handloading (old faithful) the .308 winchester, laurie holland

Всем любителям 308-го калибра!

Представляю "на суд" 😛 общественности ряд статей - HANDLOADING (OLD FAITHFUL) THE .308 WINCHESTER, опубликованных в 2009-2010 годах.
Считаю данный труд одним из лучших, посвященном .308-му калибру.

Автор:
Laurie Holland

90 стр.
63161044 Bytes

Ссылка для чтения:
http://www.scribd.com/doc/40353411/Handloading-Old-Faithful-the-308-Win-by-Laurie-Holland

Ссылка для скачивания:
http://rusfolder.com/36217798

Название: HANDLOADING (OLD FAITHFUL) THE .308 WIN_Laurie Holland.pdf
Размер: 60.24 Мб
Размещен: 2013-04-30

-----------------------------------------------------------
PS

1. Минус один, статьи на языке оригинала, т.е. английском.

2. Переведенные части:

- 2:
http://rusfolder.com/36260650

- 3:
http://rusfolder.com/36260651

- 4:
http://rusfolder.com/36260652

- 5:
http://rusfolder.com/36260653

- 6:
http://rusfolder.com/36260654

2. Просьба ко всем "не равнодушным" 😛 стрелкам, участникам форума - помогите сохранить "HANDLOADING (OLD FAITHFUL) THE .308 WINCHESTER", разместив на своих серверах или других файлообменниках...
------------------------------------------------------------

С уважением, ded68

Юра, где ты всё находишь 😊!

За материал Спасибо...

С Уважением, Андрей.

положу в папке нас своём серваке ftp://79.135.211.141/part0/Pub/guns/Literatyra/HANDLOADING__OLD_FAITHFUL__THE_.308_WIN_Laurie_Holland.pdf

где ты всё находишь

Сборник получился хорошим благодаря автору - Лори (Laurie Holland).
Стреляющим "далеко" - 800 - 1000 - 1200 ярдов, читать обязательно!

------------------
С уважением, ded68

это просто гениальная подборка! спасибо!

спасибо!

PS
"Собираю" подобную для .223Rem

------------------
С уважением, ded68

Добавил на http://vts.vrazvedka.ru .

Если нужна личная учётная запись(чтобы добавлять материалы) просьба сообщить в PM или на почту.

Блин, если бы кто нибудь перевел 😞

Во-во!! Не уси на Аглицкой мове балакають. ;о))

Пишу, чтоб ветку поднять в знак благодарности ded68.
Давно скачано, прочитано и сохранено.
Для меня нового-не много, но подборка правильная, и когда меня деменция нагнет, мне она (подборка) будет более чем достаточна 😊 Ну, и дискография группы ТоТо, и диски Star Wars. Ну и раз я стал язык чесать - добавлю:

А английски релоудерский язык стоит знать. Тем более, что те старики из Америки, чей взнос в релоудинге 1980-2000 значителен - они уходят. Там култура Walmart-a и юговосточно-азиатского социума живут и побеждают.
По аналогии с "я бы русский язык выучил даже только потому, что на нем поэмы писал ...." стоит в оружейно-релоудерском деле знать английский.

gravity

английски релоудерский язык стоит знать

------------------
С уважением, ded68

Сюда перевод выложите?

karaganda
Сюда перевод выложите?

Таки да. Постатейно...

Лори Холланд. Снаряжение старого доброго .308-го. Часть 2_Гильзы

http://ifolder.ru/21602298

Большое спасибо ded68 за "ликбез" по релоадингу

Сергей Спасибо! Хорошее дело...

С уважением, Андрей.

Просто отменная статья.
Спасибо!

Повторюсь...

Просьба:
- не стеснясь говорите о найденных ошибках, неточностях перевода (оригинал, для сравнения, есть выше). Безвозмездная помощь англоязычных товарищей - приветствуется!

Следующая часть, практически готова к выпуску.

------------------
С уважением, ded68

Лори Холланд, Снаряжение старого доброго 308-го, часть 3_Гильзы (продолжение)

http://ifolder.ru/21877039

Перевод мой
Редактура: уважаемый ded68

Кагбэ идем дальше...

Отмечусь.

Когда ждать продолжения?

aw308
Когда ждать продолжения?

Заканчиваю 4-ю часть

Извините, я не нашел где лежит перевод первой части.
Она есть на русском?

+1

KostyaR
Извините, я не нашел где лежит перевод первой части.
Она есть на русском?

Первой части в переводе пока нет. Там рассматривается история появления .308 патрона. Я сразу начал с более практических вещей, со 2-й части...

прошу заново залить файлы с переведенными текстами, а то ссылки не открываются

http://www.ifolder.ru/21602298 - часть 2
http://www.ifolder.ru/21877039 - часть 3

Странно, проверил - все ссылки активны...
Попробуйте еще раз

Спасибо за ответ!
Историю прочтем в другом месте
Ждем продолжения.
С ув.

KostyaR
Спасибо за ответ!
Историю прочтем в другом месте
Ждем продолжения.
С ув.

😊 Первая часть тоже будет, но потом...

спасибо

Спасибо.
Хорошая подборка.

Осмелюсь спросить, не появилась ли следующая глава?

KostyaR
Осмелюсь спросить, не появилась ли следующая глава?

Почти закончил.
Я тут с нового года по командировкам закрутился, поэтому со свободным временем туговато, но на следующей неделе отправлю уважаемому ded68 на редактуру 4-ю главу...

