К Вопросу о Термозависимости!

inoks

Парни хочу некоторый опрос.
Кто что думает на основе своего опыта и только опыта!!!!!
пусто стучашие по клавишам просьба не влезатьв темму.

какие .
1.Калибры в силу конструкции Гильзы
2.Какие пороха!!!! В силу хим состава.
3.Какие пороха и конструкции гильзы в силу заполнения.

Более или менее теромзависимы и до какой степени.
если можно приводите конкретные примеры.
Патрон, порох, и процент термозависимости.

Калугин

Глеб, вот тебе пример из жизни:
308 win; Сценар 155; CCI; VV 150 47,5 grn, т.е. заполнение весьма плотное - в БК Сеньора ставлю 0,5. Проверял пока в диапазоне от +10С до -15С, всё работает великолепно, вплоть до клика. Крайний раз проверяли с Владиславычем (ОВ) 19.02.2011 как раз при -15С, он может подтвердить. Винтовка и патроны морозились примерно 1 час.

С уважением, Андрей

inoks

Да так и сеть своими стрельбами подтверждаю .
Тоже самое на 308 очень стабильно.
А вот 500 серия?????
И калибры 6.5х284, 6.5х47, 300ВМ.??????????

significato

а сунар 308 как себя ведет в такой ситуации?

Калугин

Так, из чего стреляю, о том и пишу. Ты ж сам хотел практики, а не теоретизмов. Вот по весне начну с 550 работать, накоплю статистику, тогда и напишу.

С уважением, Андрей

gravity

Есть добросовестная статистика по двум патронам: .308 с компрессией заряда и .243 с пустотой в гильзе

Как оценивал термочувствительность: Директно, скорости через хронограф, по многу раз при +33, +22, 0 и -8 град. Цельсия.
=====================================================
калибр .308Вин.
Порох N140=45.5gr.
Компрессирован = 103.6%.
Пуля: АМАХ 168 Хорнади.
COAL=72.4mm. Джамп до нарезов матчевого бласера - 0.8мм.
Скорость: 829м/с @30градусов, 822м/с @22градусов и 810м/с @-8градусов, мой нижний конец кучной скорости 😞

гильза: Геко, или Норма, и даже S&B. внутр. объем у всех трех= 3.6куб.см.
капсуль CCI BR-2, серия любая (только не серия c27p - она значительно слабее, и термочувств. на нее заметнее)

Моя термочувствительность 0.7% на каждые 15Цельс.Можно сказать линейная.

Порой кажется, что термозависимости нет вообще. Чтоб ее увидеть, надо дать патронам принять темп.среды в течении 2 часов. И вообще мой нагрев ствола после 5-6 выстрелов увеличивает скорость заметнее, чем дельта темп. порядка 15Цельс.

====================================================
калибр .243Вин.
Порох N160=43.5gr.
В гильзе есть пустота, заполнение= 86%.
Пуля: V-МАХ 87 Хорнади.
COAL=69.8mm. Джамп до нарезов бласера - 0.9мм. Летает в 0.4-0.5МОА, но группами из трех. Ствол тонкий. Нагрев ствола ощутимо поднимает скорость после 3-го выстрела
гильза: Геко
капсуль: CCI BR-2.

Скорости: 935 м/с при +33град., 920м/с при +26град, 910м/с при 0 град. цельсия. 910м/с у меня не кучная. Приходится по дальней зимней лисе патрон из кармана доставать.

Если присмотреться - зависимость в .243 нелинейная. Но я ставлю 0.9-1.1% в Сениор-Про и попадаю.

inoks

Столкнулся с тем что 500 серия вихты и Сунар 30-06S серии 1\10К
сильно зависимы на низких температурах похоже из за наличия нитроглицерина некоторого количества.

Смотрю 100 серия и ее аналоги Сунары дают среднюю зависимость
0.5-1.0% а 500 серия порядка 2.5-3%

StartGameN

Калугин
Глеб, вот тебе пример из жизни:
308 win; Сценар 155; CCI; VV 150 47,5 grn, т.е. заполнение весьма плотное...

Хруст при посадке должен уши закладывать 😊
Давеча пихал этот же Сценар на 46,8гран 150-й под стандартный COL - Вихта хрустит и возмущается.

Непосредственно по теме - у нас тут бытует устойчивое мнение, что 500-я серия более-менее стабильна до -15. Как токо температура ниже - в 308-м скорость проваливается метров на 15-20 от расчётной. Но статистики мало.


