично папе Никиты. Мигалкова.
xwingНе важно какой национальности сидящие в верхних эшелонах власти важно то какой вере принадлежат люди формирующие общественное мнение .
в 1917 царя свергли вполне себе русские дворяне, генералитет царской армии, среди подсунувших Николаю отречение не было ни одного еврея
Н.Валерич
Не важно какой национальности сидящие в верхних эшелонах власти важно то какой вере принадлежат люди формирующие общественное мнение .
Неужто генерал Краснов был таки да?
был таки да?Ну вон судя по фильму ""ИСХОД : ЦАРИ И БОГИ"" даже Моисей до определённого момента жизни и не подозревал что "таки да" 😊 .