Ждём 😊

CMS-UA
Ждём 😊

4-я глава отправлена ded68 на редактуру. 😊

Уря !!!

отмечусь

4-я глава отправлена ded68 на редактуру

================================================

Хорошая новость (от 14.04.2011) для любителей .30cal !!!
Berger начинает тестирование новых "гибридов" в .30-м калибре.
Две "гибридные" пули (Hybrid bullets) весом 155gr и 168gr.
Тестирование будет идти до 16 мая, если все пройдет "гладко", то во второй половине 2011 года новые пули появятся в продаже.

================================================

We are looking for some good (experienced) shooters to test our new 30 cal 155 and 168 gr Hybrid bullets. These bullets were designed to shoot in a 12" or faster twist barrel, but we will accept emails from shooters with a 13" twist barrel. We need people who will be able to complete the testing by May 16th. Also, due to shipping and customs restrictions, we will only be able to include people within the US. If you are interested, please send me an email at michelle.gallagher@bergerbullets.com with the following information:

-Name, contact and shipping information.
-Type of rifle you will use to test these bullets.
-Type of test you plan to conduct.

We are looking for a variety of testing methods, so feel free to test them however you would normally test a new component. Those who are selected will be shipped 1 box each of our new 30 cal 155 and 168 gr Hybrid bullets right away. We will need you to report your results to us by May 16th. Those who provide their results by then will receive another 3 boxes (300 each) of any Berger Bullets you choose as a Thank-You from us for your time and effort.

================================================

PS
В 2008 году проходило подобное тестирование стрелками новой (на тот момент) пули - Berger 30cal 155.5gr BT Palma, которая "превратилась" в ныне известную пулю - Berger 30cal 155.5 Grain Match BT FULLBORE.

Небольшой "экскурс в историю" 😛.
Стрелкам участвовавшим в тестировании была отправлена одна коробка новых пуль:

Berger 30cal 155.5gr BT Palma Bullet
Match Grade
Ballistic Coefficient = .486
For 1 in 14" twist or faster

"We are experimenting with a new bullet specifically design for Palma shooting. Let me be clear that the results from these tests will determine whether or not we add this bullet to the Berger line.

The new bullet is a 308 cal 155.5 gr BT. It has a tangent ogive which should shoot at any (or a wide span of) COAL. The special thing about this bullet is that the ogive is long enough to produce a BC even higher than our 155 gr VLD. The differences are as follows:

Berger 30 cal 155 gr BT = .453 BC
Berger 30 cal 155 gr VLD = .472 BC
NEW Berger 30 cal 155.5gr BT Palma = .486 BC

If the bullets don't shoot we will go back to the drawing board."

В результате, увидела свет одна из самых конкурентноспособных пуль 30-го калибра - Berger 30cal 155.5 Grain Match BT FULLBORE

------------------
С уважением, ded68

NEW Berger 30 cal 155.5gr BT Palma = .486 BC

почему тогда - 0.464 ?

Возвращаемся к вопросу: "почему?" для тестового образца Berger 30 cal 155.5gr BT Palma BC=0.486 ?

Ответ на вопрос "кроется" в самом названии пули, в котором "ключевое" слово - Palma.
Не стреляют "Пальму" 😊 на таких маленьких скоростях (производитель и стрелки тестировавшие 155.5gr BT Palma эт понимали - пуля создавалась в первую очередь для стрельбы на 1000yd), т.е. "убираем нижнюю часть" диапазона и пересчитываем средннее значение БК - (.462+.480+.501)/3=0.481
Средний рост БК на 0,001 за каждые +8-9мс. Далее, с ростом скорости "шаг меняется" до +6-7мс за 0,001ед.бк и т.д.
Приблизительно так.

PS
Стрелков с .30cal ждет, "возможно" уже в этом году, еще одна новинка от компании Berger Bullets - Berger 185gr Hybrid, который станет достойным соперником своему младшему брату Berger 185gr (Juggernaut) LRBT.

А также - 168gr Hybrid / BC=.519 - "они уже существуют 😛 😊 😊" и неплохо летают 😊(очень, очень прямо 😊)...

Анонс - .30cal:
- Hybrid 155gr / BC=.483
- Hybrid 168gr / BC=.519
- Hybrid 185gr / BC=.569
- Hybrid 200gr / BC=.624

------------------
С уважением, ded68

Ждём

aw308
Напомню 😊

У деда 😊

Ууу - деда

Ууу - деда

------------------
С уважением, ded68

.223 Remington Shooter Equals GB 1000-Yard F-TR Record
Немного не в тему, но для коллег с калибром .223Rem - автор (он же стрелок) все тот же - Laurie Holland.

Though heavy rains were expected, Saturday was dry. However, the predominately 5 o'clock wind grew progressively stronger throughout the day, swinging through 20 or 30. with irregular gusts and lulls. With the range situated on a steep and uneven valley-side, wind changes affect elevation markedly in addition to the usual lateral movements. A gust can send the bullet high and left, while a lull moves POI low and right.

After Matches 1 and 2 Laurie was at the bottom end of the top 10 shooters in the class, but he surged to the lead in the day's final match that saw the most difficult wind conditions. Laurie's 66-2V score topped second place Adam Bagnall (reigning GB F-TR league champion) by seven points, and was also better than many F-Open scores. Laurie and his .223 were now tied (on points) with F-TR world champion Russell Simmonds for the overnight lead. Both had 183 points but Laurie was leading by five V-Bulls to one. As chance would have it, Russell and Laurie had been squadded to shoot together on the second detail of Sunday morning's 20-round Match 4. NOTE: Brits employ a different system for F-Class targets. Target Rings have a 1 through 5 value, with a "V" (rather than "X") for a dead-center hit. The maximum score possible on a twenty-round match would be 100-20V.