Калугин

StartGameN
Хруст при посадке должен уши закладывать

Не-а, Виталь, не угадал 😛
Пуля выдвигается до COL 73,5 мм (и нарезов касается, и в магазин входит) и засыпка идет тооооненькой струйкой с постоянным постукиванием чашечки о воронку. Так что хруст и возмущение пресекаются на корню. Правда, процесс не быстрый, да ещё приходится контролировать посадку каждого собранного экземпляра.

С уважением, Андрей

StartGameN

Кстати, заводской Сценар 155гран тоже под завязку засыпан. С уважением,

inoks

В стандартный кул легко правда с хрустом залазит под 155 сценар
47.2 что вихты 150 что сунара 30-06 2\09К и скорость 880 примерно.

Калугин

inoks
легко правда с хрустом

Глеб, офф, конечно, но сразу вспомнилось из "Честь шахматной короны" В.С. Высоцкого: "Оголил я бицепс ненароком. Даже снял для верности пиджак" 😊

С уважением, Андрей

inoks

Ну вот что ни скажи все извратят !!!
Гы!

enzim_sniping

Провожу экспирименты с 6,5х47. Навеска 37гран vv150 пуля Сценар 139. Скорость 860м\с. Кнопки БР4, гильза Лапуа, ствол 30 дюймов Шилен. Наблюдения при +16 и до - 7. Процент изменения скорости 0,17. Скорость практически ВОБЩЕ не падает. Правда не знаю, что будет при температуре более чем + 16. Но предполагаю, что висомой разницы не будет.

r o s

inoks
Столкнулся с тем что 500 серия вихты и Сунар 30-06S серии 1\10К
сильно зависимы на низких температурах похоже из за наличия нитроглицерина некоторого количества.

Смотрю 100 серия и ее аналоги Сунары дают среднюю зависимость
0.5-1.0% а 500 серия порядка 2.5-3%

У меня все наоборот. С тех пор как перещел со 150 на 550 (навеска 48.2 на 170гр, 308, кол 74мм) зависимость от температуры не наблюдаю вообще. Сейчас перестреливаю все дистанции хотя стоит уже вторую неделю -20 градусов, расчетные поправки и фактические отличаются больше чем на полминуты. Так, например, при -20 фактические поправки соответствуют расчетным при 0 или даже +5 хотя патроны морозил более часа.
Пару примеров:
300м - расчетная на -20 - 22 клика, фактическая - 20 кликов.
350м - расчетная на -20 - 30 кликов, фактическая - 25 кликов.
400м - расчетная на -20 - 38 кликов, фактическая - 35 кликов.

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

три линии

пусто стучашие по клавишам просьба не влезатьв темму.
самого касается! Послежу за старшыми колегами! http://guns.allzip.org/topic/12/721700.html

Хабаровск

Общался в Европе с руководителями компании http://www.pbclermont.be/ они поделились наблюдением, что американцы в Ираке столкнулись с очень большими проблемами (в том числе в артиллерии) с двуосновными порохами, так как при высокой температуре испарялись некоторые компоненты и пороха вели себя нестабильно. С ув. Алексей

DBoronin

За многочисленнм экспериментами обнаружил, что все сдесь индивидуально.

очень сильно зависит от КАПСУЛЯ. вот кто реально может замерзать и давать неадыкватные провалы в скорости. перешел на хороший капсуль и скорость на 6,5х47 держится одна и таже, что в -15 что в 0. это на 540 вихте.

с сунаром пока завязал, очень мне непонравилось как он себя повел при +30...вес навески пришлось уменьшать серьезно, соответственно скорости упали тоже.

пока очень даволен сочетанием 6,5х47+140бергер+38.2 VV540+CCI BR4=850мс и бк 0.6. в прошлый раз первый раз стрелял этим калибром на километр. первая же группа из 5 приземлилась гдето в 20см..и это при подаче из магазина, на сошках версаподах без заднего мешка из сугроба. вообщем меня устраивает. а потом весело полопали шарики на томже километре..очень стабильно и предсказуемо. вообщем в сравнении с 6БР и 308 разница на километре уже очевидна.

gravity

Приветствую!

А не замечаете ли, коллеги, что все релоудеры, которые про очень маленькие % темп.зависимости рассказывают, они все применяют одновременно 2 стиля: "посадка в нарезы" и "заполнение >103%".

