Предлагаю , коллеги ,создать тему где начинающие стрелки могли бы знакомиться,выкладывать свои достижения в виде фото (желательно по методу ганз ру, т.е 2 бр мишени по 5 выстрелов каждая), с указанием дат , калибров , дистанций .
Тема создается с целью пополнять ряды высокоточников ,привлекать начинающих в спорт, объединять по интересам , знакомить их, популяризировать стрелковае виды спорта.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ТЕМЫ - будте взаимно вежливыми , помогайте начинающим советом и подсказкой.
посты с грубым , высокомерным и т.д , ну все поняли, содержимым будут удаляться.
с уважением ко всем вам , коллеги , кукловод.
начинающие высокоточники"Начинающий высокоточник" звучит примерно как "юный папа".Наверное "высокоточник" - стрелок уже состоявшийся,а "начинающий"- просто стрелок.
:) 😛
КУКЛОВОД... с заполненным по форме протоколом, подписями, дактокартой клешней, фото фас и профиль
в виде фото с указанием реквизитов
ну чтоб не напрягать людей, то сразу и подшить все это в "Дело" и страницы пронумеровать и прошить 😊
чтоб все быстро и одинаково катать, нужно купить Папилон и Арсенал
а то печать на фото уже морально устарели 😊
+
или высылайте по факсу 02
[B][/B]вот , например , мишень одного начинающего стрелка на 5-й тренировке он сделал вот это- 300м , .223, чехи
очень неплохо, я думаю.стреляно в снег и ветерок.
накануне в алабино 300 м в 300wm, 10 выстрелов, ветер порывами , хотя 300-ке ветер на этой дистанции почти фиолетово.
Наверное "высокоточник" - стрелок уже состоявшийся,а "начинающий"- просто стрелок.Наверное это будет более правельное высказование.
Наверное это правельное высказование.согласен , но высокоточку тоже все начинали как то?
пусть выкладывают , смотрят , соревнуются ,зажигаются ,побеждают !)
"юный папа".бывают и такие))), с ув, я.
------------------
Есь , у каждой жизни есть, свой невзятый Эверест...
КУКЛОВОД
пополнять ряды высокоточников ,привлекать начинающих в спорт, объединять по интересам , знакомить их, популяризировать стрелковае виды спорта
Это вы своей мишенькой планируете сделать? Смело! 😊
Ну самое главное : нахрена вы собираетесь пополнять, привлекать,объединять,знакомить , вы что ДОСАФ ?
Это вы своей мишенькой планируете сделать? Смело!не моей мишенькой , а начинающего стрелка мишенькой, думаю многие начинающие в теме найдут свое. ну и ответ на самое главное - пугает такая перспектива - сидим мы со слоненком гобо одни - одинешеньки в алабино и ждем третьего))))... если я хотя бы 5 человек смогу привлечь в ряды стрелков- я уже буду рад. А ТЫ - что сделал для увеличения поПУЛЯЦИИ? ))). с ув. осоавиахим)))
Ну самое главное : ЗАЧЕМ вы собираетесь пополнять, привлекать,объединять,знакомить , вы что ДОСАФ ?
------------------
Есь , у каждой жизни есть, свой невзятый Эверест...
Задумка очень интересная! Правда первая пролема всех начинающик стрелков - это место где можно вообще пострелять на дистанции более 100 м, не говоря уже о дальше! Далеко не у всех есть возможности попасть в то же самое "Алабино" и, что самое обидное, решения этого вопроса не видно...
Далеко не у всех есть возможности попасть в то же самое "Алабино" и, что самое обидное, решения этого вопроса не видно...
абсолютно правильно но надо искать выходы
первый шаг в этом направлении- каждое воскресенье в бисерово с 14 до 15 мной будет оплачен стол N 6 - желающие начинающие стрелки могут пользоваться акция - 2 месяца для начала, начиная с ближайшего воскресенья, инструктор олег витальевич будет в курсе.. с уважением , я.
А ТЫ - что сделал для увеличения поПУЛЯЦИИ?
То есть вам скучно и вы решили озадачить людей своими проблемами? Что бы было веселее! Кстати для начинающих стрелков есть раздел Нарезное оружие, что вам тщетно пытаются объяснить ваши коллеги по конференции.
КУКЛОВОДПланирую быть. mossberg 100atr 308win
первый шаг в этом направлении- каждое воскресенье в бисерово с 14 до 15 мной будет оплачен стол N 6 - желающие начинающие стрелки могут пользоваться акция - 2 месяца для начала, начиная с ближайшего воскресенья, инструктор олег витальевич будет в курсе.. с уважением , я.
То есть вам скучно и вы решили озадачить людей своими проблемами? Что бы было веселее! Кстати для начинающих стрелков есть раздел Нарезное оружие, что вам тщетно пытаются объяснить ваши коллеги по конференции.не хочешь помогать - отойди не мешай!
------------------
Есь , у каждой жизни есть, свой невзятый Эверест...
нормальная идея, пусть новые приобщаются ))
[B][/B]также при покупке оружия начинающими стрелками, мною будут организовываться скидки в соответствующих салонах московского региона. с ув , я.
каждое воскресенье в бисерово
мишень сразу ассоциации вызвала 😛
Наверное "высокоточник" - стрелок уже состоявшийся,а "начинающий"- просто стрелок.
Тут все стрелки!
сразу и подшить все это в "Дело" и страницы пронумеровать и прошить
Серега тебе точно дела щить,лищбы не струлять! 😊
Это вы своей мишенькой планируете сделать? Смело!
Ну самое главное : нахрена вы собираетесь пополнять, привлекать,объединять,знакомить , вы что ДОСАФ ?
Тут кто делает сор-ния или строит поляны тоже ДОСАф?
То есть вам скучно и вы решили озадачить людей своими проблемами? Что бы было веселее! Кстати для начинающих стрелков есть раздел Нарезное оружие, что вам тщетно пытаются объяснить ваши коллеги по конференции.
Какая разница скучно или нет? человек предложил реально заплатить свои деньги и развивать стрельбу а какую ,высокоточку или другую - так от этого только польза и плохова я здесь соверщенно ни чего не вижу!
С ув.Артур
человек предложил реально заплатить свои деньги и развивать стрельбу а какую ,высокоточку или другую - так от этого только польза и плохова я здесь соверщенно ни чего не вижу!Тем более, что здесь время от времени возникают темы "научите стрелять".
С ув.Артур
КУКЛОВОД-у моё почтение!
kabar
Серега тебе точно дела щить,лищбы не струлять!Какая разница скучно или нет? человек предложил реально заплатить свои деньги и развивать стрельбу а какую ,высокоточку или другую - так от этого только польза и плохова я здесь соверщенно ни чего не вижу!
С ув.Артур
дык в рабочее время у меня нет возможности куда-то слинять и стрелять.
холод и лужи я не люблю.
котяра не зря на аватарке 😊
если автор так серьезно подошел к делу, то респект ему
КУКЛОВОДпервый шаг в этом направлении- каждое воскресенье в бисерово с 14 до 15 мной будет оплачен стол N 6 - желающие начинающие стрелки могут пользоваться акция - 2 месяца для начала, начиная с ближайшего воскресенья, инструктор олег витальевич будет в курсе.. с уважением , я.
также при покупке оружия начинающими стрелками, мною будут организовываться скидки в соответствующих салонах московского региона. с ув , я.
Отличное начинание!
И про мишени тоже очень интересно!
