Тёмные времена

Стрела

Что-то кажется мне туфту они сняли: черчилль был надменный пох@ист, а не задрот-невротик.

SDR

зато уже приз отхватил

wolfo

Стрела
черчилль был надменный пох@ист, а не задрот-невротик


sakstorp

Стрела
черчилль был надменный пох@ист, а не задрот-невротик.
В 1943-44 он начал сильно сдавать и вёл себя не всегда адекватно, но об этом не любят лишний раз вспоминать его почитатели...

ChapD

sakstorp
В 1943-44 он начал сильно сдавать и вёл себя не всегда адекватно, но об этом не любят лишний раз вспоминать его почитатели...
Дык, по воспоминаниям того же посла в Англии (Майский, если не ошибаюсь), г-н Черчилль бухал коньяк как сивый мерин.
Пишут, что по бутылке в день, но думаю, что врут. Гораздо больше.

Васёк

ChapD
Черчилль бухал коньяк
и когда купажиста в Ереване посадили за шпионаж в пользу алеутских островов, Черчилль позвонил т.Сталину с претензией на изменившийся вкус. Купажиста вернули. может, и байка, но верю

Roman82

и когда купажиста в Ереване посадили за шпионаж в пользу алеутских островов, Черчилль позвонил т.Сталину с претензией на изменившийся вкус. Купажиста вернули. может, и байка, но верю

Байка, причем неприкрытая, этот вопрос специально проверялся-НИ В ОДНОМ письме или документе или официальном обращении Черчиля к правительству СССР нет упоминания не только о конкретном купажисте, но и вообще о советском коньяке.

wolfo

Roman82
НИ В ОДНОМ письме или документе или официальном обращении Черчиля
Все доки английские шпиёны уничтожили.
Да и выпрашивал лично, очно и без протокола в Тегеране.
😀

КОНСЕРВАТОР

Гы-ы-ы! 😀
Бухал Черч, да.
По баттлу виски в день.
И по пачке сигар выкуривал ишшо. Не помню, каких.
И к бабам, вроде как, неравнодушен был.
И на языческих друидских шабашах засветился (вместе с нынешней бабкой-королевой, кстати).
Ну, и?
Один из самых значительных политиков XX века на сегодняшний день.
СравнИм по масштабу со Сталиным, например.
Тоже не без греха. Ковентри там, и всё такое.
И что ведь интересно: Сталин весь в говне (на Западе прежде всего, хотя и у нас, вобщем-то, тоже). Типо, с Гитлером на одной доске. А Черчилль весь в белом жабо. И с Гитлером (и Сталиным) его ни одна с*ка сравнить не смеет, ни у нас, ни там.
Интересно, почему, а? 😊

chiko_dag

Англичанин своих не косил

КОНСЕРВАТОР

Еще мнения?

Стрела

КОНСЕРВАТОР
И с Гитлером (и Сталиным) его ни одна с*ка сравнить не смеет, ни у нас, ни там.
в смысле? мы его щитаем хуже сталина.

КОНСЕРВАТОР

"Мы" - это кто?
И чем он "хуже"?
Идею коллективизации и раскулачиваний Сталину подкинул?
Или, там, "гениальную" конфигурацию войск накануне войны ему подсказал, как и "гениальные" стратегические ходы в начале войны, когда по полмиллиона бойцов в котлы попадало?
Или, может, надоумил его, опять же, перед самой войной, по офицерскому корпусу катком пройтись, чтоб капитаны корпусами в июне 41-го командовали?
Ну, тогда вообще сволочь 😊.

Стрела

мы - это русские. он подговаривал амеров ядром по нам долбануть, и вообще был враг.
а от сталина то только благо: и коллективизация, индустриализация, чистки опять же - только на пользу всё, только с войной конечно плохо вышло, но там гитлер собака страшная.

КОНСЕРВАТОР

мы - это русские.
Вы говорите от имени всех русских? Не много ли на себя берёте?
он подговаривал амеров ядром по нам долбануть, и вообще был враг.
😀
Марш учить историю!
К коммунизму Черчилль относился враждебно, да. Но не к русским как к народу. Он не создавал для нас концлагерей, не объявлял нас "недочеловеками", не планировал против СССР военных кампаний, не призывал нас убивать, и даже в своей фултонской речи не допускал тех эскапад, которые иной раз позволяют себе наши "либералы".
а от сталина то только благо: и коллективизация, индустриализация, чистки опять же - только на пользу всё, только с войной конечно плохо вышло, но там гитлер собака страшная.
Даже комментировать этот лютый бред не хочется.
Тут я вижу только три варианта.
Либо вы выпили.
Либо вы просто дурак.
Либо вы так ненавидите собственный народ, что истребление миллионов крестьян в ходе коллективизации и искусственно организованного голода, истребление как минимум сотен тысяч в ходе репрессий 30-х годов, и "помощь" Гитлеру своим "гениальным" командованием в начале войны считаете великим благом. Благом для кого, интересно? Уж не для русских точно.
Что пьяному, что дураку, что врагу что-то доказывать...