Пожалуйста, кто вспомнит или по записям прочитает по калибрам, где не принято компрессировать порох, и пулю "джамм-закли-нировать", типа .300WM, 7mmRemMag, .243, 22-250 - как там с Temp. % ?

DBoronin

gravity
А не замечаете ли,
посадка в нарезы у меня присутствует, по другому бергер летать отказывается. а вот с заполнением у меня например полно места остается. ещё думаю два-три грейна влезут. но сегодняшняя навеска и так максимально-разумная по давлению. дальше смысла невижу.

NIKITIN75

Глебушка а ты на кой на snipershide Берлина соревнования разместил. Че америкосы по твоей винтовке говорят?

ПВС

NIKITIN75
Глебушка а ты на кой на snipershide Берлина соревнования разместил. Че америкосы по твоей винтовке говорят?
Предположу, довольны что в Россию продают 😊

inoks

разместил не я во первых , во вторых на фото ничего нету, в третьих
фото взяты из открытых источьников.
В четвертых все эти фото ранее были размешены на различьных других интернет ресурсах открытых для всеобщего посещения.

В Пятых Пендосы все равно пока динамят сцуко правда как только
выложили фото сразу засуетились потом все приостановилось.

Andrey G

Там по поводу винтовки половина комментариев неадекватные.
Вроде их дурить пытаются, а они не в какую..."Скажи как ты её в тисках ломал. Верю, неверю!"

Глеб... А Вообще ты счастливый человек... Желаю терпения.
Арчил, тебе выдержки что-бы читать и отвечать на всё это...

NIKITIN75

Да ладно че ты прям кипятишься так. Разместили и разместили. Я единственное в чем с тобой солидарен, не буду никогда в жизни ХС-ку себе брать. Другое дело как продвигаются твои дела? Что-то удалосб сделать. Раскачал этих прости господи чтоб предприняли что-либо?

ПВС

NIKITIN75
не буду никогда в жизни ХС-ку себе брать.
+++1

V_Junior

Andrey G
Там по поводу винтовки половина комментариев неадекватные.
Вроде их дурить пытаются, а они не в какую..."Скажи как ты её в тисках ломал. Верю, неверю!"

Глеб... А Вообще ты счастливый человек... Желаю терпения.
Арчил, тебе выдержки что-бы читать и отвечать на всё это...

Ога.. 😛 Особенно улыбнуло обсуждение проблем релоадинга в России (хто ж так палиццо, что на фотках видна коробка из под Реддинговых матриц 😛), обсуждение "мастерской оружейника", в которой сделаны фсе эти фотки, и обсуждение проблем заболевания ногтей у гансмита! 😀 😀 😀 А еще жутко "понравился" тип с ником "какой-то там 338", который безапеляционно обвинил Арчила, что он не из России и фсем этим несчастным жЫвотным врет!!! 😀 😀 😀

С ув.

KRSK

Забавно читать о действии мороза-тепла на металл.
Сознавайся Глеб, для чего ты стрелял в мороз и как ты сломал ресивер при вкручивании/выкручивании ствола? 😊
И вообще, удивление вызвали фотки соревнований - почему не используются Мосинки, а импортное оружие. Это только у нас их не воспринимают как классное оружие. 😊

С ув.

ПВС

inoks
но когда увидили нас то им стало смешно и не так обидно!!!
Вобщем весело было !!!
Правда говоря смешно не было. Затвор однако вовремя освободился-прям подарок 😊 История с HS-ЭТО СКАЗКА ПРО ГОЛОГО КОРОЛЯ, плохое качество за приличные деньги.

горец

История с HS-ЭТО СКАЗКА ПРО ГОЛОГО КОРОЛЯ

и вот куды теперь бедному крестьянину податься 😛 ....блэйзеровы пластиковые затворы взрываются (пироксилином заряженые ), ХСки вааще руками ломаются (на лютом русском морозе 😛) кто тогда ...финцы?

sk

да блин тяжко с ними.((
не объясниш ведь что ай-фон юзаем из бедности, потому что сколково еще не на полную мощность запустили,
а буденовки не снимаем даже в бане.))))

по теме, вся выданная инфа легко проверяется/подтверждается.))

масса коментов просто жуть.
но есть не мало, вполне адекватных, которые и нужны.

вообще амеры в массе своей очень различаются по широте мировоззрения.
середины у них нет. в принципе это видно по коментам.))

Глеб, свой пост подкорректируй, там с юмором тоже х..во!