Paradox а ты чего до Форреста Гампа докопался?

Где там антисоветщина?
Легкий наивный смотрибельный фильм сказка

антисоветчины нет.
просто мерзкая пропаганда.

paradox
антисоветчины нет.
просто мерзкая пропаганда.

И антисоветчина?

акая там на хер, пропаганда?

И антисоветчина?

Противный фильм про придурковатого чела.

paradox
американская.
неужели не видно?

paradox
смотрите кубанские казаки

Замечательный фильм,

paradox
форрест гамп замечательный фильм.

где-то ЭТО все есть на самом деле.

paradox
где то и было

Значит,уже не пропаганда.

американская. неужели не видно?

в продолжении темы- прекраснейший фильм- собачье сердце.
тоже мерзкая пропаганда.
при чем не по булгакову- ибо у булгакова профессор преображенский- редкостная гнида.
а швондер хоть и туп, но положителен.

собачье сердце. тоже мерзкая пропаганда.

а швондер хоть и туп, но положителен.

кому и кобыла невеста.

книгу читать тяжело..

в продолжении темы- прекраснейший фильм- собачье сердце.
тоже мерзкая пропаганда.

После фильма несколько ...смещает приоритеты. Читать надо.

paradox
при чем не по булгакову- ибо у булгакова профессор преображенский- редкостная гнида.

paradox
а швондер хоть и туп, но положителен.

нейтрален

андрэ
буквально побуквенное воспроизведение

андрэ
и в книге и в фильме-на редкость однозначно позиционирован как сволочь

если внимательно посмотреть то нет

.в чем конкретно несоответствие приводящее к смещению приоритетов у вас-сможете сформулировать?

но прочитав книгу я только констатировал редчайшее явление крайне точного следование источнику)

андрэ
если не затруднит-в каком конкретно месте я невнимательно смотрел?

смотрите кубанские казаки

Шляпа и нафталин. Зато советчина! 😊

Не столь сволочь

BOLT2000
если не даст

с начала до конца

андрэ
если написано-сволочь то оно таки сволочь.

Я же вижу в их действиях признаки государственной измены и другие должностные и воинские преступления.Как по законам Франции 17в

андрэ
буквально побуквенное воспроизведение-видимо потому и удался.

андрэ
там на удивление нет разницы с фильмом так что хватит вам и фильма.

не читали.

Очень точное следование в фильме.

paradox
ребята-ау! фильм про 70е...

андрэ
предположу что дело не в моей невнимательности а в ваших фантазиях.произведение хоть и художественное и как бы располлогает пофантазировать читателя но уж если написано-сволочь то оно таки сволочь.

подскажу: проанализируйте отношение к людям

BOLT2000
а секретаршу пообещал уволить если не даст...

Прочитай и сравни. Сам увидишь. Кое что не меняется.

Но не уволил

кто???

BOLT2000

"Завтра я тебе устрою сокращение штатов."(С) - п.п.шариков. начальник подотдела очистки коммунхоза города москвы от бродячих животных.

paradox

там просто умело пропущены неудобные режиссеру важные моменты.
и суть поехала.

и какие по Вашему?

и какие по Вашему?

мы ж вроде про Швондера))))

paradox
типа организации аборта для малолетки, например..
это по памяти.
или хотите непременно чтоб все перечислил?

про малолетку не помню, если честно

BOLT2000
"ну так это же совсем другое дело!"(С)

про малолетку не помню, если честно

- Господа, - возмущенно кричал Филипп Филиппович, - нельзя же так. Нужно сдерживать себя. Сколько ей лет?

- Четырнадцать, профессор: Вы понимаете, огласка погубит меня. На днях я должен получить заграничную командировку.

- Да ведь я же не юрист, голубчик: Ну, подождите два года и женитесь на ней.

- Женат я, профессор.

- Ах, господа, господа!

- Городовой! - Кричал Филипп Филиппович. - Городовой! "Угу-гу-гу!" Какие-то пузыри лопались в мозгу пса: Городовой! Это и только это. И совершенно неважно - будет ли он с бляхой или же в красном кепи. Поставить городового рядом с каждым человеком и заставить этого городового умерить вокальные порывы наших граждан.
------------------------------------------
тоже великолепный пассаж, заботливо НЕ внесенный в фильм.

paradox
тоже великолепный пассаж

а первый эпизод - и что?

а первый эпизод - и что?

если честно - не понял

paradox
так это доктор бушует- ему пение жить мешает.
он предлагает поставить рядом с поющим человеком полицая, чтоб заткнуть ему рот

paradox
доктор помогает педофилу уйти от наказания

но даже по нынешним законам это не педофилия

этот момент про "певунов" в т.ч. я имел в виду когда называл его мудаком - в фильме тоже есть.

paradox
14 лет? прелестно..

paradox
про городового нет.

читайте УК

почитал и ук рф от 96го года.
всё, что моложе 16- статья 134.

paradox
всё, что моложе 16- статья 134.

не всё и не всегда

и не педофилия это

paradox
все.
если вам больше 18.
а там вообще старый пердун.

paradox
а что же ещё? педофилия из вики-
сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других), как правило, допубертатного или раннего пубертатного возраста .
ранний- это и есть 12-15

в РИ емнип с 14-ти девок выдавать можно было,

или женитесь как предлагал сабж

paradox
через два года!

ну я не знаток права времён Шарикова...

Хороший фильм!

Хороший фильм!

Хороший фильм. Романтичный, с элементами американской сказки, но хороший, добрый. На таких Иванушках-дурачках на Земле вера в доброе держится, и люди веры не теряют.

пропаганда.
жесткая и циничная.

paradox
пропаганда.
жесткая и циничная.

Пропаганда чего?

[/B]

[B]

в отличии от вас не только читал

и не заметили пропущенное.
великолепно.

чтении между строк

я вообще то прямые цитаты дал.
ну да вы как всегда.

(в тексте и фильме само собой про аборт не гу гу

андрэ
там на удивление нет разницы с фильмом так что хватит вам и фильма.

vadja2
Потому как фильм куда лучше повести.

SeRgek
тож так считаю

на ум приходит только ещё одно кино, которое лучше неплохого оригинала, но там немного добавили отсебятины

[/B]

[B]

андрэ
хотелось бы конкретики

Да просто лучше и всё.

vadja2
Разница таки есть. И неслабая. Потому как фильм куда лучше повести.

так булгаков по сути книгу не дописал.
так что согласен.

а я люблю фильм Форест Гамп. в Америку мне уехать после просмотра не захотелось, а вот сопереживал действительно сильно. + очень качественная картинка и обалденный саундтрек.

а я люблю фильм Форест Гамп.

так булгаков по сути книгу не дописал.

-некоторые читатели знают о произведении куда больше автора как ни странно.

так там и грамматические ошибки есть.
но вы же читали....

андрэ
не густо.

Брович
а я люблю фильм Форест Гамп. в Америку мне уехать после просмотра не захотелось, а вот сопереживал действительно сильно. + очень качественная картинка и обалденный саундтрек

SeRgek
на ум приходит только ещё одно кино, которое лучше неплохого оригинала, но там немного добавили отсебятины

Интересно, а какая ещё категория должна быть в оценке художественных произведений, кроме ИМХО?

аргументированная.....

это говорит человек, принципиально не дающий ни одной ссылки и ни одного факта..

paradox
пропаганда.
жесткая и циничная.

Пропаганда простите чего?????

А Крестный отец, или Однажды в АмериЦе, тогда простите что?

я ж написал..

это говорит человек, принципиально не дающий ни одной ссылки и ни одного факта.

USSR Moscow
Где там антисоветщина?
Легкий наивный смотрибельный фильм сказка

Фанатеет по совку человек. Везде видит нападки на его любимого сталина и плюшевую гэбню. 😊

Что касается самого фильма Форест Гамп -по мне, так, слезливая херня. Хотя и интересно снятая, в стиле такой наивной сказки. Я его один раз посмотрел, остались смешанные чувства. Прежде всего чувство недоумения и легкой грусти.

Везде видит нападки на его любимого сталина и плюшевую гэбню.

ну что-завираете как обычно?д

paradox
там на совка.

так совок был парашный и мерзкий, намного более мерзкий чем США в те годы. Чего уж тут ныть то?

андрэ
аргументированная.....

paradox
у вас кроме мухина- никкуя.

TigroKot-2
Что касается самого фильма Форест Гамп -по мне, так, слезливая херня.

так совок был парашный и мерзкий,

ну разве что в книге профессор мечтает о гебне именно.

констатирую.
у вас кроме мухина- никкуя.

где Андрэ в чём-то опирался на Мухина?

paradox
когда?

Совок парашный был с 17 до 85 года. Ну парашный и все )))) Все было убогое. Нищий народ с одними штанами запускал в космос корабли и клепал танки. Пахали в полях сутками во время урожая, херачили в горячих цехах травясь газами от металлов, и все это исключительно за еду.

Я ничего не упустил?

Я ничего не упустил?

и при всем к вам уважении- ну не знаете вы ничего даже про совок 80х, про 20е вообще молчу.

vadja2
А всё в этом плане есть слезливая херня. Сопли, одним словом. Всё зависит от того, как эти сопли сделаны и как смотрятся. И "Легенды осени", и "Однажны в Америце", да и "Схватка" тоже они же. Но сделаны качественно и смотрятся хорошо.

Ну я ХЗ... История про какого то дурачка, несуразного. Девочка у него какая то опущенно никчемная. Жизнь никакая до абсурда...

как эти сопли сделаны и как смотрятся.

История про какого то дурачка, несуразного.

paradox
только не обижайтесь.

А я считаю что знаю предостаточно. и мое мнение мне нравится больше ))) Я вообще на посторонних людей не в теме никогда не обижаюсь. Мне сейчас хорошо, и мне сейчас лучше, чем когда бы то ни было. И при совке в том числе. Убогая страна, с убогими людьми. С поголовной уравниловкой. А когда американцы в 90 году в школу приехали, им так жопы лизали, что меня чуть не вырвало. Я все офигевал: какого хрена перед ними так стелиться раз мы лучшая страна на планете. А наши одноклассники вели себя как обезьяны в зоопарке выпрашивая у них жвачки. Я представляю что американские дети сказали когда вернулись из этой страны на родину. Они думаю ржали еще долго.

А потом был макдональдс и очередь вокруг сквера на два часа... Это самые лучшие люди на планете, самые идеологически правильные стояли в очередь за проклятым буржуйским бутербродом. Я тогда был маленький, мне это казалось плебейством и низостью, поведением рабов. А потом все встало на место: так и есть собственно 😀 😀 😀

Все что мы делали когда либо на экспорт: от утюгов до самолетов было в разы лучше, красивее, качественнее чем на внут рынок. Это тоже говорило о том, насколько мы отстаем внутри страны по развитию быта, техники, общества.

В общем, перечислять можно долго.

Ну, кмк, в оценке именно ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения именно ИМХО и есть главный аргумент, разве нет?

андрэ везде мои посты комментирует примерно "это вы мухина цитируете"

paradox
это аутизм.

да пофиг. Вот Аудитор мне понравился. А это как то совсем депрессивно.

. С поголовной уравниловкой.

перечислять можно долго.

paradox
а я легко прыгал от 45 до 1000 в месяц.

во первых, даже 1000р это не деньги совершенно. Это как сейчас 120 тыс рублей. Что тоже не деньги. Во вторых, вам повезло что при этих прыжках вас не посадили.

TigroKot-2
даже 1000р это не деньги совершенно. Это как сейчас 120 тыс рублей.

1000р это не деньги совершенно

даже 1000р это не деньги совершенно. Это как сейчас 120 тыс рублей.

Во вторых, вам повезло что при этих прыжках вас не посадили.

Это как сейчас 120 тыс рублей.

paradox
это не деньги???

вы охренели в непонимании

Штойта попутал человек.

Штойта попутал человек.

TigroKot-2

Совок парашный был с 17 до 85 года. Ну парашный и все )))) Все было убогое. Нищий народ с одними штанами запускал в космос корабли и клепал танки. Пахали в полях сутками во время урожая, херачили в горячих цехах травясь газами от металлов, и все это исключительно за еду.

Я ничего не упустил?

Что, обидки отрочества бродят в голове, за то, что на фильм "дети до 14" билетерша в кинотеатре не пустила? 😛

BOLT2000
при СССР-то? при тех ценах? ну да ага... 😀

Ну хорошо, а что, это деньги что ли? Вы как только поимеете столько, на вас тут же напишут заяву, дескать барыги. Как на соседей в деревне написали. За меньшие деньги.

Отец Михаил

Что, обидки отрочества бродят в голове, за то, что на фильм "дети до 14" билетерша в кинотеатре не пустила? 😛

Это у тебя то обидки? иди лечись, обиженный.

paradox
это не деньги???

КОНЕЧНО не деньги. Вы издеваетесь? По мелкому обслужить БМВ 6-7 лет, маслосъемные, ролики, мелочевка -70-80 тыс рублей.

Квартира: 6 лимонов брежневка.
Свой дом 200 метров отопление ежемесячно 15-20 тыс.
Нормальная машина больше миллиона.

120 это совершенно НЕ деньги. Со всей ответственностью заявляю.

Так же штука при совке. Ну хорошо, вот ты получил штуку, что ты собрался делать на нее? Любая импортная техника с большим гимором. Начнешь закупаться -обворуют 90%. Начнешь тачки менять? А где ты их возьмешь то, в свободной ничего не было. Норм машина стоила 8-9 штук. Строительство дома -я вообще молчу.

Да и не получал никто столько. Среди знакомых моего отца только ОДИН получал столько. Батя с мамой перед падением совка набомбили денег открыли фирму которая кормила 10 лет. Ну дык СТАЛО МОЖНО хотя бы это. А когда нельзя было -либо этого было мало, либо не на что было тратить.

а что, это деньги что ли?

как только поимеете столько, на вас тут же напишут заяву

BOLT2000
неа. если не криминал

Где такие деньги платили если не криминал? Давайте с этого начнем. И попутно обсудим, КОМУ по стране были доступны подобные доходы.

Давайте с этого начнем. И

120 это совершенно НЕ деньги. Со всей ответственностью заявляю.

Где такие деньги платили

КОМУ

paradox
я лично получал дважды- на взрывных работах и в кооперативе.

первое - опасность жизни. Не всем подходит. Второе -уже НЕ совок. Основной принцип совка -НИКАКОГО частного бизнеса. Мой батя как фирму организовал, сразу же купил ДВЕ машины плюс видеопрокат целиком. Мы это не берем.

paradox
германия вам завидует.

120 не деньги. Перед мной сейчас стоит несколько задач, одна из которых, дом для жилья, будущей семьи, и так далее. Если просто жить в свое удовольствие, иметь Логан, не иметь детей -то норм.

Чему там завидовать? 120 косых это 1800 ссаных евро. Там в Германии столько только бомжи получают.

Там в Германии столько только бомжи получают.

Основной принцип совка -НИКАКОГО частного бизнеса

Перед мной сейчас стоит несколько задач,

BOLT2000
а) север

Экстрим для маньяков. Я сейчас получаю больше сидя в пижаме перед ноутбуком. Нах мне север комаров кормить? 😊

BOLT2000
б) з/п + халтура.

Это криминал. Внезапно. Я знаю токаря, который 3200-3500 получал при помощи халтуры. Не посадили просто потому что НЕ успели.

BOLT2000
всем. было бы желание.

По вашим словам получается что ПОЧТИ НИКОМУ. Я сейчас тоже могу поехать к черту на рога каким нибудь представителем за 300 штук. Были предложения. Знакомого в Китай зовут... на кой хрен это все вперлось нормальному человеку?

ЗЫ: пока получается демагогия чистой воды. Либо риск, либо к черту за мудя, либо криминал (халтура это криминал).

paradox
я вам сочувствую и завидую

зачем завидовать? У вас же свой разноплановый бизнес, думаю у вас доходы на порядок выше цифр которые мы тут обсуждаем.

зачем завидовать?

paradox
пропагандируете

я не пропогандирую, я констатирую факт, что при совке косарь это как по лезвию ходить. Сейчас заработать 120 можно гораздо меньшим трудом и совершенно легально, а главное никто тебя кошмарить не будет и не надо ехать к черту за мудя чтобы выскрести такую сумму.

Экстрим для маньяков. Я сейчас получаю больше сидя в пижаме перед ноутбуком. Нах мне север комаров кормить?

Это криминал. Внезапно

на кой хрен это все вперлось нормальному человеку?

пока получается демагогия чистой воды

Либо риск, либо

Я сейчас получаю больше

Ключевое слово "получаю".

А было время люди зарабатывали реальным трудом.

Это таки две большие разницы.

По поводу "всего убогого" - несомненно неправда и оно было - свое и разное.

Что есть свое ныне? Что производят своего?
И каково качество этого своего супротив советского?

Сейчас заработать 120 можно гораздо меньшим трудом и совершенно легально,

среднему россиянину и 30 праздник

Да не среднему, а подавляющему большинству замкадышей.

что при совке косарь это как

Mastor
Ключевое слово "получаю".

я больше чем зарабатываю. На порядок.

BOLT2000
когда доллар был по 60 полновесных копеек?

рыдал, только вот про 60 копеек не надо.

BOLT2000
и при СОВЕТСКИХ потребительских ценах?

Да, при них. Норм телевизор -600р. Норм стиралка 550р. Норм магнитофон 450р. Самая занюханная стенка 800р. Румынский гарнитур ЕМНИП, 2500. Баснословные деньги для простого совесткого человека. Не надо рассказывать про цены хоз мыла, сколько стоила бутылочка ослиной мочи и коробок спичек. И так понятно что этим нормальный человек нигде не питался.

paradox
среднему россиянину и 30 праздник

Так это действительно праздник, поскольку примерно в 2 раза больше чем 120 рублей при совке.

я больше чем зарабатываю. На порядок.

Не надо громких фраз.
Оно либо зарабатывает человек, либо нет, т.е. получает не зарабатывая.
А "на порядок" и "более чем" это все лирика для красного словца.

Так это действительно праздник, поскольку примерно в 2 раза больше чем 120 рублей при совке.

Несомненно не больше если учесть порядок цен во всех сферах, плюс обязательные траты и т.д.

Mastor
Оно либо зарабатывает человек, либо нет, т.е. получает не зарабатывая.

это все демагогия. Деньги еще просто так никому не давали, с тех пор когда у нас новая Россия нарисовалась. Это вы в силу советской расслабленности решили что слово "получаю", это просто так деньги дают за ничего не деланье. А я их получаю благодаря очень большим усилиям и совмещению фактически нескольких профессий и тяжелого труда.

Вот при совке можно было ничего не делать но получать зарплату. Достаточно было ходить на работу и какие нибудь минзурки перекладывать.

Вот при совке можно было ничего не делать но получать зарплату. Достаточно было ходить на работу и какие нибудь минзурки перекладывать.

поскольку примерно в 2 раза больше чем 120 рублей при совке.

Деньги еще просто так никому не давали,

это все демагогия. Деньги еще просто так никому не давали

Сегодня как раз дают и раньше давали может и не просто так но не за дело и труд точно.

Господа, вот вы мне объясните одну вещь... По вашему получается что:
1. Сейчас жить хуже.
2. При совке надо было зарабатывать.
3. Люди маятся с 30 тыс рублей и меньше.
4. Ничего нет.

Но при этом, вы же заявляете что СЕЙЧАС якобы можно не зарабатывать но получать деньги просто так. Где логика?

Устройте меня пожалуйста на работу, где будут давать просто так деньги а я не буду нихрена работать.

paradox
вы опять шутите.

Я совершенно не шучу, я давно все посчитал.

ЗЫ: и да, давайте отбросив романтическую составляющую ностальгии по молодости обсудим: почему закрываются хлебозаводы и объемы потребления хлеба в стране постоянно падают? Вы хотя бы понимаете что означает сия тенденция?

Устройте меня пожалуйста на работу, где будут давать просто так деньги а я не буду нихрена работать.

Сейчас жить хуже.

При совке надо было зарабатывать.

Люди маятся с 30 тыс рублей и меньше.

Ничего нет.

TigroKot-2
Так же штука при совке. Ну хорошо, вот ты получил штуку, что ты собрался делать на нее? Любая импортная техника с большим гимором. Начнешь закупаться -обворуют 90%. Начнешь тачки менять? А где ты их возьмешь то, в свободной ничего не было. Норм машина стоила 8-9 штук. Строительство дома -я вообще молчу.

]

опьять?

Новая машина свободно продавалась и стоила 3 госцены

менять соответсвенно не проблема. ибо трехлетка проданная давала сумму на новую машину с запасом.

Вот иномарки - это была засада полная.

Alexandr13
и стоила 3 госцены

это 18 тысяч рублей? Где такие деньги давали?

BOLT2000
при СССР нужно и можно было зарабатывать хорошие деньги. и хорошо на них жить - при тех ценах.

Судя по вашим же словам, можно было либо пахать на северах, либо халтурить. Еще были машинисты электровозов, и пара еще профессий связанных с огромной ответственностью..

Изначально написано TigroKot-2
либо пахать на северах, либо халтурить

Трофель
З/п 450 р на одной работе,правда"вредной"

Да я охотно верю. И военные некоторые хорошо получали. Но это либо вредное, либо мега ответственность, либо еще какая херня.

TigroKot-2

Еще были

TigroKot-2

И военные некоторые хорошо получали

Alexandr13
наладчики
шахтёры
пасечники
таксисты
официанты
и тд и тп и пр 😊

Забыл певцов, актеров и артистов. Предпочтительно народных.

Alexandr13
некоторые????Все офицеры

Не все военные офицеры.

Alexandr13
таксисты

Трофель
работа 1:2 или через день-сотка почти всегда прилипала,а кто с водкой дело имел или в порту был прописан-страшная деньга..☺

Это все криминал. Криминал не берем. Сейчас у криминала тоже много возможностей.

TigroKot-2

Это все криминал. Криминал не берем.

BOLT2000
когда доллар был по 60 полновесных копеек?

TigroKot-2
Устройте меня пожалуйста на работу, где будут давать просто так деньги а я не буду нихрена работать.

