Выбор прицела KAHLES или Schmidt & Bender или...

Спасибо

Посоветуйте прицел для бумаги на 1км

KAHLES K624i III CC 6-24x56

SCHMIDT&BENDER 5-25X56

Эти вообще не для бумаги.ИМХО

Под "бумагой" я подразумевал развлекательно-тренировочную стрельбу.

(сурок например и т.д.)

Найт с минималкой в 15 крат да еще с второй фокалкой ваще узкоспециализированый прицел..по мне так ниочем.

Я бы еще вот этот посмотрел ATACR™ 5-25×56 F1 RIFLESCOP

Может ещё есть варианты?

DBoronin
Если выбирать между шибом и калесом я бы взял шиб.

Покупая Найт 15-55 обречете себя на БР и тому подобное. И всё.

ТО ТС, вам Боронин написал всё - лучше не придумать, про узкоспециализированный прицел.

Если выбирать между шибом и калесом я бы взял шиб.

Что касается фокалки,забудьте про первую.Для бумаги только вторая.ИМХО

Покупая Найт 15-55 обречете себя на БР и тому подобное. И всё.

Морочится рассматриванием дырок через прицел получится только в безмиражную погоду. Во всех остальных случаях кратность будет обузой. И вообще дырки лучше рассматривать в хорошую трубу. У меня для это всегда лейка лежит.

И это, есть понятие выходной зрачек. Сравните эти параметры у 25 и 55 кратного прицела. Ничего комфортного в 55 не вижу. Для сравнимого комфорта обьектив дожен быть под 90мм.

Для настройки патрона, для неспешной стрельбы, варминттурнир, лучший вариант для F-класса, это COMPETITION !!!

Для быстрой стрельбы однозначно ATACR F1, Даже редко когда приходится пользоваться максимальной кратностью 25. Не говоря уже про стрельбу с применением ночной или тепловой насадки... Наверное поэтому прицелов с первой фокалкой на соревнованиях по снайпингу появляется все больше.

Ещё хотелось бы узнать

DBoronin
Я бы еще вот этот посмотрел ATACR™ 5-25×56 F1 RIFLESCOP

Nightforce B.E.A.S.T. рассмотреть...

Если деньжат хватает, то можно и Nightforce B.E.A.S.T.

Спасибо за комментарии, много нового, интересного. Есть над чем подумать. Завтра сформулирую ещё вопросы, вытекающие из высказанных мнений.

Warbird
Лучше АТАКР. не из-за денег. БИСТ чуть побогаче по функционалу-но не
критично. А весит он пипец как.

СергейСПб
Нее этот точно не в бюджете) да и ATACR на самом деле дороговато... ШиБ и Каллес могу с дисконтом взять, а эти в Европах 3,5-5 КилЕвро расцениваются...

ATACR 7-35 грядёт

Varulf
Согласен, весит он не мало. Слышал, его под .338LM калибр делали, а там вес не критичен.
Но клики на BEASTе - бомба...

SergeyDOK
Кто -то слышал,(может на практике у кого), что бы у Атакра при изменении кратности сетка двигалась слева на право ? Есть просто прецендент...

Вы, если не горит, подождите немного. ATACR 7-35 грядёт, если и не покупать его, то цены на другие прицелы могут подвинуться...

Спасибо всем за ответы и ссылки, реально помогает сориентироваться что к чему.

Вопрос по поводу сеток.
С выносом поправки на ветер по сетке или кругам мишени, всё более менее понятно.
Кто нибудь использует (если да то при каких обстоятельствах) вынос вертикали по сетке? Или только барабаны? Иными словами "ёлочки" и прочие "лесенки" актуальны при более менее точной стрельбе на 500м-800м+? Или достаточно простой сетки, градуированной по горизонтали, как дополнение к барабану горизонтальных поправок?

Найт 5.5 x22x50

Иными словами "ёлочки" и прочие "лесенки" актуальны при более менее точной стрельбе на 500м-800м+?

НСК-И

Иными словами "ёлочки" и прочие "лесенки" актуальны при более менее точной стрельбе на 500м-800м+?

Точная(кучная) стрельба,это не стрельба в сторону мишени .Точная(кучная) стрельба по сетке, это миф.ИМХО особенно в первой фокалке

Есть более подходящие картинки.

SergeyDOK
Для снайпинга и быстрой поправки по ветру лучше horus я не встречал. H59 h37 h58. Для бенчреста и ф класса сильной разлиновки не надо.

Дело вкуса и привычки. Можно и с обычным "крестом" (MOAR, Mil-R) выносом стрелять. Субъективно, загромождает картинку, особенно Н59 и Тремор..

Есть более подходящие картинки.

А если очень хочется по выносить 😊 можно и такие


А сейчас представь 😊 между боковыми рисками 1 или 2 моа,калькулятор показывает поправку на ветер 3.750моа.Какой риской нужно метиться? 😊
Отсюда еще вопрос,зачем эти риски вообще? 😊
Метиться нужно центральной точкой(крестом) и выносить нужно только так,все остальное заблуждение ганзы и козни маркетологов 😊 😊 😊(опять имхо)
Выносом по сетке,быстро и с переносом огня,уухххх 😊

НСК-И
Мало того,что они закрывают всю картинку,так они еще и закрывают точку прицеливания,про попадание пули я вообще молчу с такой сеткой дырку вообще не реально увидеть.ИМХО

Первые сетки которые ты привел не плохие, особенно DDR-2, но под свои задачи.
Как ты этой сеткой замеряешь расстояние например? На снайпинге такое бывает...
Или упражнение перенос огня по гонгам, крутить барабаны нельзя, что делать? стрелять в ту сторону?

На вкус и цвет как говорится...

по ветру лучше horus я не встречал. H59 h37 h58.

это 5 мм на 100 м

Как ты этой сеткой замеряешь расстояние например?

На снайпинге такое бывает...

Центральная точка на Н-59 0.5Mil (5мм). Ты считаешь что она закроет дырку от попадания?

НСК-И
Дальномером или на глазок

НСК-И
Очевидным это становится когда есть возможность пострелять с разных сеток и не по гонгам.

Каждому своё, и каждый прав по свойму 😊

Каждому своё, и каждый прав по свойму

Zhuc
Спросил, потому что был тот же вопрос, почитал в том числе и эту тему и в итоге тот же калес только с сеткой скмр. Впечатление от пользования только положительное. Особенно радует точка в центре.

lyka1974

Ёще один момент - кто бы проверил его механику на 1км. Есть подозрение, что она "недобирает", то есть клик меньше заявленного.

Ёще один момент - кто бы проверил его механику на 1км. Есть подозрение, что она "недобирает", то есть клик меньше заявленного.

yakudza949
..
Чисто для объективности сами посмотрите. 😛

yakudza949
Ёще один момент - кто бы проверил его механику на 1км. Есть подозрение, что она "недобирает", то есть клик меньше заявленного.

Gets
как он может скатиться во вторую половину то?

http://precisionrifleblog.com/...esults-summary/

Gets
Откуда подозрение, если сами не владеете?

Gets
я на 10 метров проверял, по 3 раза по полной выкручивал туда-сюда, пришел точно в точку.

Значит вам нечего беспокоиться. Постреляете "на далеко" и возрадуетесь.

yakudza949
Если уберёте из верхней таблицы 2 последних параметра (синего и красного цвета), а это эргономика и другая хрень - Калес уедет ниже половины списка, так как нам важны механика и оптика, а не то, что у него одного параллакс сверху, не как у всех, поэтому ему добавили баллов.
Чисто для объективности сами посмотрите. 😛

Ёще один момент - кто бы проверил его механику на 1км. Есть подозрение, что она "недобирает", то есть клик меньше заявленного.

yakudza949
Ёще один момент - кто бы проверил его механику на 1км. Есть подозрение, что она "недобирает", то есть клик меньше заявленного.

Третью версию не счупал, а вот 2я по стеклам проигрывает Атакру. Сравнивали и не раз, и не я один. На 500 м в Атакр пробоины от 308го можно считать, а в Калес уже сомневаешься, хотя на сотке разницы как-бы и нет.

yakudza949
Может и так, но общался ещё с одним владельцем Калеса, а он у него уже 2й или 3й - тоже есть подобные признаки.
Если на км по центру попадает, то, до 500 идёт с превышением.