И про мишени тоже очень интересно!саня , это леша у меня так стреляет , думаю его на времена года свозить -
парень реально старается.
------------------
Есь , у каждой жизни есть, свой невзятый Эверест...
Кукловоду респект за созданную тему! Как раз причисляю себя к «начинающим», подсел начитавшись раздела «высокоточная стрельба». Ранее занимал призовые места на любительских республиканских соревнованиях по мелкокалиберной винтовке и пистолету ПМ. Сейчас формирую комплект оборудования, уже есть Tikka T3 varmint 308, с прицелом Burris XTR-312 и дальномер. В заказе ложа Mcmillan a3-5, ДТК и труба, в планах освоение релодинга. Дальние дистанции пока не пробовал, тренируюсь на 100 м. У нас в регионе это дело не развито, знающих людей практически нет (или я не знаю, если есть отзовитесь), практикуют в основном жесткий плинкинг. На скромные попытки задать вопросы по теме, ответов по существу, за редким исключением (спасибо Слоненку), практически не было. Было бы замечательно если-бы неопытные стрелки, типа меня, имеющие серьезный подход и желание приобщиться к высокоточке, задавали здесь свои вопросы, а мэтры анализировали их ошибки и давали советы.
задавали здесь свои вопросытоже неплохо было , бы , но просьба делиться достижениями в виде фоток., с уважением , я.
[B][/B]
А чем "метод ганзы" неугодил ? Или это не дубляж идеи ?
Это мусорка мишеней и чего попало на скоко хочешь ? Безсистемное показывание дырок типа тут у меня кучно\влучно остальные несмотреть то так налетели 😊
Коли так уважаю решение. Я бы на месте стрельбища так сделал, приехавшие и не попавшие на бесплатный стол, будут платить за другой, не ехать ведь обратно. Все равно здорово. Токльк мишени то для чего?
CMS-UA😊 😊 😊
тут у меня кучно\влучно остальные несмотреть то так налетели 😊
Коли так уважаю решение. Я бы на месте стрельбища так сделал, приехавшие и не попавшие на бесплатный стол, будут платить за другой, не ехать ведь обратно. Все равно здорово. Токльк мишени то для чего?для опоздавших я сделаю , при необходимости еще час ,и не один , если надо - читайте внимательно плиз -
"первый шаг в этом направлении- каждое воскресенье в бисерово с 14 до 15 мной будет оплачен стол N 6 - желающие начинающие стрелки могут пользоваться акция - 2 месяца для начала, начиная с ближайшего воскресенья, инструктор олег витальевич будет в курсе..с уважением , я."
да , алабино дешевле намного , но труднее попасть туда , и стрелка надо готовить сперва в полузакрытом тире , что бы он поверил в себя, увидел результаты, а уже потом в поле выпускать, пусть уже знает свои возможности и пытается их повторить на ветерке. ну да ладно , треп недорого стоит, мы говорим свинцом.
спасибо коллега за поддержку начинающих добрым словом, уважили.
кукловод.
------------------
Есь , у каждой жизни есть, свой невзятый Эверест...
А чем "метод ганзы" неугодил ? Или это не дубляж идеи ?согласен , что по мг будет покорректнее , добавим , а вот что мусорка мишеней - это вы зря , вкл память , свое начало , свои мысли , ощущения и тд , с ув, я.
Это мусорка мишеней и чего попало на скоко хочешь ? Безсистемное показывание дырок типа тут у меня кучно\влучно остальные несмотреть то так налетели
------------------
Есь , у каждой жизни есть, свой невзятый Эверест...
А чего хамить то, и вы то причем здесь.я не хамлю ,но прочел между строк , что якобы в теме есть какой то интерес меркантильный с моей стороны или бисерово , если неправильно понял - сорри. с ув , я.
арендовал стол
пригласил поучаствовать
и вдруг - а ты тут причем?
прикольно 😊
КУКЛОВОДкаждое воскресенье в бисерово с 14 до 15 мной будет оплачен стол N 6 - желающие начинающие стрелки могут пользоваться акция - 2 месяца для начала, начиная с ближайшего воскресенья, инструктор олег витальевич будет в курсе.. с уважением , я.
Я начинающий стрелок.
Где записываться и к кому обращаться в тире?
Тоже мечтаю о сенсее...
Мне хотя бы только 2-3 занятия, а я их уже вовек не забуду: положение корпуса, хват, прицеливание и спуск, а так же стимулирующее напутствие на будущее, и тогда я стану самым счастливым пареньком на земле 😊
Скажу по секрету, что Лобаев со своим исскуством, а также Пуллэм, Хейненкрат и Юрьев с полковником Мальцевым уже давно курят в сторонке, теперь только Тони меня понимает, когда я его читаю 😊
Я начинающий стрелок.в тире крайний правый стол, подойти к олегу виальевичу сказать что стол оплатили для ганзы..., расписаться в журнале за технику безопасности ,камеры и мишени он по требованию включит , пользуйтесь на здоровье , для инструктажа , переговоров и так поговорить , чтоб по ушам в тире не хлопали есть комната напротив операторской в ней есть стол для чистки оружия с ложементами , химия ваша , олег витальевич в этот час инструктирует вас бесплатно ...и все. с ув. , я.
Где записываться и к кому обращаться в тире?
Тоже мечтаю о сенсее...приезжайте, в группе всегда интереснее , быстрее опыт передается , ну и веселее. с ув, я. если будет много желающих время продлим бесплатно.
подход и желание приобщиться к высокоточке, задавали здесь свои вопросы, а мэтры анализировали их ошибки и давали советы.считаю правильно поставленным вопрос , есть люди, которые "стесняются" ответить новичку, мнят себя великими , что ли? ну я не знаю.
будем стараться отвечать на вопросы-попросим опытных стрелков делиться опытом, но повторюсь , есть профильные темы , которые необходимо читать , чтобы получить базовые знания.в данной теме общие вопросы - куда поехать с кем , знакомства, выкладка мишеней , по методу ганзы и тд ,
________**** релоад , чистка и др узкие вопросы есть в темах опытных стрелков.
данная тема консолидирующая.
вижу часто как в том же бисерово парни маются, не зная у кого спросить , 3 часа , 200 патронов и куча с ведро..., если будем помогать друг другу все пойдет быстрее.
УСЛУГИ ИНСТРУКТОРА (олег витальевич)НА 6-м столе с 14 до 15 тоже бесплатные
с ув , кукловод.
КУКЛОВОД
саня , это леша у меня так стреляет , думаю его на времена года свозить -
парень реально старается.
Буду рад видеть. Если в тридцадку сильнейших попадет и случайных выстрелов делать не будет, а также употреблять алкогольные напитки и нецензурные выражения в отношении стрелков и судей, то получит значек и диплом.
Если серьезно, мне кажется, что участие в любых соревнованиях - лучшее, что можно придумать для подготовки.
------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
Если серьезно, мне кажется, что участие в любых соревнованиях - лучшее, что можно придумать для подготовки.Несомненно. Даже два раза всего побывав на соревнованиях (раз - в качестве судьи, второй - стрелял), получил море полезной информации. Жаль, специфика работы исключает произвольные выезды в другие регионы.
КУКЛОВОДСпасибо. В это воскресенье постараюсь приехать.
приезжайте, в группе всегда интереснее , быстрее опыт передается , ну и веселее. с ув, я. если будет много желающих время продлим бесплатно.