Alexandr13
некоторые????Все офицеры

таксисты
официанты

vadja2

Эти две профессии

чем официанты неугодили?

Трофель
Если вотку с портом сключить-по нолям криминала.Да и порт-прописка,не так чтоб прям..

Я то говорил не о том, что в СССР нельзя было хитрить. Хитрить всегда можно было по разному. И коррупция была, и товар левый в самых крупных универмагах.

Только вот когда там нач крупного универмага был пойман и расстрелян?

Т.е. яйца вокруг шеи обмотать очень даже могли. Сейчас же воровать гораздо проще и поймать почти невозможно.

Проблема только что не всем это подходит. Лично у меня в голове никогда не укладывалось как можно спокойно жить например под крышей оф заведения что-то там банчить свое.

Я говорю о чистом и честном заработке. Без херни. Сейчас сын знакомой хорошей устроился переводчиком (учил в инсте китайский). Выиграл олимпиаду, ездил туда на полгода стажировку (бесплатно). Счас 70+ вообще нихера не делая. Фирма странная какая то, продаж нет (узкоспециальное оборудование для добычи нефти ЕМНИП). Короче, платят деньги, он с ними ездит на переговоры, рассказывает им что русские говорят.

Знаю еще примеры, практически халява, 300 штук. Ну, в банке правда. Не знаю, может она там сидит и если проверка ее инструкция сожрать по быстрому пару накладных... Тем не менее.

Знаю чувиху, работала в Газпроме средним начальником: 450К.

Знаю еще одну, хорошая подруга мамина: аудиторская компания (крупная), 300К. 17 лет стажа. 2 квартиры, одна за границей. ВСЕГДА В БЕЛУЮ работала, ВСЕ 17 лет.

Ладно, представим что камрады любители совка говорят правду и на селе ой как дерьмово. У нас в деревне мужик мне отделку делал с бригадой. Цены адекватные. За отделку дома за работу они получили 70тыс. Попутно они еще три дома отделывали и прочие работы. Был у него дома, о*уел от жизни. У него ангар где-то 10х30 отапливаемый, машин 6 можно чинить, подъемники, сверлильные станки, по мелочи. Норм, чо.

Захотел, заработал.

Для сравнения, при совке, соседям написали что они суки, барыги, твари. Спикулянты (посмели зеленью торговать). Пришли хлопцы, перетряхнули весь дом, все одеяла старикам, весь погреб истыкали. В холодильник лазили, там каша да колбасы любительской полкило за которой мужик в Москву мотался. Вот так вот. Конец 70 годов.

Alexandr13
чем официанты неугодили?

Я вот не представляю себя халдеем. ВООБЩЕ.

Alexandr13
чем официанты неугодили?

TigroKot-2
Я говорю о чистом и честном заработке.

TigroKot-2
Я вот не представляю себя халдеем. ВООБЩЕ.

vadja2
А сколько у официанта з/п была, в курсе?

Alexandr13
чаевые незаконны??? Да???

При Союзе? Ну-ну, наберите законных чаевых, ага.

То ли дело до революций, "человек" ЗП не получал, платил хозяину за место и делился с ним процентом от чаевых. По отдельности, правда, не нанимались, рулили землячества.

Сказок вот тоже не надо.

TigroKot-2

Я совершенно не шучу, я давно все посчитал.

ЗЫ: и да, давайте отбросив романтическую составляющую ностальгии по молодости обсудим: почему закрываются хлебозаводы и объемы потребления хлеба в стране постоянно падают? Вы хотя бы понимаете что означает сия тенденция?

потому что хлеб стал говно и дорогой.
в союзе хлеб дотировался настолько, что коров кормили не зерном, а хлебом из магазина

коров кормили не зерном, а хлебом из магазина

Я говорю о чистом и честном заработке. Без херни.

Основной доход - именно чистое наебалово, не стройте иллюзий.

было.

Я вот не представляю себя халдеем. ВООБЩЕ.

как завтра выйти на работу в 120-150-

paradox
скажите, как завтра выйти на работу в 120-150- без предварительных условий также?

да это пофиг! Устройте меня хотя бы на 20-30 чтобы можно было не работать, херней страдать, а получать деньги 😊

paradox

хоть в питере, хоть в гадюкино.
скажите, как завтра выйти на работу в 120-150- без предварительных условий также?

Вы отстали от жызни. У знакомой в шиномонтаже чувак есть, ныл что мало платят. Его друг посоветовал на стройку, мелким руководятлом каким то, вроде по лифтам. 8 тысяч в день. Вот посчитайте.

Но мужик очень стремный. Был взбешон отсутствием ограждений на многоэтажном доме (типа его трясет находиться даже на этаже где видно что нет ограды), а так же не настроенные лифты, плюс сортиры пластиковые не чищенные.

Отказался, вернулся в шиномонтаж. Безопаснее и сортир моют.

paradox
я хорошо понимаю, на что намекает тигрокот.
но с его зарплатой он уже не понимает- хлебная диета давно перестала быть самой бюджетной.
кстати- бомж в германии имеет 400 евро, а не 120 тыщщ рублей.

Да ну, не смешите мои носки. Батон хлеба 20 рублей. Батоном плюс маслом еще на 20 рублей, т.е. 40, будешь сыт весь день.

Назовите, что дешевле. Как по мне, вы сидите, выдумываете.

При этом род ваших занятий весьма обширен. Вы и дорогие станки продаете, и прочая. Но рассуждаете за самые бедные слои населения.

По поводу бомжей: все верно, 400 евро. Вот у меня знакомые безработные, 400 евро на КАЖДОГО, плюс они берут разовые работы. Им так плохо живется, что они НЕ устраиваются на постоянную работу чтобы НЕ лишиться бомжовских 400 евро! 😊

да это пофиг!

Устройте меня хотя бы на 20-30 чтобы можно было не работать, херней страдать, а получать деньги

Назовите, что дешевле.

8 тысяч в день. Вот посчитайте.

paradox
картошка, крупа.

не критично.

У вас что-то плохо в жизни, что-то много негатива!

paradox
ссылку можно?

ссылку на что? У знакомой в шиномонтаже мужик работает, все ноет. Ссылку на нытье, на шиномонтаж, или на ту стройку? 😊

или на ту стройку?

С той зарплатой, ну и место стройки уточнить. 😊

Это к вопросу о том что есть у нас в стране место которое оторвалось от всех прочих замкадных гадюкиных очень сильно. 😊

ссылку на что?

не критично.

И еще добавлю.
Количество ресурсов на всем земном шарике ограничено.
Россия тут не исключение.
Давайте представим что вдруг все стали способны добиваться нормальных денеХ, далее ресурсы делим на всех и получаем нечто подобное что и было при СССР.
Т.е. не будет миллионЭров, будут все не бедные и не богатые.

Это к вопросу бьющих себя пяткой в грудь на тему заработков и денеХ.
Вы радуйтесь тихо за себя, что не все имеют возможность деньги нормальные заработать и получить.

вдруг все стали способны добиваться нормальных денеХ,

Mastor

С той зарплатой, ну и место стройки уточнить. 😊

Это к вопросу о том что есть у нас в стране место которое оторвалось от всех прочих замкадных гадюкиных очень сильно. 😊

А он не говорил адрес. Да я с ним напрямую и не общаюсь. Там не открытый доступ конечно, через знакомых, но по сути, минимально квалификация. Т.е. квалификация шиномонтажника норм.

А легко высокооплачиваемую работу сейчас найти того же толка что и тогда. Работа на севере. Токарь, фрезеровщик. Очень достойно. Еще найти не могут толком.

Машинисты метро например очень не дурно получают. Просто опять же, это работать надо. Здоровье, ответственность и все такое.

там не открытый доступ конечно, через знакомых,

TigroKot-2
Машинисты метро например очень не дурно получают. Просто опять же, это работать надо. Здоровье, ответственность и все такое.

paradox
о! так через знакомых можно и вообще не работать.
если мы про сравнение с ссср- то именно про открытый доступ

Говноработы, работы у черта за мудями счас тоже есть ))))

paradox
когда? фильм- не про совок 25го.
он про совок 80х.
и при всем к вам уважении- ну не знаете вы ничего даже про совок 80х,.....

Па-ааадерживаю целиком. 😏

а отвечать за некоторую деятельность ссср заслуживший эти значки случайно не желает?

андрэ
а отвечать за некоторую деятельность ссср заслуживший эти значки не желает?

За все ответили. Догоним, и еще раз добав... т.е. ответим.

Кстати... У меня есть еще и отягчающий фактор. Я был членом КПСС. 😊
За это тоже отвечать?😏

андрэ
а отвечать за некоторую деятельность ссср заслуживший эти значки случайно не желает?

О! правильно. А то как ходить, флажками махать -все мастера. А дел не видно.

Я был членом КПСС. 😊
За это тоже отвечать?😏

андрэ
ну а самому то как партейная совесть кажет?

Партийная совесть укоряет за то, что был не простительно гуманен. 😛

Партийная совесть укоряет за то, что был не простительно гуманен.

андрэ
то есть к ответственности не взывает? от чего то так и предполагал...

коммунизм на то и коммунизм, что ответственных не найти. Все ничье и никакое.

что ответственных не найти.

андрэ
то есть к ответственности не взывает? от чего то так и предполагал...

Взывает. Именно за это. Достал из сейфа партийный билет и учетную карточку Члена КПСС, пролил над ними скупую слезу и попросил прощения у В.И. Ленина. Завтра в Мавзолей поеду, покаюсь.

TigroKot-2
Все ничье и никакое.

тащи с работы ... ты здесь хозяин а не ... 😊 ха ха

Взывает. Именно за это. Достал из сейфа партийный билет и учетную карточку Члена КПСС, пролил над ними скупую слезу и попросил прощения у В.И. Ленина. Завтра в Мавзолей поеду, покаюсь.

андрэ
и всего то...
говорил уже-предсказуемо..
а скажите товарисч-може вы и в советской армии служили?

Тут совсем все плохо. Служил в рядах доблестной СОВЕТСКОЙ АРМИИ на территории другого суверенного государства. Можно сказать служил на оккупированных Советскими войсками территориях.

Alexandr13
ха ха

тащи с работы ... ты здесь хозяин а не ... 😊 ха ха

Ну типа того... В одном городе где бабушка жила, был ферросплавный завод. У тех кто работал на нем, к гаражам плитки были 30мм проложены у кого из титана, у кого из нержавейки 😀

Но потом начались дикие времена, 90е, и плитки стали потихоньку 3,14здить и тащить в скупку. 😀

Таким образом плитки были с3,14зженны дважды 😀

Партийная совесть укоряет за то, что был не простительно гуманен. edit log

може вы и в советской армии служили?

на территории другого суверенного государства

BOLT2000
штоп потОм креветок ловить в южно-китайском море или в меконге...

он креветки ловил во Флориде ЕМНИП.

он креветки ловил

BOLT2000
вот как-то так...

ну дык вместо привлечения американского бизнеса в части тур индустрии и промысла, а значит многомиллиардных вливаний в местный бюджет, Вьетнам получил отставание в развитии на 40 лет, благодаря победившиму коммунизму и строительству доброго и светлого.

Уже все страны вокруг стали столицами туризма ЮВ Азии, продуктовыми державами, а кто-то, например Ю.Корея -крупнейшим пром государством в регионе с крупнейшим пакетом заказов на грузовые суда в МИРЕ. Плюс металлургической промышленностью.

И только вьетнам лежал под совком, который когда развалился, они стали наверстывать то, что могли иметь 40 лет назад. Как то так, да.

Но не все потеряно! Остался у нас последний форпост -Корея, только северная! Уж там то проклятые пиндосы креветки еще не скоро ловить станут. 😀 😀 😀

привлечения американского бизнеса в части тур индустрии и промысла

вливаний в местный бюджет

привлечения американского бизнеса

все страны вокруг

а парадокс то таки прав - работает пропоганда

Alexandr13
а парадокс то таки прав - работает пропоганда

нихрена он не прав и ни в чем не разбирается как и ты.

paradox
покажите островок благолепия...

давайте лучше про островки благолепия которые под себя совок подмял, поговорим... 😀 😀 😀

И сравним, так сказать.

а парадокс то таки прав - работает пропоганда

он не прав

ни в чем не разбирается

давайте лучше про

которые под себя совок подмял, поговорим...

И сравним, так сказать.

BOLT2000
вот так сливает пропоганда...

вы давно слились с парадоксом. Подменяете понятия и так далее. Против вас только так можно.

Ну так что, про островки благолепия совка поговорим?

Что за Ю. Америку, я могу сказать и без вашего: их нельзя с ЮВ азией сравнивать. Азиаты намного более мудрые. В Ю Америке бардак творился всегда.

Давайте лучше про Кубу процветающую поговорим. Наши достижения по сравнению с остальной территорией которую америка под себя "подмяла".

paradox
давайте.
при ссср.
та же куба жила на уровне южной америки весьма достойно.
там все бедные- но куба не была последней.
пока южная корея жила по американским лекалам- оттуда бежали на север. до 65го года, напомню.
в начале 60х и поток из гдр в фрг обогнал встречный- до того наоборот.
да и весь восточный блок- был не фига не перу.

И то и другое сильно смахивает на брехню. У вас доказательства хоть какие то есть?

вы давно слились

Против вас

Давайте лучше

BOLT2000
это вы давно слились. с тех времён, как горбатый здриснул, а ебн - крякнул.

Минутку... Как это. Горбачева назначали ваши хозяева -Центральный Комитет партии. Сильнейшее правительство сильнейшей страны с самым лучшим в мире народом. Какое он имеет отношение ко мне? Это ваш пастух, не мой.

Елкин -туда же.

"
В 1985-1987 годах Б. Н. Ельцин занимал должность первого секретаря Московского городского комитета КПСС. Придя на этот пост, уволил многих руководящих работников МГК КПСС и первых секретарей райкомов. Получил известность благодаря личным проверкам магазинов и складов с использованием общественного транспорта. Организовал в Москве продовольственные ярмарки. В последние месяцы работы в МГК начал публично критиковать руководство партии.

В ноябре 1987 года Б. Н. Ельцин был смещен с поста первого секретаря МГК. В феврале 1988 года он был выведен из числа кандидатов в члены Политбюро ЦК КПСС. В 1987-1989 годах занимал должность заместителя председателя Госстроя СССР.

В марте 1989 года Б. Н. Ельцин был избран народным депутатом СССР и вернулся в 'большую политику'. В 1989-1990 годах он возглавлял Комитета Верховного Совета СССР по вопросам строительства и архитектуры.
"

Вы там что, совсем мозги свои пропили, что позабыли кто ельцин, кто горбатый? С какого хрена они "мои"

Они не мои, они ВАШИ с потрохами.

И то и другое сильно смахивает на брехню.

Это ваш пастух, не мой.

совсем мозги свои пропили

С какого хрена они "мои"

они ВАШИ с потрохами.

paradox
сильный аргумент.

аргумент стопроцентный. Стену строили мы в Берлине, видимо чтобы защититься от подлых западников. Ейбогу, даже не смешно.

paradox
вы про ту же корею (обе) вообще хоть что нибудь знаете?

Я знаю что во первых, их нельзя сравнивать с Ю. Америкой и латиносами. Разный менталитет.

Во вторых, первые 10 лет смутных времен и бардака в Ю. корее, мы уже обсуждали.

В третьих, я знаю про мобилизационную экономику и мы это ТОЖЕ обсуждали.

В четвертых. Важна не мобилизационная экономика или что либо на пути в развитии, а плоды.

И вот теперь мы подходим к самому главному, к плодам. Вот в Корее, Сингапуре, Малайзии плоды одни. На Кубе, во Вьетнаме, прочих сранях из под совка - ДРУГИЕ.

Становление общества и государства как международной единицы, может быть разное. Осуждать это становление можно ТОЛЬКО оценивая РЕЗУЛЬТАТЫ деятельности. Но все совки, вы пипец как любите именно процесс. Результаты это ВСЕГДА было выше вашего понимания.

Посему:
Китай
Сингапур
Тайланд
Индия
И многие многие другие государства, начиная с дремучего бардака и херни, как наши в 17 году, таки пришли к определенным результатам. Вовремя сориентировались, поняли что надо делать.

НИ ОДНА страна выпавшая из под СССР НИЧЕГО не добилась, вообще. Остались отсталыми помойками. За редким исключением, это восточная Европа, на которую мы давить не могли, ибо они в Праге и Будапеште показали зубы однажды, наши уроды поняли что социализм в этих странах будет настолько плюшевый, что тетки совковые приезжая в Венгрию по тур визам, в обморок падали глядя на все то что там было.

Дети в моем классе готовы были жопу лизать тем, кого до этого презирали, за жвачки с вкладышами.

Как то так.

Ну чо, за Горби с ЕБНем поговорим?

вот вы тут упомянули южную корею, сто раз писал, повторю для вас- история экономического чуда.
итак, после войны там установилась полная свобода, полная демократия и полный рынок. правда, без иронии.
недовольные голодные бунты радостно наматывали на танковые гусеницы, (последний раз- в 1980м) а победители на президентских выборах расстреливали проигравших, чтоб неповадно было.
весь этот блудняк продолжался до 1961го года, когда бывший коммунист и японский шпион, а также герой войны пак джон хи не устроил переворот.
установил диктатуру, отменил все свободы, ввел цензуру и объявил ПЯТИЛЕТКУ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ.
своего бухарина, оравшего о крестьянских ценностях, придушил по тихому, а бизнесу объяснил, что норма прибыли должна соответствовать понятиям о морали, а сама прибыль, будучи вложенная не в развитие производства, а в мерседесы и ролексы будет караться внесудебно(!).
ничего не напоминает?
вот через 4 года бежать и перестали.
там ещё много чего, но в сотый раз лениво, это основное.

КитайСингапурТайландИндия

Какие же вы коммуняки бесстыдные... Вчерашние твари из компартии, занимавшие верховные посты, сняли себе рекламные ролики, обозвались демократами, стали воровать и пилить страну, и тут опа, они тут же оказались моими. Я ржу с вас. 😊

Стену строили мы в Берлине,

Посему:
Китай
Сингапур
Тайланд
Индия

НИ ОДНА страна выпавшая из под СССР НИЧЕГО не добилась,

Остались отсталыми помойками.

Вчерашние твари из компартии

опа, они тут же оказались моими

paradox
ничего не напоминает?

Абсолютно ничего не напоминает. РЕЗУЛЬТАТЫ ДРУГИЕ. Тут главное не как вы называете событие "переворот" "плюшевый погромчик" или "возвращение власти народу". Это как государственный переворот 17 для одних, и великая революция для других. Начало бардака, оно всегда почти одинаковое.

ВАЖЕН результат. Вот у них результат вполне себе свободная жизнь народа с очень приличными соц условиями, и можно сравнить с нашими результатами

BOLT2000
не отвертитесь. ибо вы - их последыш. причём фанатичный.

последыш не я а вы. Я нигде не писал что я за то чтобы ваши хозяева страну разворовывали и разваливали.

РЕЗУЛЬТАТЫ ДРУГИЕ.

полне себе свободная жизнь народа с очень приличными соц условиями

ВАЖЕН результат.

BOLT2000
не сказки, а официальный курс.

paradox
не соглашусь.
зависело от заведения.
в хорошем чаевые, в помойке оно.
помоек было больше.

TigroKot-2

етки совковые приезжая ... в обморок падали

У знакомых родственники и родители тож колесили от сирии и стран Африки до кубы и Финляндии.

И чтот ни там не тут никто не падал. я малой был в том веке - сам не помню

не я а вы

сказки и есть

потому как если писать "результат"- получим весьма смешные результаты:
1. 1922 год- совок в жопе. голод в поволжье, в америке пир потребления.
результат- америка форева, коммунизм бред сивой кобылы.
2. 1931 год.
америка в депрессии, валим в совок, там нам дают высокооплачиваемую работу. тоже результат.
3. 1941й. совок разгромлен- почти, до нас не дотянутся. результат.
4. 1948. ссср первым в европе отменил карточки, 1957- первым в мире в космосе.
совок победил- результат.
5. 1973. в америке инфляция в 20%, в ссср кредиты 3%, в америке километровые очереди на бензоколонках и карточки на бензин и спад производства- результат.
6. 1991 - совок кончился. американцы победили- результат.
и так далее...
и вот вы сидите тогда в тамошнем тырнете и пишите подобное...
и всё "результат"...

vadja2
Вот тока не надо мне за кабаки рассказывать.
☺

а то ты думаешь- ОБХСС было не в курсе.
давай компромисс- были рестораны, где хорошо кормили и именно там были большие чаевые?

paradox

а то ты думаешь- ОБХСС было не в курсе.
давай компромисс- были рестораны, где хорошо кормили и именно там были большие чаевые?

Хорошие кабаки таки были, но на чаевых не разбогатеешь никак - серьезных клиентов за смену 1-2, не более. Какие-то деньги получатся, но это не тот лвандос, штоп шиковать. А с чая халдею еще нужно отстегнуть завзалом и администратору.
Я. Юрич, эту кухню не просто хорошо знаю, а даже вплоть до малых нюансов.

но на чаевых не разбогатеешь никак -

кино- хорошее, а чем жалится на чужую пропаганду- свою надо развивать, уровень жизни и законности тоже.

свою надо развивать,

paradox
сколько государств допустило у себя в прокат "28"?

Интересный вопрос. Но тут, кмк, более интерным будет то, сколько запретило. Есть инфа об этом?

paradox
допустило у себя в прокат

сколько запретило.

paradox
.
остальные просто не купили и не перевели. почему- другой вопрос, фильм однозначно кассовый. .

А чего тогда не купили, если обещает собрать кассу?

paradox
афроамериканка

А чего тогда не купили, если обещает собрать кассу?

она же вроде афронемка, нет?

paradox
, а и дочь немца и её- жду пока. но многообещающе.

старый сластолюбец, вот ты кто.😃

Ладно, сделаю вид, что поверил. 😃

ага
поверили мы тебе 😊

BOLT2000
ставшие былью. тем не менее.

paradox
мы в 53м пережили госперенворот- вы в курсе?
в том числе и экономический.
и тем не менее- венгрия- не перу.
а по кубу почитайте сами- как они жили к 91му и как к тому же 91му жила остальная южная америка.