Третью версию не счупал, а вот 2я по стеклам проигрывает Атакру. Сравнивали и не раз, и не я один. На 500 м в Атакр пробоины от 308го можно считать, а в Калес уже сомневаешься, хотя на сотке разницы как-бы и нет.

Когда торговал ещё прицелами - парни с Москвы заказывали Люп Итаровский, с хорусом. На мой вопрос, зачем им такое, было отвечено следующее - военные деньгами не ограничены и выбирают с нормальной механикой. Проводили тесты механики, и первое что назвали, это Калес, у которого она "подвирает", Вортекс.
Люпы, Найты , Шибы и Премьеры - наиболее подходящие.

Это узнал, когда уже прицел был продан, поэтому проверить не смог. Остались сплошные вопросы и без ответов. Хотя, честно говоря - если не Найт, то брал бы Калес. Мне он нравится. 😛

Кстати, по этому поводу писал на завод - они меня отфутболили, типа, мы ваш немеццкий нихрена не понимай. 😀

ПВС
По баллистике это просто настройки калькулятора, не более. Притом у Кью всё наоборот 😊.
По второй версии так и есть, стекло хуже чем на атакре, сам как говорил два пользую. Третья лучше, имхо как от хенсольда стёкла поставили 😊.

Просветите, пожалуйста, как третью версию Калеса отличить от двух предыдущих? Думаю брать такой прицел.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

Просветите, пожалуйста, как третью версию Калеса отличить от двух предыдущих? Думаю брать такой прицел.

senior
Просветите, пожалуйста, как третью версию Калеса отличить от двух предыдущих? Думаю брать такой прицел.

ИМХО:
Это первая версия, барабанчики с тонкой насечкой и кольцо смены увеличения резинка.

Это вторая версия, барабанчики с тонкой насечкой но кольцо смены увеличения уже металлическое, с большой "насечкой"

Это третья версия, фото вчерашнее. Барабанчики с грубой насечкой, кольцо смены увеличения - такое же, барабанчик горизонтальных поправок - СЛЕВА.

Не знаю может это уже и 4.е поколение, где барабанчик можно выбирать. Свой 624i я купил год назад, и он внешне пок. 3., барабан - справа.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

Просветите, пожалуйста, как третью версию Калеса отличить от двух предыдущих? Думаю брать такой прицел.

Третья версия.

Ещё есть различие в подсветке. На 2й версии в сетке МСР горел внутри крестик , а в 3й кажется сетка полностью светится.

То ПВС - может в курсе, про МСР в 3й версии - разрыв в центре сетки увеличили (как на SKMR 3) или оставили такой же?

yakudza949
Это и имелось ввиду, про подсветку.

То ПВС - может в курсе, про МСР в 3й версии - разрыв в центре сетки увеличили (как на SKMR 3) или оставили такой же?

http://www.kahles.at/de/produkte/

http://www.kahles.at/verwaltun...K624i_SKMR3.pdf
http://www.kahles.at/verwaltun...K624i_MSRKi.pdf

sws
Может кто поделится своими ощущениями относительно Votrex Razor Gen.II и Atacr 5x25 F1, что лучше выбрать?

sws
Может кто поделится своими ощущениями относительно Votrex Razor Gen.II и Atacr 5x25 F1, что лучше выбрать?

Оба прицела хороши.
Если выбирал бы я, то NF пожалуй.

Varulf

Оба прицела хороши.
Если выбирал бы я, то NF пожалуй.

kaizer2007
Vortex Razor GenII 100% лучше чем Атакр,NF проигрывает пожалуй во многом за исключением веса ОП, также достаточно хорош Minon ZP5 5-25x56 маркой с MR-4,так по мои глазам и ощущениям-кто ищет сравнений,то Vortex Razor GenII 4.5-27х56 пожалуй равнозначен S&B PMII 5-25x56 только без туннелирования на нижней кратности 4.5х, а Minon ZP5 5-25x56,пожалуй также хорош как Tangent Theta 5-25х56,только выбор "сеток" побогаче.

Я вот этот ролик посмотрел и мне Minox что-то совсем не хочется: https://www.youtube.com/watch?v=mSU8-e9o5xY
Сетка уходит вправо на втором обороте барабана

А вот Kahles 2-го поколения: https://www.youtube.com/watch?v=TwpkUQ1XzuU
Сетка уходит влево при введении вертикальной поправки. Хотя может он мишень не вертикально повесил?

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
вот Kahles 2-го поколения: https://www.youtube.com/watch?v=TwpkUQ1XzuU
Сетка уходит влево при введении вертикальной поправки. Хотя может он мишень не вертикально повесил?

ПВС
Ничего не уходит, мало ли деятелей в сети. На пресижнрайфлблоге там да серьёзные тесты.

Тоже верно.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

Я вот этот ролик посмотрел и мне Minox что-то совсем не хочется: https://www.youtube.com/watch?v=mSU8-e9o5xY

kaizer2007
на видео сетка MR-2-ничего не скажу по этому поводу,я говорил о том,что имел в своих руках - MR-4

У него прицел плохо закреплен, "играет".

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

У него прицел плохо закреплен, "играет".

DBoronin
По атакрам ф1 чето много негатива

Спорить не буду - не слышал. Бракодельничают значит японцы.
Могу, как пользователь, ещё Beast порекомендовать, но ценник под $4000 уже. Сделан в США. Добротный. По механике у меня к нему вопросов нет.

kaizer2007
Vortex Razor GenII 100% лучше чем Атакр,NF проигрывает пожалуй во многом за исключением веса ОП, также достаточно хорош Minon ZP5 5-25x56 c маркой MR-4,так по мои глазам и ощущениям-кто ищет сравнений,то Vortex Razor GenII 4.5-27х56 пожалуй равнозначен S&B PMII 5-25x56 только без туннелирования на нижней кратности 4.5х, а Minon ZP5 5-25x56,пожалуй также хорош как Tangent Theta 5-25х56,только выбор "сеток" побогаче.

Varulf
Спорить не буду - не слышал. Бракодельничают значит японцы.

Varulf
Тяжёлый он, Razor. Популярный он в США по двум причинам:
1. Vortex - спонсор PRS соревнований.
2. Выбор сеток. С учётом того, что упражнения на время, то "ёлки" и стрельба выносом рулят.
Изготавливается Vortex в Японии, как и почти всё от NF, в США - сборка (насколько знаю).

kaizer2007
вы это говорите по написанному или потому что сами общались и смотрели в эту оптику, относительно веса скажу одно,если вопрос веса,то это March,а если говорить о критичности веса Vortex Razor Gen.II,то уж поверьте,что это не критично,т.к. многие используют USO 5-25x, а там разница в весе очень небольшая.
Vortex Razor Gen.II-прежде всего интересен своим стеклом, механикой, Zero Stop,и есть интересная фишка вкл.-выкл. подсветки,относительно сетки-она да, действительно для выноса и подобная HORUS.

ПВС
На фото всё правильно, третья версия с насечкой "под перчатки". Сетки SKMR только на третьей версии.

Я натыкаюсь в интернете на вторую версию с SKMR. Например: https://www.youtube.com/watch?v=fRicj4FM_Yo

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

yakudza949
Может повторюсь, но....у Калеса большое поле зрения . Позволяет быстро ловить цели не снижая кратности. Удивительное качество.

MSR

DT-AMR

senior

Я натыкаюсь в интернете на вторую версию с SKMR. Например: https://www.youtube.com/watch?v=fRicj4FM_Yo

Вопрос в следующем - Калес это тоже путает, или же нормально?
Не понятно - это напыление так влияет, или же глаза стрелка...

yakudza949
Про Найты знаю интересный момент - стёкла , или точнее напыление срезает определённые тонА и полутонА зелёного оттенка. Как рассказывали москвичи - на соревнованиях некоторые упражнения заточены именно под Найт. То есть это не впервые...
Знаю наш случай, когда с Найта Атакра человек попутал шарики надувные (цвета сливались) а стреляющий с Люпом Марк 4 отстрелялся нормально....