Ded Mazay
Спасибо. В это воскресенье постараюсь приехать.
😛
Ded MazayОтличная идея Деда между прочем 😊 😊 😊! Ты Кукловоду подскажи ещё шашлычок организовать, а то на воздухе настреляешься, оголодаешь, а тебе Деда шашлыка поднос-будьте любезны откушать! 😊 😊 😊Я начинающий стрелок.
Где записываться и к кому обращаться в тире?
Ну,вот ,пришёл Паша и всё опошлил! 😊
Я же серьёзно начинающий стрелок , в воскресенье второй раз надеюсь пострелять-вон и Док не даст соврать .
А учиться никогда не поздно-тем более стрелять !
Шашлычёк я и сам могу сделать- у меня в закромах тобишь в волшебном рюкзаке всё есть . Да и лес кругом Биссерова.
Так что Велкам всем ! 😊
Ну вот, хоть в Москву едь!) Уже давно озадачен поиском грамотного сенсея.. да и пострелять в Питере далее 100 метров - проблема. Может знающие люди порекомендуют кого? Хотя бы несколько занятий, чтобы "втянуться". А то теории море, а практики почти 0, одни мечты..
Ты Кукловоду подскажи ещё шашлычок организовать
Там беседка не отапливаемая. Околеешь при такой погоде. Или руль оставлять. А в лесу сегодня был - мокрого снега по самые фаберже.
Так что Биссерово отбой на завтра ?
Сегодня катался по Мск -жуть полная .Дмитровка даже не шевелится.
Так надоопределиться сейчас потом уже нкогда.
нормально там сегодня было.
И на самом деле был оплаченный на 14:00 квиток 😊
жаль ни автора, ни толп молодежи не застал.
Главное начать!
Планирую быть в субботу 16 апреля. Александру Ивановичу респект. Стрелять нужно учиться.......
Замечательная тема, надо пытаться выходить в люди, авось чему научат... А то всё по углам да по закоулкам.
DencsssДа очень жаль что Москва от всей страны далеко 😞
Ну вот, хоть в Москву едь!)
тоже недавно занялся этим вопросом попробую выложить.
Оружие Т-3 3006 Лайт Стайнлэс, твист 11 спуск еще не регулировал, оптика Люп VXIII 4,5Х14Х50 сетка Вармит Хантер, Гильза норма собранная с разных патронников и не имееет одинаковой высоты по плечам делалась попытка обдуть гильзу по своему патроннику ну и зарядом поиграть СОL 84мм, Sctnar185, сунар было две партии пробовал обе 1/08К и 3/09К, усилие посадки пули .005, капсуль Муром, стол деревянный два мешка с песком один из под картошки под цевье второй типа верхонки под приклад, песок простой тут же набранный, и очень сильно мешает мираж от ствола после второго выстрела вроде бы и все,,,
Вот это стрелялось в другой день 100м 300м навески теже а усилие посадки сделал .002 и результат другой кучи нет думаю что дальше делать.
сейчас пройдусь по лестнице потом выложу если это кому то надо
мокрого снега по самые фаберже.С днюхой пьяного кота!
Всех благ и удачи в бою!
тоже недавно занялся этим вопросом попробую выложить.Заманчивые кучки. Думаю, что в прикладку нужно вложить больше старания.
СаняТак что, пострелухи получились? Очень интересно.
С уважением, Виталий.
Космонавт78Стул не совсем удобный, а в прикладке вообще нет ни какого опыта, чуствую что затыльник надо побольше чем штатный по двум причинам 3006 уж очень жосткий вес ружья 3,2кг, второй это приклад гдето теряется в плече нету у него пока своего места.
Думаю, что в прикладку нужно вложить больше старания.
С днюхой пьяного кота!
Спасибо!
Но кот не пьяный! Он зевает! И маленький еще, чтоб выпивать. Да, и это не фотошоп. Настоящее фото. Типа ап!
потом выложу если это кому то надоконечно, надо , опыт бесценен!
парни! на следующее воскресенье повтор , с 14 00 , интруктор( подходить по всем вопросам касательно стрельбы в тире - олег витальевич , тоже в это время работает для вас бесплатно), а я попобую огранизовать шашлык - в это воскресенье не мог быть- лед долбил в буньково...
с уважением
------------------
Есь , у каждой жизни есть, свой невзятый Эверест...
Если не свалю в культурную столицу, то буду.
r o sа если будет , получит люлей))) не сможем приехать 23 -24 - это Пасха, праздник , нестрелковый день.с уважением , я.а также употреблять алкогольные напитки и нецензурные выражения в отношении стрелков и судей, то получит значек и диплом.
Приятно, что есть люди , которые не просто говорят, но и делают.
Тем паче безвозмездно. Я про Кукловода. С уважением. Начинающий.
Стрельба велась три серии по 15 выстрелов, с перерывом на подписать пробоины чистка ствола, ствол остыть не успевал, серию из 45 выстрелов мое плече перенесло болезненно. Ветер практически отсутствовал. судя из графиков видно что самые близкие к истине это миш N5,6,7,8 мне так думается. Что скажут опытные стрелки?
Snayper3210
судя из графиков видно что самые близкие к истине это миш N5,6,7,8 мне так думается. Что скажут опытные стрелки?
Если бы я видел только N7, я сказал бы что прицел накрылся 😊))))
SpeetfireПочему? диагональ смущает, весь настрел к сотне подходит что для ствола что для оптики
Если бы я видел только N7, я сказал бы что прицел накрылся
Найдите центр каждой из групп и сделайте график - навеска против вертикального расстояния между центром группы и точкой прицеливания. Только вертикалка тут важна. Определите найболее плоский регион - это и будет вашы рамки навесок. Возмите середину как отправную и на сто метров отстреляйте три группы навесок -0.3, 0, +0.3. Тенденция размеров групп будет сразу ясна.
Прошлым летом отстреливал ladder test на 300м, готовился к соревнованиям на ту же дистанцию. Примерно так у меня получилось. В таблице вертикаль в моа, а в графике среднее значение вертикали в зависимости от навески.
Шас прикреплю картинку.
anripПочему 100м? И второй момент я еще не двигал пулю т.е. COL 84мм на всех, это можно пока не трогать и закончить с навеской?
Возмите середину как отправную и на сто метров отстреляйте три группы навесок -0.3, 0, +0.3. Тенденция размеров групп будет сразу ясна.
Snayper3210длина патрона 84, значит калибр 30-06
Snayper3210
если калибр 30-06, значит должен стрелять пуля в пулю 😊 😊 😊 😊
как у меня 😊 😊 😊
на 300м это нормальные мишени....
для охотничьего ствола.
скорость Вам, судя по всему, не известна....
если выложите такие-же мишени на 100м, я попробую объяснить Вам карту Ваших попаданий, по всем пятнадцати мишеням на 300м.
да и ещё.
винтовка
оптика (сетка, и толщина сетки)
длина ствола
гильза
капсюль
пуля
навеска
ВАШ РОСТ И ВЕС
хорошо-бы скорость...
Виталик не парь себе голову, у человека отличные мишени. 😊 😊 😊
Саша, дружище, давно слежу за темой - МАЛАДЦА.
belyj-veterНа 3 странице они есть 100м мишени,
если выложите такие-же мишени на 100м, я попробую объяснить Вам карту Ваших попаданий
Т-3 Лайт стайнлесс L-570мм, 30-06, 11твист
Люп VXIII 4,5Х14Х50 Вармит хантер, кольца оптилоки
Норма, муром, сценар 185 гр, навески на мишенях
рост 174, вес 86кг
Скорости нет и хронометра нет, но я думаю скоро ее вычеслю по бал калькулятору
Snayper3210
Почему 100м? И второй момент я еще не двигал пулю т.е. COL 84мм на всех, это можно пока не трогать и закончить с навеской?