Я счас слезу пущу.

Партия севшая на трон благодаря гос перевороту, уничтожившая семью царя, беззащитного слабого человека, плюс уничтожившая его детей и родственников, внезапно сама сдохла от гос переворота.

Вот так поворот!!!

Не наговаривайте лишнего. Царя они не убивали, справедливости для.

TigroKot-2

уничтожившая его детей и родственников,

Это мудаки, к самодержавию российскому имеющие довольно отдаленное отношение.

vadja2
Царя они не убивали

а кто это сделал?

TigroKot-2

а кто это сделал?

Расстреляли простого человека - будущего святого РПЦ.

Никто. Разменянный гражданин Романов царем давно уже не был и никто из убиенных вместе с ним прав на пресолонаследие не имел, если я правильно помню.

Alexandr13
так Николя кровавый ушел с этой должности.

Расстреляли простого человека - будущего святого РПЦ.

Это все 3,14здеж и подмена понятий, равно как и все остальное у большевиков. В этом деле бывших не бывает. 😊

Кроме того, раз он стал простой человек -тем более нефиг было его убивать с детьми. Хотя для демонстрации кто есть большевики -очень покатило.

TigroKot-2

В этом деле бывших не бывает. 😊

Это все 3,14здеж и подмена понятий, равно как и все остальное у большевиков. В этом деле бывших не бывает.

Я вам может сейчас шаблон сломаю, но и к отречению Николая Второго большевики не имели никакого отношения.
Для того чтобы в этом убедиться, надо просто почитать как оно было.

Расстреляли простого человека - будущего святого РПЦ.

Не царя уже это точно.
Отречение его было предательством русского народа.

Ломаем шаблоны дальше? Если чо, то и Колчака не большаки стрельнули. Кстати, около 1998-99г., ЕМНИП, ВС РФ отказал в реабилитации гр. адмиралаЪ. Хотя, казалось бы... О чём очень не любят вспоминать сторонники "белой идеи". А простой человек, будущий не святой (пока?), но великомученик и страстотерпец РПЦ, в бытность свою Самодержцем Всероссийским пролил кровушки немало. Понимаю, он не специально. Ага. И бунты крестьянские, голодные на ровном месте происходили. И рабочие стачки устраивали с жиру бесяся. Плюс абсолютно ненужные и бесславные в итоге войны.

o.tuk

не святой (пока?), но великомученик и страстотерпец РПЦ

Прославлен (вместе с женой и детьми) в лике святых Русской православной церковью

Mastor
Не царя уже это точно.
Отречение его было предательством русского народа.

я немного не понял: это что, можно мочить значит раз уже не царь?

o.tuk
Если чо, то и Колчака не большаки стрельнули.

дальше что? Я за Колчака говорил сейчас? Или это вы чтобы шум поднять и окончательно разговор в херню свести? 😊

vadja2
вместе с ним прав на пресолонаследие

причем здесь права?

Mastor
Отречение его было предательством русского народа.

тут можно по разному рассуждать. Это конечно так. только вот царь он или не царь, мочить его с семьей не правильно. Мочили большевики однако.

я немного не понял: это что, можно мочить значит раз уже не царь?

С моей точки зрения нет конечно.
С точки зрения гражданина Романова вполне мочил, вернее приказы отдавал мочить, пока еще царем был.
В любом случае никто его и его семью в живых не оставил бы и он это должен был понимать как никто другой.

TigroKot-2

причем здесь права?

Mastor

В любом случае никто его и его семью в живых не оставил бы

Пардоньте, что вам отвечаю, просто интересно - а на кой хрен кому был нужен Николай после упразднения самодержавия и отречения? На кой его с семейством мочить было нужно с практической точки зрения и, главное, кому?

Или это вы чтобы шум поднять и окончательно разговор в херню свести?

Кстати, если о приказе "валить гр.Романова" есть несколько версий, то расправа с семьёй и челядью- "инициатива на местах". О чём упоминал и сам Юровский.

Пардоньте, что вам отвечаю, просто интересно - а на кой хрен кому был нужен Николай после упразднения самодержавия и отречения?

Сам Николай может и не особо кому, ибо даже если бы и спасся то врядли мог бы исправить что то в ситуации со своим лично отречением, а вот к примеру у цесаревича Алексея права на престол вполне себе сохранялись и несмотря на то что он был болен пока был жив мог бы олицетворять собой легитимную власть, этакое живое знамя, в охваченной революцией РИ.
Мало того, убийство ставило жирную точку на самом принципе династического престолонаследия.
Так что убили бы по любому, всех.
Кстати попытки возни с провозглашением нового императора вполне себе были.
Так к примеру великий князь Кирилл Владимирович ажно в 24-м году пытался провозгласить себя оным, а до того в период гражданской войны искал возможности восстановления монархии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87

Вапчета, порядок престолонаследия РИ был расписан весьма подробно и по нему, ЕМНИП, Алексею нихрена не светило, а уж Кириллу и подавно. Как, впрочем, нихрена не светило и перспективам реставрации монархии в России. Так шта, на эту тему и бурчать нех, кмк.
А вот недалекому идеалисту(яп даже сказал бронелобому) Александру свет Василичу большевикам бы не грех памятник поставить, это да.

своим лично отречением

убили бы по любому

Вапчета, порядок престолонаследия РИ был расписан весьма подробно и по нему, ЕМНИП, Алексею нихрена не светило

Ему как раз по сему порядку и светило.

Как, впрочем, нихрена не светило и перспективам реставрации монархии в России.

Сегодня нам это очевидно. В 17-м не имея послезнания ситуация была иной.

не убили их. тов. Сталин вывез их в Тобольск. там и жили оне.

Не слышал такой версии.

[/B]

[B]

BOLT2000
не убили их. тов. Сталин вывез их в Тобольск. там и жили оне.

vadja2

Пардоньте, что вам отвечаю, просто интересно - а на кой хрен кому был нужен Николай после упразднения самодержавия и отречения? На кой его с семейством мочить было нужно с практической точки зрения и, главное, кому?

ВОТ ИМЕННО.

o.tuk
Так до кучи. А то за что ни возьмись- большевики виноваты. А было-то их, с гулькин хрен, на октябрь 17-го. 😛

Все что случилось с 17 года, до 91 -это 100% вина большевиков. От революции до Чернобыля и тому подобное. И это без вариантов.

Но у меня к большевикам никаких претензий не было, до тех пор, пока они не сменили прикид и вывеску, стали рассказывать что оне демократы, а дальше они уничтожили то, что народ собирал по крохам 70 лет.

И как тут некоторые открещиваются: так вот, не открестятся. ОНИ все это дерьмо допустили. На трон посадили лысую меченную тварь, тоже они. Эта тварь потом угандошила последовательно почти ВСЕ, что только можно было угробить. А другая тварь продолжила начатое активно заливаясь бухлом и сливая абсолютно все.

Разве народ этого хотел, или ждал? Или те, кто пошли за демократами, разве они этого хотели?

КМК нормальный человек хотел чтобы страна приумножила те достижения, в науке, технике, обществе, торговле, которые она УЖЕ имела.

Вместо этого, у нас случилось то же самое, что случается в нашей стране всегда: группка тварей обогатилась. Остальных тупо кинули и они барахтались в говне 10 лет.

сдается мне что максим в купил у вади акаунт....

андрэ
сдается мне что максим в купил у вади акаунт....

😀 😀 😀

BOLT2000
нет документа об отречении. так что - не отрекался кровавый.

андрэ
сдается мне что максим в купил у вади акаунт....

TigroKot-2
Разве народ этого хотел, или ждал? Или те, кто пошли за демократами, разве они этого хотели?

КМК нормальный человек хотел чтобы страна приумножила те достижения, в науке, технике, обществе, торговле, которые она УЖЕ имела.

vadja2
Виктория вышла замуж за Брежнева

Правнучка, если быть точным.

Это вы злопыхаете. По причине невежества своего.

Не слышал такой версии.

В.Шульгин пишет,что лично принял

Тут факт не в перевирании истории. Хотя конечно не приятно. Тут факт в уничтожении людей, которые по сути сдались на милость победителей.

Тут факт в уничтожении людей, которые по сути сдались на милость победителей.

paradox
а расстреляли их другие.

это не важно. Всегда отвечает правопреемник захваченного.

это не важно.

правопреемник захваченного.

А зачем вообще искать виноватых в убийстве Царской семьи?Чтобы предъявить,или возбудить?Так,некому уже.Морально осудить?Поздно.Абсолютному большинству "электората" и не интересно все это.Зачем?

paradox
это большевики то правопреемники романова? или хотя бы временного?

блин, вы специально глупым прикидываетесь? Они правопреемники власти и России.

Константин12
А зачем вообще искать виноватых в убийстве Царской семьи?Чтобы предъявить,или возбудить?

Чтобы знать правду.

в убийстве Царской семьи

Они правопреемники власти и России.

не было убийства. была имитация. для вротшыльдоф.

да я гляжу

TigroKot-2
Чтобы знать правду.

BOLT2000
не было убийства. была имитация

нечем.

все заключенные Ипатьевского дома были убиты.

и незачем.

только вот убитые - не царская семья

да вам походу глядеть - нечем.

и незачем.

o.tuk
А на троне сидел рантье, всех достоинств которого и было "любил жену".

не всем это суждено править империей. Это как летчики: не всем суждено летать.

не всем это суждено править империей.

Это как летчики: не всем суждено летать

o.tuk
"Сидеть на троне годен, но править государством неспособен"(с)

Если бы не Октябрь

Константин12
При всей слабости личности последнего Государя,это не является оправданием для тов.Ульянова и К*,способствовавших кровавой трагедии в России.

ППКС.

И самое обидное, что такие имбецилы как гоблин, любого кто подобное пишет сразу крестят русофобом и хрен знает кем еще.

Жертв "классовой борьбы",чисто имхо-ничем не лучше "расовой теории" в одном государстве неподалеку.

первое-со своей собственной

Тема грозит перерасти в "Мега*рач*.Отдохну.

Тема

BOLT2000
про фореста нашего гампа уж и не ... 😀

По сути, история Фореста получила такой отклик в душах россиян, поскольку по сути, если сменить некоторые имена а так же географические названия, получится сказка про Иванушку Дурачка.

Сам же сюжет, очень даже наш. Ну единственное может у нас отжали бы креветочный бизнес у простаков, или пересажали их за какие нибудь нарушения норм и правил. А так -один в один. 😀

Так шта, Форест -типичная российская история жизни.

гусь свинье не товарищ." - это как раз классовое. не на жизнь, а на смерть

отжали бы

пересажали их

сказка про Иванушку Дурачка.

в этой незатейливой поговорке

не бывает незатейливых поговорок. ибо они - как и воинские Уставы - написаны кровью.

получится сказка про Иванушку Дурачка.

кто кого там

мясник. обоих. осенью. от так

TigroKot-2

Ну единственное может у нас отжали бы креветочный бизнес у простаков

теряет всякий смысл

его друг солдат

что у нас там аналог пурпурного сердца???

что у нас там аналог пурпурного сердца???

Константин12
Тема грозит перерасти в "Мега*рач*.Отдохну.

Это все из за Парадокса! Он в фильме увидел лютую пропаганду и антисоветчину! 😊

Тк2 ты чё передоз там пропаганду видел, не антисоветчину - ПРОПАГАНДУ,

o.tuk

Нашивка. Красная или жёлтая.

Alexandr13
Тк2 ты чё передоз там пропаганду видел, не антисоветчину - ПРОПАГАНДУ,

сам ты передоз. Читай 1 пост темы.

Alexandr13
это вроде просто ранения???

У них за любое ранение по умолчаниию медалька или орденок полагается и пожизнеые выплаты и сервисы.
У нас даже за тяжелое ранение и то не всегда награда получается.

это вроде просто ранения???

У них за любое ранение по умолчаниию медалька или орденок полагается и пожизнеые выплаты и сервисы.

Критерии[править | править вики-текст]

Медалью 'Пурпурное сердце' могут быть награждены любые служащие Вооружённых сил США, погибшие или получившие ранение в результате действия сил противника. С 1984 года медаль вручается также военнослужащим, погибшим или раненым в результате террористических акций, произошедших не в ходе боевых действий. Таким образом, под критерий награждения не попадают раненые или погибшие в результате небоевых происшествий, саморанений и 'дружественного огня'. Следует отметить, однако, что по разным причинам не все солдаты, получавшие боевые ранения, награждались этой медалью.

Повторное награждение[править | править вики-текст]

См. также: Дубовые листья

При повторном награждении военной наградой второй знак награды (медаль) не вручается, а второе и последующие награждения обозначаются дополнительными знаками награды (дубовыми листьями), которые носятся на орденской колодке или планке награды.

Предполагается, что военнослужащий должен награждаться за каждое боевое ранение. В истории известны пять солдат, имевших по восемь награждений 'Пурпурным сердцем'. Из них один получил все награды во Второй мировой войне, два (в том числе Дэвид Хэкворт) - за участие в Корейской и Вьетнамской войнах, два - за Вьетнамскую войну.
(С)

o.tuk
на троне сидел рантье, всех достоинств которого и было "любил жену".

Alexandr13
Критерии[править | править вики-текст]

Предполагается, что военнослужащий должен награждаться за каждое боевое ранение. В истории известны пять солдат, имевших по восемь награждений 'Пурпурным сердцем'. Из них один получил все награды во Второй мировой войне, два (в том числе Дэвид Хэкворт) - за участие в Корейской и Вьетнамской войнах, два - за Вьетнамскую войну.
(С)

У нас таких в шутку(не злую) называли ПУЛЕУЛАВЛЕВАТЕЛЬ😊

Отец Михаил

У нас таких в шутку(не злую) называли ПУЛЕУЛАВЛЕВВТЕЛЬ😊

Это как-то оправдывает убийство его вместе с семьей и челядью?

Вобщем, резюмируя, можно сказать что фильм получивший столько премий и такую высокую оценку зрителей, лично мне не слишком близок.

Мне не понятно почему такая история так растрогала миллионы. Как по мне, главного героя откровенно жалко. И баба его закончила херово, о которой он всегда мечтал. И мать. И сам он, в общем то с проблемами по психике, нехило так отхватил. Чувака тупо жалко на протяжении всего фильма.

Из всех героев, там наверное самый позитивный нигер и этот командир, который остался без ног. Но в целом, очень уж не по американски, несчастная жизнь у всех кого показывают.

Кено не для меня. Слишком фантастичное в плане количества дерьма на квадратный дюйм. Фореста надо смотреть за столом, за рюмкой водки, огурцом, и вспоминать свои несчастья и всякое дерьмо которое лилось годами. Может тогда проймет. НО мне лично вспоминать нечего, такого, что меня бы с фильмом роднило.

ЗЫ: а, да, никакой пропаганды в фильме не узрел. Скорее демонстрацию того, что ветераны в США, как и в СССР -ни в хер не вперлись, попади они в такое положение (увечья и тд).

Т.е. глядя на бардак показанный в фильме, меня не покидало ощущение что снято про Россию и СССР. Ну и бизнес у нас мутить с креветками никто не даст. Лайбу бандиты сожгут если отстегивать не будешь. Или бошку в порту отрежут.

убийство его вместе с семьей

Вобщем, резюмируя

Да я знаю, что не убивали. Я же выше постил, что он работал на овощебазе. Правда, работал уже после смерти, когда воскрес. Сейчас на его месте Элвис трудится, да.

Сейчас на его месте Элвис трудится, да.

😃

он работал

про себя-деградирую.

BOLT2000
...персональный пенсионер.

Ну, это дело известное.
Щасливо жил на персональной пенсии под именем Степана Афанасьевича Саенко.

очевидно это авитаминоз.

Щасливо жил

главное не переживайте

ваши опусы я отлично усваиваю...

BOLT2000
бредятина какая-то у вас написалась...

по сравнению с вашей бредятиной, почти на нобелевскую премию по литературе.

vadja2
Сейчас на его месте Элвис трудится, да.

Элвис не трудится! Он давно улетел к себе домой! Смотрите "Люди в черном", инфа 146%!!!

TigroKot-2

Элвис не трудится! Он давно улетел к себе домой!

vadja2
А Николай-то куда улетел работать и на пенсии писю пинать, по вашему?

А Николая расстреляли ублюдки коммуняки. Сие давно доказано. Здесь известная фраза Лаврова напрашивается.

Сначала сделали, потом поняли как обосрались, потом стали сказки рассказывать и всяческую херню пороть.

Весело с вами, да. ☺
Никак не определюсь, с кем именно веселее. ☺

TigroKot-2

А Николая расстреляли ублюдки коммуняки.

Alexandr13

тефчёнки были вполне вдуваемые!!!!

тефчёнки были вполне вдуваемые!!!!

BOLT2000
только на фотках... отфотошопленные...

есть несколько мувиков.

Я и не говорил, что красавицы 😊

В общем, грустно все это.

Ну да, немного грустит народец, что присунуть им не успели. Такое вот восприятие у человеков.

Я и не говорил, что красавицы

грустно все это.

BOLT2000
да чего переживать-то? других девок мало штоль?

vadja2
Зоя тоже ничего себе была на предмет вдуваемости, как на ваш вкус?

vadja2
Ну да, немного грустит народец, что присунуть им не успели. Такое вот восприятие у человеков.

Да, я про то же. Потом они удивляются почему про нас за бугром такие слухи ходят.

А Николая расстреляли ублюдки коммуняки. Сие давно доказано.

Если и расстреляли - правильно сделали.
И с чего это они ублюдки?

Кстати, вот вам и всем желающим вполне неплохое обсуждение про Николая II и церковь, ролик немаленький, однако весьма интересный и познавательный.
А то причисляют к лику святых по истечении десятков лет и кого? Предателя своего народа оценки которому давали его современники весьма нелестные:

Mastor
Кстати, вот вам и всем желающим вполне неплохое обсуждение про Николая II и церковь, ролик немаленький, однако весьма интересный и познавательный.

Я все ждал кто высеры гоблина и компании притащит 😀 Тоже мне нашли знатоков. Там еще есть историк -коммунист Юлин -такую же херь порет, а то может и похлеще.

Я все ждал кто высеры гоблина и компании притащит

Гоблин там ничего не рассказывает, он слушатель.
Собеседник его профи историк, т.е. и знания имеет и подход профессиональный вполне. И замечу что если специализация Жукова не по этому времени, то тут отсебятину он не несет.
Про херь хотелось бы подробней, что в словах Жукова херь?

И еще замечу что инфа которую приводит Жуков как он и сказал взята из книги другого историка Михаила Анатольевича Бабкина.
Сама книга называется:
"Российское духовенство и свержение монархии в 1917 году (материалы и архивные документы)"
Скачать в PDF - формате можно тут:

http://www.ic-xc-nika.ru/texts...rj/content.html

Но можно конечно и просто заявить что не кошерны знания проф историков супротив ваших убеждений. 😛

Кагбе таг, может оказаться, что этот исторег подвизался на поприще какого-нить марксизма-ленинизма, научного коммунизма или еще какой подобной лженауки.
В любом случае, ничто не оправдывает безсудного расстрела Николая и, тем паче, его семьи. А так-то правильное мнение тут одно - члены мутной ОПГ, состоящей из космополитичного международного сброда поубивалинах ни за что обычных граждан и баб с детишками. Вот и весь хуй до копейки. Все остальное - словоблудие.

Mastor
И замечу что если специализация Жукова не по этому времени, то тут отсебятину он не несет.
Про херь хотелось бы подробней, что в словах Жукова херь?

Я Жукова слушал по другой теме. Это видео я даже смотреть не собираюсь, поскольку знаю риторику данного гражданина. Я не знаю какой он там историк, но как по мне, ведет он себя чисто как типичное быдло. Натыкался на его аргументацию не раз, как и Юлина, и плевался каждый раз. На объективность он НИКАК не тянет. Если ты профессионал -веди себя подобающе.

Гоблин может и слушает, но тоже себя причисляет к коммунякам. Забавный факт: в тот момент когда он дуракам с неокрепшим умом втирает про то, какой сталин был хороший, какая была плюшевая гебня, что никаких репрессий не было, а кто с этим не согласен -русофоб. Он при этом купил себе дом в Калифорнии. При этом он постоянно заявляет что вот, они собираются тебя дурака убить, своей натой и так далее. Видимо чувак свалит туда когда тут станет жарко, и оттуда уже будет вещать про коммунизм и совок.

В общем, к данному персонажу и тем, кто к нему приходит обсирать уважаемых людей, у меня отношение соотв. Я его смотрю только из за вопросов по антропологии и кинообзорам. А это, извините, я даже смотреть не буду.

ЗЫ: по Юлину следует пройтись отдельно: этот жирненький пухленький чувачок кидаясь такими терминами как "буржуй" и ярый коммунист, видимо считает что когда коммунизм вернется, они вместе с Гоблином будут и дальше сидеть в студии, причмокивая обсуждать дураков русофобов, и получать миллионы. А вся остальная страна будет ходить строем и слагать песни. Однако скорее всего их просто привлекут за тунеядство, а Юлин будет где нибудь в институте в бухгалтерии бумажки перекладывать за 75 рублей оклада, ибо чтобы при совке вякать за историю, для того нужно было особое разрешение и определенный набор документов.

vadja2
Кагбе таг, может оказаться, что этот исторег подвизался на поприще какого-нить марксизма-ленинизма, научного коммунизма или еще какой подобной лженауки.
В любом случае, ничто не оправдывает безсудного расстрела Николая и, тем паче, его семьи. А так-то правильное мнение тут одно - члены мутной ОПГ, состоящей из космополитичного международного сброда поубивалинах ни за что обычных граждан и баб с детишками. Вот и весь хуй до копейки. Все остальное - словоблудие.

ВОТ ИМЕННО. А что эти недоисторики онолитеги несут у гоблина в гостях, мне страшно становится, поскольку 90% аудитории гоблина это школьники с неокрепшими мозгами. Поверят в эту херню чего доброго, а там глядишь и до повторения истории недалеко, ибо нас постоянно пихают в какое то дерьмо, выдумывая то, чего не было и искажая события до полной неузнаваемости.