Вопрос в следующем - Калес это тоже путает, или же нормально?
Не понятно - это напыление так влияет, или же глаза стрелка...

yakudza949
Про Найты знаю интересный момент - стёкла , или точнее напыление срезает определённые тонА и полутонА зелёного оттенка. Как рассказывали москвичи - на соревнованиях некоторые упражнения заточены именно под Найт. То есть это не впервые...
Знаю наш случай, когда с Найта Атакра человек попутал шарики надувные (цвета сливались) а стреляющий с Люпом Марк 4 отстрелялся нормально....

Вопрос в следующем - Калес это тоже путает, или же нормально?
Не понятно - это напыление так влияет, или же глаза стрелка...

yakudza949
Про Найты знаю интересный момент - стёкла , или точнее напыление срезает определённые тонА и полутонА

Varulf
Тяжёлый он, Razor.
.

А вот Razor HD AMG 6-24x50. Вес 815 грамм! http://www.scout.com/military/...mg-6-24x-review

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Змейго Рыныч
Серьёзно задумался взять второй калес, после всех этих разговоров.

kaizer2007
Если брать, то явно Gen.III

Змейго Рыныч
Серьёзно задумался взять второй калес, после всех этих разговоров.

И я.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

evgenkim
калес и нф ф1 все эти цвета видят

kaizer2007
эти цвета видят также S&B, March, Elcan, Leupold Mk4 ER/T,RazorGen.II,Minox ZP,ТТ ...

Змейго Рыныч
Серьёзно задумался взять второй калес, после всех этих разговоров.

это правильно. У меня 4 калеса, купленных в разное время. Последний купленный калес заметно отличается от предыдущего по картинке в худшую сторону. Оба калеса в одном поколении. И я задумался

oldmiker

это правильно. У меня 4 калеса, купленных в разное время. Последний купленный калес заметно отличается от предыдущего по картинке в худшую сторону. Оба калеса в одном поколении. И я задумался

Вот те раз! Расстроил...

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

CAT99
А почему не S&B?
Стекла отличные, клики внятные, вариантов сеток масса, барабаны и в Мил и в Моа, направление барабанов выбирается, параллакс от 10 метров ...
"Крепкие на рану" 😊

Аналогов SKMR 3 нету у S&B.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Вон, сколько сеток. Там указано - 1я и 2я фокалка. Нажимаете, и смотрите сетки.

http://www.schmidtundbender.de...-iilpmtclt.html

oldmiker
Оба калеса в одном поколении. И я задумался

senior

Аналогов SKMR 3 нету у S&B.

На еврооптике интересный отзыв оставили о прицеле, есть небольшое сравнение с atacr f1.

http://www.eurooptic.com/KRK-1...KMR3-10616.aspx

С NF F1 или S&B , они не равноценны, увы.
Имхо.

yakudza949
Как осла не тяни за уши, а конь из него не получается.
Просто рабочий прицел.

С NF F1 или S&B , они не равноценны, кто бы там, чего не выдумывал. Самообман , не более.

yakudza949
Как осла не тяни за уши, а конь из него не получается.
Это просто рабочий прицел.

С NF F1 или S&B , они не равноценны, увы.
Имхо.

ПВС
Брак по отработке механики в новых фф атакрах найтах увы обычное дело, шило в кармане не утаить

только 5-25 со старыми барабанами и хорусами, сильно не трясти

Тогда для себя вижу только Калес. Самое удобное, что было...

АлВалТат
насчет ШиБа хотел поинтересоваться, если б.у. смотреть как не обмишулиться?
5-25x56, PM II

sws
Новая сетка шиба.

Пострелять с ним, как ещё если продавец не хороший знакомый.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Заказал Kahles с SKMR 3

Поздравления с покупкой! Хороший выбор.

senior
Заказал Kahles

Мик
Коробка чуть меньше чем от холодильника

Я вот тоже задался вопросом kahles VS sb только из моделей k16i с сеткой SM1 или pm II 1-8x24 cc short dot. Про обе модели отзывов почти 0 😞

8кратник от шиба, с немного измененным милдотом.
внешний крест - пустой.
вверх-влево-вправо по 5 мил
вниз 8 мил
центральный крест с дыркой.

на 8х искажений нет.
на минимальной кратности сетку практически не видно.

режим коллиматора обладает идеально ровной точкой.
точка коллиматора во второй фокалке - размер не меняет.

оптика отдает в желтизну (вместо светофильтра)
в комплекте идет с галимыми крышками типа прозрачные бикини.

барабанчик верт поправок имеет 1 оборот на 100 кликов и еще есть запас для установки в крон без наклона. клик - 0.1мил

tenebraex делают крышки подходящие, имхо лучшие

я описал эту модель http://www.schmidtundbender.de...m-shortdot.html

она повеселее.
😊

да, tenebraex прикольные делает крышки, 3-20 идет с ними и крышки складываются параллельно трубе прицела - удобно.

yakudza949
Там её почти нет, ибо тонкая (и тесная) коробка + кусок папирусной бумаги, и он просто там лежит... Странная упаковка...

------------------
A.L.

Мик
Очень интересно, гдеб еще найти посмотреть их 😊)

просто посмотреть можно в Алабино, предварительно договорившись.

но там будет 1-8 1ая фокалка и 3-20 первая фокалка
😊

1-8 - 2ая фокалка туда не ездит
😊

dark1st
в Европе народ жаловался, что у калесов запаса горизонтальных поправок нет.
у новых этот вопрос решили?

Пишут, что по-вертикали 260 кликов (26 MRAD или 90 MOA), по-горизонтали 108 кликов (10.8 MRAD или 37 MOA)

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Новый ШиБ 3.5-27х56 сделан с бОльшим количеством поправок.

yakudza949
И тут это не очень нравится. 😛
По горизонту всего 11 Мил, маловато типа, но....
На ШиБе столько же, и вертикаль у них одинаковая, 26 МИЛ (90 МОА).

Новый ШиБ 3.5-27х56 сделан с бОльшим количеством поправок.

проблема такая:

кривая планка и приходится двигать горизонт.
и получается типа такого (пример) влево 60 кликов, вправо только 50 остается.

у шиба есть запас.
те барабанчик в штатном режиме дает +- 60 кликов

а в случае обнуления горизонта допустим на 20 кликов, после затяжки барабанчиков у тебя остается те же +- 60 кликов.

те есть присутствует ЗАПАС горизонтальных поправок, так же как и вертикальных.

а у клеса ЗАПАСА нет.

те вопрос не про количество рабочих поправок, а про запас для обнуления.

старикашка кью1
кстати....а вот мне одному параллакс на калесе крутить ужос как неудобно....? (других нареканий пока нету...)

------------------
с уважением P2.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Тут спрашивали про упаковку

yakudza949
Игорь, это уже "человеческая" упаковка, а то было подозрение, что они их сами не любят...... Поздравляю!

Кстати, присмотрись к фотографии, барабан горизонтальных поправок находится слева)
У меня будет интересный опыт) Кстати, это даже удобно, барабан всегда перед глазами. Не забудешь вернуть поправки на 0

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Кстати, присмотрись к фотографии, барабан вертикальных поправок находится слева)
У меня будет интересный опыт) Кстати, это даже удобно, барабан всегда перед глазами. Не забудешь вернуть поправки на 0

горизонтальных, но это тоже новшество, по всей видимости для еще более быстрого выстрела... что то в этом есть.

Gets

горизонтальных, но это тоже новшество, по всей видимости для еще более быстрого выстрела... что то в этом есть.

Спасибо, поправил. Пока мне кажется это удобным. Посмотрим...

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

------------------
A.L.

на 338 ЛМ стоит год. Отличное качество стекла и механика.

сколько у Вас настрел за этот год на прицеле?

------------------
с уважением P2.

------------------
A.L.

------------------
с уважением P2.

------------------
A.L.

------------------
с уважением P2.

Истинная кратность:

http://precisionrifleblog.com/...results-part-2/

Ай релиф: это подтверждается на Люпольде, ибо очень заметно.

http://precisionrifleblog.com/...e-scope-part-1/

Разрешение и контрастность.

http://precisionrifleblog.com/...results-part-1/

По механике...

http://precisionrifleblog.com/...ormance-part-1/

Про механику

http://precisionrifleblog.com/...ormance-part-2/

Каждый сам думает и выбирает - что правильно, а что нет...

plamia2
насчет механической прочности корпуса прицела у тебя вопросов не возникало?

yakudza949
Если всмотреться внимательно в тесты - есть много интересного.

