6.5x47 Lapua 260 Rem 7 wsm 300 wsm 7 RSAUM 300 RSAUM пуля ствол затворная группа ложа

Нужна насколько можно легкая винтовка. Но чтоб уверенно дотянуться до 1100 м.

Пожелания:
1. Стабильная кучность по 5 не более 0.3 МОА, по 10 - не более 0.45 МОА.
2. Магазинная подача (желательно под AI-шный магазин)
3. Возможность перейти в другой (близкий) калибр простой заменой ствола
4. Минимально возможная отдача (ДТК, затыльник приклада, чем еще снизить отдачу?)
5. Возможность перейти на российские порошки и кнопки (вдруг заграницу от РФ закроют), пусть и с небольшой потерей в кучности

Посоветуйте пожалуста пулю\калибр и железо (ствол, ложа, затвор и т.п.) . Для сборки винтовки есть 1-1,5 года, т.е. время терпит.

Видится такое:
*Калибр от 6,5 mm до 7 mm включительно (нравятся 6.5x47 Lapua, 260 Rem, 7 mm RSAUM).

*Пуля с хорошим БК, но недорогая

*Ствол толстый + долы + резьба + свободный патронник. На ствол веса не очень жалко, т.к. тонкий ствол не даст собрать менее 0.4 МОА. Чтоб замена ствола была простым делом даже в поле.
Длина, толщина, профиль ствола? Шаг и кол-во нарезов?
Глубина, профиль нарезов, и соотн. поля-нарезы? Нужны советы...

*Short Action. Тип затворной группы, кол-во упоров, производитель? Помогите!

*Ложа. Видится складная AICS AX, или складная AICS 2.0.

*планка 20-40 МОА, опт. прицел труба 30-34 мм, неубиваемый (фирма?модель?) с максимальным количеством поправок.

Еще вопрос...Взять готовую винтовку с близкими характеристиками?
Или заказать? ГМ, Орсис, ФЭС (МОК), Лобаев?
Заказывать сразу с дополнительными стволами? Может сразу заказать доп. стволы в близких калибрах?

Можете критиковать и соревноваться в остроумии 😊 Спасибо за помощь!

*Short Action. Тип затворной группы

6.5 55 Swedish

Нужна насколько можно легкая винтовка

На ствол веса не очень жалко

Ложа. Видится складная AICS AX, или складная AICS 2.0.

Пуля с хорошим БК, но недорогая

Стабильная кучность по 5 не более 0.3 МОА

Винтовка то для чего вам нужна,под какие задачи?

И верно, 6.5 55 это Long Action. Извиняюсь.
Остаются 6.5 47, 260 Rem и 7 RSAUM.

Ложа нужна надежная. Проверенная временем и потребителями. Ничего другого кроме AICS не могу сообразить под эти задачи...

стрелок1967
Пуля с хорошим БК, но недорогая

quote:Стабильная кучность по 5 не более 0.3 МОА

не мало?

стрелок1967
Винтовка то для чего вам нужна,под какие задачи?

Нужна насколько можно легкая винтовка. Но чтоб уверенно дотянуться до 1100 м.

Или заказать?

Закажите у Олега ФЭС http://guns.allzip.org/topic/91/1709615.html винтовку в к. 7WSM но Лонг Экшен.
Российские порошки и кнопки позволят, Вам, запускать 180грн Бергер и Сценар-Л.
Группа позволит перейти и на 7 RSAUM, и на 7 Рем.Маг, а также 300ВСМ и 300Рем. Маг.
Или же винтовку в к.6,5-284. Тогда есть возможность перейти на 260Рем или 6,5Х55...
ИМХО

------------------
С уважением, Сергей

Если в поле перестволить - это Блейзер.
Тогда калибры - 6,5*55 или 6,5*284. Или заказать у кого то 7-ку.
Ложа ЛРС. Вес компромиссный.
Складной приклад добавит шаткости конструкции и лишнего весу.
А что еще потребуется от винтовки?
У самого такие же запросы были - остановился на орсис-варминт.

Нужна для снайпинга. Очень хочется снизить носимый вес! Т.к. полдня таскать винтовку, дальномер, патроны, треногу(и) и т.п. - реально трудно...Все свое с собой, хоть в тележку впрягайся. Бывают снайперские тележки или сани?

В действии:

6akc
1. Стабильная кучность по 5 не более 0.3 МОА, по 10 - не более 0.45 МОА.

(Личное мнение, ни на что не претендую, могу ошибаться и т.д. )

Шампунь три в одном не получится.
определитесь с одним калибром так будит правильней.
Ствол быстро поменять не получится на стандартном ресивере да и нужно быть спецом в этом деле.
Дешовое хорошим не бывает если речь идет о стабильной стрельбе,легкость это уже с области космоса но есть композитные стволы но эта уже другая песня.
Так что ваши хотелки с области небольшой фантастики,решить можно но не нужно.
Так что увы у вас и выбора не много ибо ваши требования выполнить будит сложно и вряд ли кто то захочет так заморачиваться.
А так в принцыпе Фес,орсис вам в помощь,если нет то ссылку выше вам дали.