может оказаться

Не может. Если может приведите факт сего.

TigroKot-2
Это видео я даже смотреть не собираюсь,

Штож - уважаю 😊

Я не знаю какой он там историк

В этом и суть вопроса.

И я не видел чтобы Жуков вел себя как быдло. Весьма корректен и профессионален что кстати и в вышеприведенном видео прослеживается.

КлассиГ пришёл - не читал - но осуждаю

Alexandr13
ООО КлассиГ пришёл - не читал - но осуждаю.

Штож - уважаю 😊

Иногда просто достаточно знать что это дерьмо и не обязательно его пробовать на вкус.

Достаточно просто того же гоблина изучить с его дебильными "переводами" когда он суть фильма своим переводом полностью искажает.

Если человек дебил (кстати любимая его фраза). Так вот, если человек дебил в одном, он не может в остальном быть нормальным.

TigroKot-2
Иногда просто достаточно знать что это дерьмо

vadja2
Можно с большой долей вероятности предположить, что от тосварисча Клима, йоппнутого на всю голову реконструктора и альтернативщика, убеждённого коммуниста(это он сам себя так величает) и сына депутата-буржуя, вряд-ли стоит ожидать объективности, нет?

Естественно нет. Как и от заплывшего жиром "коммуниста" Юлина, равно как и от гоблина, купившего жилье в США, стране которую он иначе как врагом не называет.

того же гоблина изучить

BOLT2000
гоблинский перевод

некторые кины он"вытягивает"

BOLT2000
раз в месяц точно пересматривается. а без него бы уже бы воопче забыли бы,

Можно с большой долей вероятности предположить, что от тосварисча Клима, йоппнутого на всю голову реконструктора и альтернативщика, убеждённого коммуниста(это он сам себя так величает) и сына депутата-буржуя, вряд-ли стоит ожидать объективности, нет?

А можно просто посмотреть ролик и не устраивать гаданий на сию тему. 😊 😉
А ежели просмотрите, то укажите в чем там необъективность Жукова?
Там все корректно до безобразия, он сослался на книгу другого историка, книга есть в свободном доступе, я привел даже сцылку где ее можно скачать.
Кстати автор сей книги защитил диссертацию по сему же вопросу и имеет заслуженную ученую степень.
Так что мешает посмотреть и почитать?
Религия не позволяет? 😛

Жукова и Юлина знал и до "Тупичка". Нормальные люди, в материале. Переводы Пучкова... Стёбные не прут абсолютно, а "Взвод" и "Криминальное чтиво" только в "правильном переводе Гоблина".

o.tuk
Жукова и Юлина знал и до "Тупичка"

Один маргинал, другой теоретик демагог, который судя по всему про совок ничего не знает, и живет фантазией. 😊 Особенно я ржал когда они с гоблиным рассусоливали о романе Мастер и Маргарита, дескать Булгаков НИЧЕГО не понимал о времени о котором писал. Аргумент де ему было лет 25, (лень смотреть сколько точно). Дескать что он там мог знать то, в свои 25-29 лет, как на САМОМ ДЕЛЕ.

При этом сидят два чувака, которых в 20е годы даже в ПРОЕКТАХ не было. Которые не видели, ни Ленина, ни Сталина, ни войны... И они имеют наглость считать что они что-то там больше знают. 😀

В общем, с тех пор у меня отношение к этим посиделкам у гоблина -соответствующие!

TigroKot-2

Гоблин может и слушает, но тоже себя причисляет к коммунякам.

нигде и никогда.
и не скрывает, что многие коммунистические постулаты ему глубоко враждебны.

paradox
нигде и никогда.

Вранье все это. Я слышал в его ответах совершенно другое. А говорить про себя можно на камеру что угодно.

Посмотрите внимательно последние его ответы. Там 4-5 частей, по часу примерно. По-моему я там как раз слышал.

Кстати к Пучкову можно относиться по разному, но вот дебилом он не является абсолютно и весьма умен.
Хотелось бы увидеть примеры про дебильность данного гражданина.
Переводы где "искажена суть" не пример ибо они не являются переводами и сделаны такими намеренно.
Ну про Сталина Гоблин заявлял что хороший он или плохой он этот вопрос не рассматривает.
Вот про Сталина на тему хороший он или плохой вполне четко:

Один маргинал, другой теоретик демагог

Кто маргинал и с чего вдруг?
Ну и кто демагог?
И еще дайте характеристику автору книги до кучи, его тоже надо в чем нибудь обвинить а то ваша позиция останется незавершенной... 😀

Вранье все это. Я слышал в его ответах совершенно другое.

Выдайте ему тогда партбилет... 😀

Предлагаю начать конспектировать, раз уж аж так прёт.

у меня отношение к этим посиделкам у гоблина -соответствующие!

который судя по всему про совок ничего не знает,

Я слышал

Булгаков НИЧЕГО не понимал о времени о котором писал.

Булгаков НИЧЕГО не понимал о времени о котором писал.

от нашего современника,

потомственный номенклатурщик..

тоже книжки, наверное, пописывал...

paradox
это ключевое. не что он сказал- а что вы услышали.
зы. только не думайте, что хочу вас оскорбить.

Ключевое это не то что я слышал. А то что вы слышали что гоблин что то там, так вот вы услышали то, что захотели услышать.

Mastor
Кстати к Пучкову можно относиться по разному, но вот дебилом он не является абсолютно и весьма умен.
Хотелось бы увидеть примеры про дебильность данного гражданина.
Переводы где "искажена суть" не пример ибо они не являются переводами и сделаны такими намеренно.
Ну про Сталина Гоблин заявлял что хороший он или плохой он этот вопрос не рассматривает.
Вот про Сталина на тему хороший он или плохой вполне четко:

Я это видео смотрел. Классический пример демагогии, когда полностью опущен ряд фактов, а другие сильно искажены. Так как гоблин про сталина в этом ролике рассказывал, так же можно подвести базу что гитлер был тоже хороший.

Вообще, тот высер который гоблин сейчас транслирует, у него уже с годами отточился и очень похожие высеры он публиковал и ранее. Я сейчас напишу не то, как он родил, а как было на самом деле. Обратите внимание, что одни и те же события, можно трактовать по разному.

Итак: вот было ТРИ революции. И до этого большевики, путем кровавого террора расшатывали ситуацию. Среди них был и сталин. Они все вместе, устроили революцию 17 года, а потом была гражданская война, во время которой по ИХ вине погибло 10 миллионов человек. Из за вранья большевиков, люди убивали отец сына и брат брата. И это несмотря на то, что в стране на ТОТ момент УЖЕ была выборная власть.

Те, кто имел заводы, ЕСТЕСТВЕННО не желали с ними расставаться. Крестьян у кого можно было отобрать что либо называли кулаками и грабили. Грабеж людей узаконили на государственном уровне. В людей стреляли на улицах москвы ПРОСТО за приличный вид одежды.

В итоге, ВСЕ кто отказался сдавать свою собственность были уничтожены, кому то удалось бежать. Гражданская война была закончена когда истребили всех недовольных. Остальных запугали.

Рассказы об индустриализации которые большевики раздули до чуть ли ни главного своего достижения, СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ. Большевики просто после войны восстанавливали ТО, что было уничтожено в процессе. Пока одни уроды кричали про свет в городах на лампочках ильича, в сети имеются фото Владивостока царских времен с электрическими фонарями. Потому что лампа Лодыгина уже имела современную конструкцию в 1890 году, а в 1906 он продал патент компании GE. Т.е пресловутая лампочка Ильича -краденная технология известная уже ДВАДЦАТЬ лет. Двадцать, Карл!

Сказка про реформу образования тоже сказка: на самом деле реформу образования начали за 20 лет до большевиков. Большевики же начали переучивать людей, убрав ряд букв из алфавита, чтобы дети воспитанные уже при совковой власти не могли читать старые книги.

Покончив с войной, большевики заявили всему миру что они хотят мировой революции. На демонстрациях таскали гробы с надписью что у нас покончено с буржуазией и буржуйской промышленностью, теперь очередь за ВСЕМ миром. Ряд других, КРАЙНЕ агрессивных политик в отношении соседних государств, поставили мир на порог второй мировой войны и актуализацию прихода к власти таких подонков как гитлер.

В общем, большими усилиями, чистками 37 года, Сталин создал о нашей стране такой имидж, что даже если бы не было гитлера, на нас бы в конце концов напали союзники великобритании.

На начало войны, было так же совершенно бездарно просрано ряд моментов, например комплектация минских линий обороны. Не было связи, не было подходящей техники, отсутствовала логистика. В этом тоже вина сталина и результаты чистки рядов 37 года.

Можно написать еще 100 страниц про преступления этого человека. Так что НИКАКОЙ он не гений, как вещает гоблин, и то, что ему удалось исправить часть того, что ЕГО же партия натворила, его никаким гением и человеком эпохи не делает. Такой же параноик и неадекват как гитлер, один в один.

ЗЫ: так что базар, де сталин продукт времени и гений якобы что то там разруливший, это такая махровая демагогия и вранье, шописец. Сами натворили дел, угробили страну, отбросили в развитии на 20 лет, потом что-то там пыжились делали, и теперь он гений оказывается.

А для особо одаренных, есть графичек, чо там большевики настроили, с гениальным сталиным во главе:

Как по мне, так намного более наглядно, чем треп гоблина про аграрную страну до большевиков.

Mastor

Выдайте ему тогда партбилет... 😀

Я к этой помойке отношения не имею, чтобы партбилеты выдавать 😊

TigroKot-2
треп гоблина про аграрную страну до большевиков.

vadja2
Если пораскинуть моском, то окажется, что и Германия, и Франция и даже Штаты в те годы были в большинстве своём странами аграрными.

Это все понятно. Но крейсера строили однако. В Частности Аврору.

У меня в учебнике географии приложены статистические данные по количеству паровозов в ведущих странах и прочая статистика: мы не так уж сильно отставали по многим вопросам, в частности -промышленности.

Я это видео смотрел.

В таком случае вы должны знать что Гобллин не давал оценок Сталину в духе хороший он или плохой.

Насчет демагогии, ну и в чем она конкретно там?

Итак: вот было ТРИ революции. И до этого большевики, путем кровавого террора расшатывали ситуацию. Среди них был и сталин. Они все вместе, устроили революцию 17 года, а потом была гражданская война, во время которой по ИХ вине погибло 10 миллионов человек.

Не соответствует действительности, конкретно в части "до этого", "большевиков" и особенно "кровавого террора". 😊
В 17-м большевики были единственной силой взявшей власть в свои руки и предотвратившими развал РИ в худшем из возможных вариантов который уже начался при временном правительстве.

Рассказы об индустриализации которые большевики раздули до чуть ли ни главного своего достижения, СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ. Большевики просто после войны восстанавливали ТО, что было уничтожено в процессе.

Абсолютная неправда, для того чтобы в этом убедиться достаточно изучить вопрос.

Сказка про реформу образования тоже сказка: на самом деле реформу образования начали за 20 лет до большевиков. Большевики же начали переучивать людей, убрав ряд букв из алфавита, чтобы дети воспитанные уже при совковой власти не могли читать старые книги.

Ага, а провели оную большевики.
Статистика по уровню грамотности населения РИ есть в тырнете, можете ознакомится.

и т.д. и т.п. 😊

Если пораскинуть моском, то окажется, что и Германия, и Франция и даже Штаты в те годы были в большинстве своём странами аграрными.

Ну да, в Германии в 1907-м рабочих было около 20% от населения в РИ около 2%. 😊

В 1913-м Доля РИ в общемировом производстве составляла 1,72%, Германии 9%, ну а тех же США 20%, Англии 18%.

😊

TigroKot-2
А для особо одаренных, есть графичек, чо там большевики настроили, с гениальным сталиным во главе:

Alexandr13
я неодарённый - шо за проценты???

сравнение ВВП США и СССР в процентах от ВВП США.

сравнение ВВП США и СССР в процентах от ВВП США.

Это вы мощно задвинули. 😊

Mastor

Это вы мощно задвинули. 😊

А чего? Предельно точно. Видно что ВВП никогда не превосходил 43% И это несмотря на то, что мы весь мир снабдили автоматами и танками, а в США еще магнитофоны делали и бытовые компьютеры, миксеры, чайники, автомобили...

Так что остаюсь при своем мнении:

17 год. Коммунисты устроили переворот. Все изговняли, поубивали ВСЕХ неугодных, кто возникал. Остальных запугали. Даже авиаконструкторы в тюрьме сидели изобретали. В шарашке этой...

Запугивали окружающие страны. В то время когда в стране очень низкий уровень жизни был, проводили военные компании за рубежом.

Далее, путем лишений и терпежки, народ что-то соорудил к 80м годам. А далее, ОПЯТЬ коммуняки, допустили развал страны. Слава б-гу, что резня была только в отдельных регионах а не по всей стране.

91 год: приходим к тому же: передел собственности, бардак, беспредел, бандиты, прочая херота.

У многих людей, у кого 10 лет из жизни выкинуто, у кого больше.

Уже ВСЕ государства кроме С. Кореи, построили светлое будущее насколько это возможно. Мы тоже строим, и я очень надеюсь, что построим наконец хотя бы некое промежуточное государство, где хотя бы не будут ежегодно людей кидать в нищету. И больше никаких коммунистов и прочей херни.

ЗЫ: что симптоматично, у некоторых особо одаренных, получается так: в 17 все было плохо, одни коммуняки были цветочки. А в 80-90х годах, появились какие то демократы! В тоталитарной стране, где рулили коммуняки и держали народ за горло так, что чуть что и пулю в затылок. Или в дурку. И тут опа, в стране, от которой срало кирпичами ПОЛ МИРА, притащили к власти какого то чувака, который взял, и в одночасье на2,72бнул ВСЮ систему как карточный домик!!! Кто там выше вещал дескать допустили развал империи при царе? Это коммуняки допустили развал империи. Причем первой народной империи. Эти мудаки номенклатурные ничерта не сделали. Даже политиками профессиональными из них стали ЕДИНИЦЫ.

Как по мне, так

Коммунисты устроили переворот

первой народной империи

А для особо одаренных, есть графичек, чо там большевики настроили, с гениальным сталиным во главе:

вот как можно смотреть на мой любимый график- и ни хрена не понять?

вот как можно смотреть на мой любимый график- и ни хрена не понять?

сначала - в феврале - керенский.

paradox
вот как можно смотреть на мой любимый график- и ни хрена не понять?

вы в нем видите просто то, что хотите. У вас как у гоблина все смешалось 😀

o.tuk
Причём такими ударными темпами, что Стаханов нервно курит в колидоре.

график ваши слова опровергает. Керенский наделал дел, а потом большевики устроили гражданскую войну. Именно из за нее страна окончательно скатилась в говно. А влияние Керенского было много меньше чем последствия первой мировой войны.

вы в нем видите просто то,

а потом большевики устроили гражданскую войну.

что хотите.

paradox
исторический факт- белый террор стартовал раньше красного.
это не вопрос веры- это вопрос календаря.

Такой же фальшивый как и все остальное.

Такой же фальшивый как и все остальное.

paradox
давайте свой календарь, вместе посмеемся.

календарь тут не причем совершенно.

календарь тут не причем совершенно.

paradox
календаря не будет.
жаль.
а с верой я не спорю.

вас в вики забанили что ли? Про революцию 05 года почитайте. Совсем видимо мозги протухли ))) Кто там террор начал, из за чего и так далее. Сижу ржу как же некоторым мозги промыли.

Кто там что начал то?

https://ru.wikipedia.org/wiki/...81%D1%81%D0%B8% D0%B8

ПЗДЦ, насколько же некоторые думают что правда людям неизвестна.

ЗЫ: может вам календарь еще более ранний нужен? Означьте даты что ли...

TigroKot-2
Про революцию 05 года почитайте

Что её вспоминать то???

про революцию 05 года почитайте.

правда людям неизвестна.

там что то есть про белый террор?

дык "столыпинский галстук" же... и всё такое...

Такой же фальшивый как и все остальное.

А рабочие с крестьянами

совсем с жиру взбесились

o.tuk
😀
Вот, прям жили-не тужили все слои населения при царе-батюшке, но прознали про это жидобольшевики и решили они РИ погубить, а помазанника Божьего с домочадцами смерти лютой предать... А рабочие с крестьянами и частью несознательной интеллигенции уж совсем с жиру взбесились и повелись на посулы сладкие...
"А народ у нас глупый..."(с)(депутаты Пронин и Мамонов)

У вас просто из за малой информированности по теме, и потому что вам 70 лет врали, сложились какие то выводы кривые, над которыми вы ржете еще...

Во первых, НИКТО не говорит что в РИ было все идеально. Если бы все было норм, мы бы счас при монархии жили. Во вторых, никто не повелся ни на какие посулы. За большевиков никто и не проголосовал по сути. Именно по этой причине они и устроили тот бардак и беспредел, по сути захватив власть силой. Поскольку иным путем не получалось к власти прийти. Никакие крестьяне их не поддерживали. Они забились в свои хаты и не отсвечивали, тихо переживая чем закончится. Никто ни на что не велся.

Красные въехали на царство на горбах маргиналов, бичей, богемы национальности которую вы упомянули, и различных иных элементов, ничего общего с мало мальски занятой частью населения не имеющие. Я же пишу: в москве в учителей стреляли.

НИКАКИЕ адевкатные и вменяемые граждане большевиков не поддерживали. Даже те, кто был крайне не доволен царской властью.

Большевички потыркались и поняли: единственный электорат, это самое самое низовое быдло. Достаточно лозунги их посмотреть даже. А крестьян за то что те не поддержали, они ненавидели столько лет, сколько лет существовала советская власть. И всячески прессовали. И пенсии не платили нихера, и откровенно грабили, отбирая все что можно как то реализовать.

ЗЫ: крестьянин, это вообще существо упрямое. Ему пох что там за дебилы флажками машут. Ему хозяйство вести надо, семью кормить. Ему некогда шляться по майданам всяким.

У вас просто из за малой информированности по теме, и потому что вам 70 лет врали, сложились какие то выводы кривые, над которыми вы ржете еще..

крестьянин, это вообще существо упрямое. Ему пох что там за дебилы флажками машут. Ему хозяйство вести надо, семью кормить.

вам 70 лет врали

крестьяне их не поддерживали

И вспоминать, что мне рассказывали дед и бабушки, а особенно прабабушка

не спрашивал многого

o.tuk
Знаете, лет 15 назад я считал почти также, как и Вы. А потом начал думать.

Это ваши проблемы 😛 Я так не думаю, а знаю. И факты сопоставлять я умею.

o.tuk
Ага. И провал Столыпинских реформ тому подтверждение. И голодные бунты (спасибо хлебным банкам) тому порукой. И галстуки вышеупомянутые тож...

С приходом большевиков стало все еще хуже, а бунты подавлялись еще более жестоко.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...20%E2%80%941921

Вот как пример. Может со временем вы все же начнете думать хоть немного.

Я так не думаю, а знаю. И факты сопоставлять я умею.

"Ну и что с того, что мне привели неопровержимые доказательства? Я всё равно вам не верю!"(с)

o.tuk
"Ну и что с того, что мне привели неопровержимые доказательства? Я всё равно вам не верю!"(с)

А мне вообще по барабану, верите ли вы мне или нет, касается парадокса и других коммунистов в теме. 😊 У меня есть свое мнение, пока вы мне навязываете свое, я буду возражать. А верите вы или не верите, это сугубо ваши проблемы. В конце концов, совок и рухнул по той простой причине что это очередная форма монархии, с очень большой культовой составляющей.

Иными словами, обосрались потому что многие постулаты на которые опирались, были как раз из области веры а не из объективной реальности.

И судя по перевиранию истории, обосремся мы еще не раз...

касается парадокса и других коммунистов в теме.

Ну что за манера у ненавистников СССР и советской системы пытаться вешать ярлычки оппонентам в виде "коммунист" или "красный"?
Почему к примеру ни paradox, ни я, ни другие участники являющиеся вашими оппонентами не навешиваем аналогичных ярлычков вам или тем кто подобные вашим взгляды разделяет? Почему мы не пишем что вы "белые" или "буржуи" или "контра" или еще как-нибудь не маркируем вас?
Откуда это у ненавистников СССР?
И не кажется ли вам, что сие есть во первых максимализЬм, а во вторых это показывает сильно недостаточную широту мышления??? 😊

Mastor
вешать ярлычки

Mastor
Ну что за манера у ненавистников СССР и советской системы пытаться вешать ярлычки оппонентам в виде "коммунист

И давно это, коммунист -ярлык? ПЗДЦ, куда мы катимся. ((((

Alexandr13
с ярлыком сразу

еще один куммунист 😀 😀 😀

ЗЫ: камрады, предлагаю просто закрыть эту тему. Вы считаете так, я считаю иначе. Какой смысл перетирать все это по пятому кругу и ругаться. Вон, дошло уже что коммунист это ярлык.

Надо было в 80х годах страну плавно переводить на рыночные рельсы. Взять лучшее от СССР и рыночных экономик. Вместо этого, тупо уничтожили систему управления до основания.

TigroKot-2

еще один куммунист 😀 😀 😀

тупо уничтожили систему управления до основания.

И кто уничтожил? А все те же коммунисты.
Опять, сцуко, ярлык... ☺

vadja2
И кто уничтожил? А все те же коммунисты.
Опять, сцуко, ярлык... ☺

Именно так. И никак иначе. Коммунисты окаянные. 😀

И кто уничтожил? А все те же коммунисты.

Ну да, дворцовые перевороты с сохранением режима и государства, это ведь одно и то же, что и уничтожение семьи с детьми, уничтожении страны и многими миллионами потерь.

уничтожении страны и многими миллионами потерь.

И давно это, коммунист -ярлык? ПЗДЦ, куда мы катимся. ((((

Само по себе слово "коммунист" это просто слово.
Применительно к участникам обсуждения которых вы не знаете это несомненно ярлык.

И кто уничтожил? А все те же коммунисты.

Неправда ваша, не коммунисты, а дерьмократы, предатели, иудушки и хапуги пожелавшие народное сделать своим, перед этим слив страну противнику.

o.tuk
А давайте вспомним

Дык, вспоминайте, вам кто-то не дает?
Только не путайтесь в хронологии, и будет вам щастие.

