Тема навеяна недавней презентацией фильма "9-я рота".
Сидят перед камерами такие гламурные мальчики-метросексуалы и рассказывают о том, как они вживались в свои роли, как встречались с ветеранами-афганцами. Эти актеришки, попавшие на съемочную площадку через семейные связи или через постели продюсеров, получают за свое кривляние гонорары, на несколько порядков превышающие пенсии и выплаты настоящим реальным героям, прошедшим войну.
Справедливо ли это?
Раньше актеров не считали людьми, их хоронили за оградами церковных кладбищь. А перед полными Георгиевскими кавалерами полагалось вставать даже дамам. Теперь же всякие звездерасты и звездитутки стали хозяевами жизни, в то время как настоящие герои, инвалиды войн, зачастую живут в нищите.
Чего стОит общество, в котором ложь, притворство, актерство ценится выше реальной жизни? Долго ли просуществует подобная извращенная система ценностей?
Ну...скажем актеры, снимавшиеся в "Апокалипсэ нау" получили гонорары несравнимые с теми деньгами, что получали их реальные прототипы за свою работу...
Хех. Существует себе преспокойно. И просуществует ещё несть сколько времени.
Позволю себе одну цитату:
Сергей Анисимов - Вариант 'Бис'
К сорок четвертому году в характере советских людей очень многое изменилось. Помимо массы личных черт и особенностей, сводимых естественным отбором к умению выживать в сложных и многообразных проявлениях войны, начинал главенствовать один фактор. К сорок четвертому году советские люди начали себя уважать. Находящийся лицом к лицу со смертью человек уже не особо боялся страшного и сурового сотрудника особого отдела, уже не слишком трепетал перед большим начальством - потому что начальство далеко, а смерть рядом. Фронтовики знали, что они могут, они уважали врага и знали, что сами сейчас внушают ему уважение. Строгое выражение на лице дивизионного особиста уже вызывало не столько трепет, сколько внутреннюю ухмылку, поскольку 'кум' в атаки не ходил, и попытка напугать фронтовиков грозно сдвинутыми бровями воспринималась как насмешка. Фронтовики, вернувшись после Победы домой, собирались открывать двери начальственных кабинетов ногой. Где вы были, товарищ начальник, когда мы горели в танках, тонули на переправах, загибались от ран в госпиталях? В тылу были? Вот то-то же!
И только очень немногие понимали, что все, что ты делаешь на войне, не имеет для тебя практически никакого значения. Если солдат струсит, бросит оружие, его расстреляют перед строем или, если повезет, отправят в штрафроту с каким-то еще шансом вернуться. Но когда все это закончится, то честно и смело воевавших солдат задавят тыловые хари, у которых всегда будет больше медалей и лычек, всегда больше здоровья и сил - потому что они не мокли и не мерзли, лучше жрали и не перелопачивали кубометры земли, чтобы остаться живыми. И оружие у фронтовиков отнимут, и заставят снова бояться говорить о том, что они видели, что они думают. 'Ах, говоришь, в Померании воевал? Интересно-интересно... А как там немцы живут? Что? Советские люди, по-твоему, живут не лучше? Ах ты сволочь троцкистская!!!' И фронтовик, озираясь, выбежит из кабинета и будет долго еще дрожать, не зная, придут за ним или нет, и снова будет опускать взгляд, наткнувшись на гордого и презрительного лейтенанта НКВД, идущего по улице с видом хозяина. Но до этого было еще далеко.
А в качестве утешения - не у нас одних так.
Вспомни фильм "Рождённый 4 июля" с Т.Крузом.
Ветеран войны, инвалид...
Сначала - парады, торжественный слова - а потом - на йух никому не нужен...
T-Rex
[B Долго ли просуществует подобная извращенная система ценностей?[/B]
Такая система всегда существовала и всегда будет существовать на планете Земля (добро пожаловать, кстати) Может герой войны забивать стадионы полные людей, которые готовы платить большие деньги, что бы на него посмотреть-послушать? Врядли... А вот метросексуальные или всякие другие девочки- мальчики МОГУТ. За то и деньги получают... И если вам хочется с этм бороться, то вы встаете в ряды тех людей, которые уже были недовольны существующим населением Земли, у одних черепа неправильной формы, другие тнепон,имают как это здорово - жену отдай дяде, а сам иди к .... Жить, товарищи, надо с тем человечеством, которое мы имеем...