Реклама производителей

Знакомый почерк вопроса! 😊 😊 😊 😊

Не выдумывать а за 500тыс. взять АВшку в 6.5 47, и Ваш вопрос закрыт в течении суток,а на празниках уже тренировки ха.!!! 😊 😊

С ув.Артур

Не выдумывать а за 500тыс. взять АВшку в 6.5 47, и Ваш вопрос закрыт

Мужчины - давать женщине на 63 году жизни такие советы??? Да Вы фантазеры))))

"Куплю инвалидную каляску и фильтр для базара" :-)

Читаеш тему интересно.тут хопа. и опять срач.как это ЗАИБ...залюбило.
Поделу-на таку даль нужен мощный комплекс.что подрозумевает калибр 300-338 и оптика найт-вортекс разор 2 ген.хорошое небудет легкое .все ИМХО.смотрел в Киеве барет болтовой в стволе зацепил душу.рекомендую такой.с уваж С.

------------------
лучше старенький тт чем «BR»приемы карате«BR»

Большущая благодарность все откликнувшимся! Мнения авторитетных людей прочитаны, и сейчас осмысливается, переваривается путь к компромиссу.
Ну тобишь какими-то хотелками придется поступиться...
Кучность нельзя убавить.
Придется жертвовать весом.

Артуру спасибо!!! Значит так... АВешка 6.5х47 (за ~500 тыр.) из коробки даст 0.3 МОА по пяти и 0.45МОА по 10-ти ?

Игорь (НСК-И) спасибо! Оч. прислушиваюсь к вашему мнению! Кастом от Дельфина не менее 15К долларов обойдется? Или за такие деньги он только рогатки делает? Хочется понять диапазон цен.

Вопрос по возможностям Сценара 139 так и не выяснен.
Или только бергер 140 vld для такой кучности?

По заказу у ФЭСА(Олега) в Московской Оружейной Компании(МОК).
Есть ли кто из новоиспеченных обладателей винтовок пр-ва МОК?
Кто что-то подобное у них заказывал, уже получил и отстрелял? Есть отзывы?

Некоторые участники посоветовали МОК, некоторые AW. Цена одинаковая - 500 килорублей. В этом же ценовом диапазоне ТРГ.

Если стоит задача сделать хорошую, но недорогую винтовку, то можно взять готовую в калибре 308/243. Например, рем 700 или Тикку Т3. И довести её до ума: перестволить в 260рем (бланк Лотар, или Шилен, или Кригер), положить в хорошую ложу: McFee, AI, GRS или XLR, притереть и т.д.

человеку нужна стабильная кучность 0.3 моа.
любая серийная винтовка в лучшем варианте производитель заявляет пол минуты по 3.
врядле кто то возьмется делать такое с своей гарантией кучности.

DastarD
Если стоит задача сделать хорошую, но недорогую винтовку, то можно взять готовую в калибре 308/243. Например, рем 700 или Тикку Т3. И довести её до ума: перестволить в 260рем, положить в хорошую ложу: McFee, AI, GRS или XLR, притереть и т.д.

Игорь (НСК-И), здесь https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post12659 вы собрали комплекс весом 7.850 кг ?
Ствол 24`` или длиннее? А толщина ствола какая?

6akc

Стабильная кучность по 5 не более 0.3 МОА, по 10 - не более 0.45 МОА.

quote:
Originally posted by hanvitalii:

Только бергер. Имха
Т.е. Пять засадил в 0.3, пауза, еще пять в 0.3 пауза и еще пять в 0.3 моа.
Терзают сомнения что лапуа способна на такое, способна, но не стабильно, где то оторвет. Или бергер или амерский кастом, но все это не дешего, не может очень точное быть дешевым.
Даже технически кучную пулю (условно стреляющую в ноль) тяжело держать стабильно в 0.3 моа на условиях снайпинга, вот бы мне научится (лежа в поле, без флагов х.з как он там подул, даже не каждый флаг нормально может показывать усиление или прослабление ветра, по крайней мере те что мы используем).

