Новые затворные группы в Московской оружейной компании

В загашниках нашлись кастом затворные группы от одного известного заокеанского производителя 😛 Стиллером кличут.

Каждая группа упакована вот в такую коробочку:

В комплекте идут родная планка (люминь), лапа отдачи, а также винты и штифты. Производитель максимально позаботился о гансмитах.

Данная группа - это следующее поколение очень удачной и популярной затворной группы Predator. Новая версия получила покрытие затвора:

и новый экстрактор:

Прежним осталось безупречное качество и надежность конструкции.

Группа изготовлена из нержавейки.

Глянул сейчас на фотки.... Сорри за качество - древний огрызок.

Сколько стоит собрать на ней? Группа, сертификация, cтвол?

Kirill-
Сколько стоит собрать на ней?

Для людей с серьезными намерениями, на дальней полке могу поискать сургеоны, бартлейны и кригеры с макмиланами. Сразу предупреждая возможные вопросы, мы не торгуем затворными группами, бланками, но можем спроектировать и построить винтовку для самых разных задач

ФЭС

В комплекте идут родная планка (люминь)

ФЭС
Группа изготовлена из нержавейки.

ПВС
Планку однозначно менять на стальную.

ФЭС
хотя где только я с ней лазил и по горам в том числе.

Планка то у тебя живая, а вот ручку ты отодрал это я помню:-))) Как говорится сила есть:-))))

NIKITIN75

а вот ручку ты отодрал

Олег! Как можно было? Ручку???

а вот ручку ты отодрал

ФЭС

Вот ни разу не однозначно. Предыдущая уже 10 лет живее всех живых, хотя где только я с ней лазил и по горам в том числе.

Паш ты про какую высокоточку? Про снайпинг так там сейчас грудные ростовынце и головные гонги или про Ф-класс?

NIKITIN75
Паш ты про какую высокоточку? Про снайпинг так там сейчас грудные ростовынце и головные гонги или про Ф-класс?

NIKITIN75

Планка то у тебя живая, а вот ручку ты отодрал это я помню:-))) Как говорится сила есть:-))))

Старик Стиллер и это учел! На новых ручка цельнофрезерованная 😊

ПВС
Я про разные температурные коф расширения такой пары, для высокоточки большие температурные нули будут.

Т.е. легкосплавным кольцам тоже отказать?

ФЭС

Т.е. легкосплавным кольцам тоже отказать?

ПВС
Причем тут кольца, кольца легкосплавные это хорошо, планки легкосплавные зло если на сталь ставить, на легкосплав хорошо.

Ну, так кольца ставятся на стальную планку, нет?

ФЭС
Т.е. легкосплавным кольцам тоже отказать?

Это был следующий вопрос 😊

Херня все это, я специально проверял:
замораживал, нагревал - ни на что это не влияет

ФЭС
Это был следующий вопрос 😊

Херня все это, я специально проверял:
замораживал, нагревал - ни на что это не влияет

ПВС
Был опыт с такими планками на АВках у знакомых, пока не поменяли на стальные было все херня 😊, ноль пристрелки гулял от температуры. Впрочем по существу мне все равно.
Про "следущий вопрос" много есть в сети полезной информации, осталось найти, прочитать, обобщить и сделать выводы, потом проверить на практике 😊.

Паш, все давно найдено, обобщено и все выводы сделаны.
Вся америка проверила на практике и я сам - нет тут никаких проблем

ФЭС
нет тут никаких проблем

Есть возможность найти группу этих бракоделов на которой нацарапано mk13?

Вот тут: http://highcalibersales.com/mk13-mod5.html
пишут, что MK 13 - это винтовка, построенная на группе Рем 700 или я что-то не так понял?

ПВС
Был опыт с такими планками на АВках у знакомых, пока не поменяли на стальные было все херня 😊, ноль пристрелки гулял от температуры. Впрочем по существу мне все равно.
Про "следущий вопрос" много есть в сети полезной информации, осталось найти, прочитать, обобщить и сделать выводы, потом проверить на практике 😊.

ага.в дедалах-алюминиевые обьективы торчат из пластмассовых корпусов.причем привинченные болтом наалюминиевую планку...как и пласт.корпус.
и ниче....не мешает....на сто километров группу держать....

и ниче....не мешает....на сто километров группу держать....

Коллеги, данные группы проданы.
На сегодняшний день доступна вся линейка Stiller и Surgeon

А чем предатор принципиально от ТАК30 отличается?

http://pacifictoolandgauge.com/548-ptg-b-series-actions
Вот к примеру тут,на вид сходство во всем,только буквы обозначения разные.
думается мне что только названием,которое написанное на ресивере.
А так все они похожи.
Или я ошибаюсь,

Во,во цветом, покрытием и буквами.... Или еще чем?)))