T-Rex
Теперь же всякие звездерасты и звездитутки стали хозяевами жизни, в то время как настоящие герои, инвалиды войн, зачастую живут в нищите.
А это типа актеры виноваты, что ветераны зачастую в бедности?
T-Rex
Чего стОит общество, в котором ложь, притворство, актерство ценится выше реальной жизни?
А это откуда? Актерство выше жизни?
И кто это за актерство жизнь отдать готов?
T-Rex
Эти актеришки, попавшие на съемочную площадку через семейные связи или через постели продюсеров,
T-Rex, извините, но это на банальную зависть смахивает.
Связи, постель, откуда информация?
T-Rex, и таки что вы предлагаете?
Каждый занимается своим делом.
Парни не виноваты, что они не воевали в Афгане. И что вообще не воевали.
Профессия как профессия.
Ты модешь так показать прототип, что люди поверят? А они - да... За это и платят.
А вот, социальная ответсвенность - это типа третий разговор.
Актерские работы в 9-ой роте очень на уровне. Ребят не стоит судить, лучше Лютого бы никто не сыграл
----------------------------------------------------------------------
---А это типа актеры виноваты, что ветераны зачастую в бедности?
----------------------------------------------------------------------
Не актеры, а современная система ценностей.
----------------------------------------------------------------------
---А это откуда? Актерство выше жизни?
---И кто это за актерство жизнь отдать готов?
----------------------------------------------------------------------
Я имел в виду, что актерская работа оценивается выше героизма в реальной жизни.
---------------------------------------------------------------------------------
---T-Rex, извините, но это на банальную зависть смахивает.
--------------------------------------------------------------------------------
Зависть свойственна как раз представителям современной системы ценностей. Я оцениваю людей другими категориями: не популярностью посредством PR, а реальной пользой для общества и страны. Поэтому у меня нет причин завидовать актерам.
--------------------------------------------------------------------------------
T-Rex, и таки что вы предлагаете?
--------------------------------------------------------------------------------
Я предлагаю меньше поддаваться рекламе и больше думать своей головой.
RebЖить, товарищи, надо с тем человечеством, которое мы имеем...
Посмотрев в Вашем профайле на место жительства, я понял истинный смысл Ваших слов о человечестве, которое Вы "имеете" самыми разными способами 😊.
Я считаю, что надо не потакать низменным вкусам толпы, а воспитывать культуру людей, поднимать их образовательный и духовный уровень. К сожалению, именно те, кто, как и Вы, считают, что "забить стадион" и на этом заработать много денег - самое важное и главное в жизни, ведут человеческую цивилизацию к деградации и самоуничтожению.
Воспитывать? нет, не катит, нет такого понятия как правильная культура... А еще никто не любит, когда их воспитывают.
WindleadeR
Воспитывать? нет, не катит, нет такого понятия как правильная культура... А еще никто не любит, когда их воспитывают.
Ожегов определяет "воспитание", как навыки поведения, привитые семьёй, школой, средой и проявляющиеся в общественной жизни.
Так что воспитывают не только учителя, но и элементы окружающей среды: американские боевики, реклама пива и прокладок, примеры безнаказанности коррумпированых чиновников и пр.
Вы считаете, что нет понятия "правильная культура"? А если Вам в лицо плюнет малолетний индивид и заявит, что такое его поведение правильно, т.к. с его точки зрения оно вполне культурно?
T-Rexпо шее для личного успокоения.Ожегов определяет "воспитание", как навыки поведения, привитые семьёй, школой, средой и проявляющиеся в общественной жизни.
Так что воспитывают не только учителя, но и элементы окружающей среды: американские боевики, реклама пива и прокладок, примеры безнаказанности коррумпированых чиновников и пр.Вы считаете, что нет понятия "правильная культура"? А если Вам в лицо плюнет малолетний индивид и заявит, что такое его поведение правильно, т.к. с его точки зрения оно вполне культурно?