В стабильности получать 0.3МОА:
0.3МОА=70% стрелок + 30% железо (настроенный боеприпас+обычная винтовка с варминт стволом тикка т3 рем700 и тд

При увеличении баллистических характеристик пули те при переходе с калибра 308 на калибр 6.5 мм я бы это соотношение разделил бы 50%+50%

Если Вы или Ваш шеф хочет стрелять сгражданский скажем так снайпинг в Росси то ничего лучше 6.5-47 патрона на сегодняшний день не придумали.
Остальное дело личных предпочтений и калибров.
А дальномеры и т.д. Много вещей не надо с собой таскать никогда надо просто хорошо подумать, что пригодится, а что нет. Лучше позрать и попить с собой взять побольше и патронов:-)))

6akc
Хочется стабильно получать 0.3МОА по 5 и 0.45МОА по 10 в условиях тира

Если вы еще не читали эту серию заметок, то категорически рекомендую. Даст некоторую пищу для размышлений, ибо как я понимаю, дисциплины близкие.

http://precisionrifleblog.com/category/what-the-pros-use/

Самым интересным в заметках, мне показались графики трендов, о том как меняется выбор профи и разбивка на первых 50, и заключительнх.

--romas

вы собрали комплекс весом 7.850 кг ?
Ствол 24`` или длиннее? А толщина ствола какая?

huntsv
Закажите у Олега ФЭС http://guns.allzip.org/topic/91/1709615.html винтовку в к. 7WSM но Лонг Экшен.

Ствола 7 WSM хватит на 1500 бахов до начала расползания кучи?

huntsv
Российские порошки и кнопки позволят Вам запускать 180грн Бергер и Сценар-Л.

huntsv
Группа позволит перейти и на 7 RSAUM, и на 7 Рем.Маг, а также 300ВСМ и 300Рем. Маг.

r0mas
Если вы еще не читали эту серию заметок http://precisionrifleblog.com/category/what-the-pros-use/ то категорически рекомендую.

kabar
Не выдумывать а за 500тыс. взять АВшку в 6.5 47, и Ваш вопрос закрыт в течении суток,а на празниках уже тренировки

6akc
Ствола 7 WSM хватит на 1500 бахов до начала расползания кучи?

6akc
существуют рецепты на калибр 7 WSM, и реальные пользователи? Ну кто гонял на российской начинке?

6akc
Заманчивые перспективы. У всех у них одинаковый болтфейс?

huntsv
существуют рецепты на калибр 7 WSM, и реальные пользователи? Ну кто гонял на российской начинке?

Да, есть целая тема.
Я работаю с 300WSM и 208грн. Хорнади. Порошок и капсюль российский. Скорость 850м/с легко и без превышения, можно и выше, но я подбирал кучность.
Поскольку гильзы одинаковые, то 180грн Бергер и Сценар Л, полетят ещё быстрее.

Поделитесь ссылкой на эту тему?

Сценары можно запускать из .300 wsm.

А гильзы 308-е можно переформовать в .300 wsm?

------------------
С уважением, Сергей

Да там особо перевода и не надо - все на картинках с хорошей инфографикой.

А про высокоточку я не знаю - термин довольно расплывчатый - все определяется регламентом соревнований - он него и выбор калибра будет зависеть. Рекомендованные заметки про вот эти пострелушки - https://www.precisionrifleseries.com

--romas

huntsv
Хорошо, что сейчас не 1 апреля 😊. НЕТ
См. Р.М.

главное только отойти подальше когда кто-то fireform 308->300wsm 😛

Картинки правда 7-08 -> 7mm WSM, но идея понятна...

--romas

Калибры 6.5х47 Lapua, 260 Rem, 7 wsm, 300 wsm, 7 mm RSAUM, 300 RSAUM.

Пишут...проблемная магазинная подача у 6.5х47.
Какой калибр наименее проблемный в этом плане? И какой калибр лучше всего подается из AI-шных магазинов без доработки и напиллинга магазина?
спасибо

6akc
Калибры 6.5х47, 260 Rem, 270 wsm, 300 wsm, 7 mm RSAUM, 7 wsm.

Пишут...наиболее проблемная магазинная подача у 6.5х47.
Какой калибр наименее проблемный в этом плане? И какой калибр лучше всего подается из AI-шных магазинов без доработки и напиллинга магазина?
спасибо

что за бред
где это написано?

6.5х47 все работает как часы

и вы как то определитесь а то пытаетесь сравнивать не сравнимое

Andrey_ka
где это написано?

6.5х47 все работает как часы

Andrey_ka
и вы как то определитесь а то пытаетесь сравнивать не сравнимое

6,5x47 отлично подается из магазина

проблемные для магазинной подачи будут 6 БР Норма 300 WSM и его клоны
и то научились люди делать нормальные магазины

к примеру про тот же 6 БР норма

когда то давно на CISM на чемпионатах мира в скорострелке постоянно перестреливались в каждой смене по несколько человек

за последниии 2 года я заметил что винтовки так отстроины что подобные случаи сократились до минимума конечно там специализированные винтовки с особыми магазинами которые специально сделаны именно под это

в любом случае если по х47 то там все работает

crank ствольщик, по поводу 6.5х47 он ерунду какую то написал

А по теме, самая компактная и легкая группа Рем700 и клоны, тут выбор широкий. На футпринт Рема поставить АИ магазин (который вообщето редкое говно) нет проблем. Ложу брать полимерную (карбон) под беддинг, ствол потолще и много дол для снятия веса. Можно попробовать ствол около 2 кг сделать в длине 26 и на срезе 22 мм за счет дол, тогда вес всей системы будет нормальный.