У меня есть свое мнение,

И не кажется ли вам, что сие есть во первых максимализЬм

paradox
необразованность- лучшая основа для веры!

Это ваш девиз по жизни.

o.tuk
А давайте вспомним как при Колчаке до 300(!) за раз человек связывали, укладывали на рельсы и пускали по ним маневровый (свидетельства иностранных офицеров). И это не раз и не два. И пресловутые баржи, только не с благородными офицерами, а с большевиками и пр. "сочувствующей мразью"(с). Или в зачёт идут только жертвы комиссаров?

Начался перевод стрелок. 😀 Коммуняки абсолютные лидеры по зверствам в отношении своего народа. Даже немцев обскакали когда они в великую отечественную к нам приперлись. У нас от немцев погибло 7 миллионов по оф статистике, а от факторов не имеющих прямого отношения к боевым столкновениям -еще двадцать.

Плюс 10 лимонов гражданская война. Плюс сталинские репрессии. Тут его некоторые гением считают, ага...

Mastor

Само по себе слово "коммунист" это просто слово.
Применительно к участникам обсуждения которых вы не знаете это несомненно ярлык.

Очень удобная версия. Я только напомню, что все ваши дерьмократы -вчерашние коммунисты. А другие коммунисты, самые верховные, допустили их к власти. У нас в стране нет и не было выборной власти, кого верхушка посадила, того и народ получает.

Это как свинью запустить в огород а потом плакать -огород уничтожен. Огород не свинья уничтожила, а ТЫ, кто ее туда запустил. Т.е. ВСЕГДА виноват хозяин.

За все всегда отвечает власть, а то ишь, привыкли "победителей не судят".

Плюс 10 лимонов гражданская война.

Ну конечно, и всех большевики заколбасили.
Тот факт что в любой войне воюют как правило две или более сторон как то проходит мимо вашего сознания.
Мимо него проходит так же другой факт что с концом гражданской окончилась только активная фаза противостояния.

У нас от немцев погибло 7 миллионов по оф статистике

Ага.
Какую из статистик вы считаете кошерной и приводите тут?

Mastor
Какую из статистик вы считаете кошерной и приводите тут?

Никакую, я не еврей, с вопросами кошерности не ко мне. А вот годную, это ту, которую я упомянул: это была совершенно совковая статистика. По памяти: боевые потери 7 лимонов. Потери военного времени: 20 миллионов. Т.е. на гражданке в это время сдохнуть было более реально чем в реальных боях.

Mastor
Ну конечно, и всех большевики заколбасили.
Тот факт что

Вы опять же не желаете видеть реальность: в результате государственного переворота случилась гражданская война. Тот кто сел у власти при перевороте и отвечает за последующие жертвы, поскольку они вызваны этим действием.

ЗЫ: и кстати по поводу ярлыков: вот часто у коммунистов проскакивает "ненавистники СССР" например. Это самый настоящий ярлык, кстати. А я не являюсь ненавистником СССР. Я не люблю людей, которые сначала превратили СССР в совок, а потом тупо дали грабить то, что народ потом и кровью достигал 70 лет.

Очень удобная версия.

В отношении процитированного вами это не версия, это правда.
Меня вот многие тут коммунистом считают однако я не коммунист и никогда не был им, не считаю что в СССР было все исключительно хорошо или все исключительно плохо и отстаиваю нормальную взвешенную точку зрения не опирающуюся на фанатичные догмы выросшие из того самого противостояния гражданской и дожившие до дней нынешних.
Надеюсь я понятно объяснил по поводу ярлычков.

Я только напомню, что все ваши дерьмократы -вчерашние коммунисты.

Брехня. Не были они коммунистами.
Вот вам аллегория:
Вот взять какого нибудь пи...араса который проявился таким не сразу а маскировался когда то под натурала и начать рассказывать что мол в том что существуют пид...арасы виноваты натуралы ибо вот он же мол был натуралом.
Так и с этими бывшими "коммунистами". Эти пид...расы ныне раскрывшиеся во всей красе маскировались под настоящих коммунистов которых можно сравнить с натуралами. Этакие приспособленцы.
Накопились в верхах почувствовали возможности, а потом и продали страну противнику, разделили между собой народное добро и перекрасились в тех кто они и есть - пид...расов.
Надеюсь я достаточно доступно объяснил вам про настоящих коммунистов и бывших "коммунистов" - приспособленцев. 😊

По поводу выборной власти к вашему сведению именно товарищ Сталин пытался изменить сию ситуацию, но не осилил. Слишком мягок был.

Mastor
Брехня. Не были они коммунистами.
Вот вам аллегория:
Вот взять какого нибудь пи...араса который проявился таким не сразу а маскировался когда то под натурала и начать рассказывать что мол в том что существуют пид...арасы виноваты натуралы ибо вот он же мол был натуралом.
Так и с этими бывшими "коммунистами". Эти пид...расы ныне раскрывшиеся во всей красе маскировались под настоящих коммунистов которых можно сравнить с натуралами. Этакие приспособленцы.

Вы хоть понимаете что все это ерунда? Наличие в системе пидарасов, это НЕДОРАБОТКА СИСТЕМЫ, но никак не заслуга пидарасов.

У нас так качественно рассовывали по лагерям всех неугодных. А тут надо же, во власти пидарасы. Они видите ли виноваты. В тоталитарном государстве отвечает руководство априоре, поскольку это такое же самодержавие как и царская власть.

Т.е. на гражданке в это время сдохнуть было более реально чем в реальных боях.

Никакую, я не еврей, с вопросами кошерности не ко мне. А вот годную, это ту, которую я упомянул: это была совершенно совковая статистика. По памяти: боевые потери 7 лимонов. Потери военного времени: 20 миллионов. Т.е. на гражданке в это время сдохнуть было более реально чем в реальных боях.

Т.е. Вы берете боевые потери по этой статистике в ВОВ и сравниваете их с предположительными общими потерями в гражданской, т.е. не только боевыми и обвиняете в последних исключительно большевиков?
Это вы мощно задвинули.

Вы опять же не желаете видеть реальность: в результате государственного переворота случилась гражданская война.

А то что предыдущий переворот сверг одну власть и породил другую поставившую империю на грань развала это так пустячокС?
А то что раскол в русском обществе породили не большевики и именно этот раскол и был основным фактором сделавшим гражданскую реальностью это тоже пустячокС?
Т.е. срали срали все в доме, засрали так что он стал разваливаться, потом пришел тот кто решил взять ситуацию в свои руки и навести порядок, а тут куча несогласных нарисовалось.
Ну виноват то в итоге понятно кто... 😀

Наличие в системе пидарасов, это НЕДОРАБОТКА СИСТЕМЫ

Вынужден согласиться. Действительно, слишком мягок был товарищ Сталин, жестче надо было. 😛
Но вы ушли от сути вопроса козыряния про якобы коммунистов. Те которые разваливали СССР оными реально не были.

Mastor
Вынужден согласиться. Действительно, слишком мягок был товарищ Сталин, жестче надо было.
Но вы ушли от сути вопроса козыряния про якобы коммунистов. Те которые разваливали СССР оными реально не были.

Я вам снова повторяю: вот вы хозяин. У вас хозяйство -огород, плюс скотный двор. Вы промограли что ваши свиньи сделали подкоп в огород, где натворили дел. Можно сколько угодно говорить что свиньи -виноваты. Однако это не так. Это вы получается создали условия когда свиньи демократы попали в огород.

Mastor
А то что предыдущий переворот сверг одну власть и породил другую поставившую империю на грань развала это так пустячокС?
А то что раскол в русском обществе породили не большевики и именно этот раскол и был основным фактором сделавшим гражданскую реальностью это тоже пустячокС?

Это не пустяки, это часть факторов, которые привели к известному итогу. Там самодержавие обосралось, с этого все началось. Дальше уже террористы делили тушу недобитого медведя. Но от этого они все не перестают быть террористами.

ЗЫ: касаемо большевиков еще хочу сказать, что захватив власть им надо было всему миру показать что мы адекватные и хотим мира. Вместо этого мы регулярно стали показывать подобное:

Т.е. чуваки всему миру показали свою быдло сущность. Действительно странно, что весь мир отреагировал соответственно.

TigroKot-2
Там самодержавие обосралось, с этого все началось

Я вам снова повторяю: вот вы хозяин. У вас хозяйство -огород, плюс скотный двор. Вы промограли что ваши свиньи сделали подкоп в огород, где натворили дел. Можно сколько угодно говорить что свиньи -виноваты. Однако это не так. Это вы получается создали условия когда свиньи демократы попали в огород.

И я вам снова повторю что я не рассматривал вопрос на тему кто виноват.
Вы начали козырять что мол коммунисты развалили, так вот я рассматривал исключительно вопрос что не коммунисты, а "коммунисты", кто при этом виноват и как так получилось вопрос отдельный.
В общем надо отделять мухОВ от котлетОВ.

Это не пустяки, это часть факторов, которые привели к известному итогу. Там самодержавие обосралось, с этого все началось. Дальше уже террористы делили тушу недобитого медведя. Но от этого они все не перестают быть террористами.

Таким макаром террористами там можно назвать и красных и белых и прочих и даже "святого" Николашку Второго Кровавого отдававшему приказы стрелять свой народ.
Это еще один ярлык от которого суть не изменится, а суть выше раскол в обществе был порожден не большевиками, а их предшественниками вместе с царской властью.

касаемо большевиков еще хочу сказать, что захватив власть им надо было всему миру показать что мы адекватные и хотим мира. Вместо этого мы регулярно стали показывать подобное:

Т.е. чуваки всему миру показали свою быдло сущность. Действительно странно, что весь мир отреагировал соответственно.

Весь мир слишком общее понятие.
Основа того мира капитализм в любом случае не мог допустить чтобы в спокойной обстановке в мире появилась успешная соц. система ибо если бы так произошло это подорвало бы власть капитализма и в других странах.
Друзьями быть не могли, ни при каких обстоятельствах чего бы кому не показывали.
Да в силу ситуаций на тот момент даже сотрудничество было, ограниченное и за четкую выгоду и с дальним прицелом, так что это не дружба.
То что происходило далее только доказывает правоту сей точки зрения а то что происходит ныне, сиречь оголтелое очернение СССР по всем пунктам, попытки переписать историю доказывает ох...енное желание капиталистов вытравить из памяти любые мысли о возможности существования подобных систем. При этом умалчивается какие усилия и ресурсы кап система потратила на то чтобы свалить СССР и то сколько десятков лет она на этом поприще старалась.

Так начинать надо с того, что с упразднением самодержавия все территории, титулы правителей которых были обозначены в "послужном списке" царя, получили право формальной независимости.

Именно о сем я и писал выше, по итогам отречения Николая Второго и с приходом к всей полноте власти временного правительства начался развал РИ как государства.
Большевики придя к власти вынуждены были пойти на потерю части территорий чтобы не допустить развала по еще худшей схеме.
Большую часть территорий кстати товарищ Сталин вернул.

vadja2
Так начинать надо с того, что с упразднением самодержавия все территории, титулы правителей которых были обозначены в "послужном списке" царя, получили право формальной независимости. Потом уж про всё остальное.
Страну как таковую уничтожать никто из забугорных "доброжелателей" уничтожать не собирался.

Минуточку... А для этого все и делалось. Просто была группа бандитов, которые решили взять власть в свои руки силой. Это решение продиктовано было тем, что иными способоми к власти прийти они НЕ могли.

Mastor
Основа того мира капитализм в любом случае не мог допустить чтобы в спокойной обстановке в мире появилась успешная соц. система ибо если бы так произошло это подорвало бы власть капитализма и в других странах.

А никто и не ждет дружбы. Я говорю о полностью независимой и жесткой политике направленной на внутреннее развитие страны с защитой своих производств и общества.

Мы же полезли с лозунгами помогать пролетариям из других стран. Т.е. создали угрозу для мировой системы тех лет построенной на капитале.

Не этим надо было заниматься. Профессор Преображенский шикарно сказал: надо было начинать с чистки сараев. Мы же начали с попыток насадить революцию по ВСЕМУ миру.

Ну и какое отношение со стороны капитала вы ожидали? Это все результат того, что у нас политиков поубивали и на их место сели слесаря и зэки.

Минуточку... А для этого все и делалось. Просто была группа бандитов, которые решили взять власть в свои руки силой. Это решение продиктовано было тем, что иными способоми к власти прийти они НЕ могли.

Власть любая всегда берется силой и поддерживается ей же.
С этой точки зрения там вообще все равны и Николай Второй и представители временного правительства и большевики и прочие и не подумайте что где то в мире было или есть по другому. 😀

Я говорю о полностью независимой и жесткой политике направленной на внутреннее развитие страны с защитой своих производств и общества.

Так такая политика и проводилась товарищем Сталиным.

Мы же полезли с лозунгами помогать пролетариям из других стран. Т.е. создали угрозу для мировой системы тех лет построенной на капитале.

И далеко залезли в те страны?
А то они писаются и срутся где ни попадя до сих пор от коммунизма и социализма.

Mastor
и белых и прочих и даже "святого" Николашку Второго Кровавого отдававшему приказы стрелять свой народ.

Нельзя. Белые боролись за возврат к прежней власти. Отречение Николашки противозаконно по сути. Вся эта вакханалия разворачивалась в царской России, где имелся определенный строй. То, что Николашка стрелял в народ, это не терроризм, это государственное преступление. Это две большие разницы. А вот те кто довели его до такой истерики терактами, убийствами генералов и губернаторов -те террористы однозначно и к бабке не ходи.

Mastor
И далеко залезли в те страны?
А то они писаются и срутся где ни попадя до сих пор от коммунизма и социализма.

Дальше некуда. А срутся они правильно, поскольку коммунизм это всегда нищета и бардак. За каким то хреном, мы насаждали коммунистические правительства по всему миру а так же бесплатно снабжали танками и вертолетами и прочей техникой. За каким хером -не понятно. Народ имел по одной рубахе и одной паре штанов, а танки и самолеты забесплатно мудачью всякому дарили. И ГЭС строили даже. И что в итоге? Чем нам отплатили?

Вместо этого говна надо было развивать внутренний рынок, общество, технологии, производство потребительских товаров. Выходить на экспорт. Глядишь сейчас не Китай все бы завалил дешевым ширпотребом, а мы, да еще качественным. Но не же, блин, у нас до сих пор что наше не возьми, ощущение что сделал это какой то рукожоп.

Белые боролись за возврат к прежней власти.

Это которой? 😊
Той которая отреклась или той которая успешно разваливала империю?
Именно можно ибо и методы и цели (захват власти) были подобны.

Дальше некуда.

Потому что тогда и там никуда толком и не залезли. 😀

А срутся они правильно, поскольку коммунизм это всегда нищета и бардак.

Не факт. 😊

То, что Николашка стрелял в народ, это не терроризм, это государственное преступление.

Это все слова, методы и суть та же самая. А обозвать можно по разному.

Mastor
И далеко залезли в те страны?

TigroKot-2
А для этого все и делалось.

Да прямо с самого начала, но не попёрло. Просто, когда огребли по ипплу, Юзик понял, что до мировой леворуции ещё далеко и для начала надо построить базу для оной в отдельно взятой стране.

Согласитесь что в части Юзика это ваши домыслы, за остальное не спорю, по факту никуда и не залезли тогда и там. 😛
По ипплу кстати получил Троцкий, а выводы сделал Юзик. 😀
Даже если и так, это еще раз подтверждает что он был великий человек. 😀

Те которые разваливали СССР оными реально не были

Большую часть территорий кстати товарищ Сталин вернул

Вообще, суть коммунизма изначально утопическая. Построить что то там общее а потом почивать на лаврах.

Это само по себе, противоречит самой человеческой натуре.

Помню в школе, первая моя училка, была ушибленная на всю бошку коммунистка, шла к успеху, т.е. званию заслуженного учителя СССР.

Причем прессинг детей начался с первых дней. Сказки эти несчастные за коммунизм, за злых америкосов которые иголки в жвачки сували (цытата)...

Все дети сидели и хлопая глазами слушали эту старую 3,14зду про то, как мы хорошо живем и как вокруг в мире происходит полный коллапс.

Вот все слушали, а я как дурак один единственный задал вопрос: а что такое коммунизм, и какая будет у нас жизнь когда мы к нему придем.

На что я получил очень невнятное мычание про бесплатную воду, бесплатный свет, а главное, что можно будет прийти в магзин и набрать беслпатных продуктов. И у всех все будет, а деньги будут уже не нужны.

А вот когда я стал докапываться и выяснять что будет, если все например начнут брать в магазине черную икру вместо вареной колбасы, и хватит ли на всех парного мяса. А как быть если придет один не очень честный гражданин, и возьмет себе мяса не столько сколько нужно, а 10 килограммов.

На это тетка шикарно конечно ответила, что будут карточки и каждому будут давать ровно столько сколько ему нужно.

На мой вопрос "а кто определит кому сколько нужно", она мне влепила двойку.

После чего я понял, что эта старая кретинка, дожив до седины ТАК И НЕ поняла ни сути того, к чему шла ее страна, а так же совершенно не представляет то, о чем она поет глупым детям.

От себя хочу сказать: эти карточки, которые будут определять кому, сколько чего. Кому икры черной, а кому заморской -кабачковой, али баклажанной. Так вот, карточки эти, изобретены ЗАДОЛГО до появления большевиков и называются эти карточки -ДЕНЬГИ. Всего то надо перестать из себя корчить великих распределителей и КАЖДОМУ дать возможность заработать этих карточек столько, сколько угодно.

Так вот, вернемся к человеческой натуре: основа человеческой натуры, это максимальная нажива. МАКСИМАЛЬНЫЙ доход при минимальных трудозатратах. Желание жрать как можно жирнее, иметь цацки как можно более крутые, трахать телок как можно более молодых и красивых. ВСЕМ вокруг показывать что вы лучше. ДА, есть исключения, но 60-70% населения ИМЕННО ТАКИЕ. Это отчасти продиктовано самим устройством общества и семьи. Твоя баба пару раз послушает бред с комм собрания про светлое будущее, а потом как у2,72бет тебе по башке скалкой, которая будет в руке стертой до мяса из за ежедневной стирки в корыте пеленок и простынок. И будет кстати права. Потому что вся эта херня про 100 рублей зарплаты и что тебе якобы партия даст то чего тебе не хватает, это просто 3,14здеж и лапша на уши. Раньше просто рабам говорили про рай, а теперь про партию. Вот и вся разница.

Поэтому, в этом плане мне гораздо ближе подход американцев: ты волен делать что угодно, но не ограничивать права другого. И все. Хоть грибы выращивай, хоть сено коси, хоть занимайся часовым делом. Твоя задача платить налоги, не травить людей, не мешать соседям. ВСЕ.

ЗЫ: и да, у меня из знакомых в проклятой америке или Германии, не начинал рабочую карьеру с работы на тракторе без электро стартера (уже забыл название этого 3,14здеца который наши чуваки трактором называли), или на компрессоре. Или в цехе шихтоподготовки... Так вот, мои родственницы именно начинали: одна с 16 лет на тракторе. Вторая компрессор, третья цех шихтоподготовки.

Кстати, по поводу кто жег и грабил избы, у меня есть одна семейная итория. Первая жена родственника жила в Евпатории. Ее мать и бабка войну застали. Были эвакуированы, а после победы вернулась в Евпаторию. Там у нее был свой дом.

Внезапно, дом оказался цел целехонек. Только так же внезапно оказалось что там живет некий козел, очень борзый, и с прислугой! Ну тогда это может по другому называлось.

Та в дверь, он ей "пшла нах убирайся пока цела" Она в комендатуру города, узнать, что, суко за фашист такой, что ОНА не может вернуть СВОЙ дом?

На что ей там поведали, что не смеют потревожить сие величество, ибо оно -воздушный АСС, в орденах и мядалях и с большим званием. И тупо боятся как бы боком не вышло.

И попутно ей посоветовали заткнуться и не отсвечивать.

Но бабка оказалась упрямая, доперлась аж до генштаба. Ну местного наверное, может в Симферополе он был, я уже деталей не помню. А там, на счастье оказалось что одноклассник этой бабульки -генерал. Так вот, воздушного асса таки вышвырнули из дома.

Дом был оставлен в следующем состоянии: во всех помещениях были сорваны полы, забрано абсолютно ВСЕ что хоть мало мальски представляло ценность, все ложки, вилки, до мелочей. А в каждой комнате насрали. В смысле не бардак устроили, а ЖОПОЙ насрали.

Так вот, вы конечно же мне можете не верить, ваше право. Можете говорить что это мега уникальный, супер исключительный случай, исключение из исключения и все такое.
Но, осадочек, как говорится, остался.
😀

вы конечно же мне можете не верить, ваше право

осадочек, как говорится, остался.

BOLT2000
воспользуюсь правом. НЕ ВЕРЮ.

Это ваши проблемы. Я не собирался вам писать чтобы вы во что-то поверили.

BOLT2000
от такого вранья

ну если это вранье, приведите пруфы что это вранье. Если пруфов не будет, значит 3,14здобол.

ваши проблемы

Я не собирался вам писать

если это вранье

приведите пруфы

3,14здобол.

Mastor

Большую часть территорий кстати товарищ Сталин вернул.

Вернуть можно только то, что раньше было твоим. В противном случае это называется иначе.

BOLT2000
сначала вы приведите ссылки на достоверные источники. а если нет - то "3,14здобол"(С).

какие ссылки? На какой источник? У вас шизофрения видимо, живете в сети.

BOLT2000
вы - врунишка. ну и "3,14здобол"(С), ессно.

яж сказа что вы 3,14здобол. Сказать на написанное нечего. Типичный шариков.

vadja2

Вернуть можно только то, что раньше было твоим. В противном случае это называется иначе.

Дык это не каждому дано понять.

Вернуть можно только то, что раньше было твоим. В противном случае это называется иначе.

Практически все то что вернул Сталин и было нашим.

Mastor

Практически все то что вернул Сталин и было нашим.