По запасу горизонтальных поправок: http://precisionrifleblog.com/...ormance-part-2/

Калес на 4-м месте и разница с лидером не очень большая. Причем 2,3 и 4 место делят прицелы с одинаковым запасом поправок. Почему Калес попал на 4-е место - не совсем понятно

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Вот прицел после демонтажа.

дык целка, практиццки ))

senior
Почему Калес попал на 4-е место - не совсем понятно

Змейго Рыныч
Да в принципе без разницы, он по всем тестам всегда в топе, я рад что у меня такой есть. 😊

Справедливости ради, не по всем. По разрешению и контрастности - не в топе: http://precisionrifleblog.com/...results-part-1/

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

насчет СА в третьем поколении я ничего внятного не нарыл, хотя вот тут
http://www.opticstalk.com/kahl...topic42955.html
Илья Кошкин (вроде авторитетный тестер) 3 поколение несколько реабилитировал:
"Gen 3 лучше, чем Gen 2. RC сделал хороший вывод, хотя, что Kahles действительно сделал свою жизнь трудной, выпустив подпаритета Gen 1 и иногда пятнистый Gen 2 на рынок.

Независимо от того, насколько хорош Gen 3, многие люди не захотят рисковать.

Илья" (с) гуглоперевод

plamia2
сделал свою жизнь трудной, выпустив подпаритета Gen 1 и иногда пятнистый Gen 2 на рынок.

По некоторым ТТХ лучше смотрицца. Стёкла и механика не понятные...

senior
По разрешению и контрастности - не в топе

Змейго Рыныч
Справедливости ради - это было в 2014-м году, и явно не с нынешним поколением.

Кстати, да

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

yakudza949
В этом сегменте выбор не особо богат...
Есть ещё Vortex Razor HD Gen II 4.5-27x56 EBR-2.... и сетки очень схожи с SKMR 3

По некоторым ТТХ лучше смотрицца. Стёкла и механика не понятные...

kaizer2007
не буду кричать как в пустыне,

yakudza949
Спасибо, почитаю. Пока информацию собираю.
Отзывы не плохие а из минусов называют цвет и вес.
По механике пока не понятно, а про стекла - цветопередача лучше, чем у Найта, но это понятие субъективное...
К сожалению, на Пресижн Райфл пока не видел тестов по разрешению оптики Рейзера 4.5-27.

механика по отработке в отличии имхо от 5-25 юса адекватная.

У меня атакр 5-25 во второй фокалке. Нареканий вроже нет. Или упомянутый Вами недостаток присущ только атакрам с первой фокалкой?

------------------
с уважением P2.

plamia2

У меня атакр 5-25 во второй фокалке. Нареканий вроже нет. Или упомянутый Вами недостаток присущ только атакрам с первой фокалкой?

при небольшом минусе -5 этой зимой

Мда... с нашими стрельбами при -20 -34с вообще не вариант.

У калесов на механизм ввода поправок при минусах вроде иркутяне не жаловались.

------------------
с уважением P2.

plamia2
при минусах вроде иркутяне не жаловались.

Добавлю несколько фоток...

yakudza949
ТО Senior
Бленды в комплекте нет?

Нету.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Нету.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

------------------
с уважением P2.

plamia2
Игорь, можно попросить Вас сделать фото сетки SKMR3 на мин. и на макс.увеличении с подсветкой и без. Вчера рыл инет, но внятных фото найти не смог.

Постараюсь

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

yakudza949
Сам раньше не понимал, что это такое, пока Люпольд не купил.

yakudza949
.....сколько же им надо времени, чтоб нормально доукомплектовать своё стекло...

шиб в комплекте тоже без бленды, только сумочка с жижей, кисточкой и тряпочкой для очистки стекла

Змейго Рыныч
Заказал 624i с сеткой MSR/Ki. В среду должен прийти.
барабаны оставил как на старом, чтоб не путаться. cw, справа.

Обоснуй свой выбор сетки?

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

plamia2
Игорь, можно попросить Вас сделать фото сетки SKMR3 на мин. и на макс.увеличении с подсветкой и без. Вчера рыл инет, но внятных фото найти не смог.

На скорую руку. Потом еще наделаю

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Еще б на минималке с подсветкой...
"тетенька, дайте попить, а то так есть хочется, аж переночевать негде" (с) )))

------------------
с уважением P2.

senior
Обоснуй свой выбор сетки?

plamia2
Отменно! Спасибо огромное!

Еще б на минималке с подсветкой...
"тетенька, дайте попить, а то так есть хочется, аж переночевать негде" (с) )))

Фотография не передает всего того, что я вижу. На 1300 метрах я все кирпичи могу пересчитать на этом здании

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

plamia2
По краям стен ХА четко видно на снимке в виде фиолетовых полос. Вживую, глазом этой хрени нет?

Не, нету. Сегодня уже стемнело, я завтра со своим Найтфорсом сравню по ХА

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Копаясь в видео по соревнованиям PRS подумалось, а что если горизонтальный барабан слева не для левшей, а для работы с ним в цейтноте по времени в тех положениях, когда винтовка удерживается правой рукой, а левая не задействована на удержание заднего мешка и приклада.

------------------
с уважением P2.

plamia2
Игорь, спасибо.

Копаясь в видео по соревнованиям PRS подумалось, а что если горизонтальный барабан слева не для левшей, а для работы с ним в цейтноте по времени в тех положениях, когда винтовка удерживается правой рукой, а левая не задействована на удержание заднего мешка и приклада.

Конечно, я тоже так думаю.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

В Найте изображение более блеклое, в Калесе - более контрастное и насыщенное

senior
Заодно сравните поле зрения прицелов
В Найте изображение более блеклое, в Калесе - более контрастное и насыщенное

Змейго Рыныч
Вы таки хотите сказать что калес лучше найта? 😊

Я в процессе сравнения, рано выводы делать) К тому же у меня не топовый Найт

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Сравнил по ХА. Стало понятно, что это фотоаппарат так фотографирует
Заодно сравните поле зрения прицелов

В Найте изображение более блеклое, в Калесе - более контрастное и насыщенное

Да, этой жути фиолетовой практически нет.

Поле зрения шире. Картинка на калесе приятнее. А ведь это еще яркое освещение. Чуть посереет и в найт будет совсем скучно.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

belneo
А в чем отличие сеток SKMR2 и SKMR3, на сайте разницы не заметил.

Самое главное отличие: в SKMR 2 нет точки в центре

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

belneo
на сайте разницы не заметил.

SKMR 2

senior
в SKMR 2 нет точки в центре

senior

Самое главное отличие: в SKMR 2 нет точки в центре

Там в 3 ещё разрывы в ветках ёлки. Имхо охота или с термонасадкой лучше 2, выносом стрелять обе сетки без разницы, барабанить и центром малоразмерку выцеливать лучше 3.

belneo
Точно!!!
Спасибо, начитался и заказал себе SKMR3

http://www.minox.com/fileadmin...Subtensions.pdf

Какие мнения?

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Какие мнения?

Конечно интереснее !

В идеале было бы хорошо Н-59, на мой взгляд)))

senior
Какие мнения?

ПВС
Я то вообще то AMR пользую, жду в 3 пок, какие ещё мнения 😊.

В AMR через 0.2 MRAD: http://i.imgur.com/RmlF8by.jpg

Расскажи про "конструкцию" в центре? Какое-то кольцо с крестиком и толстые крестики вокруг. Насколько это удобно? Я так понимаю, это для работы на малых кратностях создавали?

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

В AMR через 0.2 MRAD: http://i.imgur.com/RmlF8by.jpg

Расскажи про "конструкцию" в центре? Какое-то кольцо с крестиком и толстые крестики вокруг. Насколько это удобно? Я так понимаю, это для работы на малых кратностях создавали?

ПВС
Нет там кольца, центральная метка из 4 маленьких элементов.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Вот и возникает вопрос: что удобнее, точка в центре или такая вот конструкция?

Вот только оптика калеса так и не зацепила, продал его т.к. проигрыш в качестве оптики всем моим остальным прицелам был громадный. (пользовал GEN II)

senior
что удобнее, точка в центре или такая вот конструкция?