What followed was a classic two-man duel. Laurie explains: "While the F-Open boys on the first detail were still shooting, we had a short but violent rainstorm that really spoiled their day, this finishing just as they took their last shots. As the rain cleared, the wind apparently died too, the flags hanging limp, so we didn't delay getting set up to take maximum advantage of the conditions. Russell and I both found the Bull / V-Bull on shot 1. Russell drilled five consecutive Vs, while I had two Bulls and three Vs. I began to think I might just hold Russell on points, but he'd hammer me on V-count. We started to find something was moving the bullets about, but there was no way of reading this on the sodden flags or even by the sway of the tops of some tall silver birch trees near the firing point, these usually proving very sensitive. It was a case of watching the plot develop, use intuition, and watch where Russell's shot went before I took mine. (Remember, we have two competitors to each target taking shots alternately - no string shooting in the UK.)

Crowd Watches Two-Man Duel - Laurie Ties Record in Match 4
With the Kongsberg electronic scoring machines, a flashing circle on the target shows the most recent shot, with its numerical Ring Value on the right side of the screen. All of our Fours came up as 4.9s, just leaking out! I was very reluctant to touch the scope knobs knowing just how easily a quarter-MOA 'click' can overdo the correction in these conditions and increasingly aimed low and left as the match progressed. As we reached the end we guessed our scores must be close, and amazingly I was getting more Vs now than Russell and his .308. However, neither of us knew we were tied on shot 19, both having dropped four points, and scored eight Vs, so the last shot would be crucial. Russell told me afterwards he sensed the wind had maybe picked up marginally, briefly considered aiming off a little further left, but decided to stick with his previous aim that had given him a 'V' - crack, 4.9 at 3 o'clock! My shot 19 had been a Four in exactly the same spot and I eased the Sightron's reticle dot over to the bottom left corner of the Bull ring - crack, V.0 at six o' clock for 96.9v total. Just to our right, Adam Bagnall had also shot 96, but with eight Vs, so I won the match and equaled John Cross's GB F/TR record 20-round 1,000-yard score shot last summer. This increased my overall lead to 1 point. As the shooting concluded, we heard a rising murmur behind and turned to discover we had a substantial audience, mostly of 'Open' competitors, who'd been following our progress - electronic scoring not only gives an instant result, but makes shooting a spectator sport!

I'd like to say the fairy tale had a happy ending, but I blew my lead in the final four shots of the final match and ended up fourth in F-TR class, Russell taking the top spot. So, the .223 Rem will have to wait a little longer to get its first GB F-TR league round win."

PS
Despite faltering in the last match, Laurie still earned two stage medals and posted the highest F-TR V-count (15) in what had been a low scoring weekend. Laurie's impressive performance with a .223 Rem now has many people reconsidering the Mouse Gun cartridge's utility in British long-range F-TR competition.

------------------
С уважением, ded68

А также - 168gr Hybrid / BC=.519 - "они уже существуют " и неплохо летают (очень, очень прямо )...

Пробовали? Или по словам "очевидцев"?

по словам "очевидцев"?

В дополнение - релиз гибридного ряда:

"возьмусь" за последние страницы

------------------
С уважением, ded68

ded68
Отправил 4-ю часть.

С удовольствием выкладываю:
http://www.onlinedisk.ru/file/688164/

отлично!
спасибо огромное 😊.

------------------
с уважением P2.

Спасибо!

Спасибо.

Благодарю!

Спасибо! Очень интересно.

Fine!

Хорошая новость (от 14.04.2011) для любителей .30cal !!!
Berger начинает тестирование новых "гибридов" в .30-м калибре.
Две "гибридные" пули (Hybrid bullets) весом 155gr и 168gr.
Тестирование будет идти до 16 мая, если все пройдет "гладко", то во второй половине 2011 года новые пули появятся в продаже.

Тестирование удачно закончено и пули выпущены в продажу.

Обе пули действительно получились удачными и лучше приспособленными к твисту 1:12, но 168gr Hybrid неплох и на твисте 1:13 (шустрее летит 😊).

С чем могут "столкнуться" стрелки использовавшие Berger 155.5gr с "джэмом 😊/либо джампом" - на некоторых патронниках, не дотянетесь...
См. фото - слева, новый Hybrid 155gr; справа, 155.5gr Fullbore BT - собственно кучность не хуже, скорость набирается легче и выше.

------------------
С уважением, ded68

чем могут "столкнуться" стрелки использовавшие Berger 155.5gr

- Hybrid 155gr / BC=.483
- Hybrid 168gr / BC=.519
- Hybrid 185gr / BC=.569
- Hybrid 200gr / BC=.624

Многия стрелки проявляют интерес - "наскока прямо летают пули 😊?" и гибриды в частности.

Так как на момент написания Laurie своих статей Hybrid bullets существовали тока на чертежах, дополню этого достойного автора по калибру .308Win

Часть первая - Небольшое сравнение пуль 155-го веса.

Прошли "первые и вторые" 😛 этапы тестирования (по мере "устаканивания" информации буду добавлять...).