Стрела

да, потому что все русские думают как я, за исключением 5% сумашедших и русофобов.

а коммунизм кто построил? русские - как оптимальный строй для себя -> чувак который хотел уничтожить коммунистов - хотел уничтожить нас -> он абсолютный враг.

ну а остальное как-то странно вообще читать: какие-то больные сказки и глупости. чувак, ты говори сразу миллиарды крестьян сожраны жывьём - это будет звучать круче, а то какие-то жалкие миллионы - это несерьёзно. уж пиzдеть так пиzдеть, прально я говорю? 😛

o.tuk

Спросите про гениальность Черчилля у индусов. Своих не истреблял, да. А грязных макак можно не считать. "Джентльмен к западу от Суэца не отвечает за действия джентльмена к востоку от Суэца"(с)
Все пидоры, которые хотят уничтожить "враждебный всему миру строй"(причём, похрен какой- главное, что российский), безусловно, в первую очередь думали и думают, как бы освободить от гнёта многострадальный русский народ. Желательно е...анув по нему бомбой. 😀

КОНСЕРВАТОР

да, потому что все русские думают как я, за исключением 5% сумашедших и русофобов.
По-моему, это признак шизофрении. В Кащенку тебе надо, не сюда.
а коммунизм кто построил? русские - как оптимальный строй для себя -; чувак который хотел уничтожить коммунистов - хотел уничтожить нас -; он абсолютный враг.
А это признак непроходимой глупости.
Смотрим на вещи объективно: коммунизм - это опаснейшая социальная демагогия, неизменно приводящая к огромным жертвам везде, где она укореняется. Отбери у одного, отдай другому, ага. А кто этого не желает - тот враг, убей его. Начинается благими намерениями, заканчивается массовыми казнями, гражданской войной и диктатурой. Причём везде.
На данный момент коммунизм (точнее, социализм) демонстративно и повсеместно обосрался. Везде, где он был, он либо официально демонтирован (Россия, Вост. Европа), либо давно демонтирован де-факто, при сохранении внешних атрибутов (Китай), либо доживает последние годы, низведя население своих стран до уровня бомжей (Куба, Сев. Корея). И везде, где он был, население жило куда хреновее, чем в соседних капстранах, а то и в собственной стране, за "стеной", если она была разделена. И везде почему-то народ массово бежал из социализма в капитализм, но почему-то никогда не наоборот.
Вот поэтому слово "коммунист" для меня равнозначно слову "идиот", ибо как ещё назвать человека, до которого до сих пор не дошло, что столетний коммунистический "эксперимент", вообще-то, закончился повсеместно полным обсёром, а нынешние наши коммуняцкие лидеры сплошь олигархи типа Зюги - Грудинина. То бишь, самые что ни на есть кровопийцы-капиталисты вообще-то 😊.
Ну а называть после всего этого коммунизм (вы вообще определились бы кстати в терминах: коммунизм, который в принципе, как идеал, невозможен, или социализм, как его "первая стадия") "оптимальным строем для русских", может только вообще полный кретин.
ну а остальное как-то странно вообще читать: какие-то больные сказки и глупости. чувак, ты говори сразу миллиарды крестьян сожраны жывьём - это будет звучать круче, а то какие-то жалкие миллионы - это несерьёзно. уж пиzдеть так пиzдеть, прально я говорю?
Сказки, чувак, у тебя, причём для сказки дебилов.
Жертвы коллективизации и вызванного ею голода, исчисляются миллионами по самым скромным подсчётам, и как бы коммуняки ни старались, они никак не могут "доказать", что этого не было. Тут разница только в том, что официально считается 15 млн, а коммуняки "признают" в несколько раз меньше, не считая при этом смертность выселенных в чисто поле на мороз "кулаков" (мёрли как мухи), и много чего ещё.
Жертв сталинских репрессий по самым скромным, коммуняцким, подсчётам - не менее 800 тысяч (это кол-во официально вынесенных смертных приговоров). Х**ня же, чё, не миллиард, и ладно.
Жертв "гениального" командования Сталина начального периода войны тем более не спрятать, цифры давно известны. И тоже херня, главное победили же. Подумаешь, благодаря великому вождю потеряли в войну больше, чем все остальные страны вместе взятые, бабы ещё нарожают.
Так что пиzдишь здесь ты, а не я.
И русофоб здесь ты, а не я.

