Крепление ложи через лапу отдачи.

Собственно, вопрос плохо это или хорошо, и почему?

Это как у мелкашек чизетовских?

Дохтур22
Это как у мелкашек чизетовских?

Так, что..., нет мыслей? Быть не может!
Собрался переделывать бединг, предний винт именно такой (через лапу). Вот сижу и думаю - у меня три винта крепления, может оставить средний и задний, а передний убрать, чтобы лапа упиралась только задней стороной..., а посоветовать никто не хочет.

у меня в ЧЗ варминт такая схема. стреляет вполне достойно.

Таких конструкций хватает, ничего необычного в этом нет. Низ лапы отдачи не должен касаться беддинга, должен "висеть". Никаких проблем такая конструкция не сулит.

hollowpoint
Таких конструкций хватает, ничего необычного в этом нет. Низ лапы отдачи не должен касаться беддинга, должен "висеть". Никаких проблем такая конструкция не сулит.

У меня есть винтовка, где и лапа отдачи всеми 4-мя сторонами к ложе прилегает, да и сам затвор с боков сжат стенками приклада. Чтобы его посадить в приклад я нежно, через резиночки, использую или тиски или струбцину. Нареканий на точность нет.

А есть другая винтовка, где весь затвор сидит достаточно плотно в трубе с круговой лапой отдачи, и ничего, отлично стреляет.

Так что все прочитанные догмы с жизнью имеют мало соприкосновений. У кого-то работает так, у кого-то по-другому.

--romas

r0mas
У меня есть винтовка, где и лапа отдачи всеми 4-мя сторонами к ложе прилегает, да и сам затвор с боков сжат стенками приклада. Чтобы его посадить в приклад я нежно, через резиночки, использую или тиски или струбцину. Нареканий на точность нет.

А есть другая винтовка, где весь затвор сидит достаточно плотно в трубе с круговой лапой отдачи, и ничего, отлично стреляет.

Так что все прочитанные догмы с жизнью имеют мало соприкосновений. У кого-то работает так, у кого-то по-другому.

--romas

"сам затвор с боков сжат стенками приклада" - приходится догадываться о чем идет речь. И потом, критерий "точность", он у всех разный.
Я задал конкретный вопрос и, может быть, не стоит о "прочитанных догмах".

Квадратная панда сидит с натягом по бокам в алюминиевом прикладе. Не знаю как понятнее объяснить. Точность достаточная чтобы войти в десятку на национальном чемпионате. Ваш вопрос плохо или хорошо не имеет ответа, тк недостаточно информации. Если винтовка стреляет целко 😊, то хорошо, если нет, то неизвестно.

--romas

А с чего вообще пошло что низ лапы не должен касаться бединга?

EC8OR
А с чего вообще пошло что низ лапы не должен касаться бединга?

Все в этом вопросе идет из практики, в случае с низом лапы это работает.

Все в этом вопросе идет из практики, в случае с низом лапы это работает.

perstkov
Надо смотреть по конструкции, если лапа и рессивер одно целое, то оптимально касание низ и зад с зазором спереди и сбоку, а если отдельная деталь между стволом и рессивером то нужно добавить зазор снизу для возможности колебания и скручивания при выстреле.

вот и говорю - смотреть по конструкции понимая принцип работы.

perstkov
Надо смотреть по конструкции, если лапа и рессивер одно целое, то оптимально касание низ и зад с зазором спереди и сбоку, а если отдельная деталь между стволом и рессивером то нужно добавить зазор снизу для возможности колебания и скручивания при выстреле.

Не стал бы так делать никогда, если лапа и ресивер одна деталь, обязательно оставил бы зазор снизу.
Но понимаю, что здесь у каждого есть простор для изысканий и мнений, поэтому свое не навязываю.

Про ситуацию, где лапа отдельная деталь, вообще не понял прикола как оставить зазор снизу.

Почему? Можете пояснить?

perstkov
Почему? Можете пояснить?

Полагаю, что если залить низ лапы отдачи, то он, будучи потом притянутым ложевым винтом, станет опорной точкой, а постель ресивера вокруг лапы перестанет полноценно работать. Также не стал бы опирать ресивер на втулки при заливке постели, чтобы они тоже не стали точками опоры.
Исхожу из того, что работать должна только постель и всей поверхностью, а лапа отдачи должна работать задней стенкой.
Если работают боковые поверхности ресивера, не вижу причин почему не должны работать боковые поверхности лапы отдачи. Но тут уже вопрос того, если они параллельны, то вынуть-вставить сложно, а если есть конус, то вклеивал бы однозначно.
Все IMHO, конечно.