6akc
Хочется стабильно получать 0.3МОА по 5 и 0.45МОА по 10

И каков итог? Получилось, чтоб уверенно дотянуться до 1100 м!?

Космонавт78
уверенно дотянуться до 1100 м!?

yakudza949
В гонге вмятины, но самое интересное, что на этой дистанции звук бьёт по ушам.

------------------
С уважением.

techcomfort
я ни фига не могу идентифицировать попадание на 900

------------------
С уважением,
Виталий.

В нашем случае было всё проще.
Я стоял чуть поодаль, а сам гонг подвешен на крае вспаханного поля. От попаданий хорошо видны фонтанчики. У меня была рация и бинокль, хотя последний ....мешал, поэтому стоял так, чтоб видно было без него.

yakudza949
Я стоял чуть поодаль, а сам гонг подвешен на крае вспаханного поля.

------------------
С уважением.

techcomfort
Получается стоял рядом с гонгом?

Так, чтоб видеть попадания без бинокля.

yakudza949
Так, чтоб видеть попадания без бинокля.

------------------
С уважением.

Нам важно было быть ТАМ, чтоб вовремя заметить появление грибников и прочих страждущих, покормиться в полях.
По его словам, в 25х на той дистанции и я казался рядом с целью...

Цель была посмотреть, как вообще патрон себя покажет там, ибо после соревнований в Солнечногорске, где он собрал хорошую группу на 1.300м, я сказал, что это случайность.
Если ветра нет - стрелять можно. 😀

Господа, у кого появлялось желание, или кто уже переходил с калибра .260Rem на 6,5х47Lapua и по каким причинам?

Обычно это осознанно, а не потому, что осталось много гильз от 308го. 😛

techcomfort

Космонавт78
Господа, у кого появлялось желание, или кто уже переходил с калибра .260Rem на 6,5х47Lapua и по каким причинам?

------------------
С уважением.

yakudza949
какая живучесть у 47го и 260го, если и тот у другой гонять на пределе?

------------------
С уважением.

techcomfort
на 260 от 308 переобжимается

yakudza949
ибо калибр один, а вот порошка больше.

------------------
С уважением.

yakudza949
Но, думается, что всё же 260й будет меньше жить, ибо калибр один, а вот порошка больше.

но он и медленнее

Давления не важны.

Важен вес заряда, калорийность пороха и диаметр ствола. Короче - все зависит от теплонапряженности пульного входа.

Есть мелкие отклонения, связанные с типом пороха и геометрией гильзы но это в пределах ошибки. Теоретически, быстрогорящие пороха должны быть чуть лучше. Высококалорийные двухосновные - чуть хуже. Темп стрельбы влияет начиная с некоторого порогового значения...

Когда мой товарищ у Дмитрия покупал 260 с примерно 800 выстрелами на 840 (139-140) - там ствол от нового вообще не отличался.

У 260 есть еще одно преимущество - наличие качественного однострела 308, которые без проблем конвертируются в 260 - в общем то, можно позволить себе и одноразовые гильзы - 😀

У 47 при низких температурах теоретически могут быть проблемы с "зажиганием", которые становятся вполне практическими при использовании отечественных капсюлей (по данным из интернетов 😀).

Alan_B
У 47 при низких температурах теоретически могут быть проблемы с "зажиганием", которые становятся вполне практическими при использовании отечественных капсюлей (по данным из интернетов ).

Alan_B
Давления не важны.

Важен вес заряда,

Alan_B
У 6,5х47 при низких температурах теоретически могут быть проблемы с "зажиганием", которые становятся вполне практическими при использовании отечественных капсюлей (по данным из интернетов

Да, про это пишут. Вроде бы дело в маленьком капсюле...независимо от импорт-наше...

Пишут также что у .260 Рем при использовании Пальмы также могут быть проблемы с поджигом при низких температурах.
С какого момента для маленького капсюля настанет та самая "низкая температура" - это можно будет узнать уже по факту. Думаю заранее это не определить...

Пишут еще, что при переходе с .308-го и на маленький капсюль - вроде как нужно менять ударник на ударник меньшего диаметра(в той части, которая накалывает капсюль). Вроде как из-за диаметра ударника могут быть проблемы с наколом мелкого капсюля!

Космонавт78
Как работает корректировщик для такого калибра?