КОНСЕРВАТОР

Спросите про гениальность Черчилля у индусов. Своих не истреблял, да. А грязных макак можно не считать. "Джентльмен к западу от Суэца не отвечает за действия джентльмена к востоку от Суэца"(с)
Не, чужих истреблять, это не по-нашему.
Чужих любить надо, создавать им все условия для хорошей жизни и выращивать у них "национальную элиту" которая в будущем тебя пошлёт подальше, и отделит свой Бантустан.
По-нашему - своих надо бить, чтоб чужие боялись. Вы это хотели сказать?
Все пидоры, которые хотят уничтожить "враждебный всему миру строй"(причём, похрен какой- главное, что российский), безусловно, в первую очередь думали и думают, как бы освободить от гнёта многострадальный русский народ. Желательно е...анув по нему бомбой.
Демагогия. Назовите хоть одно доказательство, что Черчилль планировал что-то подобное. Что он был как-то причастен к планам типа Дропшот и прочему. Это уже к амерам претензии.

o.tuk

Вы это хотели сказать?
Я сказал то, что написал. Кстати, Индия- алмаз британской короны, а индусы тогда кто?
Назовите хоть одно доказательство, что Черчилль планировал что-то подобное.
Вот именно про Черчилля в том абзаце ни слова. Впрочем, дискутировать я не собирался. Обозначил ТЗ отличную от Вашей. Имеем право, как Вы, так и я.

КОНСЕРВАТОР

Вот именно про Черчилля в том абзаце ни слова. Впрочем, дискутировать я не собирался. Обозначил ТЗ отличную от Вашей. Имеем право, как Вы, так и я.
Разговор как раз про Черчилля идет, если вы не заметили. Типа, вражина он нам, а кто иначе считает - тот русофоб 😊.

Стрела

вообще-то всё наоборот, весь мир движется к коммунизму: налоги увеличивают и социалку тоже - это оно и есть.
коллективизация сэкономила 50 миллионов жизней. индустриализация - 150. именно столько было жителей в ссср. нащот войны - сталин просто не успел вычистить весь командный состав, к сожалению павловы уцелели. ну и по времени мы слегка в цейтноте были.
к сталину только один вопрос - преемника не подготовил: берию или жукова.

а вот жирный пид@р черчиль, зная какую войну мы перенесли, подговаривал долбоящера трумэна нанести по нам ядерный удар. слава богу курчатов успел и они испугались.

КОНСЕРВАТОР

вообще-то всё наоборот, весь мир движется к коммунизму: налоги увеличивают и социалку тоже - это оно и есть.
коллективизация сэкономила 50 миллионов жизней. индустриализация - 150. именно столько было жителей в ссср. нащот войны - сталин просто не успел вычистить весь командный состав, к сожалению павловы уцелели. ну и по времени мы слегка в цейтноте были.
к сталину только один вопрос - преемника не подготовил: берию или жукова.
а вот жирный пид@р черчиль, зная какую войну мы перенесли, подговаривал долбоящера трумэна нанести по нам ядерный удар. слава богу курчатов успел и они испугались.
"Размышления" уровня домохозяйки.
"Весь мир" (т.е. Европа и США) От коммунизма (точнее социализма) скорее уже начал отказываться, потому что налоги душат экономику, а вэлфер наплодил дармоедов, не работающих в третьем поколении, плюс породил наплыв мигрантов. Это понятно уже всем, и первая ласточка скорых изменений - избрание Трампа в США.
Коллективизация бессмысленно погубила 15 млн жизней (офиц. цифры) и нихрена не "сэкономила", вы бредите, сэр. Плюс новое крепостное право - ещё моя мать помнит, как колхозникам не давали паспортов, она уехала из деревни, только поступив учиться в институт.
Индустриализация же неплохо проходила ещё до 1913 года, причём без гулагов и прочего садизма. В 1990-е годы всего за 10 лет пром. производство удвоилось. Известный факт - 70% ж/д путей, которыми ныне управляет РЖД, было ещё при царе построено. Конечно, при большевиках они перестраивались и ремонтировались, но факт есть факт.
Окромя "заговорщиков - офицеров" Сталин пересажал - перестрелял ещё х*еву тучу хозяйственников, инженеров, конструкторов и ещё много кого. Туполев, Поликарпов, Королёв - все сидели. Гроховского, Бартини, Таубина и ещё многих - расстреляли нах. Чё, тоже заговорщики? Жаль, не всех Сралин в расход пустил?
По поводу Павлова и прочих мудаков - так они и были как раз выведены той системой, которую создал Сталин. А пришла война - и всё это офицерство оказалось неспособно воевать.
По поводу того, как "Черчилль подговаривал Трумэна" - так вообще смешно. Откуда сведения? Вы там рядом стояли подслушивали? Хоть одно подтверждение есть, или так - звиздёж голимый?