Чьим "нашим"? Ресефесеровским, эсесесеровским или еще каким?
Вы ба с фактами когда-нитъ говорить начинали, а не плести за уши притянутое.

Ребят, а может, действительно- хватит? Не докажем друг-другу ничего, а говен разведём как обычно. У всех свои факты, у каждого своя правда, а "истина где-то рядом" 😛

Не, факты как раз штука упрямая и с ними говорить не так просто, как ляпать громкие(и, главное, "идеологически верные") фразы.

Чьим "нашим"? Ресефесеровским, эсесесеровским или еще каким?

Еще каким, т.е. входило в состав РИ и ежели оттуда под шумок кто то чего то смог откусить, то потом и вернули - в подавляющем большинстве свое.

а вот что интересно- украина была именно рсфср-кой именно.

Mastor
входило в состав РИ

paradox
а вот что интересно- украина была именно рсфср-кой именно.

Упразднение самодержавия и, как прямое следствие, прекращегие действия личной унии и следующий неминуемый распад империи - вещи непростые и чреватые, но, увы, закономерные. А все причитание на тему "это же было наше" не более, чем попытки натянуть сову на глобус.

Замечательно. И что?

И вернули свое.

"это же было наше" не более, чем попытки натянуть сову на глобус.

Отож поляки всякие хапнув сову на глобус не натягивали, свое брали поди.

Вам выше уже сказал, на что обратить внимание. Если для вас понимание этого является непосильной задачей, то у меня нет интереса говорить ни о чем.
Никогда не задумывались, почему Юзик старательно придавал некоторым республикам хотя бы формальный вид стран?
Намекну сразу - дело вовсе не в лишних голосах в ООН.

Упразднение самодержавия

Вам выше уже сказал, на что обратить внимание.

Да я понял вашу мысль, вы лучше расскажите на что обратить внимание полякам. 😛

paradox
не-не

Mastor
на что обратить внимание полякам.

а легитимности у большевиков было врядли бодьше,

так и выступила,

paradox
украина была частью рсфср.

Частью того, что большевики от балды чем-то там назвали,

paradox
насколько она была легитимной?

Кстати, о канонизации последнего императора:

http://pro-zarya.narod.ru/osipov_o_kanonisazii.html

Да ровно на столько же, на сколько и весь тогдашний сесесер.

Оснований для "сборки" у этих "собирателей" никаких. Да и не этим словом это называется.

большевики от балды

Еще как бывает, еще как.

Оснований для "сборки" у этих "собирателей" никаких

paradox
за чтоб зацепиться то?

Еще как бывает, еще как.

Ну, у них-то, кстати, с правами на госудаоственностб было все в порядке

В части рассматриваемых территорий нет конечно, однако было большое желание их взять.

это у кого, я упустил?
я так понял- после развала ри ни у кого не было прав ни на что.

Константин12
"Критиковать и злобствовать-легче всего.Предложить разумную программу действий-гораздо труднее."(Штирлиц,диалог в вагоне).
Читая Ганзу,я вижу массу критиков.Разных.)

Конечно -гораздо проще всех недовольных перерезать, выкинуть из страны всех мало мальски грамотных, отобрать всю собственность, кого-то запугать а потом провозгласить что то типа "победителей не судят".

гораздо проще

paradox
ну что ж вы так неграмотность выпячиваете?

Вашу то? Я ее всегда буду выпячивать она очень сильно отсвечивает.

Вашу то?

paradox
свою.
увы.
я бы с удовольствием поспорил по трактовкам- но не по фактам.

А зачем с фактами спорить? Факты неоспоримы.

Страна с 1905 года являлась конституционной монархией по закону. Как в Великобритании. Все что дальше было в разные стороны -оно априоре не законно.

Устроили бардак в стране, красные оказались самыми наглыми и кровавыми. ВСЕ.

А зачем с фактами спорить?

paradox
зачем вы белый террор приписываете к 1905му?

Я не приписываю, это ваши фантазии.

paradox
зачем пишите ерунду про конституционную монархию?

Потому что это неоспоримый факт, учите историю.

paradox
зачем вообще спорите с фактами?

Я с фактами не спорю, я спорю с вашей буйной фантазией.

Учите историю, хрен ли что то там вы мне за факты рассказываете...
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%B4%D0%B0

paradox
это у кого, я упустил?
я так понял- после развала ри ни у кого не было прав ни на что.

Было право на свою территорию, имевшуюся до "присоединения" к скончавшейся метрополии.

Устроили бардак в стране

красные оказались самыми наглыми и кровавыми

Хронологию припоминайте и определитесь, что есть белый террор.
А кровавей он попросту быть не может даже в силу того, что длился намного меньше и на куда меньшей территории.

кровавей он попросту быть не может

Сказок не надо. Это не есть хорошо.

Сказок не надо. Это не есть хорошо.

Тоись, кроме болтовни, нет нифига?

нет нифига?

vadja2
Тоись, кроме болтовни, нет нифига?

Константин12
Мне думается,там разница на порядки будет.Куда там догнать "товарищей".

правильно думается.

Было право на свою территорию, имевшуюся до "присоединения" к скончавшейся метрополии.

С чего вдруг? А то так и до Рюриковичей дойти можно и те права рассмотреть.
Ну и после трех разделов по сути государственности Польша лишилась и была поделена, потом война 1812-года и только потом 27 ноября 1815 Польша находясь уже фактически в составе РИ получила свою конституцию в результате венского конгресса 1815 года после получения которой и можно вести речь о личной унии.
Напомню что Герцогство Варшавское просуществовало до 1813-го года до взятия войсками шестой коалиции.
Так чего у нее было там на момент 27-ноября 1815-го, когда она сама уже была в составе РИ?

Хронологию припоминайте и определитесь, что есть белый террор.

Действительно желательно отписать кто что под этим понимает ибо историки тут и то не сходятся во мнении.

Было право на свою территорию, имевшуюся до "присоединения" к скончавшейся метрополии.

Учите историю,

paradox
то есть- ни эстония, ни латвия, ни белоруссия с украиной вообще не имели права на существование?
жестко, однако.

Говорил уже - с титула начинать надо.

с титула начинать надо.

Это ваше внутреннее дело как Тверь с Москвой землю делить будут.😃
Распад империи дело такое.
Но так далеко заглядывать не надо - окрестные страны до "вхождения" были признанными всеми государствами. Только не надо придумывать что-то особенное. Не будем трогать ВБ с в основном заморскими территориями, но с континентальными произошло именно так. И с Османской, и АВ, и с РИ. Что бы кто не бухтел, но везде все произошло одинаково в принциптальном плане.
Но только тут стоит дикий рев на тему "Это исконно наше, а их никого никогда не было".
А так можно сказать все этим каким-то непонятным болгарам, грекам, всем этим разношерстным югославам и прочим - а ну идите-ка вы нах, все вы никто и звать вас никак, и вообще мы один норот, турки мы, а про ваши национальности все Гитлер с Лениным выдумали или еще кто.
Примерно то же можно сказать и венграм, словакам и прочим несуществующим чехам.
Что они в ответ скажут, догадываисси?

Что они в ответ скажут, догадываисси?

o.tuk
Так уже говорят. Что одной России слишком дофига земли и того, что из неё добывается досталось. Не по понятиям. 😊

А можно увидеть это утверждение в оригинале?
Не, я говорю, что это выдумка, мне вот интересно, где именно вы это прочитали.
И еще - какое отношение к этому имеют те народы, которые я упомянул в том посте, из которого вы дернули мою цитату?
Заранее благодарю за развернутый ответ.

vadja2
Это ваше внутреннее дело как Тверь с Москвой землю делить будут.😃
Распад империи дело такое.
Но так далеко заглядывать не надо - окрестные страны до "вхождения" были признанными всеми государствами.

Не, не так все просто
😃

Не, я говорю, что это выдумка, мне вот интересно, где именно вы это прочитали.

А про ресурсы, вроде Олбрайт выдала.

Не, не так все просто

o.tuk
одной России слишком дофига земли и того, что из неё добывается досталось

paradox
по факту насильственного подчинения- самыми легитимные большевики и будут.

Провозгласили новое государство

в том гос.образовании,что было Российской Империей.

BOLT2000
вот так

вроде Олбрайт выдала.

o.tuk
фраза то ли британского, то ли амерского деятеля изрядно в СМИ муссировалась. Или вообще, из Евросоюза?

o.tuk
вроде Олбрайт выдала

paradox
есть подтвержденное от тетчер

vadja2
Ну да.
Не в лотерею, а в карты, не выиграл, а проиграл...

с 404, так же можно сказать про легитимность вхождения с РСФСР 😀

Все же переписывание истории дает свои плод. Прав был Ильич...

Кстати,за четверть века,что нет Союза,что-то никто из "освободившихся" обратно не просится.Хорошо живут,или не очень,но обратно не хотят.Видимо,есть основания.А нам-есть,о чем задуматься.

Константин12
Кстати,за четверть века,что нет Союза,что-то никто из "освободившихся" обратно не просится.Хорошо живут,или не очень,но обратно не хотят.Видимо,есть основания.А нам-есть,о чем задуматься.

Я уже на это намекал... И американцы из своей тоталитарной буржуйской страны не очень то рвались в СССР когда он был в расцвете. И никто из восточной Европы обратно не просится, после того как из под нашего "заботливого и теплого" крыла вырвался.

Как послушаешь коммуняк - получается ВЕСЬ мир это какие то садомазохисты. Ну никак не хотят светлого и доброго.

А, да, из Казахстана очень много немцев в 90х годах вернулось на родину. Как и бабушкин сосед по саду-огороду. Дядя Отто, великий человек был, с ним бабуля связь держала и когда он уже в Германии обосновался.

Тоже вот, свалил в проклятую угнетенную нищую по словам Парадокса, Германию, где все плохо живут. Из солнечного Казахстана, где виноград, помидоры с кулак, арбузы...

И представляете: мазохист такой, даже не вернулся! Только фотки слал что из Швейцарии, как они отдыхают, то из Бельгии, то из Голландии, то из Франции.

Низкий ему поклон, отличный был человек, жаль контакты потерялись, я бы с удовольствием с ним сейчас поговорил. Хотя скорее всего и нет его уже на этом свете.

TigroKot-2
много немцев в 90х годах вернулось на родину.

.Хорошо живут

Константин12
А мне здесь нравится.Скатался раз 5,не зацепило.Я Россию люблю.)

Не, я тоже тут живу как говорится. Но это не значит что местное быдло не нужно всячески дрессировать чтобы оно становилось более цивилизованным. Тут еще работать и работать.

еще работать и работать.

BOLT2000
смотрите не надорвитесь на этом тяжёлом и неблагодарном цивилизационно-клавиатурном поприще. 😊

вас жизнь в рамки поставит. Кого то раньше, кого-то позже. Кого слишком поздно и вы вымрете сами собой. А ваше место займут более адекватные люди, умеющие работать по мировым стандартам и ведущие себя соответственно.

TigroKot-2
по мировым стандартам

Кстати,за четверть века,что нет Союза,что-то никто из "освободившихся" обратно не просится.Хорошо живут,или не очень,но обратно не хотят.Видимо,есть основания.А нам-есть,о чем задуматься.

Ну почему же? Южная Осетия, Приднестровье.
Просятся те кого давят.
Так и присоединение территорий к РИ происходило в ходе экспансии, т.е. подчинялись силе или искали защиты, ну а ныне РФ экспансий не проводит, так с чего бы просится кому то в ее состав без веских причин?
К тому же народ куда надо ездит, работать в Россию едут из многих республик бывших, так что никого особо за редким исключением просто не приперло.
Из тех же бывших республик с развалом союза уехало в РФ куча народу, т.е. вопрос желаний решается на другом уровне, а на высшем может решаться тогда когда дожмет.
Ну и не надо проводить аналогий между СССР и РФ или даже РСФСР и РФ, это сильно разные вещи и ныне РФ даже к союзникам, тем самым бывшим республикам относится совсем по другому, т.е. это совсем другие отношения и такими как в Союзе они при нынешней власти и курсе не будут даже близко.

вас жизнь в рамки поставит.

Кого то раньше, кого-то позже

ваше место займут более адекватные люди

,"Сталина на них нету!"

А, да, из Казахстана очень много немцев в 90х годах вернулось на родину.

Сдриснули в Германию, а не вернулись на Родину ибо подавляющее большинство тех немцев уже не одно поколение из оных рождены в РИ, а далее в СССР.
Львиная доля из них получило прекрасное советское бесплатное образование и опыт работы, многие уже там после переезда, ценились как спецы по различным техническим специальностям.
У меня старшая жена немка, есть ее родня и знакомые как ее так и мои и немало их уехавших туда. О чем пишу знаю.
Мы не поехали из за меня ибо я русский.

Mastor
или искали защиты

Mastor
Мы не поехали из за меня ибо я русский.

Значит,будем в одном строю,случись что.)

Несомненно.

Константин12
Вот,из-за этих "стандартов" мне Фатерляндия и не нравится.Развели толерастов,"Сталина на них нету!"Ну,то есть...ну все поняли.

Вы просто стандарты превратно понимаете. Речь о том, чтобы с т.з культуры людей и культуры производства и быта быть не хуже окружающих, а желательно -лучше. И у нас ВСЕ для этого еще недавно было.

Mastor
Сдриснули в Германию

Не сдристнули а вернулись на историческую родину. Если бы я был русским а родился бы где нибудь в болгарии, допустим из за того, что здесь была советская власть, я бы после 91 года обязательно бы вернулся. И никому не дается право говорить что-то в стиле "сдристнули"

Mastor
Львиная доля из них получило прекрасное советское бесплатное образование и опыт работы, многие уже там после переезда, ценились как спецы по различным техническим специальностям.

не пишите ерунды. Нигде наши дипломы не признаются. Никому там наше отсталое на 30 лет образование нафиг не вперлось.

Mastor
Мы не поехали из за меня ибо я русский.

Внешне на русского вообще не похож. 😀

Кстати, еще по поводу этих рассуждений которые любят псевдо патриоты, ну, про то, что якобы кому-то бесплатно дарован редчайший дар -образование, и ты теперь по гроб жизни обязан.

Это совершенно не так. Никто вам ничего не должен. ВСЕ кто получал здесь образование, потом приносили государству прибыль многократно превышающую расходы на это самое образование. Платили копейки, люди на вас работали практически за еду. Так что ни*уя они вам не должны. Это раз. И два: то, что они свалили на свою историческую родину, это опять же не ваше дело, имеют ПОЛНОЕ право.

Не сдристнули а вернулись на историческую родину.

Так и пишите "историческую" и то это мутный термин и еще напомню что с той самой "исторической родины" их предки за счастье посчитали с...баться в Россию.

не пишите ерунды.

Не пишу нисколько никакой ерунды и не надо мне тут про дипломы втирать, там на этот счет не идиотизм как у нас, там квалификацию и знания вполне подтверждают и спецов ценят.

Никому там наше отсталое на 30 лет образование нафиг не вперлось.

И это бред, причем лютый.
Вот есть спец который только поверхностно "по левой ноздре" "спец", и есть спец который углубленно по специальности в целом да с опытом работы и не только стандартным, а зачастую из говна конфетку делал.
Это вы тут порете ерунду по незнанию, а я лично знаю людей туда переехавших и живущих и работающих там при чем одни квалификацию успешно подтвердили и ценятся как спецы, другие не смогли.

Внешне на русского вообще не похож.

Ну и к чему вы этот бред вы тут написали?

Кстати, еще по поводу этих рассуждений которые любят псевдо патриоты, ну, про то, что якобы кому-то бесплатно дарован редчайший дар -образование, и ты теперь по гроб жизни обязан.

Ну на западе то ежели не за свое бабло учился то принято долги отдавать, а у некоторых хитрожопых ненавистников СССР конечно не принято.

Кто то долги эти отдал, кто то нет, не надо валить все и всех в одну кучу.

А то знаю я в том числе и отучившихся и сдриснувших сразу после этого, ну и?
Хде они отдали?

имеют ПОЛНОЕ право.

Платили копейки, люди на вас работали практически за еду.

Вы нихера не знаете про СССР если пишете так категорично.
Не все в СССР люди получали баблом, я понимаю вам это трудно будет понять, возможно шаблон треснет, но это так.

Mastor
там на этот счет не идиотизм как у нас

Опа! вот это открытие! Оказывается там нет идиотизма!

Mastor
там квалификацию и знания вполне подтверждают и спецов ценят.

Демагогия это. Ценят а платят меньше. Т.е. равноценным ты не станешь пока не получишь настоящее образование, чем мои знакомые и занимаются.

Mastor
что с той самой "исторической родины" их предки за счастье посчитали с...баться в Россию.

Да, в Россию. Но не в ссаный совок который вы боготворите. И никто никуда не с2,72бывался, приехали по приглашению, культурно по европейски. А теперь только таджики сюда едут.

Mastor
Ну и к чему вы этот бред вы тут написали?

К тому, что не надо нести бред про русских и немцев.

ЗЫ: еще раз: немцы вам нихрена не должны. Они тут достаточно отпахали чтобы ехать на все четыре стороны.

Вы нихера не знаете про СССР

Mastor
Вы нихера не знаете про СССР если пишете так категорично.

Я про СССР знаю на порядок больше чем вы.

Mastor
Не все в СССР люди получали баблом, я понимаю вам это трудно будет понять, возможно шаблон треснет, но это так.

Только не надо про бесплатные квартиры пожалуйста. У меня полно примеров когда квартиры все таки не давали. Один из родственников сын нач метростроя (одного из СМУ) -тоже стал начальником, квартиру так за времена совка и не получил отдельную. Хотя казалось бы -такой блат.

Так что не надо бреда про "бесплатные" что-то там. Люди по 10 а то и 20 лет пахали за еду, а потом совки кричат "бесплатно давали". Это не бесплатно. При царе крепостным, прочим рабам при барине, и то бревна выделяли бесплатно, чтобы хату строить а не бомжевали в лесу.

Значит,будем в одном строю,случись что.)

Я про СССР знаю на порядок больше чем вы.

Опа! вот это открытие! Оказывается там нет идиотизма!

Нет ТАКОГО идиотизма как НЫНЕ у нас? Несомненно.

Демагогия это. Ценят а платят меньше. Т.е. равноценным ты не станешь пока не получишь настоящее образование, чем мои знакомые и занимаются.

БРЕД. Знаю лично людей, которые подтвердили свои советские дипломы по техническим специальностям о чем писал выше после проверки их квалификации оные вполне были признаны.
Насколько я знаю что не по всем специальностям там могут признать образование но на это есть объективные причины например юрист или педагог (но не каждый) может быть в пролете. С врачами тоже не все гладко, но решаемо, год работы в мед учреждении и подтверждение квалификации.
Но для подтверждения квалификации нужно было хорошо выучить язык, что было собственно организованно но осваивалось не всеми сразу, т.е. были прблемы и в этой части поначалу у ряда переселенцев.
Мало того вы не в курсе что для централизованного решения сего вопроса в 2012-м году у них и закон специальный вышел, но и до оного иностранные дипломы после прохождения проверки вполне себе признавались.
В общем в этой части знание вопроса у вас либо поверхностное, либо отсуЙствует.

Да, в Россию. Но не в ссаный совок который вы боготворите. И никто никуда не с2,72бывался, приехали по приглашению, культурно по европейски. А теперь только таджики сюда едут.

Во первых про: "совок который вы боготворите" это есть ваш бред высосанный из пальца ибо никогда и нигде я ничего не боготворил даже близко и уж СССР тем более, т.к. СССР в разные периоды был разным и даже в пределах одного периода территориально был разным и было в нем и хорошее и плохое, вот это и есть правда. А у дебилов некоторых он был исключительно плохим, но тут надо делать скидку на отсуЙствие ума и способности мыслить ибо крайности такие порождены именно этими факторами..

А во вторых, да в Россию где и осели и после революции не сдернули за кордон, а остались в СССР. Т.е. для тех немцев Россия или СССР и стали Родиной.

К тому, что не надо нести бред про русских и немцев.

Бред пока несете вы, как раз про русских и немцев и бред лютый.
Касаемо вопроса моей национальности я русский, вам видимо не понять что сие означает. Вашей национальности не знаю, как и вас лично, посему давать вам оценки в этом вопросе не могу, но то что вы не поняли фразу которую я написал вызывает сомнения а русский ли вы, независимо от того что у вас там написано в графе национальность.

Я про СССР знаю на порядок больше чем вы.

Вы серьезно?
Чтобы делать такие утверждения надо знать человека и знать неплохо.
Максимум что вы можете заявить здесь это посомневаться в чьих то знаниях вопроса на основе того что человек написал глупость не соответствующую действительности.
Я сделал именно так.
Вы написали мне еще одну явную глупость.

Только не надо про бесплатные квартиры пожалуйста. У меня полно примеров когда квартиры все таки не давали. Один из родственников сын нач метростроя (одного из СМУ) -тоже стал начальником, квартиру так за времена совка и не получил отдельную. Хотя казалось бы -такой блат.

Так что не надо бреда про "бесплатные" что-то там. Люди по 10 а то и 20 лет пахали за еду, а потом совки кричат "бесплатно давали". Это не бесплатно. При царе крепостным, прочим рабам при барине, и то бревна выделяли бесплатно, чтобы хату строить а не бомжевали в лесу.

Во первых не только квартиры.
Да получили оные не все, есть действительно немало примеров и тех кто не получил. Есть немало примеров и тех кто получил.
Что касается образования, медицины, спортивных секций с поездками на соревнования, путевок, льгот, прочего подобного ибо это не весь список, это таки прошло мимо вашего сознания напрочь.

Ну и добавлю что работают за еду в основном ныне, к тому же в глубинке за х...евую в урезанном объеме, как раз людям хватает поборы заплатить и х...евого корма купить на чем зарплата и заканчивается.
При СССР за еду работали только самые ленивые и бестолковые.
Остальным и не только на еду хватало.

o.tuk
Какие-то разные порядки получаются.
Бессмысленный разговор.

Порядки действительно разные. Одно не понятно: почему наши оппоненты срываются на откровенное хамство и неуважение к другим народам, применяя подобные мерзкие эпитеты.