Меньше бегать 😊 Если серёзно, то что не полетит на 100м, не полетит и на 300м. Не хочу повторятся, дальше по настройке патрона в Высокоточке очень много написано. Если кратко, отстреливая группы, посмотрите в какую сторону из навесок идёт улучшения размер групп, и тогда уж попробуйте поменять расстояние пули от полей, и потом опять +/- 0.1 грейна навески. Главное во всём этом понять длину рабочей полки, и быть по середине.
серию из 45 выстрелов мое плече перенесло болезненно.Устанговите ДТК, забудете об отдаче и подбросе. Станет на много комфортней.
Кот@раКакой у него вес?
Устанговите ДТК, забудете об отдаче и подбросе. Станет на много комфортней.
У титана, грамм 100-120,не больше, может и меньше, зависит от диаметра ствола, диаметра самого ДТК и его конструкции.
Snayper3210
На 3 странице они есть 100м мишени,
Т-3 Лайт стайнлесс L-570мм, 30-06, 11твист
Люп VXIII 4,5Х14Х50 Вармит хантер, кольца оптилоки
Норма, муром, сценар 185 гр, навески на мишенях
рост 174, вес 86кг
хорошо.
мишени на 100 неплохие.
только почему-то далеко от центра...
VV 150 3.05 гр.
это Ваш рецепт кучной навески.
скорость, при этом будет 720-730, точнее сказать не могу.
да, ещё...
ВСЮ норму отжечь.
в их гильзах ОЧЕНЬ много цинка, поэтому они жёсткие и быстро дубеют.
после отжига результат будет поинтересней.
вот как-то так.
а на 300...
муром в топку
сунар следом....
belyj-veterВсмысле надо перейти на вихту и ССI или федерал. и все будет в шоколаде?! 😊
а на 300...муром в топкусунар следом....
Snayper3210мультик помнитЕ про Вовку в тридевятом царстве?
Всмысле надо перейти на вихту и ССI или федерал. и все будет в шоколаде?!
двоих из ларца помните ?
вот их представьте и -
-АГА 😊 😊 😊 😊
тут всё украдено до нас 😊 😊 😊 😊
Snayper3210Если у Вас есть возможность - стреляйте VV и ССI.
Snayper3210
не жгите стволик понапрасну.
Ваш карабин субминутен по определению.
он так сделан и с этим трудно поспорить.
другое дело боеприпас, который Вы в него пхёте
так уж устроено наше гос.управление, что забота об ЭЛЕКТОРАТЕ, властьпридержащей коросты, как правило выходит боком, этому самому электорату(см. население).
В вышеупомянутой Вами Европе, Государство, заботится о своём Народе.
О своих ЛЮДЯХ....
А тут как чистили ружья кирпичом, при Левше, так до сиих пор и чистят.....
У нас как делали говняные патроны в 19 веке, так до сиих пор и продолжают их делать такими-же.
Чему Вы удивляетесь?
У Вас хорошая гильза, я уверен она подрезана в размер и обработана соответствующим образом, хорошая снаряга для сборки патрона, хорошая пуля от именитого на весь Мир производителя.....
Так скажите ж Вы мне - на кой ляд ФСЁ ЭТО ломать говняным порошком и нестабильным капсюлем?
Рассказать как делают сунар?
Очень познавательно, доложу я Вам.
Берут старые пороха, на утилизацию, разводят в ацетоне и в нарезку.
Авось получится чего...
А на западе на это дело институты работают....
А в России в этих институтах, теперь офисы, склады, магазины, фигня всякая.....
Россия....
Я Родину люблю, а государство ненавижу.
Snayper3210о да 😊 😊 😊
я в вашем возрасте
меня это всегда прикалывало 😊 😊 😊 😊
а какой у меня возраст? 😊 😊 😊
Snayper3210
Мой вопрос остается неизменным на сунаре и на Муроме хочу увидеть результат
это будет сложно, дорого и безуспешно.
есть очень хорошая поговорка - кроилово ведёт к попадалову.
так вот она применительна и в нашем случае 😊 😊 😊
Вам нужны качественные компоненты.
не жгите хороший карабин нашим говнилином.
я долго гонялся за саккой в нерже в 223 - не получилось.
а у Вас 30-06....
я сменил, в общей сложности, 6 карабинов, сейчас у меня их 4.
вопрос - сколько мне лет 😊 😊 😊 😊
Паш, я на Сунаре и Муроме, вполне собирал картридж 308Win, дающий 0.3МОА.
Но всёже не могу не согласиться с тобой, что СиСи-Ай, ;о)) и VV в не конкуренции по стабильности.
Сунаре и Муроме, вполне собирал картридж 308Win, дающий 0.3МОАужас как вам везет.
Тут Вихта,капсуль ССI br пули сценар,Винтовка+ оптика почти за 10000$ и пытаешся стабильно 0.5моа из 5 выжать,а тут чюдеса.
в не конкуренции по стабильности.Ключевые слова. А стабильно всегда 0.5МОА.
стрелок1967вкручивал в рем его родной ствол. 308. и показывал народу на томже сунаре и муроме аналогичные чудеса. все было хорошо пока температура не стала под 30. кчность развалилась..но потом собрал опять. поменяв навеску.. а так да три по пять средняя почти 0.3мин была.
ужас как вам везет.
все было хорошо пока температура не стала под 30.Анал огично. ;о))
belyj-veterСогласен 😊 но надо запасы сжеч
Вам нужны качественные компоненты.не жгите хороший карабин нашим говнилином.я долго гонялся за саккой в нерже в 223 - не получилось.а у Вас 30-06....
стрелок1967ну чтож, вы единственный кто меряет кучность в угловых единицах по ожигу. других я незнаю. общепринятая практика мерть по центрам, чтобы нивелировать калибры, типы бумаги мишеней и тп.
Наверное мы мереем по разному,я мерею по отжигам.
Snayper3210правильно - в костре 😊 😊 😊 😊
но надо запасы сжеч
Наверное мы мереем по разному,я мерею по отжигам.
Ага и калибр у Вас не маленький, в результате одно расстройство 😊
Есть специальная приблуда, цепляется на штангель, Очень удобно мерять посмотрите на Синклере.
сегодня пострелял на 300 и 400м...
ветер слева под 45.
порывистый от 7 до 15м/с...
сперва укладывал всё в гонги 10см(звякает - и красота) потом прид...ловчился 😊 и 2 по 5 уложил в 2 стальные бронепластины, в центр, одна группа 3см по точкам-отметинам а вторая 4 😊 😊 😊 😊
12 кг железа на себе назад не потащил, а телефон в машине болтался, поэтому звыняйте фоток ня будит 😊 😊 😊 😊
снега у нас ещё повыше колена, но пониже поЯса 😊 😊 😊 а охоту уже открыли 😊 😊 😊 😊 дикаринах 😊 😊
поэтому Snayper3210, дружище, переходите на качественные составляющие - удовольствия море 😊 😊 😊
когда придёт лето....у-у-у-у... 😊 😊 😊 😊
там галерея до км 😊 😊 😊
belyj-veterВихту еще не скоро привезут а стрелять охота и ценник помоему 150 эвро за кг,хочу 2 кг брать кстати на мой калибр какой номер нужен, гонять сценар 185 долго буду у меня его много и для охоты мега 185
правильно - в костре
belyj-veterТам это где?