тактики с покрытием, предаторы - только болт

Или еще чем?

Олег, Кригер Бартлейн известные имена, хорошо что у вас есть, что будет стоить собрать 6ррс ? Ложе я вам дам, и усм тоже, цену напишите на ветке., и по времени изготовления бы определиться.

ФЭС
MK 13 - это винтовка

винтовка не нужна, есть уже) нужна группа Стиллер ТАС300, желательно с маркировкой МК13...

Даберман
что будет стоить собрать 6ррс ? цену напишите на ветке., и по времени изготовления бы определиться.

alien61
нужна группа Стиллер ТАС300, желательно с маркировкой МК13...

....З/группу предложите из наличия или возможностей,( Можно и Орсис прикинуть)

?

Даберман
А что это означает?

ГОЗ такой, но время от времени продают на лево коллекционерам. Если есть с ними хороший контакт, уточни.

но время от времени продают на лево коллекционерам

Он коллекционер больше чем стрелок, собирает аутентичные копии снайперского оружия принятого на вооружением морпехами США

Фетиш такой у его

alien61

винтовка не нужна, есть уже) нужна группа Стиллер ТАС300, желательно с маркировкой МК13...

Олег, нацарапай ему надпись, цена сразу втрое увеличится

Он коллекционер больше чем стрелок

МОК отдельно группы не продает.(

Разница только в маркировке (для US marines), или TAC300 Mk13 отличается конструкцией/материалом ещё? Для ликбеза.

Написал им (Стиллер) и очень быстро получил ответ. Разница в том, что для морпехов они осуществляют нитридирование внутренней поверхности ресивера (защита от воздействия морской воды) и проводят дополнительный контроль качества. Можно вполне реально сделать заказ на mk13 группу гражданскому, каких-то связей не надо иметь или быть коллекционером. Разница в цене существенна.

для морпехов они осуществляют нитридирование внутренней

заказ на mk13 группу гражданскому

Разница в цене существенна.

Оба ресивера из нержавейки:
The MK13 is an oxide finished [black] 416R stainless action
The TAC300 is an oxide finished [black] 416R stainless action
Разница, как они указали, только в дополнительном нитридировании в соответмтвии с требованиями военных.
Разница в 500 долларов.

Разница в 500 долларов.

стрелок1967
Дорогое однако покрытие.

И за доп контроль качества

416 это корозионно стойкая сталь, но ржавеет в соленой воде. Азотирование не защищает от ржавления, а просто придает поверхностную твердость, царапается меньше. За 500 доп долларов, можно было сделать коробку и из истинной нержавейки, например 17-4РН, повысить старением твердость до 44-45 HRC и не парится с покрытиями и ржавчиной.

Согласен, что 500 баксов за это дорого отдавать, они тоже мне ответили, что смысла нет переплачивать 500 долларов за mk13 mod7. Думаю, что это из разряда "фетиш", многие хотят, чтобы было, как у военных, строят винтовки из оригинальных частей, что и для военных используются.
Вполне пониманию таких людей, у самого такое чувство порой возникает, хочу и всё, а зачем оно - ответа вразумительного сам для себя найти не могу.

например 17-4РН, повысить

Видел ремы где на ресивере было написанно stainlessteel.
Да и ресивер рема 40X тоже со стали нержавеющей?

коробку и из истинной нержавейки, например 17-4РН

Alexey_K88
Как она будет переносить ударные нагрузки?

По прочности относительно 416 прочнее значительно, можете посмотреть характеристики https://www.crucible.com/esele...s/cru416rs.html

http://www.aksteel.com/pdf/mar..._data_sheet.pdf

Ресиверы из это стали делал Фарли. Какая то контора из 17-4 даже делала стволы.

Проблема в том, что большинство ресиверов в США не закаливают, чтобы не нарушить геометрию, а просто улучшают, а потом обрабатывают и покрывают.

Мартенситно стареющее нержавейки можно закаливать старением, без геометрических "поводок". Это кстати и в Орсисе было реализовано.

Нержавеющие стали сильно отличаются по свойствам, в том числе и корозионной стойкости, из большой номенклатуры сталей можно выбрать подходящие по мех свойствам для ресивера и болта, с высокой стойкостью к агрессивным средам.

Хабаровск
Какая то контора из 17-4 даже делала стволы.

romul
Сталь отличная по свойствам,но стволы из нее делать тяжело,поэтому почти никто и не берется.