присоединюсь к вопросу.

Космонавт78
Что проще увидеть на предельной дистанции: 6.5-47 Lapua или .260Rem?
Скорее всего от пули зависит, 130 или 140, и тут наверное тоже разница не особа?

ИМХО, .260 Rem увидеть проще...При условии более высокой начальной скорости пули, если с 6,5х47 сравнивать. Хотя пожалуй все равно трудно увидеть...

Космонавт78
Тогда я хз как работать на дальние дистанции???

Купить .338 Лапуа магнум 😊

Космонавт78
И ещё ответьте, готов ли кто обратно перейти с 6,5 на .308?

Виталий, если есть возможность, то лучше сохранить в своем пользовании .308-й, ну и одновременно стать владельцем .260.
Так не будет головняка с Пальмой и полицаями.

И случись что (кризис, санкции, БП) - всегда под рукой старый добрый проверенный .308-й, к которому всегда будут дешевые патроны.

Потому как патронов .260Rem в ваших краях точно не будет!

X-47B Stealth
Уточните плиз, вы пишете о заряде пороха?

Да, о заряде пороха.

Вот вполне правдоподобный калькулятор

http://www.accurateshooter.com...ul-barrel-life/

Ну и надо уточнить, что понимать под сгоревшим стволом.

1. Когда перестал стабильно стрелять 0.1 (короткий бенчрест)
2. Когда перестал стабильно стрелять 0.15 (F-class и длинный бенчрест)
3. Когда вывалился из 0.3-0.5-0.7 (снайпинг и охота на далеко)
4. Когда вывалился из минуты, полутора, двух, трех... (развлекательная стрельба, обучение, охота)
5. Когда пули утюгами пошли 😀 (СА)

В первом и последнем случае разница будет раз в 20.

В первом и последнем случае разница будет раз в 20.

Друзья, скажите, 6,5-140гр на охоте птичку разбивает (глухарь, тетерев, куропатка) если стрелять по корпусу? Какой есть опыт на крупное животное, туров в горах можно стрелять, не слабо будет?

Alan_B
Давления не важны.

Важен вес заряда, калорийность пороха и диаметр ствола.
).

Имхо, не меньше, а мож и больше,
влияет скорость и длина пули.
Давления кстати важны. Т.к чем больше давление, тем поидее выше скорость входа пули в нарезы. Ну и влияние горения на поверхностный слой металла в стволе тож должно быть явнее. (чиста химическое)

А что, корректировка 308го отличается чем-то от 6.5х47?

Интересная тема...

Орсис Т-5000 6.5х47
Настрел примерно 2500
Сунар 3006 3/11, квб 223
Запускаю 139 скенар начинал с 860 м/с ,
примерно после 1000 опустился до 840м/с
Гильза спокойно живет15-20 циклов.
Недавно смотрели ствол бароскопом , небольшой (5 мм) разгар пульного входа, поля нарезов просматривается четко, есть сеточка ...

За все время было четере затяжных выстрела и трижды пробой дело было зимой и все за один выезд. Было подозрение что намудрил с посадкой капсуля.

На 308 возвращаться желания нет 😊

TSARSK
небольшой (5 мм) разгар пульного входа

yakudza949
А что, корректировка 308го отличается чем-то от 6.5х47?

------------------
С уважением,
Виталий.

techcomfort
Я перешел. Закончился 560вв. Сжег ствол пытаясь найти подходящий порошок. Надоело. На х47 можно спокойно на 870-880 стрелять, но лучше 850. На 260 так же большенство на 850 работают, бывает 880 и на нормальных порохах 910-920мс гильза у 47 прочнее, а на 260 от 308 переобжимается

Американский Hodgdon Н4350 хвалят сами американцы 😊 Для .260Rem и 6.5СМ, скорости 860-880 м/с со стволом 26, говорят, идеален.
Увы, дорог, он и малодоступен..

29-7-2016 19:34
quote:
Originally posted by TSARSK:

небольшой (5 мм) разгар пульного входа

Это небольшОООй???
Сколько тогда большой, чтобы группа начала выходить из пол-минуты?
А каков общий настрел?

Даже не знаю как ответить 😊

Даже не знаю как ответить

А кто стреляет sierra 142 gr matchking!?
Есть мнение, что это лучшая пуля для .260!?

Космонавт78 первые два вопроса риторика 😊

Третий вы бы не задали если бы внимательно прочитали, мой первый пост)

Видимо 5мм разгар, это не поля осыпались, а видна сетка на 5мм по полям... да тогда реально маленький разгар.
308, это классика, как без него, Приснился мне тут сон, война началась, сижу во сне и думаю, во дурааак, чо буду с х47 делать 😊
Проснулся, подумал.... и через пару месяцев в моем сейфе поселился варминт в 308 😊)

------------------
С уважением.