когда придёт лето....у-у-у-у...
там галерея до км
Snayper3210
Там это где?
здесь у нас 😊 😊 😊 😊
у меня личка не открывается
можно на почту писАть
4ernyj.Samum@gmail.com
одна группа 3см по точкам-отметинам а вторая 4Паша,это ты с чего стрелял?
С ув.
valeryyyyyсо ШТАЕРА 😊 😊 😊 😊
valeryyyyy
Snayper3210универсальным будет 150-й
на мой калибр какой номер нужен
belyj-veterДа нашол спасибо
универсальным будет 150-й
на кой ляд ФСЁ ЭТО ломать говняным порошком и нестабильным капсюлем?паша , золотые слова , но и компоненты тоже сейчас "золотые",приезхай в москву на воскресенье,с ув.я.
[B][/B]парни в воскресенье в 14 00 , напоминаю.
КУКЛОВОДэто да...
но и компоненты тоже сейчас "золотые"
и не поспоришь...
КУКЛОВОД
приезхай в москву на воскресенье,с ув.я.
Саша, дорогой, я бы с радостью.
но надо к ВЕСНЕ готовиться 😊 😊 😊 😊
в четверг поезд 😊
P.M.
KostyaR
posted 16-4-2011 15:09
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Наверное мы мереем по разному,я мерею по отжигам.
--------------------------------------------------------------------------------
Ага и калибр у Вас не маленький, в результате одно расстройство
Да мишень то с 308 с крупного жалко стало палить бо бумаге,с компонентами нинче проблема стала.
За приблуду спасибо,но я ка нибудь по старинке штангельком,главное чтоб ЧТО мерить было.
Вот она, это так для наглядности.
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38778/Product/Sinclair_Group_Measuring_Caliper_Attachment
[B][/B]пострелял сегодня в бисерово , всем лентяям респект))).
все выходные прострелял,стрельбище 20км от дома.
posted 18-4-2011 01:02е у меня бисерово в тоже в 27 км,)ювсе выходные прострелял,стрельбище 20км от дома.
Всем привет. Подскажите, пожалуйста, где начинающему стрелку взять качественные компоненты. Оборудование в пути, гильзы есть. Калибр .243.
Вам нужно вот здесь полазить
http://guns.allzip.org/forum/153/
http://guns.allzip.org/topic/153/792001.html
Вот вчера взял серединные навески из лестницы Сун1/08к стрелял 100м в дождь середину не успел совсем мокро стало я свернулся, мишени были мокрые поэтому такая картинка
Вот вчера взял серединные навески из лестницыприлично у вас получилось , с ув , я.
[B][/B]парни , отмечаемя , кто едет в бисерово , в воскресенье , с ув , я.
я постараюсь
posted 21-4-2011 03:40ждем с 14 ноль нуль))я постараюсь
[B][/B]парни , меня не будет - ПАСХА , нестрелковый день, с ув , я , но стол оплачен как всегда
я приехать всё равно постараюсь, на пару-тройку часов 😊
кстати в Алабино, за компанию, я бы тоже сгонял, по большей части я свободен в любое время на неделе
КУКЛОВОД
е у меня бисерово в тоже в 27 км,)ю
У меня в 12-15, однако доехать...
"Вечно что-то мешает"
И не очень мне Бисерово, после Мытищ(светлая память)
SpeetfireДа, а к чему вопрос такой
Скажите, это А4?..
Был, никого кроме меня не было, немного пострелял на 100 и 150, дальше мираж сильный, земля сохнет - всё плывёт. КУКЛОВОЛДу - уважение за предоставленную возможность и стимулирование вылезти пострелять.
А мишени где?
Остались там, я прицел пристреливал с помощью инструктора. У Олега Витальевича 0,5 моа на 150 м из 4 выстрелов получилось (на такую дистанцию пристреливал), у меня 1 МОА на 50 из 5 и 1 МОА из 3 на 100 - лучшее. Стреляли по одной мишени без отметок, просто СТП двигали, чего там смотреть-то?
мираж ужасен, на 200-300 просто пустой перевод патронов. Ждем пока высохнет 😞
мираж ужасен, на 200-300 просто пустой перевод патронов. Ждем пока высохнетне садитесь за столы у стенки , по центру все ок).
[/B]
[B]парни посещаемость слабая ???!!! давайте , организуйтесь, немного соберемся по бисерово , потом когда группа образуется , будем в алабино переезжать.
в это воскресенье меня не будет, а в следующее - попробую
"парни посещаемость слабая ???!!! давайте , организуйтесь, немного соберемся по бисерово , потом когда группа образуется , будем в алабино переезжать."
😊
я поглядываю каждое вс. на 6й стол 😊
вариант с переездом - интересен.
поглядываю каждое вс. на 6й столнадо человек 5- 6 начинающих и ...пойдем.
вариант с переездом - интересен.
Съездил сегодня проверил глубину посадки пули левые мишени COL 84мм а правые COL 84,2мм дистанции 100м и 300м ветер порывистый, норма 3006 отоженная, сун 1/08К 49,8, Сценар 185, муром,
[/B]
[B]Съездил сегодня проверил глубину посадки пули левые мишени COL 84мм а правые COL 84,2мм дистанции 100м и 300м ветер порывистый, норма 3006 отоженная, сун 1/08К 49,8, Сценар 185, муроммои поздравления!
КУКЛОВОДДа тут не поздравления а вопросов куча,Почему первая куча на 300 вообще разлетелась три пульки остались за мишенькой, порывистый ветер с 3х часов их просто сдул??? Карьер расположен так что дистанция 100м расположена перпендикулярно дистанции 300м, стреляя 100м ветер дул встречный с 12ти а на 300м боковой.
мои поздравления!
Для себя думаю что нашол кучную скорость и COL патрона теперь можно идти на второй уровень, работа с ветром но тут надо много читать и пробовать. и еще мож кто знает где посмотреть баллистику 185 сценара на 3006 патроне хоя бы знать падения на 100,200,300 и т.д
185 сценара на 3006 патроне хоя бы знать падения на 100,200,300 и т.дскачайте бк , все прояснится.
КУКЛОВОД
надо человек 5- 6 начинающих и ...пойдем.
А почему обязательно 5-6 человек? 😊
КУКЛОВОД
надо человек 5- 6 начинающих и ...пойдем.
предлагаю сразу и начать и двигать
дед Мазай самый начинающий из начинающих. обязательно присоединится 😊
дед Мазай самый начинающий из начинающих. обязательно присоединитсяКак здоровье Деда? Могу присоединится ко всем после 7 мая по приезду на Родину.
Для stasyn. Боюсь мой прицел для 93 не подойдет! Но подарить могу без проблем!
Сорри ту stasyn! С пьяну перепутал со sbekin. Но все одно прицел не нужный есть!
парни посещаемость слабая ???!!! давайте , организуйтесьРебята серьезно может еще один клуб или Федерация образуется.Идея КУКЛОВОДА очень хорошая РЕСПЕКТ.
По влиянию миража создал темку, присоединяйтесь к обсуждению, может ГУРУ чем помогут.
http://guns.allzip.org/topic/91/800364.html
[B][/B]парни , в воскресенье никого , к сожалению, не было снова. подумываю тему закрыть ((.