Правильной культуры... Нет. Привидите пример. (не на малолетнем индивиде). Какая из ныне существующих культур деструктивна и абсолютно не нужна. Попробую доказать обратное
WindleadeR
по шее для личного успокоения.
Правильной культуры... Нет. Привидите пример. (не на малолетнем индивиде). Какая из ныне существующих культур деструктивна и абсолютно не нужна. Попробую доказать обратное
Первый пример, который приходит в голову: своеобразная "культура" массового террора посредством уничтожения мирного населения для влияния на политику государства.
Для раскрытия темы вам очень интересно будет почитать М. Веллера "Все о жизни". Просто так ничего не происходит.
Вы можете принадлежать к любой культуре. Абсолютно, главное чтобы это был целиком сознаельный выбор, основанный на вашем опыте, с добавлением собственных концепций. Вы можете пропогандировать просмотр рекламы пива, если вам так хочеться, но если вы находите в этом смысл, и поняли это в процессе самосовершенствования- это будет придавать вам сил идти вперед. Любая культура конструктивна, если ею овладел действительно неслабый ум... Хоть панк, хоть сайентология. Если вы считаете, что уничтожать народ- ваше предназначение- чтож, бог вам судья, это действительно необходимая деятельность в истории, но будте готовы к тому, что на вас испытают новые методы борьбы, науки, технологии, рост которых вы немного простимулируете... Люди будут думать, как справится с вами. Думать и притворять идеи в жизнь
Ну, прямо как у Маяковского: все культуры хороши, выбирай на вкус 😊.
Соглашусь с Вами только в том, что "неправильные" культуры нужны хотя бы только для того, чтобы в сравнении с ними люди понимали, что такое культуры "правильные". А это понимание может появиться опять же только на основе личной культуры. Если человек понимает, где честность, а где подлость, где ложь, а где правда, то он уже в "правильной" культуре. Но если сознание человека изуродовано массовой пропагандой, утверждающей, что черное - это белое, то он просто не в состоянии понять, где добро, а где зло. Человека надо воспитывать, иногда даже против его воли. Если для Вас уничтожение народа - это необходимая деятельность в истории, то, значит, Ваше сознание уже замутнено ложными идеями. И, вполне возможно, очистить свое сознание и поменять свою точку зрения Вы сможете только тогда, когда сами окажетесь жертвой представителей какой-нибудь преступной "культуры". Тогда на своем опыте Вы, может быть, поймете, что есть некие высшие, объективные понятия о "правильном" и "неправильном". Они называются "честь", "совесть", "порядочность", "справедливость".
T-RexВы уж извините, но зачем всех артистов как бы под одну гребёнку?
Чего стОит общество, в котором ложь, притворство, актерство ценится выше реальной жизни? Долго ли просуществует подобная извращенная система ценностей?
А Жжёнов(17 лет лагерей),Ю.Никулин(4 года воевал в пехоте и пришёл инвалидом),Л.Гайдай(развед - рота,пришёл инвалидом), Юматов(герой войны)? Неужели эти люди не понимали, что такое "реальная жизнь"? А кино - это просто разновидность искусства, где перечисленные Вами понятия присутствуют, и это правильно. Иначе актёры во время съёмок про войну станут "одноразовыми". И очень хорошо, что этим молодым ребятам не выпала доля тех, которые порой в фильмах играли самих себя.
Вот возьмите Высоцкого - он ведь не воевал. Но когда писал свои стихи про войну, он настолько вживался в образ, что многие ветераны принимали Высоцкого за своего. Или Михаил Ножкин со своей песней "Последний бой". Режиссёр Озеров(к.ф."Освобождение")в сердцах, во время съёмок обвинил его в плагиате. А ведь ни Ножкин, ни Высоцкий никогда не воевали. Они актёры. Они просто вживались в образ и исполняли роль. Несомненно при этом они отдавли часть своей души. Иначе бы им не поверили(ИМХО) те, кто на самом деле воевал.Они врали? И да, и нет. "Да", потому что они пели про то, в чём лично не учавствовали. "Нет", потому что исренне верили в то, про ЧТО поют.