Игорь, постреляв с точкой в центре - другого не захочется. Простые, закрытые перекрестия лично мне не удобные стали.

С ув.Александр

yakudza949
Как говорили у Ильфа и Петрова - "кому и кобыла, невеста" 😊

Игорь, постреляв с точкой в центре - другого не захочется. Простые, закрытые перекрестия лично мне не удобные стали.

С ув.Александр

Gets
можно заметить, что в Калесе толще сетка (чем в Найте), легче цепляется за глаз повышая скорость наведения

http://forum.snipershide.com/f...luation-part-ii

yakudza949
Есть, что почитать.

http://forum.snipershide.com/f...luation-part-ii

Почитал. Явных аутсайдеров он не обозначил. Пальму первенства он отдал Vortex HD AMG. Хотя это он сделал не явно, а как бы исподволь)

В Калесе, Шмидт&Бендере и Марче он нашел хроматические аберрации)

А в соседней ветке Minox расхваливают аж взахлеб: https://forum.snipershide.com/...nox-zp5-5-25x56

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

ПВС
3-20 Прицел не годится для работы с сеткой на малых увеличениях из за того что её практически не видно и работать с ней нельзя, бесполезный с практической точки зрения перепад увеличений.

для каких сеток было это утверждение?

можно развернуть про бесполезный перепад?

dark1st

для каких сеток было это утверждение?

можно развернуть про бесполезный перепад?

ПВС
Для любых сеток.

Сразу видно серьезного человека, отвечающего за свои слова, с железобетонной аргументацией.

так победимЪ

😊

dark1st

Сразу видно серьезного человека, отвечающего за свои слова, с железобетонной аргументацией.

так победимЪ

😊

Да именно так, согласен.

senior
Вот и возникает вопрос: что удобнее, точка в центре или такая вот конструкция?

Немного не по теме, но к вопросу.

У Leupold`а MARK_4 8.5-25х50 вместо креста в центре "дырка".
Мне нравится. Очень удобно выцеливать малоразмерную цель типа "кружок" (муху, шляпку гвоздя, отверстие от предыдущей пули и пр). Накрыл кружок "дыркой" и работай. Нет перекрытия сеткой.
Если цель крупная, то "дырка" не мешает целиться обычным порядком.

Однако это дело привычки. Некоторым такая "дырка в перекрести не нравится.

GUNNU
Мир Вам товарищи , спасибо всем кто тут отписался. Думал о калесе, найте и люп.марк4ерт, думаю что остановлюсь на калесе ген3 )

belneo
Я начитался и тоже купил Калес, хоть не собирался)))

https://www.youtube.com/watch?v=xaT8ApNt8MY

Varulf
Мне с Kahles, увы, не повезло в своё время, проблема с механикой, врал по вертикали. Был второго поколения. После этого отношусь немного настороженно несмотря на то, что брак присутствует у всех производителей.

https://www.youtube.com/watch?v=xaT8ApNt8MY

ПВС
Кстати не очень на ганзе делюсь тонкостями, но тестор-лошара, что и как он там делал, дистанцию выставлях хз, но смотрите внимательно на паузе, шаг механики идеально совпадает с шагом сетки, смещение абсолютно одинаковое. Не ну может в том калесе и механика и сетка ОДИНАКОВО врут на 2%, , но мне ближе версия что тестор лошара

ПВС:

С Vortex Razor AMG не сталкивались?

Varulf
😊
Быть может. Но у и меня похожее было. 😊 Брал в 2015 году модель 2014 года, как перед выходом 3-его поколения. Да там и разница между поколениями только в покрытии стёкл. Механизм ввода поправок тот же.

Varulf

С Vortex Razor AMG не сталкивались?

ПВС

А у Вас что было можно озвучить?

Varulf
Летело ниже. Заметил на 300 метрах, 0.1-0.15 Mil. Стабильно. Сначала думал, что дело в руках, потом в патроне. Потом сделал такой же тест на стрельбище. Так и подтвердилось.

P.S. брак встречается у всех производителей. У того же Premier, к примеру, были проблемы с отстройкой параллакса, если момент затяжки на кольцах превысишь от рекомендованных 18 in-lb

Кратко про и контра по первым впечатлениям.
Про:
Очень эффективная, по сравнению с найтами, диоптрийная отстройка окуляра. Быстро и удобно.
Стекла светлые, поле зрения широкое, прицел комфортный для глаза.
Параллакс сверху и барабан горизонта слева и вправду удобны, при этом разметка параллакса примерно соответствует дистанции.
Клики лучше чем на атакре - жесткие и четкие.
Прорисовка сетки (SKMR3) контрастная, толщина - именно то, что я и хотел. А как удобно точкой в центре цепляться за малоразмерку...)

Теперь контра:
1. он показался мне хуже по четкости изображения чем шиб 5-25 пм и атакр 5-25 во второй фокалке. У шиба я бы назвал изображение "сухим, жестким". Калес "ярче" и "мягче". Атакр где-то между ними. Как я понимаю, разрешающая способность самой оптики у калеса хуже.

2. Скорее, конечно вопрос привычки, но я не понимаю, нахуа эти четыре клика вниз от ноля на зеростопе? При том, что разметка сетки вверх есть... Мне представляется более логичным фиксированный ноль, без прокрутки вниз.

------------------
с уважением P2.

plamia2
Параллакс сверху и барабан горизонта слева и вправду удобны, при этом разметка параллакса примерно соответствует дистанции.

А как удобно обнуляться! Правой рукой держишь винтовку, наводя на центр мишени, левой крутишь барабанчики на пробоину. Мне барабанчик гор. поправки слева однозначно понравился. Еще один плюс такого расположения: он всегда перед глазами!

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

А как удобно обнуляться!

------------------
с уважением P2.

plamia2
Факт )))
Игорь, а как Ваше впечатление по стеклу?

На далеко пострелять пока не выбрался, настраиваю патрон. На ближних дистанциях не к чему придраться)

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

plamia2
Теперь контра:
1. он показался мне хуже по четкости изображения чем шиб 5-25 пм и атакр 5-25 во второй фокалке. У шиба я бы назвал изображение "сухим, жестким". Калес "ярче" и "мягче". Атакр где-то между ними. Как я понимаю, разрешающая способность самой оптики у калеса хуже.

2. Скорее, конечно вопрос привычки, но я не понимаю, нахуа эти четыре клика вниз от ноля на зеростопе? При том, что разметка сетки вверх есть... Мне представляется более логичным фиксированный ноль, без прокрутки вниз.

senior

А как удобно обнуляться! Правой рукой держишь винтовку, наводя на центр мишени, левой крутишь барабанчики на пробоину. Мне барабанчик гор. поправки слева однозначно понравился. Еще один плюс такого расположения: он всегда перед глазами!

ПВС
Тут есть над чем подумать если винтовку на правом плече таскать много, крышки или замка то нет на барабане. А так да барабанить ветер удобно, однако надо отучаться это делать 😊.

Gets
Почему? выносом учиться?
в новом отстойном фильме "снайпер" мы видим сеточку у ГГ уж не нашего ли ГГ 😊? стреляет выносом и по ветру и по вертикалке (это типа у супер-пупер плохиша афганского боевика Газакова 😀, которого SAS обучал 😀 прицел бликанул 😀 😀 😀)

Gets
PRS 2015 - что еще за зверь? мне гитару какую то выдает гугл 😀

Соревнования заморские..типа такого
https://www.youtube.com/watch?v=61A6oO7gB-k
https://www.youtube.com/watch?v=sNe-rR5JisQ

ПВС

Нет, эта сетка типа под баллистику патрона

belneo
Очень похожа на Rapid Z-10

Как он в сумерках?

https://rifletalk.org/2017/04/...-top-scope-duo/

kaizer2007
Обзор, без комментариев...или каждый выбирает свое, а лучше иметь каждый из вышеназванных ОП 😊

https://rifletalk.org/2017/04/...-top-scope-duo/

Вот еще: http://www.snipercentral.com/kahles-k624i-full-review/

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

Вот еще: http://www.snipercentral.com/kahles-k624i-full-review/

kaizer2007
В свое время имея на руках Kahles 6-24x SKMR3,Vortex Razor HD Gen II 4.5-27х EBR2-C и March 3-24x AMR, выбор сделал в пользу Razor HD Gen II и March 3-24x AMR, хотя действительно Kahles 6-24x SKMR3 хороший ОП.