парни , в воскресенье никого , к сожалению, не было снова. подумываю тему закрыть ((.Печально слышать. Была бы моя воля, я бы поддержал Вас и собрал необходимую группу, но разница в расстоянии убивает все мечты.
Космонавт78+1, до оплаченного столика далеко поэтому не можем поддержать 😞
Печально слышать
КУКЛОВОД
парни , в воскресенье никого , к сожалению, не было снова. подумываю тему закрыть ((.
Черт! Было бы в Питере, каждое воскресенье ездил бы!..
Думал, послежу за темой, не хочется, чтобы ТАК закончилось все..(
Было бы в Питере, каждое воскресенье ездил бы!..Тут Белокаменная спонсирет, а в Питере всяко было бы проще.
парни , ввиду наличия отсутствия интереса у публики посещение тира сворачиваю. с ув , я.
Саня, уважаемый, пусть закроется посещение тира, но помощь стрелкам необходима. Предложу в эту тему выкладывать мишени для дальнейшего разбора ошибок, помощь профессионалов в оценке стрельбы очень важна!
Спасибо.
согласен
КУКЛОВОДПоддердиваю. По совету Кукловода все таки воспользовался БК, разобрался с ним, поехал стрелять 500м в верер порывитый до 7-10м/с но ловил на затишье ветер был на 3, 12, 9 стрелял 4 выстрела пятый сорвал стрелял в слепую по таму как в оптику пробоин на этой дистанции не видно по ширине группа получилась 20см по высоте 10см мишени нет стрелял в картон не надеялся что попаду вообще. и еще один + с помощью БК вычислил скорость своего патрона 825м/с.
согласен
Вывод топик закрывать не надо, очень полезен что бы не болтаться под ногами у опытных высокоточников.
очень полезен что бы не болтаться под ногами у опытных высокоточников.ваш результат не слабый , не каждый опытный так в ветер постреляет , но мишени надо выкладывать , с ув , я.
КУКЛОВОДсъежу сфотаю а так лутше новую продырявлю ток зарядится надо 😊
но мишени надо выкладывать , с ув , я.
КУКЛОВОД
парни , ввиду наличия отсутствия интереса у публики посещение тира сворачиваю. с ув , я.
В праздники сложно с приездом, после праздников всёодно буду ездить, по возможности.. 😊 может пересечемся
В праздники сложно с приездом, после праздников всёодно буду ездить, по возможности.. может пересечемсяПоддерживаю. Уважаемый Александр давайте немного сдвинем сроки.......
Кстати не халявы ради поехал, интереса для, одному и поделиться-пообщаться сложно - шизофрения, опять же веселее..
ввиду наличия отсутствия интереса у публики посещение тира сворачиваюВсё хорошее когда нибудь заканчивается...
(жаль "когда нибудь" наступает моментально)
Саша, а ты аншлаг ожидал? На охоту-то никого не собрать - теоретически все "за", но когда скажешь - завтра в 7-00, то у 99% неотложные дела, понос и прочая х..
Ага, интерес то есть, со временем сложно ( Жена еще не созрела отпускать от маленького ребенка, выходных ждет, как ворон крови ))
Да и задумываюсь, вроде с тонким охотничьим стволом и калибром от которого высокоточка профессиональная отказалась, мне не совсем к вам )
Подскажите советом, друзья: пытаюсь немножко научиться стрелять и вроде попадаю в мишень, но строго каждый третий выстрел отрывается, как наваждение какое-то! 😊 Чего с этим делать? Мишень выглядит так:
LLIHYPА где он на мишени, и первый где и второй, и расстояние какое до мишени, какое оружие и патроны
каждый третий выстрел отрывается,
Ну вот отрывы в 8-ках - это третьи выстрелы. Остальные в центре. Какая-то тировая биатлонка .22LR с кольцевым диоптриком ~50м.
LLIHYPТак сразу ни кто не скажет нужно исключать по одному фактору влияющему на такой бой, такие как ветер, загрязненность ствола, качество патрона, упор винтовки и множество других и стрелять надо сериями чтобы что то было понятно из показанного ваша мишень не показательна одна большая дыра и две маленьких, сделайте как делают всена форуме, две серии по 5 в разные мишени и пронумеруйте пробоины и задайте вопрос тогда вам ктонибуть и ответит а так ваш пост останется без внимания потаму что видимо гуру устали писать прописные истины, вы сами прочитайте свой вопрос и постарайтесь осмыслить как на него можно ответить? - ни как!
Ну вот отрывы в 8-ках - это третьи выстрелы. Остальные в центре. Какая-то тировая биатлонка .22LR с кольцевым диоптриком ~50м.
Хорошо, сделаю серии. Это просто мишень с соревнований - в ней 10 выстрелов, стреляли в тире (без ветра), лежа, с мешка, винтовку готовили устроители - загрязненнность неизвестна но передо мной из нее отстреляло человек 10, патроны наши целевые.
LLIHYP
Хорошо, сделаю серии. Это просто мишень с соревнований - в ней 10 выстрелов, стреляли в тире (без ветра), лежа, с мешка
LLIHYPМожно предположить что это срыв пальца при нажатии на спуск, тем более что винтовка не ваша тут еще больше факторов влияющих на результат
но передо мной из нее отстреляло человек 10, патроны наши целевые.
[B][/B]освежу немгого , снова снег , метель и мишенька моего стрелка который уже более менее оперился , леша твою мишень выкладываю , с ув.
КУКЛОВОДОчень даже красивая мишень 😊. А метель сколько м/с и ли без ветра погоду поймали?
метель и мишенька моего стрелка который уже более менее оперился
да вот 18- го штиля не было))
Из достижений - совершенно случайно нашёл тир на 300 м в 40 минутах езды от себя. Впервые стрелял на 200 и 300 - саксесс есть, буду теперь по выходным тренироваться, как белый человек.
А где тир нашли? Поделитесь.
А где тир нашли? Поделитесь.+ ??
Доброго дня, господа выскоточные!
Есть устойчивое желание начать освоение высокоточных дисциплин, но нет четкого понимания что купить, во что при стрельбе смотреть и все такое прочее и соотв.нужна помощь по этому вопросу.
Сам стреляю IPSC (пистолет, ружье, карабин) стаж в этих дисциплинах более 4 лет (официально, с карточкой более двух).
В Алабино неоднократно ездил, пробовал стрелять из нарезного на 100/200м.
В данный момент имеется ВПО-125 (для IPSC) .223Rem.
Лучшее мое достижение на 100м:
Извините я хочу спросить .Как определить это начинаюший "сверхточник"(блин язык сламаеш) ? наверное он должен быть не ветераном ,не снайпером ,и не косым???? критерия по времени или по результату или по технической базе? или это удовлитворение амбиций организаторов? А можно вы собиритесь и прилетайте в швецию ,здесь мы все начинающии и клубов с дистанцией 500-600метров на каждом углу пруд пруди,почти бесплатно ,можете пообщатся сдесь с начинающими стариками...
Северный стрелокВопрос на вопрос.
Извините я хочу спросить
Это, что крик души???
Видимо это Мансур Гасанович приглашает на выездной турнир в Швецию.
Док
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Снаыпер3210:
[Б]
Вопрос на вопрос.
Это, что крик души???