Космонавт78
Сколько тогда большой, чтобы группа начала выходить из пол-минуты?

Важнее другое - к выбору калибра подходить осознанно, а не в целях экономии средств. Ты смотришь на 260й только по той причине, что дохрена гильз от 308го...ну сдохнут гильзы - а ствол останется.

Еще момент про калибры - всё же думаю, что 260й умрёт раньше, ибо на разгон одной и той же пули, с одинаковой скоростью в 260й надо сыпать больше порошка, да и порошок на него нужен бОлее медленный. ИМХО

p.s.
Как-то давно, я сказал Леониду flint по поводу одинаковой жизни 308го и 30-06го. Он дал расклад в процентном соотношении, что и как. 30-06 не победил в долговечности. 😛

techcomfort
Приснился мне тут сон, война началась, сижу во сне и думаю, во дурааак, чо буду с х47 делать

Это, и вот - если в 300WM стрелять на скорости 308го, то он так же проживет?

yakudza949
Ты смотришь на 260й только по той причине, что дохрена гильз от 308го...ну сдохнут гильзы - а ствол останется.

Но х47 очень красивый патрон, он узнаваем издалека и своей грациозностью подчёркивает, что стрелок вышел на должный уровень когда точность превыше всего без лишних понтов! 😊

Немного мыслей от теоретика (260й есть с моим настрелом 0, 47 нет 😀)
Я так дУмаю, что вопрос выбора между 47 и 260 - это скорее вопрос религии.
Баллистически они примерно эквивалентны, с небольшим преимуществом 260, которое надо еще реализовать. Говорят, что 47 чуть чуть точнее. В любом случае, ЗНАЧИМОЙ разницы не будет.
1500 в любом случае дозвук для обоих калибров.

Надо смотреть на конкретную винтовку, конкретную пулю и конкретный порох.

1. Надо что бы винтовка позволяла работать с нарезами из магазина. В случае длинных пуль у 47 с этим попроще.
2. Надо что бы длина ствола позволяла работать на выбранной кучной полке с выбранными пулей и порохом на комфортных давлениях.
3. Надо учесть вопросы логистики - доступность и стоимость гильз, пуль, кнопок и порохов. Тут, на мой взгляд, у 260 есть некоторое преимущество.
4. Надежность подачи и воспламенения заряда у 260 получше.
5. Ресурс ствола больше у 47, причем заметно.

Alan_B
1. Надо что бы винтовка позволяла работать с нарезами из магазина.

4. Надежность подачи и воспламенения заряда у 260 получше.

Я так дУмаю, что вопрос выбора между 47 и 260 - это скорее вопрос религии

bombos
Есть мнение, что перествол в 6,5х47 затворной группы Рем 700 в исходном 308-м, чреват регулярными пробоями капсюля.

А вот Тикка перестволенная с 243го в 6.5х47 на наших кнопках работает с осечками, точнее, порошок подгоревший во всех случаях, и патрон горячий из патронника... Мне отдали патрон типа осечный - кнопку поддавило и рыжий порох. На ССаЙ такая же хрень. Поставил RWS или Федерал и закрыл вопрос.
У меня в 308м эти кнопки работают - не нарадуюсь.

Надо Диму Боронина побеспокоить...

В любом случае, ЗНАЧИМОЙ разницы не будет.

Надо учесть вопросы логистики - доступность и стоимость гильз, пуль, кнопок и порохов.

Интересная тема. Пропустил как то.
Очень интересно какой выбор в итоге сделан.

Внимательно прочитал первый пост, для себя увидел безальтернативно 300рсаум с 210 гран)))

А чем плохо поработать в кал. 7WSM или 7-270WSV
180 gr VLD Hunting 0.673 0.345 0.925 1:9″ 28502

195 gr EOL Elite Hunter 0.755 0.387 0.892 1:8″ 28550

210 gr VLD Hunting 0.625 0.320 0.988 1:10″ 30515

G-1 G-7 G7 Form Factor

С точки зрения доступности и возможного использования отечественных порохов.
И на 210/30кал твист меньше можно) интереснее получается.

Ну здесь кому как, разные цели и задачи.

Всем доброго времени суток!
Геннадий Михайлович, здравствуйте!

А чем плохо поработать в кал. 7WSM или 7-270WSV

195 gr EOL Elite Hunter 0.755 0.387 0.892 1:8″ 28550

С уважением, Герман.

195 пули пока нет , жду в ближайшее время.
Пробовать буду со ствола 7-270WSM. твист 8"
Порохом V-560
гильзы использую пока Norma, обжатые из 300WSM. Если не перегружать, работают качественно.
тоже на подходе 270WSM

Nosler БРАСС 270 WSM 25 CT
100-658-000WB Nosler Латунь 0,270 WSM 25 / Box

http://www.brownells.com/reloa...-prod35836.aspx

Какую скорость ожидаете VV-560/195gr?