Дабы избежать предвзятости и предпочтений к одной из пуль - тока фото и факты, т.е. мишени.
Дистанции стрельбы - проба стометровкой, пристрелочные на 300м и основные на 916м (немного "промахнулись" при установке мишени 😊).

Участники - слева-направо:
1 - Lapua Scenar 155gr
2 - Berger 155.5gr BT
3 - Berger 155gr Hybrid
4 - JLK 155gr Palma

О чем не буду говорить 😊 - "табу" 😊:
- "биения и шатания" 😛 - ибо путь в никуда... 😊 и уводит от мишеней все дальше 😛... и дальше...
- о подготовке гильзы и отжиге - я всецело доверяю в этом нелегком деле компании Lapua и думаю, что она знает об этом гораздо больше 😛 😊... ("эксперты" могут дополнить меня о том, как в .308Win, на средней скорости 940-950мс у них живут гильзы по 20-ть и более циклов + нет разброса скростей особенно ярко проявляющихся на дистанции 914м..., вэлкам 😊)
- "ингридиенты и рецепты" 😊 (форум не кулинарный 😛, а также - "на вкус и цвет..." ->, т.е. тема эт индивидуальная и при неверном восприятии - опасная...)
- и т.д.

"Оборудование" - сошки Harris (Harris Bipods)+монопод на дистанции 100м и 300м; сошки от Синклер+задний мешок PROTEKTOR на дистанции 916м. Три флага на дистанции 100м и 300м; пять флагов на дистанции 916м.
Скорость - средняя для всех участников =920-930мс (на 916м немного больше, в смысле средняя Vмс).

Надписи английским языком (на фото мишеней) - мишени использованы в отчете на этапе тестирования.

Мишени - 100м - Lapua Scenar 155gr (4 по 5):

=======================

Мишени - 300м - Lapua Scenar 155gr - 10шт.:

=======================

Мишени - 100м - Berger 155.5gr BT (4 по 5, эт моя основная используемая пуля и давно настроенная, заменила собой "ветерана" 😊 - Lapua Scenar 155gr):

=======================

Мишени - 300м - Berger 155.5gr BT - 10шт.:

=======================

Мишени - 916м - Berger 155.5gr BT (фрагменты по 5шт., ...различия в скорости):

=======================

Мишени - 300м - Berger 155gr Hybrid - 5шт.:

=======================

Мишени - 300м - Berger 155gr Hybrid - 10шт.:

=======================

Мишени - 300м - JLK 155gr Palma - 10шт.:

=======================

Мишени - 916м - JLK 155gr Palma:

=======================

-> продолжение следует.....

------------------
С уважением, ded68

Кстати а когда будет продолжение перевода. А то я на своем ломаном английском читал книгу и там дальше очень много интересного написано, что мы (в частности я) не знал раньше

могут дополнить меня о том, как в .308Win, на средней скорости 940-950мс

Это что ? Шутка ?

Дервиш
на средней скорости 940-950мс

NIKITIN75
Кстати а когда будет продолжение перевода. А то я на своем ломаном английском читал книгу и там дальше очень много интересного написано, что мы (в частности я) не знал раньше

Чуть позже будет очередная глава. Сейчас быстро не могу, сын у меня родился... 😊

SergWanderer
сын у меня родился...

NIKITIN75
Поздравляю от всей души!

Спасибо большое!

сын у меня родился...

------------------
С уважением, ded68

Это что ? Шутка ?

Выдержка из темы:
http://guns.allzip.org/topic/132/711709.html

Вопрос: "Максим, ты на какой скорости Berger-ом стрелял в .308-мом?"
Ответ: "960 м.с." 😊
Шутим 😛 😊...

PS
Но правда в вопросе Дервиша есть - коллеги из Америки, стреляющие Palma, не поднимают порог скорости выше 915-920мс, средняя скорость у них - 900-905-910мс.
У них разумный компромисс достаточной скорости, мастерства стрелка и безопасности для калибра .308Win
А про двадцать циклов на таких скоростях конечно шутка 😛 - не живут стока гильзы в .308Win (хотя "искажаю" информацию - мож и живут, но для стрельбы не годятся...) С ними, как и с антифризом 😊 - антифриз пить можно 😛, но ...умрешь.

------------------
С уважением, ded68

ded68
Сергей!
Поздравляю с наследником!

Спасибо большое!
upd: 5-ю часть перевел процентов на 60, немного устаканится с наследником - сразу закончу...

Сергей, поздравляю!
Здоровья всей семье!

Бергер объявил в США о начале тестов 185-го и 200-го гибридов
Всем желающим предложено отправить на електронку Бергера информацию от желающих стать тестерами с параметрами винтовок и компонентов на которых они хотят проводить тесты. А так же план тестовых отстрелов
Отобранные стрелки получат по 1 пачке каждого вида гибридов и до 15-го августа должны предоставить отчеты в адрес Бергера
После этого будет принято решение о начале производства
Я написал им может и нам чуток пришлют на пробу ;-)

ded68
Дима, исправь пожалста 😊, а то "наказание" 😊 больно суровое для стрелков 😊.

Отодранные это те кого не выберут ;-)

GDima
по 1 пачке каждого вида гибридов

А что Вы не говорите про 7мм гибриды? Я вчера разговаривал со Славой Ковальским он говорит, что в Англии им стреляли 180 грейн и была 175 хвлд или еще как-то по тел. плохо слышно было. Есть какая информация?