[/Б]
[/QУОТЕ]
нет просто я посчитал что будет надменно ставить вот))))) такие значки .И мне как бывшему офицеру бывшего отряда в бывшей стране,как то вспомнилось моя борьба с дедовшиной которая начиналась именно с таких вот мелочей когда старшие называют молодых чайниками или начинаюшими, или еще как нибуть унижаюши.Ребята я чесно считаю что , сначало надо заслужить из уст младших или молодых слово наставник а потом делать какие то призывы . с уважением
------------------
Горец
Dr. WatsonДа уж пора а то как то "За Державу обидно")))))))
Видимо это Мансур Гасанович приглашает на выездной турнир в Швецию.
Северный стрелокНе знаю право как вам и ответить, но, в эту тему я пришел как начинающий и не считал зазорным спрашивать и общаться, а потом стрельба сама за себя скажет Ху из ХУ.
нет просто я посчитал что будет надменно ставить вот))))) такие значки .И мне как бывшему офицеру бывшего отряда в бывшей стране,как то вспомнилось моя борьба с дедовшиной которая начиналась именно с таких вот мелочей когда старшие называют молодых чайниками или начинаюшими, или еще как нибуть унижаюши.Ребята я чесно считаю что , сначало надо заслужить из уст младших или молодых слово наставник а потом делать какие то призывы . с уважением
Северный стрелокЯ б с удовольствием но далеко мне до вас так как живу на Байкале 😊
А можно вы собиритесь и прилетайте в швецию
а интернет вроде как сближает
С уважением
На следующей недели в городе Умея Швеция начнутся соревнавание по дальной стрельбе я не участвую ))))
------------------
Горец
Snayper3210Однако это Вы про себя пишете и это Вам плюс!!! Но другое дело ставить вопрос наоборот?! Я например после5лет войны и со ста метров мазал ..ветерок не поймал или дыхание не выровнил .В нашем деле нет Лудших!!!это миг на грани везения или просто удачное мгновение между решением нажать на курок и контактом пули и цели. с уваженим
Не знаю право как вам и ответить, но, в эту тему я пришел как начинающий и не считал зазорным спрашивать и общаться, а потом стрельба сама за себя скажет Ху из ХУ.
------------------
Горец
Респект КУКЛОВОДу Хорошая тема,актуальна для меня.
Жаль что Москва далеко от Питера 😊
Кто-то спрашивал про питерских высокоточников,ответа я не нашел.
Если такие есть(наверняка есть)-отзовитесь.
Где в Питере Можно пострелять на 300-400 метров?
я так думаю , что только в полях, и то где трава коситься, а реально нигде, так как этот вид спорта у нас в России не нужен. прочтите раздел соревнования F -класса, и все станет ясно. а пока в поля.
с ув.
КУКЛОВОД
парни , ввиду наличия отсутствия интереса у публики посещение тира сворачиваю. с ув , я.
в нарезном есть тема про Алабино
там место ширше, народу за раз может присутствовать больше и условия демократичнее и дешевле, чем в Бисерово
да это так, я там был один раз, но доехать туда, что и в бисерово часа два и обратно также - пробки и переезды.
с ув.
А вы территориально где? В плане округа.
Блин я фигею тихо!!!!
Саня Респектище тебе и уважуха!!!
Блин человек место предлагает на халяву!!!
А тут развели такую мазню что смотреть противно!
То ездить далеко то пробки то места мало как дети малые ей богу!
есть один девиз "Кто ХОЧЕТ тот ищет возможности, а кто нехочет тот ищет причины"!!!!!!!!!!!!
В итоге я например вижу тут у народа только причины!
А потом весь форум исписан советами и рассуждениями людей находящих постоянные причины!
да езжайте все скопом там разберетесь кто чего и как!
КУКЛОВОДпервый шаг в этом направлении- каждое воскресенье в бисерово с 14 до 15 мной будет оплачен стол N 6 - желающие начинающие стрелки могут пользоваться акция - 2 месяца для начала, начиная с ближайшего воскресенья, инструктор олег витальевич будет в курсе.. с уважением , я.
Вот это я зевнул ..... 😞
Целый год уже прошёл.
Это доброе дело продолжается до сих пор??? 😛
условия демократичнее и дешевле
сереж,да ,вообще бесплатно, но за 2 месяца только 1 чел приехал - поинтересовался что бесплатно и уехал)))с утра пробок нет да и выехать можно по 3-м шоссе.желания нет у людей, а про алабино скажу только положительное , но нет ни кафе ни камер на мишенях да и столы , не знаю как сейчас , но не очень то были., а так конечно получше не так шибает по ушам , - простор), с ув.
да езжайте все скопом там разберетесь кто чего и как!я вот подумываю провести междусобойчик по теме среди народа , стрелющего не более года в классе заводская винтовка? кто что думает?,а вот китов пригласить как судей и наблюдателей? с ув.
КУКЛОВОД😞. Мдааааа. жаль что далеко.
я вот подумываю провести междусобойчик по теме среди народа , стрелющего не более года в классе заводская винтовка?
Лёш, расстояние не проблема. Главное чётко обозначенные правила, стреляться можно и интерактивно, ведь джентльменам верят на слово(без сарказма), одна мишень, одни дистанции + честность, всё что требуется... А стрелять можно всей страной 😊.
Вобщем да мы можем поддержать!
parohodСлава, щас не стрелять минус дикий у нас а вот февраль поинтересней будет.
Лёш, расстояние не проблема. Главное чётко обозначенные правила, стреляться можно и интерактивно, ведь джентльменам верят на слово(без сарказма), одна мишень, одни дистанции + честность, всё что требуется... А стрелять можно всей страной
inoksЯ за, если аффторитетные мужики в судьях выступают 😊
Вобщем да мы можем поддержать!
Дистанции надо озвучить
Открываем список желающих.
Snayper3210 Т-3 Стайнлесс 3006, 11тв
джентльменам верят на слово... и тут василь иваныч, не поверишь, мне карта как поперла!!!))).
Открываем список желающих.не торопитесь вперед, через недельку...
обещается пару недель морозов
в минус 15-20 не особо кто ломанется яйками звенеть на улице 😊
с закусью не проблема - термос побольше, чай-кофе погорячее, бутерброды и этого вполне достаточно, чтоб время от времени прерываться на паузу.
в сильную оптику дырки видно на 300, если ветра со снегом не будет.
столы там должны были сделать большие тяжелые
на крайний случай просто можно меняться местами. никто ж не стреляет час подряд не отрываясь
КУКЛОВОД
не торопитесь вперед, через недельку...
Ответа на свой пост не получил 😞
Поэтому понял так:
- одни не едут на свободный и оплаченный стол - вот чудаки 😀
- другие хотят ехать, но свободно-оплаченного стола нет 😛.
Да тему тоже проморгал... Хотя в Бисерово приезжаю частенько, но только с утра пораньше и в выходные.Ну раз через недельку обязательно подойду , мне еще натаскиваться и натаскиваться
Интересно - подпишусь!
Первая винтовка - делаю обкатку пока.
2КУКЛОВОД: посмотрите личку пожалуйста
Пока ближе Бритово - туда и буду ездить. Единственно местные корифеи авторитетом давят 😊 медные гильзы тащат 😀.
inoksПрально, ты же начинающий и новой НС владеешь менее года 😊
Вобщем да мы можем поддержать!
Всем привет уже все приехали из отпусков и теперь есть предложение! Начать тренировки открываю бесплатный стол! И в ноябре в начале провести небольшие соревнования на базе бисерово? Соревнования среди начинающих то есть кто владеет нарезным не более года или около того в классе заводской винтовки. Кому как ? Призы будут.