Рессиверы с интегрированной в нижней части лапой отдачи это маузероиды и мне видится такая картина:
Нижняя часть рессивера плотно лежит на постели, в момент выстрела он скручивается и выбирает зазор по бокам постели а нижняя часть лапы отдачи сдвигается во втулке вместе с передний ложевым винтом передавая усилие скручивания не только на передний болт но и на нижнюю часть постели не давая ослабевать и тянуться винту.
То же ИМХО конечно но сделанная так схема уверенно работает на моем чз.

perstkov
Рессиверы с интегрированной в нижней части лапой отдачи это маузероиды и мне видится такая картина:
Нижняя часть рессивера плотно лежит на постели, в момент выстрела он скручивается и выбирает зазор по бокам постели а нижняя часть лапы отдачи сдвигается во втулке вместе с передний ложевым винтом передавая усилие скручивания не только на передний болт но и на нижнюю часть постели не давая ослабевать и тянуться винту.
То же ИМХО конечно но сделанная так схема уверенно работает на моем чз.

Тангаж
Собственно, вопрос

С фото будут сложности, лень раскручивать винтовку, но смысл такой у меня ложа кевларовая с металлической шиной но как у чехов все не слава богу то касание лапы отдачи и шины было только с одной стороны в итоге пришлось делать беддинг но схеме расширение отверстий в ложе для получения зазора, и беддинг рессивера на весь объем, за исключением боковых сторон и передний стороны лапы отдачи. Сзади и снизу полный контакт. В ЧЗ передний винт вкручен в лапу отдачи и получается что нижняя часть лапы и рессивера лежит в одной плоскости без люфта. До этого болты жили своей жизнью, теперь нормально крутятся от руки и встают сразу намертво. Кучность стала лучше с 0.7 было до 0.5 стабильно 0.3 регулярно пропали отрывы. Возможно в моей винтовке такая схема работает а варианты с отдельной лапой нуждаются в другой схеме из за контструкции. Но тут надо Хабаровска мучать и Глухаря. У них опыт и знания больше.

У штайер манлихер такое крепление.
на мой взгляд один из его выбора-это технологичность сборки оружия.

------------------
С ув. Владимир

-SADAM-
вопрос не верный, это не плохо и не хорошо, это работает, т.е. пагубно на кучность винтовки не влияет. Вот, например, на mk 13 mod 5 (ремингтон 700 .300WM в ложе AICS):

😊

perstkov
С фото будут сложности, лень раскручивать винтовку, но смысл такой у меня ложа кевларовая с металлической шиной но как у чехов все не слава богу то касание лапы отдачи и шины было только с одной стороны в итоге пришлось делать беддинг но схеме расширение отверстий в ложе для получения зазора, и беддинг рессивера на весь объем, за исключением боковых сторон и передний стороны лапы отдачи. Сзади и снизу полный контакт. В ЧЗ передний винт вкручен в лапу отдачи и получается что нижняя часть лапы и рессивера лежит в одной плоскости без люфта. До этого болты жили своей жизнью, теперь нормально крутятся от руки и встают сразу намертво. Кучность стала лучше с 0.7 было до 0.5 стабильно 0.3 регулярно пропали отрывы. Возможно в моей винтовке такая схема работает а варианты с отдельной лапой нуждаются в другой схеме из за контструкции. Но тут надо Хабаровска мучать и Глухаря. У них опыт и знания больше.

У Барса 4-1 223 так же

у манлихера крепёж железа к ложе(металл/пластик/дерево) через лапу
у ЧЗ - через лапу
у тикки, лапа вмурована в дерево/пластик/металл "до дна"
у блазера, лапа притянута снизу, винтом м3
список можно растянуть, ещё пунктов на 10......
кто может предъявить на отсутствие кучности/точности, этих производителей?

про беддинг 😀
я не знаю, из каких замшелых источников, это тянется, но я знаю в Питере, одного сумасшедшего, который работая в оружейной мастерской, ДО СИИХ ПОР!!!!, вклеивает прицелы в кольца, на канифоль......и ему похрен, на производителя....

мажьте со всех сторон - лишнее выдавится

Дак, и намажем, благо девкон прикупил не далее, как в пятницу... свежак!

Вот, сделал. Завтра распакую и посмотрим...

Расцепил, срезал облой, собрал. Делал, как было решено, лапа с упором сзади и внизу. Вообще, все что на ресивере сзади - хвост и задняя втулка крепления, сделано с зазором (малярный скоч). Т.е. при отдаче упирается только лапа. Быстренько, пока что-нибудь не примерзло попробовал. Среднее - 0.57МОА. Пока ни о чем, чуть лучше чем было, а там посмотрим по статистике. Так где-то. Всем спасибо за мнения и советы!

Среднее - 0.57МОА.

с ув.

Поработаю. Хотя с 22LR сложно. Есть приблуда для общей длинны, есть за вычетом фланца, есть для биения..., но капризный патрон. Иной раз все намеряешь, а его по звуку слышно в отрыв.