А что Вы не говорите про 7мм гибриды?

------------------
С уважением, ded68

ДЫк надоть открывать новую по гибридам. Я бы открыл да не пользовал пока их

день
Сергей, поздравляю!
Здоровья всей семье!

Спасибо большое!

- Hybrid 168gr / BC=.519

Многия стрелки проявляют интерес - "наскока прямо летают пули ?" и гибриды в частности.
Так как на момент написания Laurie своих статей Hybrid bullets существовали тока на чертежах, дополню этого достойного автора по калибру .308Win

Часть первая - Небольшое сравнение пуль 155-го веса.

Часть вторая - Berger 168gr Hybryd.

"Оборудование" - сошки Harris (Harris Bipods)+монопод на дистанции 100м и 300м; сошки от Синклер+задний мешок PROTEKTOR на дистанции 916м. Три флага на дистанции 100м и 300м; пять флагов на дистанции 916м.

Скорость - =890мс (на 916м немного больше, в смысле средняя Vмс).

Надписи английским языком (на фото мишеней) - мишени использованы в отчете на этапе тестирования.
=======================================

Мишень 100м - Berger 168gr Hybrid - 5шт.

Мишень 100м - Berger 168gr Hybrid - 5шт.

Мишень 300м - Berger 168gr Hybrid - 5шт.
Скорость =851-855мс (на всех остальных фото 300м мишеней - скорость =890мс...)

Мишень 300м - Berger 168gr Hybrid - 5шт.

Мишень 300м - Berger 168gr Hybrid - 5шт.

Мишень 300м - Berger 168gr Hybrid - 5шт.
(примечание: мой комплект "флагов" не позволяет отслеживать быструю смену направления ветра, см. на этой мишени выстрел N2 - "стабильный" ветер с 8-ми поменялся на ветер с 12-ти часов...)

далее 168gr гибриды ускоряются до 905мс 😛 и продолжение следует -> ...

Мишень 916м (IBS 1000yd Bench Rest Target) - Berger 168gr Hybrid
25шт. (пять пристрелочных, три из них в "тарелку" и два в мишень + 20шт. "зачет")
tC=-2C\ 1.8-2.6мс З\ЮЗ

------------------
С уважением, ded68

оченно мишенки симпатичные. отмечусь 😊))

Maksa ты обещалси когда посвободнее будешь выложить какое оборудование использовал для своей TARGETCAM с IPAD?

+1

ингибиторы...тьфу - ГИБРИДЫ 😀, а вернее мишени отстрела.. отшибают желание состоять в клубе - "бывших-богатых" 😊 😊 😊
С Ув.

Значит вот есть у меня 155-ые гибриды. Вот думаю репу чешу в какой комплектации их собрать. Что кто думает? Имеем два ствола 26 и 22.5 дюйма 12-ые твисты. Возможность в коротком стволе в нарезы упереть. И думаю на пальму гильзы переползти. Сейчас у меня 168 влд в нарезах на коротком очень хорошо летает. Думаю мож на 155-ый поменять?

И кстати ждем продолжения перевода бум Вам благодарны очень. Так как там по моему очень интересные вещи написаны.

NIKITIN75
И кстати ждем продолжения перевода бум Вам благодарны очень. Так как там по моему очень интересные вещи написаны.

Делаю, делаю, все будет...

Интересная темка.Отмечусь.

UP

В понедельник отправлю на комментарии 5-ю главу....
Шестая - в работе

...UP...

SergWanderer
В понедельник отправлю на комментарии 5-ю главу.

NIKITIN75
Не подскажете куда отправили а то я обыскался

😊 Пока не вам. На редактуру уважаемому ded68...

Кстати Ded68 там ничего 155-ый гибрид не пустил бергеровский? Есть какие данные? А то пришел он думаю что с ним делать. Ded68 ауууу...отзовись?

там ничего 155-ый гибрид не пустил бергеровский?

А то пришел он думаю что с ним делать

PS
Простое сравнение (bearing surface) пуль:
- 155gr Scenar Lap -> 9.9mm
- 155gr VLD Berg -> 10.03mm
- 155.5gr BT FB -> 6.7mm
- 155gr Sierra(2156) -> 5.8mm
-------------------------------
- 155gr Hybrid -> 7mm
- 168gr Hybrid -> 7.4mm
-------------------------------
- 175gr LRBT Berg -> 8.2mm

------------------
С уважением, ded68

ded68
Хорошо ведет себя и на более "низких" скоростях - 905-915мс

ded68
Честно скажу - не "заморачиваюсь" с джампом, хорошо работает совет от коллег из USA и нет необходимости в дальнейшей настройке OAL с настрелом.

есть ли по нему навески какие?

если не секрет конечно?

------------------
С уважением, ded68

ded68
Кратко так: за посадочную матрицу работает затворная группа,

ded68
что у вас возникнут проблемы с ингридиентами

Какие, какие Вы говорите американские хорошо?^-)))

Начинать лучше с понимания, чего ты хочешь выжать из стрельбы и чем и на какие дистанции буш стрелять.
Знаешь свою 😊 пулю, заказывай патронник с учетом всех параметров, т.е. нэк, глубина посадки, OAL, угол входа...(у вас в России вроде возможность появилась).
Универсальный патрон, который будет одинаково хорошо работать и на 100 😊 и на 1000 не выйдет.
Или - или... или короткие и средние или на далеко...

Все.