Буду искать 930мыс.

Ок
Удачи!

А чем плохо поработать в кал. 7WSM или 7-270WSV
195 gr EOL Elite Hunter 0.755 0.387 0.892 1:8″ 28550

------------------
С уважением, Сергей

Новая 2016 года Тикка Т3 COMPACT TACTICAL RIFLE, калибр .260, ствол 20 дюймов, 8 твист.
Вопрос к знатокам, какой тонер и какая пуля оптимальна для этой длинны ствола. Спасибо !
http://www.tikka.fi/rifles/tik..._specifications

NIK 62
Новая 2016 года Тикка Т3 COMPACT TACTICAL RIFLE, калибр .260, ствол 20 дюймов, 8 твист.

Красивый, короткий, удобный, снайпинг, охота... 😊

huntsv
Геннадий Михайлович, а эти https://www.sierrabullets.com/...dia-183-gr-HPBT , для семёрок, на рассматривали ?
И, к стати, не объясните, почему, с ростом скорости, падает БК
0.707 @ 2300 FPS & ABOVE
0.713 BETWEEN 1720 FPS & 2300 FPS
0.690 @ 1720 FPS & BELOW

Новая 2016 года Тикка Т3 COMPACT TACTICAL RIFLE, калибр .260, ствол 20 дюймов, 8 твист. Вопрос к знатокам, какой тонер и какая пуля оптимальна для этой длинны ствола. Спасибо !http://www.tikka.fi/rifles/tik..._specifications

Это уже t3X?
Красота...гдеб у нас найти такую...

Т3Х CTR идет только в двух калибрах - 308 и 260

Из всего перечисленного 7ВСМ (7-270wsm) - единственный и бескомпромиссный вариант. Нет пока альтернативы этому калибру в энергетике ок 5 кДж. Что 180 бергер/сиерра, что 195 Бергер, что 183 HPBT (эту еще не пробовал) Уверенные скорости с живучестью гильзы на 180 - ок. 940 м/с на 560, 195 Вергер пока тока попробовал на 570, дошел до 980, но передоз, думаю рабочая будет ок. 930, хотя куча и на 980 такая же. Со скрипом но дотягивается до 2 км. на сверхзвуке, всегда можно зарядить с передозом на 980 м/с для специальных задач и тогда дозвук с 2,1 км. Зато какая ветроустойчвость! И хватает поправок моего Марча с планкой 20 минут до 2 км.

------------------
С ув. Вячеслав.

Всем доброго времени суток!
Вячеслав, добрый день!

195 Вергер пока тока попробовал на 570, дошел до 980, но передоз

хотя куча и на 980 такая же

verdysh
Из всего перечисленного 7ВСМ (7-270wsm) - единственный и бескомпромиссный вариант.

Передоз на сколько сильный, гильза на один раз и капсюля вываливаются, или на пять циклов хватит?
На скорости 980м/с наверно и ствол одноразовый будет

Я же писал, что только попробовал, серьезные испытания не проводил.
НА 980м/с с 570 на кнопках прогорают отметины ударника, на 950 только кратер, как на 180 буле с 560 порошком. На это скорости по 5-6 циклов ходят.

Какая? Как полетело? Насколько стабильно одинаково?
195 Бергер с каким джампом?

Кучные полки на орсисе в этом калибре 930/945/980 м/с. Про стабильность можно говорить тока про скорости 945-955, там все разведано и сожжено тыщу булок 180. 195 тока начал, но времени нет.

------------------
С ув. Вячеслав.

А как 7 Rem Mag?

так в названии темы его нет, но мое мнение, что длинная гильза даст разброс скоростей.

------------------
С ув. Вячеслав.

мое мнение, что длинная гильза даст разброс скоростей

Читал в какой-то теме что короткая гильза ресурс ствола уменьшает.
Про кучность в 7-ах читал что возвращаются на 55мм гильзу. 7 шехейн говорят очень кучный патрон 😊

Почему? Откуда такая информация?

Опыты сравнения 7 рем с 7 всм.

Читал в какой-то теме что короткая гильза ресурс ствола уменьшает.

А причем тут ресурс, ресурс зависит от скорости и давления...

Про кучность в 7-ах читал что возвращаются на 55мм гильзу.

У ВСМ 53,3 мм, не так далеко от 55, но диаметр больше и вместимость гильзы почти на 20% выше. Длина без вместимости не имеет значения.

7 шехейн говорят очень кучный патрон

Понятие кучности - очень растяжимый параметр... кому то и 0,5 минуты хватает, кому то и 0,1, мне с 7 всм удавалось выжать еще меньше, значительно меньше...

------------------
С ув. Вячеслав.