Снимал на коробку от патронов, глазом все лучше видно )).
------------------
с уважением P2.

plamia2
1241 метр до гонга. Закатное солнце с 5 часов.
В калес хорошо видно как отметины на гонге, так и стойки на которых он смонтирован.

Снимал на коробку от патронов, глазом все лучше видно )).

Ты писал, что Атакр еще взял. Сравнивал?

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

А вот в остальном, калес мне все больше и больше нравится в эксплуатации )).
Поставил на него удобные крышки от "tenebraex".

У тебя как впечатления?

------------------
с уважением P2.

plamia2
У тебя как впечатления?

Отлично! Пока придраться не к чему.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

kaizer2007
Обзор, без комментариев...или каждый выбирает свое, а лучше иметь каждый из вышеназванных ОП 😊

https://rifletalk.org/2017/04/...-top-scope-duo/

Tungus39
Пришлось пока купить S&B 5-25 с сеткой H59. Интересно будет его сравнить с Kahles.

Ждем сравнения)

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Виталий Петров
Я думаю даже неинтересно, так как шиб 5-25 это эталон. Шиб только с Цейсом 3.5-26 можно сравнить

Tungus39
Посмотрим 😊 У Kahles, на мой взгляд, лучше сделаны башенки, лучше разметка и лучше реализована функция второго ряда. У Kahles есть возможность переместить поправки на ветер на левую сторону, что очень удобно, ну и сетка (SKMR3) самая крутая на сегодняшний день. По стеклам, точности поправок, и т.д. надо будет посмотреть есть ли разница и на сколько она большая. У S&B опять же есть туннелирование на малой кратности, что многим не нравится. Кстати, как вам новая сетка LRR-Mil, чем-то похожа на Kahles, не правда ли? 

Спасибо за объективный взгляд.
Новая сетку LLR MIL я уже добавил в свою программу и достаточно ее изучил пока ее программировал. Никак она на SKMR 3 не похожа, на мой взгляд. Она больше похожа на MSR. И она мне не понравилась. Часть решений выглядит спорными. Например:
1. Зачем цифры делать разного размера? Чтобы мелкие было хуже видно?
2. Большая и навороченная дальномерная шкала, загораживающая четверть экрана. Кто-нибудь нужна дальномерная шкала?
3. Какие-то странные конструкции (по другому не назовешь) на центральной горизонтальной линии, слева и справа. Еще один дальномер? Не многовато?
4. Значки обозначения кратности. Сетка-то в первой фокальной плоскости, поэтому ошибка в кратности не настолько критична, как во второй фокалке, зачем загромождать экран?
В общем, сложилось впечатление, что они просто хотели нарисовать "круто выглядящую сетку"

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Tungus39
В новой сетке S&B центр тоже "легкий", что наверняка многим понравится.

Вот к центру, как раз, у меня лично никаких претензий)

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

Вот к центру, как раз, у меня лично никаких претензий)

"Так вот гостиным гарнитуром мы, папаша, и ограничимся" (с) 😊 😊 😊

ОХОТОХОД
Всем удачных выстрелов!
Не подскажите, кто-нибудь пользуется таким прицелом Schmidt & Bender 12-50x56 PM II/P или где посмотреть. В поиске не нашел. Для Orsis T-5000 338LM.
www.schmidtundbender.de/en/pro...x56-pm-iip.html
http://opticspremium.ru/shop/optics/optical-sights/1764/

senior

Ждем сравнения)

------------------
с уважением P2.

plamia2
Да, по барабанам и сетке Калес очень хорош.

По твоей просьбе размещаю фото модернизации, которую сделал один зарубежный пользователь

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

По твоей просьбе размещаю фото модернизации, которую сделал один зарубежный пользователь

Tungus39
Игорь, а что конкретно он сделал? Не могу понять. Если у кого-то есть вопросы по поводу сравнения двух прицелов, спрашивайте. Я наконец-то дождался модель 10616, так что в конце неделе на руках будет и S&B 5-25 и Kahles 624.

Это он вкрутил винт, контрящий барабан горизонтальных поправок. Что-то а-ля найтфорс бест.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

Это он вкрутил винт, контрящий барабан горизонтальных поправок. Что-то а-ля найтфорс бест.

Tungus39
Спасибо. А какой практический смысл в этом?

Предполагаю, чтобы горизонтальный ноль случайно не скрутить

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

Предполагаю, чтобы горизонтальный ноль случайно не скрутить

СергейСПб
купил Nightforce NXS 5.5-22x50 но я его ещё не видел даже. Интересно будет сравнить впечатления.

Tungus39

Это разные прицелы, их некорректно сравнивать.

С АТАКРом стекла сравнивал - не в пользу Калеса, а вот с NXS не пришлось.

yakudza949
Чего тут не корректного?
Стекла, механика, тактильность, фукционал. При чем тут труба 30 мм, вы через него будете пропускную способность воды замерять?
Если видите какое-то преимущество 34й трубы, то тут это не прокатит ибо у Найта труба меньше а поправок везде больше...и так далее, в том же порядке.
Всё сравнивается и выдумывать нечего. Кроме фокалки, конечно.

С АТАКРом стекла сравнивал - не в пользу Калеса, а вот с NXS не пришлось.

Tungus39
При том, что 34/56 труба пропускает больше света чем 30/50, например. Сравнить можно все, только в чем здесь польза? Фокальная плоскость разная и функционал разный. Нужно сравнивать с тем, что подходит по характеристикам, например, PMII, ATACR или Razor. ATACR не лучше стеклом чем Kahles, по крайней мере для меня. BEAST да, стекло наравне с S&B. Только опять же прицел это специфический: он нужен тем, кто регулярно стреляет на 1500 метров и далее. Посмотрите, кто чем стреляет в настоящий момент. Никто из PRS стрелков не использует NXS.

Доброго вечера.
Стёкла у Beast и Atacr F1 - одинаковые. Как пользователь говорю. Beast более навороченный по фитчам и центр чуть лучше у него, недавно заметил это, сравнивая в лоб. Ну и клики у Beast тактильнее, на мой взгляд, хотя это дело вкуса или привычки.
Atacr лучше стеклом, чем Kahles, ИМХО.

При том, что 34/56 труба пропускает больше света чем 30/50, например.

Так вот там объяснили что диаметр трубы на пропускание света не влияет.

Varulf

Доброго вечера.
Стёкла у Beast и Atacr F1 - одинаковые. Как пользователь говорю. Beast более навороченный по фитчам и центр чуть лучше у него, недавно заметил это, сравнивая в лоб. Ну и клики у Beast тактильнее, на мой взгляд, хотя это дело вкуса или привычки.
Atacr лучше стеклом, чем Kahles, ИМХО.

Tungus39
Поэтому здесь многие предпочитают либо европейцев, либо Razor из топовых моделей.

Tungus39
Тут каждому свое. Мне стекло у Kahles понравилось больше. Сравнивал тоже один на один с ATACR. На самом деле, все эти прицелы входят в топовую категорию, поэтому все сравнения достаточно условные. Я заметил, что в России очень любят и ценят NF, и некоторые будут с пеной у рта доказывать (это не к вам относится 😊), что это самый лучший прицел в мире, хотя в Канаде больше ценят европейскую оптику. Я недавно продавал новый S&B и мне поступало предложение об обмене на новый BEAST, хотя последний стоит у нас намного дороже S&B. NF хорошие, тяжелые, рабочие прицелы, но качество сервисного обслуживания и отношения как к дилерам, так и клиентам, далеко не самое хорошее. Поэтому здесь многие предпочитают либо европейцев, либо Razor из топовых моделей.

Да, вы правы, обсуждаемые прицелы - в одной категории со своими плюсами и минусами.