------------------
С уважением, ded68

Дед ниче там пока не редактировали?

Дед ниче там пока не редактировали?

"Благодаря" 😊 своей самонадеянности 😛 открылись новые обстоятельства... по 168gr гибриду.

Воистину, эт не пуля, а Juggernaut !!! 😊

т.е. в плане соревнований - пристрелка на 914м прошла старой навеской по девятке, но в итоге - в мишени +0 😊...
По возвращению домой поехал в тир, чтобы понять, что это было и на кого кроме себя "перевести стрелки" 😛 😊.

Условия:
Навеска - "соревновательная" 😊.
Дистанция - 916м, поправки начальные те же, что и на соревнованиях, так как погода и ветер практически совпали (tC=-1\3.2 - 4.5мс).

Вывод:
168gr Hybrid отлично летит на скоростях 155-й пули, т.е. 940-950мс.

Интересная особенность - при повышении навески идет стандартный рост скорости на 7-10мс, но потом при повышении разрядности есть "компрессионный скачок".

PS
Не повторять безумно, используются очень быстрые ингридиенты! 😛
Финская продукция не годится для подобных скоростей.

------------------
С уважением, ded68

ded68
Вывод:
168gr Hybrid отлично летит на скоростях 155-й пули, т.е. 940-950мс.

вот думаю в разрезе 835-855 м/с для него кучную скорость нащупать

Разброс Vмс на "малых" 😊:
903
901
903
907
905
905
907
907
905
....

Разброс Vмс на "средних" 😊:
927
927
925
927
925
....

... лучшим решением ("...для коротка и средних...") при твисте 1:12 - будет взять другую пулю, конкретно - Berger 185gr BT либо VLD.
185BT многое прощает начинающим, а в умелых руках и всячески помогает 😊 стрелку.
На малых\средних дистанциях даже при тихих скоростях в 760-770мс выйдет точный щадящий патрон с хорошими летными данными.

Например - Berger 185BT\ 300м\ 765мс:

И там есть куда сыпать выше даж на коротких стволах (от 22in).

PS
По вопросу (835-855мс) и используя VV - выйдете на ваши искомые скорости для 168gr Hybrid c vv150 от 45gr \ с vv550 от 47-47,5gr.

------------------
С уважением, ded68

данных по тестам 200 gr Match Hybrid Target?

------------------
С уважением, ded68

но лучше о ней для .300WM

а чем она плоха для 308-го?

Я не рассматриваю варианты охоты с ней, только - стрельба по мишеням.
В калибрах .300WSM \ .300WM (забыл о "халке" 😊) эта пуля будет задействована с максимальным эффектом в отличии от .308Win (но стрелять ней конечно можно, эт факт 😛).

------------------
С уважением, ded68

ded68
для 168gr Hybrid c vv150 от 45gr \ с vv550 от 47-47,5gr

Не буду засорять тему Дед ждем отредактированной главы чтоб подискутировать и подумать

хочу получить меньший ветроснос,а в этом смысле чем тяжелее пуля с хорошим БК,тем лучше

Рассмотрим на примере для твиста 1:12:

1) 168Hybrid\ Vms=905ms

2) 155.5 BT\ Vms=940ms

3) 185LRBT\ Vms=840ms
(у меня немного знакомых, кто разгонял ее до 895-900мс в .308Win, поэтому взял среднее доступное многим значение)

Условия:
Дистанция =914м
tC=0
ветер с 15.00\ Vms=3ms

Ответ:
пуля N2 - "проиграла" по ветру пуле N1 -0.25MOA; пуля N3 - "проиграла" пуле N1 -0.50МОА

Далее - погрешность неопытного стрелка(здесь индивидуально 😊) для этой дистанции составит еще -0,50МОА как минимум...

Добавьте в этот ряд пулю в 200gr и посчитайте сами.
По прежнему поддерживаете гонку за максимальным БК?! - тогда это правильный! выбор и стрелять необходимо пулей 230gr Hybrid(у нее БК еще выше).

чтобы прикинуть разницу в баллистике с более легкими вариантами

------------------
С уважением, ded68

Вроде по книге должна быть дискуссия....

"подписался" 😊...

интересно

Дед ниче там пока не редактировали?

---------------------
Отредактирована 5-я глава.
------------------

С уважением, ded68

Лори Холланд, часть 5-я (под редакцией ув. дед68)
http://www.onlinedisk.ru/file/786458/

ЧИТАЕМ! ОБСУЖДАЕМ! ЗАДАЕМ ВОПРОСЫ!

.

ОБСУЖДАЕМ! ЗАДАЕМ ВОПРОСЫ!

Но в итоге - читают и продолжается появление "новых тем" 😛 - А чего не летит ?! 😊

PS
Добавлю не по теме, но в тему 😛 - FAQ (эт не ругательство 😊).

Стрелки начали больше призадумываться над увеличением КПД 😛, понимая, что правильная винтовка - эт и правильный патронник, соответствующий задачам и используемому патрону (в данной теме говорим за .308Win, но подход одинаков и для других калибров).

Был задан вопрос: "Какой угол входа использовать для VLD пуль?"