Опыты сравнения 7 рем с 7 всм.

Понятие кучности - очень растяжимый параметр...

Т.е. одновременно при одних условиях сравнивали?Сравнивали десяток стволов 7рем и десяток 7всм?

Увы, нет такой возможности. Сравнивали два этих калибра на одних и тех же компонентах и оборудовании. Длинная гильза дала больший разброс скоростей.

Самый кучный из семёрок.Т.к. разговор про бр патрон, то и подход к понятию кучности соответствующий.

Мой личный рекорд ок. 0,02 минуты на 800 ярдах. Для меня это выше крыши, как для других - понятия не имею.
Но это винтовка для Ф-класса.

------------------
С ув. Вячеслав.

0,02 минуты на 800 ярдах

Сравнивали десяток стволов 7рем и десяток 7всм?

Оч. хороший результат, из разряда случайных.

конечно случайный, это же не БР, где стреляют на кучность, а ф-класс, где стреляют на точность.

------------------
С ув. Вячеслав.

Вячеслав, у меня за несколько тысяч бахов тоже бывали оч.хор. группы. Такое наверно у каждого было. Но это редкий случай. Я такие еденичные результаты называю случайными. Пули разлетаются и слетаются с одинаковой вероятностью. По середине этих случайностей и есть реальный результат винтовки, патрона, стрелка. ИМХО

С уважением, Герман.

Вячеслав, у меня за несколько тысяч бахов тоже бывали оч.хор. группы. Такое наверно у каждого было. Но это редкий случай. Я такие еденичные результаты называю случайными. Пули разлетаются и слетаются с одинаковой вероятностью. По середине этих случайностей и есть реальный результат винтовки, патрона, стрелка. ИМХОС уважением, Герман.

Герман, посмотрите на картинку внимательней, что видите? Подсказываю: вертикаль (если ее можно так назвать) 3,6 мм на расстоянии 730 метров, а теперь забейте пулю 180 с БК 0,66 в балкалькулятор со скоростью 940 м/с, посмотрите поправку, а теперь добавьте 1 м/с, посмотри поправку, 8 мм, правильно? а тут меньше четырех, так? А теперь попробуйте сделать то же самое с 7РМ с теми же компонентами, получится? думаю нет и виной тому длинная гильзы и неравномерность горения на длинном столпе. Многие стрелки отмечают, что уникальность ВСМов, (кстати у меня есть развертка и матрицы на 6,5-300 ВСМ) именно соотношение длины и диаметра гильзы, которая позволяет иметь идеальную вертикаль стрельбы. А умение стрелка реализовать это техническое преимущество приводит к победе. Тут ТС обратился с вопросов к аудитории по выбору калибра, я описал свой опыт и свои знания в своем калибре, кто-то выложит свои, и будет из чего выбирать, опираясь на чужой опыт.

------------------
С ув. Вячеслав.

Писал вам уже про 7 шехейн почитайте... не короткая у этого патрона гильза 😊 и отношение диаметра к длине не как в ВСМ-ах

Подсказываю: вертикаль

А теперь попробуйте сделать то же самое с 7РМ с теми же компонентами, получится?

уникальность ВСМов

Удачной стрельбы вам!

...

Уважаемые, не объяснит ли кто-нибудь из опытных, кому не лень, чем плох 6,5х55 по сравнению с 260 рем?
Считается что 260 лучше, но ОРСИС почему-то выпускает Варминт М в 6,5х55 но не в 260.

Да ничем в принципе не хуже и не лучше.

Швед - длинная группа, 260- короткая. У Шведа больше объем, но гильза плохо держит давление. В итоге, достижимые скорости, в принципе, практически одинаковы, при этом 260 потребляет на 15% меньше пороха. Швед поудобнее при работе с длинными пулями, особенно если 260 ограничивает COL по магазину. В итоге надо смотреть на конкретную винтовку и доступную комплектуху.

Варминт в Шведе есть, стреляет хорошо, в 260 тоже есть, но сам еще не стрелял, нет сил и средств 😀, у предыдущего владельца винтовка стреляла хорошо, но на низких скоростях (830-840 для 139-140 грэйн).

Макар Шариков
Уважаемые, не объяснит ли кто-нибудь из опытных, кому не лень, чем плох 6,5х55 по сравнению с 260 рем?
Считается что 260 лучше, но ОРСИС почему-то выпускает Варминт М в 6,5х55 но не в 260.

оч хор тема...жаль сказать нечего...гыыы

Интересно , после снятия блокады , винтовки в охотничьих вариантах будут когда либо доступны ? Страх как хочется 260-й для средней полосы )
У соседей ассортимент выпуска данной продукции впечатляет
http://www.eurooptic.com/rifle...ing-rifles.aspx

Интересно , после снятия блокады