Немцы -один из наиболее уважаемых мной народов после русских. Один из достойнейших населяющих наши земли.

Вообще, читать все это противно. Коммунисты тем самым только подтверждают что мнение об них в мире на 100% оправдано.

Равно как постоянно бряцать этим, дескать вам дали то, вам дали это.

Все давно известно. Не первый год живем. И родственники живы, кто Сталина видел еще, и посты тут в Москве нехилые занимали.

Хотя конечно я понимаю: из деревни то оно много лучше видно, ага...

почему наши оппоненты срываются на откровенное хамство и неуважение к другим народам

Где было хамство?
И какие эпитеты вам не понравились?

Коммунисты тем самым только подтверждают что мнение об них в мире на 100% оправдано

Я конечно не коммунист, но вангую что оным до лампочки на то какое у вас мнение. 😊

Лично я пишу тут в части сообщений в которой участники пишут не соответствующие действительности вещи.

Хотя конечно я понимаю: из деревни то оно много лучше видно, ага...

Вот только гуано всякое как-то из столиц больше прёт.

(Отвлеченно, чисто рассматривая процесс). 😊
Ну дык чистая физика. Говна везде хватает, а оттуда больше прет потому как нерезиновая она 😊 , выдавливает. 😀

o.tuk
гуано всякое как-то из столиц больше прёт

Mastor
как нерезиновая она

.Из Берлина давно уже никто не прет.)

o.tuk
А Меркель?

o.tuk
Ну дык, деревня оно конечно ж... Вот только гуано всякое как-то из столиц больше прёт. (слова безадресны по отношению ко всем участникам разговора)

Слова тоже безадресны, но таки из деревни конечно ситуация недурно понимается, ибо радиоточка висела и "Труд" доставляли.

Только вот когда лично знаешь все командование военное, с 41 по 45 год, оно как то новости ТОЖЕ обязательно слушать, дабы не ляпнуть чего, от чего у народа кирпидоны посыпятся.

BOLT2000
однозначно поддержу.

Я ТК2 это уже много раз писал - не слышит 😊

Просится на ПМЖ?

Alexandr13

Я ТК2 это уже много раз писал - не слышит 😊

Я много всякой херни слушаю тут, где-то 80% абсолютный бред. 😀

Константин12
Просится на ПМЖ?Там ей страшно?Верю,но не пустим

А она знает?

Mastor
Да получили оные не все, есть действительно немало примеров и тех кто не получил. Есть немало примеров и тех кто получил.
Что касается образования, медицины, спортивных секций с поездками на соревнования, путевок, льгот, прочего подобного ибо это не весь список, это таки прошло мимо вашего сознания напрочь.

Все это херня собачья. Человек должен иметь выбор: в какую секцию ходить, куда ездить отдыхать.

В нормальных государствах, в нормальных компаниях ВСЕ ЭТО есть называется социальный пакет. Ездят в отели с огромными скидками, ездят на курорты, летают на самолетах с громадными скидками.

Мимо вашего сознания проходит постоянно ТО, что вы НИЧЕГО уникального не пишете. Разница в том, что у нас платили деньги которых хватало на еду. Льготы туда же: засунули бы уже большевики себе эти льготы в сраку и давали бы натурой, как говорится.

Я ходил и в кружки, и секции. Все это говно собачье. То клея нет, то стеклоткань найти не могут, то пенополистирол драка стоит кому достанется. То двигатель ребенок ждет ДВА года, то эфир найти не могут. И сука, никак не хотели организовать детям. Так, только клей нюхать ходили.

Знаете, я большевикам на все это могу сказать одно: засуньте себе все эти секции и кружки в сраку. И опять же, то что вы так бряцаете секциями: так извините, вы- государство. Только конченный дебил будет это выпячивать как одолжение. Это ВЛОЖЕНИЕ ваше же будущее. Сколько вы в детей вложете, такой через 20 лет народ будет.

Что случилось в 90х годах? Выросло поколение безруких, ленивых раздолбаев. Это результаты "замечательных" социальных программ. И сравнить что сейчас: школы хоть на школы стали похожи.

В общем, я уже предлагал закрыть тему, но видимо не доходит. Я не собираюсь менять свое мнение по поводу совка. Потому что обладаю своей информацией которая мне говорит о том, что вы как минимум подменяете понятия.

ЗЫ: еще раз: НИКТО вам ничего не должен. Социалка ДОЛЖНА быть плюс достойная заработная плата. Потому что иначе государство НАХРЕН не нужно.

ЗЗЫ: смешно от этого невежества: девка уехала в Канаду, после МИФИ. Отучилась на бесплатном, здесь потыркалась, везде нах посылали. В общем -свалила. Через два года дом. Через компанию дали под какой то кредит смешной, Форд 250, плюс машина для выездов в ресторан. Второй ребенок. ВСЕ ЭТО за 5 лет.

В нашей помойке, ты только в общежитии пять лет просидишь. Если ребенка на настрогаешь и квартиру не получишь. И будут тебя гонять к черту за мудя какие нибудь урановые чушки перекладывать... Вот и все разница. Сертификация по договору с канадской фирмой кстати, у самого института как я понял. Вот так.

Для сравнения: друг отца, теперь мой друг. МИФИ - к черту за мудя в семипалатинск. Херней там страдал, чего только не делал. Денег нихрена, облучился, лысый с 30 лет. Квартиру дали с братом на двоих в хрущевке. 5 лет назад по сносу переехал из Измайлово в Перово в отдельную однушку. Пенсии не хватает, работает еще охранником дополнительно. Вот тебе совок. Так что извините, но повторюсь: все эти льготы, ху*еты, засуньте себе в очко. Дайте людям нормальные соц программы, дайте людям адекватный заработок. И он появился когда разрешили кооперативы -народ тут же по несколько штук стал загребать. Чайки снимали на работу ездить. И батя у меня то же самое: с 90р переехал на 3К, всю европу объездили и по югам России.

ЗЗЫ: а, да, про друга: когда при совке жил, жрал котлеты из кулинарии из туалетной бумаги, и пельмени эти у2,72бищные останкинские, чтобы РАЗ за лето на даче что-то сделать, или в Одессу скатать к родичам. Сейчас он каждый год ездит в Европу на лыжах кататься. Копит по черному, но ездит. Он зарабатывает в месяц раз в пять меньше моего, но все равно ездит. Как приедет на ДР, у него флешка полная то из Швейцарии, то из Андорры, еще откуда.

Все это херня собачья.

Да нет не херня.
Все это было и кому надо было этим пользовались.

Человек должен иметь выбор: в какую секцию ходить, куда ездить отдыхать.

Люди и имели выбор, кто хотел.

Мимо вашего сознания проходит постоянно ТО, что вы НИЧЕГО уникального не пишете. Разница в том, что у нас платили деньги которых хватало на еду. Льготы туда же: засунули бы уже большевики себе эти льготы в сраку и давали бы натурой, как говорится.

Да не вопрос.
И сейчас как это не смешно частично сия система распределения работает хотя бы в части среднего образования и если вы желаете все перевести на бабло то не вопрос сядьте и посчитайте сколько стоит час работы репетитора умножьте на количество часов за 11 лет обучения вашего ребенка и отслюнявьте на его образование сумму этак от 11 лимонов.
Отдайте при этом ребенка в спортивную секцию и оплачивайте все его выезды на соревнования, сильно сомневаюсь что он поездит по России столько сколько поездил по соревнованиям я в свое время бесплатно.
И т.д. и т.п.

Я ходил и в кружки, и секции. Все это говно собачье. То клея нет, то стеклоткань найти не могут, то пенополистирол драка стоит кому достанется. То двигатель ребенок ждет ДВА года, то эфир найти не могут. И сука, никак не хотели организовать детям. Так, только клей нюхать ходили.

В тех кружках и секциях в которые ходил я все находилось и все работало как надо.

Знаете, я большевикам на все это могу сказать одно: засуньте себе все эти секции и кружки в сраку. И опять же, то что вы так бряцаете секциями: так извините, вы- государство. Только конченный дебил будет это выпячивать как одолжение. Это ВЛОЖЕНИЕ ваше же будущее. Сколько вы в детей вложете, такой через 20 лет народ будет.

Да уже вложили ныне, через одного неграмотные, больные насквозь и т.д. и т.п.

ЗЗЫ: смешно от этого невежества: девка уехала в Канаду, после МИФИ. Отучилась на бесплатном, здесь потыркалась, везде нах посылали. В общем -свалила. Через два года дом. Через компанию дали под какой то кредит смешной, Форд 250, плюс машина для выездов в ресторан. Второй ребенок. ВСЕ ЭТО за 5 лет.

Еще смешнее что мои родители при СССР приехав в Северный Казахстан как молодые специалисты получили через год 2-шку, а впоследствии получили другую квартиру улучшенной планировки. Машину купили по очереди, не форд конечно, 6-ку и не через два года, это да, но купили.
Не должны были. Им же только на еду хватало, как врут тут некоторые сказочники, а вот купили.
При этом растили двоих детей, обучали их бесплатно, развивали в кружках и секциях бесплатно.Остальное опущу ибо примеры ваши непроверяемы, не скажу что так не было, наверняка было, однако одни могли тогда жить нормально, другие не могли вернее не хотели или не были способны.

Ну и про друга вашего последний пример.
Живя в СССР котлеты из кулинарии я ел всего раз несколько, пельмени покупные тоже. Наша семья подобную продукцию не покупала. Мясо было всегда, колбаса тоже хоть и приходилось за ней постоять в 80-х, сметана, молоко, масло и прочие продукты, все было, пельмени делали сами и это были пельмени а не херня, котлеты тоже делали сами.
Что мы делали не так?

работают за еду в основном ныне

Социалка ДОЛЖНА быть плюс достойная заработная плата. Потому что иначе государство НАХРЕН не нужно.

НИКТО вам ничего не должен

Что мы делали не так?

Mastor
Живя в СССР котлеты из кулинарии я ел всего раз несколько, пельмени покупные тоже.

При этом растили двоих детей, обучали их бесплатно, развивали в кружках и секциях бесплатно

TigroKot-2
Я не собираюсь менять свое мнение по поводу совка.

я большевикам на все это могу сказать одно

в 70-ые,80-ые я их не видел.Слышал,что были такие когда-то давно.

alexkevin
и поражался-где они таких видели?

В тех кружках и секциях в которые ходил я все находилось и все работало как надо.

сейчас: школы хоть на школы стали похожи.

o.tuk
Что сейчас там творится- это писец какой-то.

:)

Mastor

Да не вопрос.
И сейчас как это не смешно частично сия система распределения работает хотя бы в части среднего образования и если вы желаете все перевести на бабло то не вопрос сядьте и посчитайте сколько стоит час работы репетитора умножьте на количество часов за 11 лет обучения вашего ребенка и отслюнявьте на его образование сумму этак от 11 лимонов.
Отдайте при этом ребенка в спортивную секцию и оплачивайте все его выезды на соревнования, сильно сомневаюсь что он поездит по России столько сколько поездил по соревнованиям я в свое время бесплатно.
И т.д. и т.п.

Я как нибудь сам разберусь как мне быть с детьми и так далее. ВСЕГДА было так, есть и будет: хочешь ребенка выше уровнем чем остальные -плати. Внезапно в те годы было ТАК ЖЕ. У меня отец и его брат закончили очень серьезную школу с французским языком. Там половина учителей репетиторством еще дорабатывали лоботрясов с соседних школ подтягивая. Внезапно -за деньги!

Вам кстати в голову не приходит что соревнования вообще то не за деньги родителей проходят, а за деньги спонсоров? А выучить хорошо до нужного уровня -да, за деньги. И не такие уж большие. При совке то же самое: хочешь к тренеру настоящему, а не мудаку -учителю физкультуры -будешь платить.

ЗЫ: коммуняки опять упали в демагогию про то, что доступно было единицам. Я же пишу как должно быть для ВСЕХ.

Если ребенок посредственность за него надо платить. И всегда так было. Ну будет он ходить в спорт школу бесплатно, но на соревнования его брать не будут. Если ребенок способный, он БУДЕТ ездить на соревнования БЕСПЛАТНО.

Я конечно понимаю, у вас сейчас будет взрыв мозгов: у меня есть племянник, у него ОЧЕНЬ бедная семья, из очень бедного города, он в составе футбольной команды объехал ВСЮ страны, был в Казахстане, украине, Белоруссии и еще где-то. Представляете? ВООБЩЕ БЕСПЛАТНО. Вот такие дела.

Так что бить себя в пяткой в грудь за секции при совке, бесплатные кеды, и прочую херню -это все опять же такая ссанина, ейбогу. Еще раз: сейчас способные дети не то что ездят, они бабки лет с 14 зашибают. При вашем совке им бумажки цветные с поздравлением дарили за первые места. Грамоты и изредка медальки. И талоны в столовую за еду. Все это и СЕЙЧАС есть. Фактически с этим проблемы были где-то 5-7 лет после того как ваши же коммуняки слили СССР. С 91 до 98 года где-то был полнейший бардак. Сейчас уже 2017 год, т.е. почти 20 лет прошло, а у вас все пердак горит вы за бардак и нищету рассказываете.

o.tuk
Ога. Уж учителей знаю не двух и не трёх. И не с одной школы. Что сейчас там творится- это писец какой-то.

да да, миллионы мух не могут ошибаться..

Mastor

Ну и про друга вашего последний пример.
Живя в СССР котлеты из кулинарии я ел всего раз несколько, пельмени покупные тоже. Наша семья подобную продукцию не покупала. Мясо было всегда, колбаса тоже хоть и приходилось за ней постоять в 80-х, сметана, молоко, масло и прочие продукты, все было, пельмени делали сами и это были пельмени а не херня, котлеты тоже делали сами.
Что мы делали не так?

Вы и сейчас можете обходится этим набором продуктов, а интернет проклятый пиндосский отключить. Сэкономите минимум 2 кило мяса.

О! Еще одна дура, не понимающая всех прелестей совка и халявных кроссовок!
http://old.fishki.net/2218126-...ssr-vplavy.html

Во были времена: достаточно было сбежать из этой тюрьмы чтобы стать знаменитой. Не то што счас

😀

А у нас еще гробы были бесплатно! ну дууууура!!!!

TigroKot-2
Еще одна дура

Я как нибудь сам разберусь как мне быть с детьми и так далее.

Да разберетесь конечно, когда за ваших детей в том числе будут платить по факту еще немало налогоплательщиков детей не обучающих.
Мимо вашего сознания проходит факт того что частично та система распределения работает и сегодня.
Мимо вашего же сознания проходит то факт что если бы вы вынуждены были платить за все в этом мире только из своего кармана, без этой самой системы распределения, то большой вопрос чего бы вы потянули и сколько стоили бы услуги вам тех же учителей и прочих которым при такой системе тоже надо было бы платить за все из своего только кармана и вполне возможно это были бы другие расценки чем существующие при нынешней системе распределения и т.д. и т.п. одно в данном случае тянет за собой другое.
Так что вы еще не жили никогда так как мечтаете и не платили за все сами.

У меня отец и его брат закончили очень серьезную школу с французским языком.

Давайте не будем голословными.
В каких годах обучались и в какой школе, сколько стоили услуги советского учителя зашибающего репетиторством за час такого обучения?

Вам кстати в голову не приходит что соревнования вообще то не за деньги родителей проходят, а за деньги спонсоров? А выучить хорошо до нужного уровня -да, за деньги. И не такие уж большие. При совке то же самое: хочешь к тренеру настоящему, а не мудаку -учителю физкультуры -будешь платить.

Опаньки! Вы ж только что желали за все платить сами?
А тут уже и спонсоры вам чего й то должны как земля колхозу? 😀

Соревнования на разных уровнях проходят по разному, на начальном уровне родители ныне платят за поездку на оные.
Я в юности объездил по соревнованиям пол Союза, бесплатно и все что от меня требовалось это просто работать и давать результат.

ЗЫ: коммуняки опять упали в демагогию про то, что доступно было единицам. Я же пишу как должно быть для ВСЕХ.

Вы серьезно?
При СССР доступно было всем желающим, ныне как раз единицам.
Ваши примеры про людей-неудачников при СССР объясняются просто, не хотели и/или не работали на то что хотели получить.
Кто хотел получал и пользовался.

Если ребенок посредственность за него надо платить. И всегда так было. Ну будет он ходить в спорт школу бесплатно, но на соревнования его брать не будут. Если ребенок способный, он БУДЕТ ездить на соревнования БЕСПЛАТНО.

Посредственность или нет в первую очередь работать надо. Будет работать будут результаты.

Я конечно понимаю, у вас сейчас будет взрыв мозгов: у меня есть племянник, у него ОЧЕНЬ бедная семья, из очень бедного города, он в составе футбольной команды объехал ВСЮ страны, был в Казахстане, украине, Белоруссии и еще где-то. Представляете? ВООБЩЕ БЕСПЛАТНО. Вот такие дела.

См. выше за ваше желание за все платить самостоятельно.

да да, миллионы мух не могут ошибаться..

Конечно не могут.
Школа говорите стала похожа на школу?
Это не та которая в качестве результата за 11 лет обучения выдает результат когда большая часть учеников по всей стране не могут сдать ЕГЭ после чего принимаются решения о снижении проходного балла?
11 лет работы - псу под хвост и куча дебилов с аттестатами на выходе.

Вот покойный дедушка про США рассказывал, а оно уже у нас реализовано:

А дальше посмотрите на школу которая стала "школой" у нас ныне:

http://www.aif.ru/society/education/1187008

Не правда ли, не смешно?
Про миллионы мух конечно же смешнее.

А еще добавлю что в страшное советское время, страшно сказать, в школе не было охраны! Войти туда свободно мог любой.
А ныне во времена такого замечательного капитализЬму без охраны никак... 😀

Конечно-дура.Замуж за фотографа могла и в СССР выйти,а через 8 лет и здесь без трусов сниматься в журналах стало можно.)

Да там собственно есть отзыв очень правильный:

"Одно можно сказать точно за такое http://maxwell-d.tumblr.com/po...red-bikini-girl
в СССР она бы стока бабла не получила.
И да она угадала с таким мировоззрением в СССР она бы была просто проституткой а там ввиду могущества страны из которой сбежала она стала элитной содержанкой."

Нашел TigroKot-2 чем козырять... 😀

Вы и сейчас можете обходится этим набором продуктов

Не могу, ибо тогда были продукты по ГОСТ-ам, сегодня корм многие виды которого содержат не полезные ингредиенты, ну к примеру купить сегодня нормальную настоящую колбасу практически невозможно, масло без добавок всякой нездоровой х...ни тоже, молочку и тут гарантий качества нет и т.д. и т.п.
Все разговоры про туалетную бумагу в советской колбасе это просто хохма, в котлеты из кулинарии да хлеб добавляли, ну и сметану разбавляли хитрожопые и вороватые работники торговли, а вот так чтобы как сегодня такого пи...деца не было.

Mastor
Нашел TigroKot-2 чем козырять...

Mastor
а вот так чтобы как сегодня такого пи...деца не было.

Ладно бы-этим.

Да уж чем только не козырял.

Еще бы Зуевым козырнул или Беленко, вот уж твари так твари.

Так,это...Свобода же!"Совок" рухнул-теперь все можно!

Ну да, ну да.

Mastor
Опаньки! Вы ж только что желали за все платить сами?

читать учитесь. Я писал что должен быть выбор.

Mastor
11 лет работы - псу под хвост и куча дебилов с аттестатами на выходе.

при вашем совке все было то же самое, только эти дебилы шли не доучиваться, а в ПТУ.

Mastor
Вот покойный дедушка про США рассказывал, а оно уже у нас реализовано:

Так было всегда. Откажитесь от интернета и компьютеров, подайте пример, хоть форум будет меньше засоряться от ваших простыней про то, о чем вы не смыслите.

Константин12
Конечно-дура.Замуж за фотографа могла и в СССР выйти,а через 8 лет и здесь без трусов сниматься в журналах стало можно.)

Дура, это был сарказм. Фотограф здесь и фотограф там -две большие разницы.

Mastor
в СССР она бы была просто проституткой а там ввиду могущества страны из которой сбежала она стала элитной содержанкой."

Нашел TigroKot-2 чем козырять...

более убогого бреда я давно не читал. Получается что она стала содержанкой ИЗ ЗА величия страны откуда сбежала! ПЗДЦ, у вас в мозгу что творится 😀 😀 😀 Вы сам то в этот БРЕД верите? У вас как вообще, в мозгу укладывается что кого-то можно 2,72бать из за того из какой страны он приехал? А вы интересней чем я думал. 😀

А в ваш моск не приходило, что она ТУПО привлекательная женщина?

ЗЫ: я этим не козырял, а под2,72бывал совков. Кстати, а австралийские бомжи не забирались на теплоход чтобы отплыть на землю обетованную? 😀

ЗЗЫ: читаю и меня все больше посещает страшная мысль: а может коммунист это заболевание такое? Ну, головного мозга... Вон, женщина которая получила допуск за границу и работала на теплоходе, оказывается максимум по вашему мнению в совке была бы проституткой. 😊 Ну а раз так, так может признать что те, кто сбежал, им повезло, тут то максимум проституткой удалось бы стать 😛

TigroKot-2
а может коммунист это заболевание такое?

Константин12
Демократ-это еще хуже.

Демократов они же породили. Своей халатностью. Они сдали власть. Это преступление, которое они НЕ хотят признавать.

Это знаете, как прийти к детям и сказать: дети, мы кушать не будем этой зимой, мыши все зерно съели, мыши виноваты.

А виноваты не мыши, виноват ХОЗЯИН.

Они нам уничтожили то, что люди потом и кровью, на энтузиазме строили десятилетиями. Кувыркаясь в гряди, отмораживая руки и ноги.

ВСЕГДА было так, есть и будет: хочешь ребенка выше уровнем чем остальные -плати.

TigroKot-2
Это знаете, как прийти к детям и сказать: дети, мы кушать не будем этой зимой, мыши все зерно съели, мыши виноваты.