Нужно соответствующее технологическое оформление, может через год закончу то что начал и смогу любые стали обрабатывать, хоть ресиверы, хоть стволы

Хабаровск
Нужно соответствующее технологическое оформление, может через год закончу то что начал и смогу любые стали обрабатывать, хоть ресиверы, хоть стволы

Спрошу тут дилетантский вопрос 😊
А что будет если группу ствол-ресивер, из например 416, подвергнуть карбонитрации(или типа теннифер)? Поведет?
Если да то почему?? Вроде глок затвор и ствол обрабатывает, стволы разных методов изготовления тожн норм переносят эту процедуру, а вот о группах с таким покрытием не слышал. Хотя mannox у манлихера похож, но его только на ржавейках делают...

Мик
Спрошу тут дилетантский вопрос 😊
А что будет если группу ствол-ресивер, из например 416, подвергнуть карбонитрации(или типа теннифер)? Поведет?
Если да то почему?? Вроде глок затвор и ствол обрабатывает, стволы разных методов изготовления тожн норм переносят эту процедуру, а вот о группах с таким покрытием не слышал. Хотя mannox у манлихера похож, но его только на ржавейках делают...

Ведет при закалке.

При термохимической обработке ничего не ведет.

Болты и ресиверы азотируют, цементируют и тд это стандартные процедуры

Ведет при закалке.

Alexey_K88
А уже из закаленной никак нельзя изготовить?
ЭлектроЭррозия для этого подойдет?

Полностью эрозией изготовить ресивер нельзя.
В ресивере есть много отверстий и плоскостей которые обрабатываются механикой: окно экстракции, окно магазина, сложной формы хвост, окно болт-стопа, окно УСМ, соединительная резьба со стволом, горка подачи, различные дополнительные выборки под лапу отдачи (если нужно), резьбы под винты, резьбы под кольца-планки.

По закалке это все обработать можно, НО это дорогой специнструмент (Митсубиси, Вальтер и тд) резкое падение скорости обработки (и увеличение времени соответственно).

Можно термичку специально отрабатывать, медленный нагрев, специальные расчеты по конструкции и тд.

А что будет если группу ствол-ресивер, из например 416, подвергнуть карбонитрации

416 плохо поддается карбонитрации , как впрочем и все нержавейки. Хорошо карбонитрируются только "черные" стали. Температура при карбонитрации недостаточна для "поводки"детали.

Alexey_K88
А уже из закаленной никак нельзя изготовить?

А смысл то какой в этом ?

Американцы частенько для 416 стали пишут покрытие мелонит, что вроде как разновидность карбонитрации.
А в чем разница покрытий принципиально, я так и не понял 😊

Мик
Американцы частенько для 416 стали пишут покрытие мелонит, что вроде как разновидность карбонитрации.
А в чем разница покрытий принципиально, я так и не понял 😊

В патентах

Ну что, попробуем собрать Mk13 mod.7 Олег? Mod.5 мне Алексеей феерическую сделал, но они были тогда на других группах... Заморочишься? Репутационный проект...)))

Это будет дороже не на 500 долларов... Если вообще продадут.
Морочимся?

Йоу! Чертежи контура дам. Развертка А191 есть?

нет

alien61
Йоу! Развертка А191

wtf?

та развертка которой ты мне мод.5 ствол резал.))) под 190смк... А191 военное обозначение 300вм. я те сам ее привозил... но отбой по ней - в новой генерации режут гражданской и под 220 смк

Типа чего-то такого на выходе будет? Амер с Mk13 в Афганистане...

Такая уже есть... mod. 5 Алексей делал... Лошадь не делал еще... )))
она не стиллире строилась тогда а на ремингтоне.
Стиллер получил контракт на mod 7 в 2015

Олег, они ответили что?

интересно какая группа популярнее для тактики Стиллер или Сургеон?
есть ли различия в изготовлении, качестве?

Приветствую. Такой вопрос:Собрать винтовку в .308? Затворная группа Surgeon Scalpel,ложе McMillan A5(FULLY ADJUSTABLE),ударно-спусковой механизм Jewell,ствол...могу послушать ваши рекомендации))) Вообщем вопрос-вы можете? И цена?

планирую ствол под пулю 175gr Sierra

alien61
Олег, они ответили что?

YUrrecc
Собрать винтовку в .308? Затворная группа Surgeon Scalpel,ложе McMillan A5(FULLY ADJUSTABLE),ударно-спусковой механизм Jewell,ствол...могу послушать ваши рекомендации))) Вообщем вопрос-вы можете? И цена?

Хорошо,напишу на электронку.

Да, можем. Можно обсудить, звоните 8(929)9118984 или пишите mokrifles@yandex.ru