Тоже относится и к современным актёрам - поверят им ветераны, прошедшие Афган - флаг им в руки и денег побольше. Каждый зарабатывает как может.
Уважаемый gozik, Вы не учли только того, что упомянутые Вами актеры жили и творили тогда, когда и ветераны в государстве и в обществе пользовались заслуженным почетом и уважением (по крайней мере, абсолютное большинство из них). Разница в уровне жизни актеров и ветеранов тоже была не слишком велика, и у ветеранов, пожалуй, в среднем была повыше.
Я же писал о современном обществе, в котором личности актеров (если вообще считать, что актеры - личности) слишком далеки от тех реальных людей, которых они изображают. Если ветераны считают, что современные актеры, изображающие их в кино, заслуживают восторг, восхищение и прославление больше, чем они сами, то я с ними спорить не буду.
Взаимно уважаемый T-Rex, я во многом с Вами согласен, но согласитесь и Вы - уровень жизни ветеранов зависит больше от политики государства, но никак не от игры актёров, пусть даже очень талантливых.
По второму вопросу - Герои Шекспира например ещё дальше. И ничего, актёры играют, и люди восхищаются их игрой, и после спектакля "прославляют" их и кричат "браво". Хотя конечно, по прошествии времени схожесть с настоящими "героями" наверняка далека от совершенства.И чем больше лет пройдёт, тем меньше будет схожесть - "се ля ви". Они же не пародисты - им важно передать характеры, настроение, глубину мысли написанной для этого пьесы.
И я тоже не считаю актёров прям такими уж личностями. Скорее профессионалами. Но если профессионал талантлив, интерсен и т.д., то почему бы не считать его Личностью? И думаю это относится ко всем профессиям, без исключения.
А то что актёров показывают чаще других - ничего особенного тут нет. Кого им ещё показывать? Ведь многие настоящие герои, сыгранные ими пусть профи. Но, в своём деле. Актёр не теряется перед камерой, знает что нужно говорить, чтоб вызвать положительные эмоции у зрителя и т.д. В общем режиссёрам и операторам с ними удобней работать. Да и зрителю интересно. Те же режиссёры - документалисты при создании своих фильмов часто используют профессиональных актёров для востановления некоторых сцен.
А всё остальное - политика государства(ИМХО)
gozik
...согласитесь и Вы - уровень жизни ветеранов зависит больше от политики государства, но никак не от игры актёров, пусть даже очень талантливых.
Абсолютно с Вами согласен. Собственно, именно об этом я и написал, открывая тему. Актеры с их личной жизнью и гонорарами, по большому счету, мне безразличны. Но мне не безразличны судьбы страны и общества, в которых я живу. Кто был героем (настоящим героем) раньше? Воин-победитель, рабочий, крестьянин, ученый - т.е. люди, приносящие стране и народу реальную пользу, создающие и защищающие интеллектуальные и материальные богатства государства. А кого СМИ "пиарят" в качестве героев сейчас? Фотомоделей, актеров, певцов и пр. Конечно, без них жизнь не так интересна, но вполне возможна. А вот ТОЛЬКО с ними существование общества невозможно.
T-RexВот поэтому я всё чаще люблю смотреть документальные фильмы, ну и ещё некоторые передачи, где общаются умные и интересные люди.Абсолютно с Вами согласен. Собственно, именно об этом я и написал, открывая тему. Актеры с их личной жизнью и гонорарами, по большому счету, мне безразличны. Но мне не безразличны судьбы страны и общества, в которых я живу. Кто был героем (настоящим героем) раньше? Воин-победитель, рабочий, крестьянин, ученый - т.е. люди, приносящие стране и народу реальную пользу, создающие и защищающие интеллектуальные и материальные богатства государства. А кого СМИ "пиарят" в качестве героев сейчас? Фотомоделей, актеров, певцов и пр. Конечно, без них жизнь не так интересна, но вполне возможна. А вот ТОЛЬКО с ними существование общества невозможно.
Laapooder, прав ты... 😞
Так было есть и будет. Кто то оловянный солдатик. Кто то хорошо живёт и тусуется. Каждый решает сам для себя. Я решил и доволен) хихи