TigroKot-2 ... Вон, женщина которая получила допуск за границу и работала на теплоходе, оказывается максимум по вашему мнению в совке была бы проституткой. 😊 Ну а раз так, так может признать что те, кто сбежал, им повезло, тут то максимум проституткой удалось бы стать 😛

Alexandr13
И что ты вообще имеешь против проституции?

Я ничего. Мне смешно читать от коммунистов, подобные вещи.

Константин12
Лучше придти к детям и сказать:"Дети,ваш директор детсада украл все зерно и построил себе дачу.Мы его расстреляем,заодно расстреляем завхоза и главбуха-они помогали красть ваше зерно.Они виноваты,что вам нечего кушать."
Иногда я понимаю коммунистов.Демократов я никогда не понимаю.Какие-то они...скользкие.

А что... В 82 году, моя мама, член партии, имела неосторожность пойти в мой детский сад кладовщицей. Это тот человек, который продукты распределяет. Тут же стали ходить старший повар и заведующая. Намеками предлагая для меня лучшие игрушки и брать продукты домой пожрать. Мать и не поняла сначала, зачем они все это предлагают, пока с предыдущей кладовщицей не поговорила. Выяснилось, что при моей маме, дети начали кушать нормально. 82 год, это как, совок еще, или нет? Так вот. Собственно выяснилось, что заведущая, в компании с главным поваром и кладовщицей предыдущей, брали в день очень большое количество продуктов. Повариха несла домой к заведующей, чтобы та распределяла но сама не палилась, а потом делилась деньгами. Мать сходила на больничный, после чего недосчиталась по крупному, благо за жопу взяли главную повариху а мать, глядя на эту клоаку по быстрому уволилась нахрен.

Вот иллюстрация благодатного совка ЕЩЕ одна. Был ли такой ДС единственный в округе? ДА конечно нет! Соседка по лестн площадке нач детсада другого. Там без ее ведома подобное крутили (тетка простая и прямая как 5 копеек, мне очень нравилась). А тут крыса вонючая. Детей сука обжирала, тварина. И пол ДСа такие.

Вот тебе сытый, благодатный совок с колбасой и с мясом. А главное -замечательными, сытыми и свободными советскими людьми.

"Американская ассоциация преподавателей физики в течение 2,5 лет проводила исследование учебников, которыми сегодня пользуются 90 % школьников в средних школах США. Подводя итог исследованию, профессор физики Джон Хубиц (John Hubitz) сказал, что 'учебники изобиловали неимоверным количеством ошибок, фотографиями, не относящимися к предмету, излишне сложными иллюстрациями, экспериментами, которые в принципе не могут работать, диаграммами и рисунками, представляющими невозможные ситуации'. По словам исследователей, потребовалось бы более 500 печатных страниц, чтобы перечислить все ошибки, допущенные в этих учебниках.

Кто бы мог подумать, что экватор, оказывается, проходит через города Тюсон (штат Аризона) и Талахаси (штат Флорида), а статуя Свободы - левша! Более того, выяснилось, что лишь 17% преподавателей технических и научных дисциплин в американских средних школах имеют какую-либо ученую степень в научно-технической области вообще, не говоря уже конкретно о своем предмете."© http://www.e-reading.club/chap...ty_Ameriki.html
У нас это тоже будет. И даже уже есть.

o.tuk
Кто бы мог подумать

боже ты мой! Это катастрофа!!! Вы знаете, на фоне наших проблем, причем унаследованных еще от СССР, это просто ерунда.

Мне смешно читать от коммунистов

o.tuk
И даже уже есть.

Извозчик довезет 😛

Извозчик довезет

o.tuk
Канешна, брат! Дарогу пакажешь? 😊

Вы по моему где-то в прошлом остались. У нас тут в Москве типа Яндекс такси, и подобные. Все ездят по навигаторам. Пол Москвы в пределах 500р. 😊

Я ничего. Мне смешно читать от коммунистов, подобные вещи.

Уточните, какой коммунист конкретно вам написал вещи которые вы охарактеризовали словом "подобные".

более убогого бреда я давно не читал. Получается что она стала содержанкой ИЗ ЗА величия страны откуда сбежала! ПЗДЦ, у вас в мозгу что творится Вы сам то в этот БРЕД верите? У вас как вообще, в мозгу укладывается что кого-то можно 2,72бать из за того из какой страны он приехал? А вы интересней чем я думал.

Не получается. Она была интересна западу именно как беженка из СССР, дальнейшая ее деятельность там - именно содержанка, к станку она там не встала и даже официанткой тоже не пошла работать...
Если бы она съ...балась из какой нибудь мексики никто бы о ней даже не упомянул нигде, т.е. фактор великой страны таки был и разыгрывался ей.
Ну а фото по ссылке показывают чем она там на этой волне сразу стала заниматься за бабло.

И да, оценка эта не моя, это цитата отзыва по вашей ссылке.
Вполне неплохая цитата.

А в ваш моск не приходило, что она ТУПО привлекательная женщина?

Да она просто страшная. 😀

Тут же стали ходить старший повар и заведующая.

Тоже поди коммунисты были... 😀

Вот иллюстрация благодатного совка ЕЩЕ одна.

Бред. Ныне при возможности тащут не меньше и что характерно не коммунисты и даже не при социализЬме. 😀

при вашем совке все было то же самое, только эти дебилы шли не доучиваться, а в ПТУ.

Не то же самое. И тут видно что вы абсолютно не в курсе вопроса.
Начну с того что в советской школе шел процесс обучения предметам по программе и нормальным учебникам, в нынешней в подавляющем большинстве времени идет натаскивание на сдачу переходных тестов и на сдачу ЕГЭ что не имеет ничего общего с нормальным процессом обучения.
К тому же наши советские учителя занимались с нами и сверхурочно, не за бабло, ныне этого нет и в помине.
Дебилы были и тогда - единицы.
Они не шли в 9-10 классы а после 8-милетки шли в лучшем случае в ПТУ вместе с не дебилами не желающими тратить время в этих классах и желающих побыстрее получить рабочую специальность.
Кто то шел и в техникумы так же на базе 8-милетки.
Уровень образования нормального советского техникума сейчас редкий институт или академия потянет и не только потому что там хреново учат, а это так и есть, а еще и потому что у пришедших учится туда ныне нет нормальной базы.

читать учитесь. Я писал что должен быть выбор.

Выбор был при СССР гораздо больший чем ныне.
А так же вы писали что мечтаете за все платить сами, о чем я вам и напомнил, а то получается что оказывается спонсоры какие то должны а не вы... 😀
Вы даже близко не нюхали за все платить.
Вот у америкосов есть практика когда родители дают ребенку денег на обучение в долг и он обязательно должен оные вернуть, а у вас совковый подход, на словах готовы сами, а на деле даже не знаете что это такое... 😀

боже ты мой! Это катастрофа!!! Вы знаете, на фоне наших проблем, причем унаследованных еще от СССР, это просто ерунда.

Да у нас только одна проблема унаследованная из СССР - существование людей подобных вам. 😀

Других проблем унаследованных из СССР у нас нет.

Mastor
Да она просто страшная.

так это по вашему вкусу. По стандартам европы и англии она очень в их стиле.

Mastor
СССР - существование людей подобных вам.

Началось типичное обсиралово. Симптоматично.

Отвечу тем же: совок развалился из за таких как вы. Хотя хорошие тенденции показывал.

По стандартам европы и англии она очень в их стиле.

Ну там красивых баб еще при инквизиции извели, так что им деваться некуда... 😀

Началось типичное обсиралово. Симптоматично.

Ничего подобного.
Ничего оскорбительного вам не написал и даже в виду не имел.
Отписал как есть и это правда.
Вам же до сих пор СССР спокойно жить не дает, вон как раздухарились. 😊

Отвечу тем же: совок развалился из за таких как вы. Хотя хорошие тенденции показывал.

За тенденции да показывал, не при последних деятелях, но было, а по поводу первой фразы аргументируйте ежели сможете. 😛

Хотя хорошие тенденции показывал.

Вы по моему где-то в прошлом остались. У нас тут в Москве типа Яндекс такси, и подобные. Все ездят по навигаторам. Пол Москвы в пределах 500р.

Ну т.е. географию уже учить не надо... 😀

Mastor
т.е. фактор великой страны таки был и разыгрывался ей.

Это бред, такая же подмена понятий и откровенное вранье. Если сейчас кто-то умудряется сбежать из С. Кореи -так же привлекает внимание, причем огромное.

Никакой великой страной СССР за пределами СССР не считался. Он считался тоталитарным государством, с закрытыми границами, граждане которого не могли свободно перемещаться. Естественно люди сбежавшие из СССР привлекали внимание как люди сбежавшие из тюрьмы, куда они были помещены незаконно. Учитывая как легко им давали гражданство, можно понять что в целом цивилизованные страны нашим гражданам откровенно сочувствовали.

Если бы СССР имел открытые границы, из него бы народ толпами валил сразу, после 18 лет получив хоть какое то образование. Валило бы больше раз в десять чем сейчас. Остались бы только вы и вам подобные, которые больше нигде не нужны.

Именно по этому граждане страны которым посчастливилось убежать либо через берлинскую стену, либо вот так привлекали столько внимания.

Мне нравится эта выдержка из ВИКИ:
"Ситуация усугубилась летом 1961 г. Жёсткий курс 1-го Председателя Госсовета ГДР Вальтера Ульбрихта, экономическая политика, направленная на то, чтобы 'догнать и перегнать ФРГ', и соответствующее увеличение производственных норм, хозяйственные трудности, насильственная коллективизация 1957-1960 гг., внешнеполитическая напряжённость и более высокий уровень оплаты труда в Западном Берлине побуждали тысячи граждан ГДР уезжать на Запад. Всего за 1961 г. страну покинули более 207 тысяч человек. Только за июль 1961 г. более 30 тыс. восточных немцев бежали из страны. Это были преимущественно молодые и квалифицированные специалисты. Возмущённые власти Восточной Германии обвиняли Западный Берлин и ФРГ в 'торговле людьми', 'переманивании' кадров и попытках сорвать их экономические планы. Они уверяли, что хозяйство Восточного Берлина ежегодно теряет из-за этого 2,5 млрд марок."

Интересно, сколько бы в совке осталось таких вот патриотов как мои оппоненты, не будь у нас границы на замке...

Это бред, такая же подмена понятий и откровенное вранье. Если сейчас кто-то умудряется сбежать из С. Кореи -так же привлекает внимание, причем огромное.

А Северная Корея тоже имеет свое величие ибо противостоять блокаде и давлению более мощных стран не один десяток лет это вам не фунт изюмУ.
Вам может быть и не понять но оно так и есть.

Так что "бред и подмена понятий" у вас. 😛 😉

Никакой великой страной СССР за пределами СССР не считался.

Всего то супердержавой имеющей влияние в ряде стран в мире, одной из двух супердержав.
Это вы тут пишите бред.

То что СССР считался тоталитарным государством и что?
Шла война идеологическая, ныне тоже идет и Россия счииается агрессором против лимпопо или Кореи или еще чего придумают.
До революции РИ тоже поносили нехило, достаточно посмотреть плакатики иностранные и карикатуры того времени.

Если бы СССР имел открытые границы, из него бы народ толпами валил сразу, после 18 лет получив хоть какое то образование. Валило бы больше раз в десять чем сейчас. Остались бы только вы и вам подобные, которые больше нигде не нужны.

Вот насмешили. Вы где то нужны? 😀
Кто то бы свалил, а подавляющее большинство осталось бы и возможно тут было бы чище и лучше, глядишь еще и СССР бы не развалили. 😊

TigroKot-2

Вы по моему где-то в прошлом остались. У нас тут в Москве типа Яндекс такси, и подобные. Все ездят по навигаторам. Пол Москвы в пределах 500р. 😊

Mastor
Это вы тут пишите бред.

А по-моему вы пишете бред. И мое мнение мне нравится больше.

Mastor
Всего то супердержавой имеющей влияние в ряде стран в мире,

Среди нигеров и других нахлебников, которые нас уважали пока мы им бесплатно ГЭС строили и танки поставляли чтобы режимы удерживать.

Хорошая тема,добрая такая.И кругозор расширяет.)

А по-моему вы пишете бред.

Ну без аргументации это похоже на детские препирательства в песочнице. 😛 😉

И мое мнение мне нравится больше.

Это не удивляет.

Среди нигеров и других нахлебников, которые нас уважали пока мы им бесплатно ГЭС строили и танки поставляли чтобы режимы удерживать.

Не только. Многие другие наши злейшие западные друзья срались где ни попадя, но вынужденны были считаться, не то что потом при бене.
А за упомянутых вами замечу что эта реализация по сути хрущевская и он просрал и слил сталинский задел на наш блок. Хороший кстати задел.

И мое мнение мне нравится больше.

BOLT2000
у каждого - своё мнение. и только оно - правильное.

TigroKot-2
Вы по моему где-то в прошлом остались. У нас тут в Москве типа Яндекс такси, и подобные. Все ездят по навигаторам. Пол Москвы в пределах 500р. 😊

Я про тоже вообщето

даже таксисты не знают город

позор

А за упомянутых вами замечу что эта реализация по сути хрущевская и он просрал и слил сталинский задел на наш блок. Хороший кстати задел.

все возможные выгоды от вывода войск

"Ни одна полемика не кончалась словами:"Вашу руку,мой друг!Вы меня убедили!"(

во времена ИиП

paradox
иной раз даже совсем не в ту сторону, куда им хотелось.

alexkevin

Это когда Зануда еще вменяемый был?

Где он кстати? никто не в теме?

Это когда Зануда еще вменяемый был?

когда Сокол еще был с нами

надож в профайл вошел - больше нет пропуска в статистике писем по разделам - значит "всё" 😞 потерли таки.

надож в профайл вошел

Та ни.

Я в свой - раньше в статистике были пустые строчки. (как раз ИРО и ИиП) - больше нет пропусков.

больше нет пропусков.

alexkevin
Это когда Зануда еще вменяемый был?

Константин12
Я тогда еще думал,что в интернете лучшие люди собираются.)

Это совершенно не так. 😀

TigroKot-2
Это совершенно не так

не сами участники

paradox
нет, конечно.

"Вот как все было"

paradox
сам по себе срыв на мордобой не был причиной закрытия разделов.
да и срач можно было легко остановить администрированием.

какой ведущий, такой и раздел.

ТК2 - это ты про кого из них?

какой ведущий, такой и раздел.

paradox
если мы про иро, то атмосфера мне там никогда не нравилась, а если про иип, то там как раз и пошло в разнос, когда отстранили и меня, и зануду.
до того был для меня и любимый, и очень информативный раздел.
именно там я наслаждался чтением фантика, зигги, кита и многих прочих.
там по истории именно были просто фантастические по объему архивы

зануда холиварщик и психопат, и просто маразматик. То что ему дали под жопу, совершенно правильно. Он может первое время держал себя в руках, но потом опять его понесло.

TigroKot-2
холиварщик и психопат, и просто маразматик

Тобишь считаешь Зануда всё развалил? Да?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
Тобишь считаешь Зануда всё развалил? Да?

я не знаю кто там чего развалил конкретно. Я посещал ИИП когда он был полузакрытый. Потом пришли, сказали что вот, кто-то там что-то вот поэтому вот и закрыли.

А вот предыдущий раздел цвел и благоухал. Кто там чисто конкретно, не вдавался в детали. Мне показалось такой же клоакой как ДСО, со своей бандой троллей и ушлепков во главе с модером который с ними заодно.

ануда холиварщик и психопат, и просто маразматик.

Я посещал ИИП когда он был полузакрытый

paradox
то есть не посещали вовсе по сути

у вас странное понимание реальности. Я это давно заметил.

у вас странное понимание реальности.

paradox
раздел представлял интерес до 2008го года.

Я четко помню что зануда там рулил, когда я туда ходил.

Я четко помню что зануда там рулил, когда я туда ходил.

paradox
память опасная штука.
вы же на форуме, как и я -с 2005го? а проблемы и трудности с разделом начались с 2008го.
зануда и я перестали рулить именно в это время.
начал зануда раньше.

Я с 2003. Потом в базе что-то на2,72бнулось, пришлось региться по новой.

Я с 2003.

paradox
вот и смешалось.

именно.

Константин12
Если смешать бочку меда и бочку дерьма-получится не две бочки меда.")

Не, лучше подходит такой вариант: как выдать две бочки дерьма за две бочки не очень хорошего меда 😊

paradox
проблемы и трудности с разделом начались с 2008го.

А по теме - "Форрест Гамп" фильм хороший, душевный.
Книга, по которой он снят, говорят еще занятнее.

paradox
но раздел содержал в порядке

Ну так он вроде свой форум замутил

paradox
сокол- это ИРО

Сокол, он же Рыбак, он жа Савичев Андрей. На мой взгляд Андрей был самым лучшим модератором ИРО.
В реале мы с рим не были знакомы. Общались только на полях ИРО и ИИП. И взгляды на жизнь, исторические события и их анализ очень часто были противоположны.

Alexandr13
прям психологический портрет любого модератора тут 😊

Тобишь считаешь Зануда всё развалил? Да?

На моей памяти(срок отбывания наказания в виде присутствия на ганз ру 13 лет), все, к чему прикасался Зануда превращалось в говно.

paradox
все меняются, зануда не исключение. даже его взгляды изменились от умеренно левых и прорусских до капиталистических и русофобских....

На мой взгляд Андрей был самым лучшим модератором ИРО.

все, к чему прикасался Зануда превращалось в говно.

Жизненный опыт - штука такая.

paradox
там три админа

paradox
не переубедим друг друга

Но если Вы признаете право на иное мнение,

с тааакииим количесвом модераторов на душу пользователя...

повторю- поначалу проект был фантастически многообещающим и очень комфортным- именно возможностью общаться с людьми на тебя не похожих- но в рамках логики и фактов, а не троллизма, фейков и оскорблений.

В итоге - читать не интересно.

похоже и я, наконец, от туда свалю, давно собираюсь.

похоже и я, наконец, от туда свалю,

paradox
но атмосфера создана такая, что половина ушла уже, а вторая пишет хрень

И вновь возвращаясь к теме топика.
Форест Гамп мне очень нравится.
Пропаганды "американсокй" мечны в нем ИМХО не больше, чем "советского образа жизни" в "Москва слезам не верит".

Пропаганды "американсокй" мечны в нем ИМХО не больше, чем "советского образа жизни" в "Москва слезам не верит".

4pack
И вновь возвращаясь к теме топика.
Форест Гамп мне очень нравится.
Пропаганды "американсокй" мечны в нем ИМХО не больше, чем "советского образа жизни" в "Москва слезам не верит".

Москва слезам злой фильм. Форест Гамп добрый фильм.

Да ну...
Оскар за советскую пропаганду?
И то и то - просто приятная сказка.

Отец Михаил
злой фильм

4pack
Да ну...
Оскар за советскую пропаганду?
И то и то - просто приятная сказка.

В Москве, которая со слезами сов. Пропаганды как раз и не просматривается.

Оскар за советскую пропаганду?

сов. Пропаганды как раз и не просматривается.

Почему злой-то?

Почему злой-то?

Тосе и ее мужу - совершенно точно.
Ну и вроде как у Гоши и Катерины хеппи энд обрисован.

paradox

а кому там хорошо?

всем - даже эээ актёр неудачник из эпизода в люди пробился

Да ладно.
Тося - муж, трое пацанов, квартира, дача, машина 😛. Все ровно и гладко.
Катя - квартира, должность, машина, дочь-красавица. К 40+ еще и муж - мачо нарисовался.
По большому счету, ничего им больше не светило. Да и что еще надо?

4pack

Да и что еще надо?

Да и что еще надо?

+1

paradox
это по какую сторону экрана оценка?

4pack
Почему злой-то?

Потому.
Потому самому. Потому, что кто то третий виноват во всех бедах первых со вторыми, и это четко показано.
Одна приехала с куева-кукуева, и ей страсть как хочется попасть в разряд первородных коренных аборигенов города, которые по несчастью своему родились в этом городе. Хочется что бы сразу генерал, или академик, и не меньше!!! И хрен с ним, что старый, с кладбища подобранный, но что бы сразу в апартаменты на Тверскую привел, как хозяйку.
Классика жанра - "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!..."(с) старик Иван Крылов.
Вторая расчувствовашись неудачно развела ноги и, как следствие -залетела. Потому, как про основы половой гигиены даже в замечательной книжке "Домоводство" не удосужилась прочесть. И обрела себе на всю жизнь идола-, благодаря которому , пытаясь доказать и доказывала учебой и самообразован ем, что то типа - ну ты еще пожалеешь о том, что не взял меня такую классную.
И даже догстигнув высот больших, все равно осталась той же девой из кукуева, не в силах побороть и задушить то, чему ее не учили в парторганизации и учебниках советской высшей школы. Роман с женатым мужчиной и потрахушки на его же квартире при живой, но уехавшей в санаторий жене не являлся для нее чем то неприемлимым -цель опрадывает все, в том числе средства.
Простушка Тося и ее семья пожалуй единственное доброе пятно во всем этом повествовании. А между тем на таких, как Тося и ее семья с простаком мужем и простаками сыновьями и держится любое государство. Это именно они ложаться костями, если война или беда какая на Родине. Они не уезжают в хлебный Ташкент в эвакуацию и не бегут получать бронь в райком(ныне в администрацию субъекта федерации), не прячут сыновей от призыва. Они жить умеют и умирать умеют честно. Не по блату.

.потому, что кто то третий виноват во всех бедах первых со вторыми, и это четко показано.

Отец Михаил
Простушка Тося и ее семья пожалуй единственное доброе пятно

Ну и мне очень нравится сцена, когда Тосю знакомят с родителями будущего мужа.
Помните, первой из машины появляется Муравьева, вся такая четкая и дерзкая...

Отец Михаил
Простушка Тося и ее семья пожалуй единственное доброе пятно во всем этом повествовании. А между тем на таких, как Тося и ее семья с простаком мужем и простаками сыновьями и держится любое государство. Это именно они ложаться костями, если война или беда какая на Родине. Они не уезжают в хлебный Ташкент в эвакуацию и не бегут получать бронь в райком(ныне в администрацию субъекта федерации), не прячут сыновей от призыва. Они жить умеют и умирать умеют честно. Не по блату.