Как всегда - истина посредине 😛.
Использование "больших" углов входа может привести к "закусыванию" пули в нарезах при подборе джампа.
Использование "малых" 😊 - не даст "упереть" пулю в нарезы 😊.
Теперь, собственно ВЕЛИЧИНЫ 😊, которые не дают покоя ищущим 😛...
Истина угла пульного входа, находится от 1 градуса (не путать с 40градусами 😊) и до 3-4 градусов (в зависимости от конструкции планируемых к использованию пуль).
Не праздный вопрос, как производитель развертки будет трактовать ваш заказ размера, ибо развертка - "тупо цилиндр" 😛 и размер или "на круг" 😊, т.е. угол раствора конуса из геометрии или "более страшное слово" 😊...
Изготовителя обычно интересует половина угла, вот эта половина и указывается с пониманием 😊 в диапазоне от 1-го до 3-4 градусов.

Но понимая, что стрельба эт и давление и термоэрозия и т.д., красивый угол входа живет не долго 😊...
Его поиск у страждущих занимает иногда гораздо больше времени 😊.

Для самых неутомимых - ссылка на классику 😊
http://www.riflebarrels.com/articles/bullets_ballastics/throat_angles.htm

Но, если подход действительно вдумчивый и стрелок опытен и действительно понимает "чего он хочет" 😛, то более важно определиться с размерами freebore. Эт и понимание дистанции + подобранная пуля + понимание скока чего и зачем сыпать 😊.

------------------
С уважением, ded68

ded68
Но, если подход действительно вдумчивый и стрелок опытен и действительно понимает "чего он хочет"

У нас там угол 1*-30...

Выше был вопрос о длине "фрибора" 😛(автор его удалил) для конкретно названных пуль.

Ответов не будет, ибо с этим лучше к оружейнику (в Орсис например 😛) + самому подсчитать не сложно 😊.

Подсказка - freebore length напрямую зависит от глубины посадки пули в гильзе, т.е.:

1) калибр и кол-во нарезов (например, в том же .308Win могут быть 4 нареза, 5\6 нарезов);
2) навеска ("ледяная" 😊 или горячая) и используемый порох;
3) "характер" 😛 (джамп либо джем и капризность пули к этим обстоятельствам) и сам тип пули...

Собственно в спорте для легких пуль (155\ 155,5gr) его длина измеряется от 0,050in и само собой более тяжелым и длинным пулям потребуется увеличение freebore length.

------------------
С уважением, ded68

Слева-направо:

1)Гильза .223Rem
2)Lapua Scenar (GB528) .338cal 300gr (BC=.767)производитель указывает БК для этой пули =0.736
3)Berger .338cal 300gr Hybrid OTM (BC=.818)
4)Berger .30cal 230gr Hybrid OTM (BC=.719)
5)Berger .30cal 200gr Hybrid (BC=.624)
6)Berger .30cal 210gr LRBT (BC=.626)
7)Berger .284cal 180gr Hybrid (BC=.674)
8)Berger .284cal 180gr VLD (BC=.659)

PS
Добавлю...
Иногда стрелок в погоне за более высоким BC выбирает новую пулю именно из-за этого показателя.
Я начинаю "различать" 😊 изменение BC на мишени прбл-но c величины в +0,035\+0,040, при стрельбе на 914м(1000yd), если сравнивать с пулей с меньшим BC...
Может кто-то "видит" эту разницу при увеличении BC всего на 0,015-0,025 ?! Искренне завидую владельцам такого дара. 😛

------------------
С уважением, ded68

А 1-я и 6-я главы так и не переводились?
А то забылось как-то всеми...
С уважением

vsultan
А 1-я и 6-я главы так и не переводились?
А то забылось как-то всеми...
С уважением

1-я - не переводилась, там история появления 308-го, на десерт оставил...
6-ю вот заканчиваю, думаю на этой неделе выслать на редактуру...
Мне какое-то время было не до Холланда, но никто и ничто не забыто! 😊

SergWanderer
6-ю вот заканчиваю, думаю на этой неделе выслать на редактуру...

Большое спасибо за столь нужное дело.
Ждем с нетерпением!

отмечусь

Berger "гибриды" - COAL\.308Win, см. картинку (приводится справочно, так сказать "отправная точка"):

155gn Hybrid - 2.835in
168gn Hybrid - 2.845in
185gn Hybrid - 2.950in
200gn Hybrid - 3.050in
215gn Hybrid - 3.105in
230gn Hybrid - 3.200in

------------------
С уважением, ded68

Хорошая темка.

Апнем темку... 😊
6-я часть переведена и отправлена на редактирование ув. Деду 😊

Ждём! 😛

Раз уж топикстартер упоминал тут Berger 168 Hybrid, полюбопытствую как он летит на длине под магазин и скорости около 830 на 12 твисте?

Мишень 300м - Berger 168gr Hybrid - 5шт.
Скорость =851-855мс (на всех остальных фото 300м мишеней - скорость =890мс...)

полюбопытствую как он летит на длине под магазин и скорости около 830 на 12 твисте?

------------------
С уважением, ded68

для неё из бергеров

в магазин хочу запихать патрон что для это предпочтительнее 175БТ или 168 гибрид?

Зачем стрелять с магазинной подачей требовательной к настройке пулей?, мне не понятно... Или вы думаете таким образом обмануть ветер? 😊

Щас потру

Щас потру

------------------
С уважением, ded68

про 6 главу забыли?

BR-74
про 6 главу забыли?

6-я пока у деда, спрошу в чем задержка....
7-ю потихоньку перевожу

Спасибо!

(coming soon) 😛
Глава 6.
"... Это приводит меня к необходимости посмотреть на две вещи:
закономерность, благодаря которой увеличения веса пули повышает баллистический коэффициент и, как аналогичные по конструкции пули, но с разным весом ведут себя при сопоставимых скоростях..."