Найт прицел не самый лучший, и имеет свои + и -, но это один из самых надёжных и сбалансированных прицелов, по совокупности ТТХ.

yakudza949
Надо правду писать.
Рейзер покупают ибо при его поломках и браке, контора хорошо обслуживает клиентов, быстро реагируют и стоит он дешевле того же Найта. Об этом пишут сами амеры. Если не замечаете очевидных вещей - могу накидать ссылок на их форумы, коих я перечитал не мало, ибо интересовался именно Рейзером новым.
А Найт прицел не самый лучший, и имеет свои + и -, но это один из самых надёжных и сбалансированных прицелов, по совокупности ТТХ.

G.Bismark
На днях товарищу приехал из Германии S&B 3-27/56 PM2 HIGH POWER,за 5000$....
и уехал сразу обратно на ремонт....подсветка не работала. 😞

если шиб был с хорусовской сеткой, то приедет обратно он же и так же будет "не работать" подсветка

фича в том, что размер точек на этих сетках, а подсвечиваются только точки, 0.05мила и их видно при максимальной яркости только в сумерки.

dark1st

если шиб был с хорусовской сеткой, то приедет обратно он же и так же будет "не работать" подсветка

фича в том, что размер точек на этих сетках, а подсвечиваются только точки, 0.05мила и их видно при максимальной яркости только в сумерки.

Подсветку "искали"закрывая ладонью линзу,выставляя максимальную яркость,
но так ее и не увидели....
На заводе пообещали после получения в 10ти дневный срок решить вопрос....

G.Bismark

Подсветку "искали"закрывая ладонью линзу,выставляя максимальную яркость,
но так ее и не увидели....
На заводе пообещали после получения в 10ти дневный срок решить вопрос....

ладонь работает плохо, даже ночью
😊

а вот в сумерках очень хорошо видно даже на яркости 5-6 без ладони.

такая вот подсветка на хорусах у шиба

СВадим
У некоторых производителей вот такая подсветка хоруса

я не знаю чем руководствовались разработчики шиба,но сделали они так как сделали.

светить всю сетку смысла нет, ночник ее и так посвечивает.
в сумерках точки видно, но они мильные....

plamia2
Поставил калес 624i gen3.
.......

2. Скорее, конечно вопрос привычки, но я не понимаю, нахуа эти четыре клика вниз от ноля на зеростопе? При том, что разметка сетки вверх есть... Мне представляется более логичным фиксированный ноль, без прокрутки вниз.

Возможность прокрутить барабан вертикальных поправок ниже нулевой отметки необходима по двум причинам:
1). Чтобы при последующей установке барабана на ноль были выбраны микролюфты механизма поправок. При стрельбе по малоразмерным целям это важно;
2). На случай стрельбы под углом к горизонту. Актуально в горах или в условиях городской застройки.

По указанным причинам, я на Найтах устанавливал зиро-стоп с "провалом" вниз на 1 минуту.

Martial
А проверяли у Kahlesа возвращаемость и соответствие метрическим показателям на больших поправках с прострелом?

Проверено на 3-12х50, одназначно набирает! 0,05 каждый мил, то есть,если табличный угол, расчитаный по бал. калькулятору и проверенный другими прицелами, как NF и SB, 10 тысячных на прицеле нужно ставить 9,5 тысячных, вобщем на 1/20 меньше. Информация 100%, проверено на нескольких одинаковых прицелах. Моё мнение, это не ошибка, а разница в тысячных, так как есть Наша тысячная, Шведская, НАТОвская, ну и истинная. По моему мнению, у Калеса как раз Наша тысячная, то есть 6000 тысячных в круге, а в бал. калькуляторах и других прицелах Шведская, 6300 тысячных. Разделив одно на другое и получается эта погрешность. Но это мои умозаключения, возможно я ошибаюсь.

http://www.kahles.at/us/news/s...w-kahles-k525i/

yakudza949
Кажется будет расширение линейки....

http://www.kahles.at/us/news/s...w-kahles-k525i/

Барабан вертикали сделали на 16 Мил за оборот, горизонт 7.7 Мил.
Параллакс от 20 метров.
Поправки 29 Мил вертикали и 13 Мил горизонта.
Убрали AMR сетку и урезали поле зрения на максималке.

yakudza949
Видоизменили чуток и изменили немного ТТХ.

Барабан вертикали сделали на 16 Мил за оборот, горизонт 7.7 Мил.
Параллакс от 20 метров.
Поправки 29 Мил вертикали и 13 Мил горизонта.
Убрали AMR сетку и урезали поле зрения на максималке.

урезали поле зрения на максималке

вдруг это "ж-жжж..." неспроста ))).
Не оставляет надежда, что изменения связаны с пересчетом оптической схемы и результатом их будет улучшение разрешающей способности стекла.
Это было бы великолепно.

------------------
с уважением P2.

yakudza949
Вопрос есть - на дистанции в 500 метров видите ли вы пробоины от 308го или ещё мельче, калибра?
Человек расчётов наделал - говорит хрень и фантастика, такого не может быть. У него Калес 624...
В АТАКР 25х я видел. Калес похуже. В NXS 22x видел.

yakudza949
стёкла на Genlll лучше стали или такие же?

yakudza949
Вопрос есть - на дистанции в 500 метров видите ли вы пробоины от 308го или ещё мельче, калибра?
Человек расчётов наделал - говорит хрень и фантастика, такого не может быть. У него Калес 624...
В АТАКР 25х я видел. Калес похуже. В NXS 22x видел.

Tungus39
Я в NXS на 22 даже на 100 метров от 223 при сильном мираже не всегда мог разглядеть дырки.

yakudza949
То Tungus
Просьба есть - не пишите ахинею и догадки. Если есть прицел, выйдите и хотя бы раз нормально посмотрите через него...

yakudza949
Вопрос был - кто видит, а не кто , что думает и предполагает.
Если не видите на 100 метров пробоины от 223 - хорошо. Понятно...

ПС: не в коем случае не для холивара - просто хочется услышать аргументы разных сторон!

The H104 is for designated marksmen using
common-caliber rifl es (.223, .308, etc.). When
training time is short, the user-friendly H104 is your
answer. In a day or two of practice, you can learn
to hit targets accurately out to 500 meters.
The H104 is based on U.S.M.C. mils. Lines and
large hash marks are 1 mil apart. Inner and outer
rings help the shooter focus rapidly on the target.
Putting any game-sized target within the inner ring
enables immediate shots from 0 to 300 yards. The
bottom of the inner ring is the elevation hold for
400 yards.
Three Rapid Ranging features-the Horus Grid
Pattern, Rapid Range Bars in the upper left
quadrant, and MOA Range Finder (backward,
upside-down 'L') in the lower left quadrant-may
be used to estimate the range to a target of known
size (see pages 4-5 and 14-17).
The H104 includes Moving Target Holds-
numbered hash marks on top of the main horizontal
crosshair. Number 1 is for a target moving at 10 mph,
2 for 20, and so on up to 60 mph. Use the right or
left edge of the inner ring for a 4-mph target.
Wind Lines: Angled dashed lines spreading out
indicate windage holds for 10- and 20-mph winds

Прочитал описание. Понимаю его так: если принять во внимание кучу приближений, то можно сказать, что куда-то вы с этой сеткой попадёте.
Т.е. с точки зрения тактического применения сетка вполне себя оправдывает. Но для высокоточной стрельбы полагаться на сетку не стоит - надо использовать балкалькулятор (различные его вариации).

ПС: я так понимаю, что эта сетка во второй фокалке? (судя по надписи "outer ring disappears at high magnification") В чем тогда смысл хорусоподобной сетки? Такая сетка должна быть в первой фокалке.

ППС: отвечу сам на свой вопрос: сорри фор май инглиш 😛 - сетка в первой фокалке, а толстое кольцо "исчезает при большом увеличении". Всё логично: на низкой кратности мелкую сетку не видно и на помощь приходит "толстое кольцо", на высокой кратности толстое кольцо ни к чему и оно исчезает. Довольно удобно!

Alogyc
У меня при виде таких сеток (с кучей дополнительных линий по поправкам на ветер, силуэтных кругов и т.п.) обычно возникает вопрос: ведь все эти засоряющие картинку риски будут актуальны только при одном определенном боеприпасе и более того в очень определенных условиях стрельбы (давление, температуры атмосферы и пороха). Тем более, скорее всего такие тактические сетки рисуются под определенный матчевый (оболочечный, FMJ, боевой - на выбор) боеприпас. А какая-нибудь A-Max, Ballistic Point или SGK вряд ли полетит так же. (я не говорю про массу пули - это и так понятно). Соответственно, стоит ли заморачиваться на такую сетку?