Стрела

нащот коммунизма у них налоги только растут, снижают их разве что корпорациям, что в общем-то один хрен движение к тотальной госкорпорации с последующим переходом к социализму.
про 15млн - просто бред, х@йня из спидинфо 90-х годов.
индустриализация в РИ такая клёвая была, что снарядов, пушек и кораблей себе не смогли наклепать, про машинки я уж не говорю. ветки ж/д в РИ все были одноколейные, в СССР они стали многоколейные - так что союз их построил в разы больше.
так им и надо было - они них.я не делали - разбаривая госсредства и тратя драгоценное время - даже самых талантливых из них надо было дисциплинировать.
по павлову - до него были блюхеры с тухачевскими - охрененно полезные енералы. сталин правильно всё сделал удаляя стариков и выдвигая "молодёжь". к сожалению не все из них были одинаково полезны - недоработочка.

так черчиль и трумэн сами об этом говорили. всё можно найти в мемуарах их и людей которые с ними работали.

КОНСЕРВАТОР

нащот коммунизма у них налоги только растут, снижают их разве что корпорациям, что в общем-то один хрен движение к тотальной госкорпорации с последующим переходом к социализму.
Рост налогов отрицательно сказывается на экономике, и в конце концов её гробит - это закон. Так что либо эта практика будет прекращена, либо их экономика окажется в заднице. У них и так производство в Китай уезжает.
Про "движение к тотальной госкорпорации с последующим переходом к" - вообще лютый бред. Ничего подобного там нет, это ваши фантазии, не более.
про 15млн - просто бред, х@йня из спидинфо 90-х годов.
Это сегодняшние официальные цифры. И будь они даже в несколько раз меньше, как на том настаивают коммуняки - это всё равно не что иное как массовое убийство, геноцид. Да плюс новое крепостное право - колхозникам паспорта начали выдавать только в 70-е.
индустриализация в РИ такая клёвая была, что снарядов, пушек и кораблей себе не смогли наклепать, про машинки я уж не говорю. ветки ж/д в РИ все были одноколейные, в СССР они стали многоколейные - так что союз их построил в разы больше.
Если бы "не могли себе наклепать" - то их бы и не было. Тем не менее, строили даже самолёты, хоть и с импортными моторами. Да, тогда индустриализация не была завершена - война помешала. Но шла она неплохо, и без сталинского садизма. Повторюсь, удвоение пром. производства за 10 лет в 1990-е - это факт.
так им и надо было - они них.я не делали - разбаривая госсредства и тратя драгоценное время - даже самых талантливых из них надо было дисциплинировать.
Вы вообще в своём уме?
Что там разбазаривали Королёв с Поликарповым? А Бартини с Гроховским? А Туполев с Григоровичем? А Глушко с Петляковым? Список можно продолжать и продолжать - на несколько страниц.
"Дисциплинировать" работников надо сажая их в тюрьмы и расстреливая?
У вас таки с психическим здоровьем всё в порядке?
по павлову - до него были блюхеры с тухачевскими - охрененно полезные енералы. сталин правильно всё сделал удаляя стариков и выдвигая "молодёжь". к сожалению не все из них были одинаково полезны - недоработочка.
Эта "молодёжь" была воспитана уже сталинской системой, выведена и селектирована в условиях как раз репрессий. В итоге получили безынициативных импотентов, которые и обосрались в 41-м. Тех, кто победили Гитлера, воспитывала уже война.
так черчиль и трумэн сами об этом говорили. всё можно найти в мемуарах их и людей которые с ними работали.
Ну, я так и думал - звиздёж голимый. Мемуары в студию.