"... если мы примем обычно используемую систему измерений по вертикальной поправке, как сравнить наши две пули? Пуля 210gr с высоким BC и низкой начальной скоростью снижается на 1000yd на 375,6in или примерно 36МОА от 100-ярдового "нуля", а пуля 155.5gr с меньшим BC, но высокой нач. скоростью снижается на 322,5in или 30,75МОА, пролетая, таким образом, на 5,25МОА по более пологой траектории. Большинство стрелков это видят, и их результат стрельбы вводит в заблуждение еще больше..."

------------------
С уважением, ded68

Лори Холланд - часть 6 в неповторимой редакции ув. ded68!!! 😊

http://www.onlinedisk.ru/file/911569/

ув. ded68!!! 😊

в неповторимой редакции

и т.д.

Надеюсь литературное восприятие от этого не страдает 😛.

------------------
С уважением, ded68

Andrey G
Ссылка не открывается.

Странно, все открывается....

коротко своими словами??

Лори Холланд - часть 6

Полная версия статьи на английском находится по адресу:
http://www.appliedballisticsll...ulletUpdate.pdf

------------------
С уважением, ded68

Хорошая новость!
----------------
Berger Bullets Reloading Manual Officially Released:

"Berger Bullets just announced the completion of the first-ever Berger Bullets Reloading Manual (1st Ed.). This $29.00, 829-page manual will be available to the public starting in October, 2012".

"... We spent a considerable amount of time putting together loads for seventy-one different cartridges. The majority of powders used to develop the loads for each cartridge were selected due to the fact that they result in 90% or higher fill ratio. It is generally believed that powders which have a fill ratio over 90% will perform best in a given case, since the powder will not be moving around as much in the case"...

----------------------------------
Предзаказ на книгу уже принимается.

------------------
С уважением, ded68

как оплатить?

Berger Bullets Reloading Manual (1st Ed.)

Немного об Уолте Бергере, немного о стрельбе и остальное о том: "...скока сыпать?" 😊

Форм факторы для G7... для тех кто считает 😛...

Однозначно в коллекцию.

------------------
С уважением, ded68

Подскажите может по 7-ой главе что нибуть слышно?

sergey.minsk
Подскажите может по 7-ой главе что нибуть слышно?

Перевод приближается стремительным домкратом!
Скоро будет.

спасибо

Скоро будет.

Спасибо. Будем ждать.

Холланд на "зачистку" номер один

Скажите, а у кого-нибудь сохранились переведенные части кроме 2 и 3 Холланда? На файл-хостингах они поубивались. Можете поделиться?

P.S. И кстати англоязычный вариант в теме выложен поврежденный, он не 2Мb должен весить а >60Mb Если кому нужно могу выложить куда-нибудь.

англоязычный вариант

Название: HANDLOADING (OLD FAITHFUL) THE .308 WIN_Laurie Holland.pdf
Размер: 60.24 Мб
Размещен: 2013-04-30

------------------
С уважением, ded68

А переведенные есть части? 😊

Vad_shooter
А переведенные есть части? 😊

Есть перевод со 2-й по 6-ю часть. Сейчас работаю над 7-й и 8-й (благо "длинные" майские праздники позволяют 😊)

Ссылки с 4 по 6 часть, включительно, слетели. Нельзя ли дать новые ссылки? Заранее спасибо!

Shahta
Ссылки с 4 по 6 часть, включительно, слетели. Нельзя ли дать новые ссылки? Заранее спасибо!

Обновляю:

Лори Холланд - Снаряжение старого доброго 308-го (часть 2).pdf
http://rusfolder.com/36260650

Лори Холланд - Снаряжение старого доброго 308-го (часть 3).pdf
http://rusfolder.com/36260651

Лори Холланд - Снаряжение старого доброго 308-го (часть 4).pdf
http://rusfolder.com/36260652

Лори Холланд - Снаряжение старого доброго 308-го (часть 5).pdf
http://rusfolder.com/36260653

Лори Холланд - Снаряжение старого доброго 308-го (часть 6).pdf
http://rusfolder.com/36260654

upd: вопрос уважаемому топикстартеру - может быть вынести ссылки на переведенные части в заглавие темы? 😊

+

может быть вынести ссылки на переведенные части в заглавие темы?

Спасибо, добрые люди 😊

Огромное спасибо!

ded68
+100 😊

Прекрасно, огромное спасибо!
Не буду загадывать, но в мае постараюсь закончить перевод всего цикла статей.

Добрый день
А с окончанием перевода недостающих статей пока тихо?
Просто хотелось распечатать и переплести 😊
С уважением

Payn
Добрый день
А с окончанием перевода недостающих статей пока тихо?
Просто хотелось распечатать и переплести 😊
С уважением

На днях выложу 1-ю главу, работаю над 7-й и 8-й... Но пока не так быстро, как хотелось бы....

Все равно - большое спасибо за Ваш труд. И за первую главу конечно же 😊
С уважением

Лори Холланд - Снаряжение старого доброго 308-го (часть 1).pdf
http://rusfolder.com/39488207

Лори Холланд - Снаряжение старого доброго 308-го (часть 1).pdf
http://rusfolder.com/39488207

Такая бескорыстная работа в наше время большая редкость!

С уважением и благодарностью...

Большое спасибо

Отмечусь