ПС: не в коем случае не для холивара - просто хочется услышать аргументы разных сторон!

Это просто красиво, вот ответ!)))

------------------
С уважением, Игорь Борисов

tradecapua
Подскажите пожалуйста, кто интересуется вопросом. Хочу заказать, в августе старт продаж новой модели прицела обсуждаемого в этой ветке Kahles K525i. Кроме внешнего омоднения прицел получил новую опцию TWIST GUARD windage, которой нет в прошлом модели K624i, разница в цене примерно 800 евро. Есть ли смысл переплачивать, думаю если были серьезные изменения по стеклу или новые сетки, об этом бы производитель не умалчивал?

Почитал, насколько я понял - это просто конструкция предотвращения случайного сдвига (поворота) барабанчика горизонтальной поправки. Не думаю, что без нее жить невозможно)

------------------
С уважением, Игорь Борисов

senior
Почитал, насколько я понял - это просто конструкция предотвращения случайного сдвига (поворота) барабанчика горизонтальной поправки. Не думаю, что без нее жить невозможно)

Игорь, согласен с вами. Интересно как это реализовано на практике? Я тоже прочитал но по фото не разглядел...может нажатием/выдвижением башни?

Интересно как это реализовано на практике? Я тоже прочитал но по фото не разглядел...может нажатием/выдвижением башни?

https://www.youtube.com/watch?v=EOIV4WSc_wQ

смотреть с 4:36

как по-моему, так чисто PRS-овская фича.
А это в свою очередь наталкивает (не только меня) на мысли, что ничего кардинально в оптической схеме изменять не стали.

plamia2

А это в свою очередь наталкивает (не только меня) на мысли, что ничего кардинально в оптической схеме изменять не стали.

На http://forum.snipershide.com/t...ssions.6880881/ делятся впечатлениями по "младшему брату", Kahles 3.5-18 и пишут, что оптическая схема изменена полностью (K525i стал на дюйм короче), а хроматические аберрации стали значительно меньше (хотя некоторые владельцы K624i пишут, что не видят никаких аберраций). В целом K318i очень хвалят. И ждут начала продаж K525i)

------------------
С уважением, Игорь Борисов

yakudza949
Может я чего недопонял, но хроматические аберрации зависят от самого стёкла и его просветления / напыления, а вот оптическая схема влияет на другие параметры прицела, то есть - требователен ли стал новый Калес к вкладке, или такой же, всепрощающий.

Пока получается, что поменяли и схему и стекла. Но это - мои догадки. Будем ждать обзоров...

------------------
С уважением, Игорь Борисов

yakudza949
Где вы взяли разницу в 800 евро?
На Еврооптиксе, между 6-24 и 5-25, разница в 300$

Запрашивали цену у дилера в Германии https://ruag-ammotec.de , производитель европейский, корректнее было бы привязываться к курсу евро, сейчас продают 6-24 за 2500 евро, сказали что планируемая цена на 5-25 будет в раене 3300 евро

tradecapua

Запрашивали цену у дилера в Германии https://ruag-ammotec.de , производитель европейский, корректнее было бы привязываться к курсу евро, сейчас продают 6-24 за 2500 евро, сказали что планируемая цена на 5-25 будет в раене 3300 евро

В Чехии за 82.776Ks.

G.Bismark
В Чехии за 82.776Ks.

это чуть больше 3200 евро, похоже.

yakudza949
Может я чего недопонял, но хроматические аберрации зависят от самого стёкла и его просветления / напыления, а вот оптическая схема влияет на другие параметры прицела, то есть - требователен ли стал новый Калес к вкладке, или такой же, всепрощающий.

Вот тут представитель Калеса говорит, что "новая подсветка, новая механика и новая оптика": https://www.youtube.com/watch?v=47OxIUW_JRA

------------------
С уважением, Игорь Борисов

13-й воин
Вортекс значительно тяжелее. Если стрелять только лёжа и с упоров то да.

Dross
Сравнил калес и вортекс - остановился на вортексе ! на хрена жечь деньги - разницы особо не нашел !

Модель Вортекса - в студию!

------------------
С уважением, Игорь Борисов

Вортекс значительно тяжелее. Если стрелять только лёжа и с упоров то да.

Varulf
Vortex AMG хорош, сам таким пользуюсь. Остановился нам нём.

Хотел такой купить. Не возят продавцы(

------------------
С уважением, Игорь Борисов

Zoo_36
Ага. А я-то 4,5-27х56 стоя с рук стреляю, то-то думаю - чо мне так тяжело?

Alogyc
Вопрос как к владельцу данного прицела: на нём тоже кольцо кратности тугое? (сколько не видел вортексов - у всех есть такая фича (или баг 😛))

Тугое. Я рычаг (штурвал) сразу поставил

------------------
С уважением, Игорь Борисов

Vortex AMG. Хотел такой купить.

WWR
Это галографический? Почему не возят? Возят.

Не, вот такой: http://www.vortexoptics.com/category/razor_hd_amg_riflescope

------------------
С уважением, Игорь Борисов

WWR
Да. Такого нэма.

Отож)

------------------
С уважением, Игорь Борисов

Также вопрос к Игорю Борисову будет ли эта сетка в его программе? Изначально планировал брать SKMR3, хотя они очень разные.

tradecapua

Также вопрос к Игорю Борисову будет ли эта сетка в его программе? Изначально планировал брать SKMR3, хотя они очень разные.

Будет, конечно

------------------
С уважением, Игорь Борисов

DBoronin
Кто то уже 5-25 калес очно сравнивал с шибом по оптике?

Varulf
Здесь
https://forum.snipershide.com/...tt525p.6905928/

Tungus39
Особого сравнения там нет. Больше эмоций, чем реальных деталей. 

Ну почему, оптика как раз-таки и сравнивалась, без механики. Вы, наверное, слово "sucks" увидели, не читая самой темы.

DBoronin
а о чем там, чет у меня эта ссылка не открывается

Сравнивают картинки / оптику на разных дистанциях (1000 ярдов и миле) при максимальном увеличении 3-х прицелов: новый Калес 5-25, ШиБ 5-25 и ТТ (Premier) 5-25.
Новый Калес занимает уверенное последнее место среди них, по мнению владельца данных прицелов.

DBoronin
Ну впринципи верю. Уровень картинки у этой парочки, шиб и премьер реально эталонный

стрелок1967
у калеса стенки трубы тоненькие в сравнению с тем же найтом, даже при не большом перетяжке крепежного кольца начинает плохо работать паралакс.
Так что если его не дай бог уронить как раняли найты то могут быть нюансы,не в пользу калеса.

DBoronin
И сетки хорист не хуже скмр3

Это не больше чем 18 дюймов на фунт

В любом случае, качественные кольца не требуют такой затяжки

оказалась слишком "тяжелой" для глаз

потому как 35 нм находится за пределами разумного

Я написал, что качественные кольца не требуют силовой затяжки болтов для удержания оптики

Я повреждал прицел NXS перетянув стальные кольца Leupold по неопытности.

Вы участвуете в боевых действиях и после взрыва фугаса ваша винтовка должна нормально функционировать?

35инчей/лбс3.95нм

Нуя же написал что баррет рекомендует 35 а как вы думаете они считаются качественные,
баджер к примеру меньше,но я затягиваю посильней, почему могу обьеснить,закрутил
летом а зимой при морозе могут быть нюансы.

[b]у меня винтовка весит 9 кг,но вот когда она стоит опертая об стену бывают варианты что падает на сторону,бывает и на оптику.[/b]

А читать вашу абсолютно неграмотную писанину не по существу

Вы сказали, что у прицела тонкие стенки

траккинг дает ошибку

Полагаю что у вас нет калеса.

А зачем вы удалили пост про ваши калесы которых у вас три.

http://precisionrifleblog.com/...FWlaS0TSdqlNQ60
я сторонник найта и не только похоже я

стрелок1967
А представьте как эта тяжесть выглядит ночью в ночную насадку,

Цвета не пробовал менять?

Цвета не пробовал менять?