Стрела

чувак, ты можешь хоть усраться, но этот бред из 90-ых уже не котируется. тут есть несколько таких же в "свободном общении" - тебе лучше пройти туда и обсуждайте там какой ох@енный друг русского народа был черчиль.

КОНСЕРВАТОР

чувак, ты можешь хоть усраться, но этот бред из 90-ых уже не котируется. тут есть несколько таких же в "свободном общении" - тебе лучше пройти туда и обсуждайте там какой ох@енный друг русского народа был черчиль.
Чувак, если тебе нечего ответить, то так и скажи. Если подтвердить свой трёп толковыми ссылками или известными фактами не можешь - так я не виноват.
"Бред из 90-х" почему-то так никто толком и не опроверг до сих пор, только нынешняя новая мода на Сралина плодит таких как ты.
А по поводу Черчилля - я и не говорю, что он был ох*енный друг, в особенности для нашей совковой илиты. Я говорю, что не он концлагеря для нас делал, не он нас недочеловеками объявлял, и не он планировал наше уничтожение.

wolfo

КОНСЕРВАТОР
не он концлагеря для нас делал, не он нас недочеловеками объявлял, и не он планировал наше уничтожение.
Пора канонизировать. И молиться на него и каяться..

Стрела

КОНСЕРВАТОР
Чувак, если тебе нечего ответить, то так и скажи. Если подтвердить свой трёп толковыми ссылками или известными фактами не можешь - так я не виноват.
а зачем? типа переубедить? так это невозможно. если ты застрял в 90-ых - выбирайся сам.

КОНСЕРВАТОР

Ну а ты следуешь новой моде, как я посмотрю 😀. Сралин сейчас в тренде, я в курсе. "Две гвоздики для тов. Сталина", и всё такое.

КОНСЕРВАТОР

Пора канонизировать. И молиться на него и каяться..
Нечего сказать - ничего не говори.

Стрела

упоротый, я ж говорю.
вот те ссылка про толстожопую свинью
https://ria.ru/world/20141109/1032386748.html

КОНСЕРВАТОР

упоротый, я ж говорю.
Да уж скорее ты - упоротый мазо-сталинист 😊. По хозяйскому кнуту и сапогу скучающий, судя по твоим перлам о "благотворности" и "дисциплинирующем действии" массовых посадок и расстрелов. Бывает такое.
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда
Чем тяжелей наказание
Тем им милей господа".
вот те ссылка про толстожопую свинью
Не стрёмно такие ссылки-то давать?
Охренеть какой источник - "британский таблоид".
Кто там про "Спид-инфо 90-годов" вякал? 😊
Читаем: "В записи, сделанной агентом ФБР, сообщается, что Черчилль настойчиво просил сенатора-республиканца Стайлза Бриджа убедить президента США Гарри Трумэна нанести ядерный удар, который "стер бы с лица земли" Кремль и превратил бы Советский Союз в "малозначительную проблему", - сообщает газета."
Ничего не кажется странным?
Зачем Черчиллю ПРОСИТЬ какого-то там сенатора УБЕДИТЬ Трумэна нанести по СССР ядерный удар? Сам не мог встретиться с Трумэном, по такому-то важному поводу? Или его Трумэн, типа, на порог не пускал?
При этом - ссылка на какой-то "ранее нераскрытый меморандум" какого-то агента ФБР. Ни одного реального документа, конечно же, не приводится. Короче, "Агентство ОБС".
ИМХО - газетная утка, не более.

З.Ы. А вообще Черчилля уважаю безотносительно его отношения к СССР, просто как честного и принципиального политика, и именно поэтому он у меня на аватарке. Он не лёг под Гитлера, как французы, и не стал с ним заигрывать, как Сталин. Он всегда с ним боролся, даже в период, когда Англия осталась одна (французы слились, на нас ещё не напали, Америка отсиживалась за океаном). Онне имел с Гитлером никаких компромиссов, хотя тот ну очень сильно хотел дружить с Англией, это была его мечта - Англия на его стороне, англичан он сильно уважал (он их шибко цивилизованными считал, в отличие от нас). Черчилль один из немногих на Западе осудил Мюнхенский сговор (раздел Чехословакии), его фраза о выборе между войной и позором широко известна. Нормальный политик именно таким и должен быть, ИМХО. Нашим нынешним до него как до Пекина раком.
Это чтобы закрыть вопрос по лично моему отношению к Черчиллю.