неоднократно наблюдал сие действо 😊
надо бы познакомиться наконец 😊
неоднократно наблюдал сие действозавтра быть планирую в бисерово те в воскресенье 16- го
надо бы познакомиться наконец
Хороший почин. бывал в Бисерово не раз, по крайней мере- лучше Лисы, но все ж не бывшие Мытищи. Ложе заменю на Тикке подключусь, а то щас стыдна! в калашный ряд....
КУКЛОВОД
завтра быть планирую в бисерово те в воскресенье 16- го
Аналогично!
с 11ти 😊
Здравствуйте!
Совсем уж начинающему подскажите, в какую мишень на 100 метров начинать стрелять? Из этих http://guns.allzip.org/topic/225/752157.html
Ближайшие тиры от 100 км...
Заранее благодарен.
Из этих)) ПРОСТУЮ БЕНЧ РЕСТ МИШЕНЬ сорр с квадратиком вверху))
А в Амурской или Еврейской кто-нибудь стреляет? Я бы приехал хотя бы просто посмотреть... Или пострелять...
Я правильно думаю, что чем тяжелее винтовка, тем меньше влияют ошибки стрелка, связанные с прикладкой?
Вполне присоединюсь с оглядкой на время, вопрос только в одном, когда вы планируете мероприятие?
а кто в Алабино был последнее время, там есть какие нибудь изменения?
с уважением.
и чего не ехать то местным? учат-зовут-просят, тут сам по себе лбом об стену..пока шишку не ощутишь- не поймешь.. а это патроны..))
вопрос- надо и дальномер и ветромер(кестрел) но.. не все сразу, чего первым брать?
КУКЛОВОДА в чем цимус этой мишени? И для чего этот квадратик? ИМХО в нее неудобно целиться.
ПРОСТУЮ БЕНЧ РЕСТ МИШЕНЬ сорр с квадратиком вверху))
Для меня гораздо удобнее на 100м эта
Принимайте в ряды! Вчера наконец забрал давно оплаченный вятский Маузер (ВПО 116М) в 243 калибре, куплен Льюпольд VX1 4-12*40 (хоть и простой, зато качественный), планка и кольца на маузеровскую коробку заказаны в Штатах (Кен Фарелл). Хочу заняться если не высокоточной, то хотя бы осмысленной охотничьей стрельбой на дистанции свыше 300 м.
Здравствуйте Уважаемые высокоточники.
Подскажите пожалуйста по нижеследующему, уверен-простому для Вас- вопросу.
Вот уже который раз при стрельбе (дистанция 100 м по навигатору, лежа с мешка и носок с песком под прикладом, в карьере где ветер практически отсутствует) получаются серии (из 4-х выстрелов, не из 5, но уже по 4-м можно судить о рассеивании) в 3-5 раз сильнее растянутые по горизонтали, чем по вертикали. Сегодня лучшая получилась 2,5 см по горизонтали и 0,5 см по вертикали. Винтовка моссберг 100, 0,308, вклеил втулки и вывесил ствол (на 2-3 мм), приделал щеку. Вобщем, шея не трясется, параллакс отстраивается (шевелением головы, хотя не соответствует при этом разметке на прицеле), звук в наушниках не пугает и палец вроде бы не дергается (хотя самому об этом наверное судить невозможно). Свободным откатом стрелять не получается, т.к. винтовка легкая и каждый раз такая попытка заканчивается переносицей. Поэтому максимально придвигаю приклад к плечу, но не вдавливаю, чтобы не напрягаться и не трястись.
Заряжаю не из магазина, т.к. стреляю полуоболочкой, а при подаче из магазина чем ниже патрон - тем сильнее сплюснут свинцовый носик (отдача сильно разбивает об переднюю стенку). После выстрела подброс ствола всегда немного влево, по ощущениям - градусов 20 к вертикали (думаю, потому, что ось приклада чуть-чуть уходит вправо от оси ствола - при вклеивании втулок уменьшил, сострогав немало пластика, но совсем совместить оси не получилось).
Вот такая вот неустранимая не то, чтобы проблемка, но непонятка. При стрельбе с колена разброс получается практически одинаковый, что по вертикали, что по горизонтали, но там и цифры отклонений много больше - может просто теряется этот горизонтальный дрейф на фоне большего разброса.
Я грешу на то, что приклад с разгону не всегда одинаково вляпывается в плечо, а т.к. по вертикали ложа зафиксирована (головой давит на мешки) лучше чем по горизонтали, то соответственно и гуляет там, где степень свободы больше.
Собственно вопросов два:
1) какая наиболее вероятная причина явления
2) метод ее если не устранения, то хотя бы уменьшения.
Ветка, по всему, отмирающая, но вдруг кто-нибудь прочитает... и вдруг кто-нибудь из прочитавших ответит... А?
Здравствуйте!
Наверное с полуавтоматическим оружием в раздел "Высокоточная Стрельба" не совсем по адресу, но для темы "Тема для начинающих стрелков !" я подхожу.
Мишени не БР. Стрелял группы не по 5шт, а по 3шт. Патронов жалко, да и сложно мне выжать что-нибудь достойное высокоточное.
Поэтому осмелюсь выложить фото мишеней. (Если получится 😊
12 окт. 12г с 13:30 до 18:00
Полигон, тир: Балашиха
Температура, гр. С: 10
Ветер, м/с: 1-1,5
Давление, мм рт.ст.: 762
Влажность, %: 75
Оружие: Browning BAR II .338 WM
Патрон: NORMA .338 WM Jaktmatch 225 gr FULL JACKET(14,6 гр HELMANTEL)
Подача патрона не из магазина
Скорость, м/с: ~ 770?
Баллистический коэф.: ~0,45?
Прицел: VORTEX Viper PST 6-24x50 EBR-1 MOA
Положение стрелка: Лёжа
Передний упор: Caldwell Rock Jr Front Shooting Rest 323225
Задний упор: Caldwell Deluxe Universal Unfilled Rear Shooting Bag 226645
Дистанция 100м
Пристрелка вновь установленного прицела. Холодная пристрелка VORTEX Viper PST 6-24x50 производилась по раннее установленному прицелу VORTEX Viper PST 4-16x50
Дистанция 100м
Пристрелка вновь установленного прицела VORTEX Viper PST 6-24x50
Первая группа: Целился в центр листа. Крутил барабаны.
Вторая группа: Целился в центр мишени.
Ну и т.д.
Шестая группа: 22мм (0,8МОА)
Седьмая группа: 25мм (0,9МОА)
Восьмая группа: 24мм (0,8МОА)
К сожалению, во время стрельбы не записывал в каких группах вводил поправки, в каких нет.
8 группа на 100 метровке была последней.
Дистанция 300м
Кто-то из стрелков прикрепил ценники в центр моей простыни. Группа вокруг них из трех отверстий не моя.
Первая группа: целился в центр листа в ценники.
Остальные группы, целился в центр мишени. Поправки не вводил.
Первая группа: 103мм (1,2МОА)
Вторая группа: 44мм (0,5МОА)
Третья группа: 34мм (0,4МОА)
Четвёртая группа: 46мм (0,5МОА)
Четвёртая была последней. Почему не стрелял пятую, не помню, может быть, патроны кончились.
Точность попаданий на дистанции 300 метров составила около 100мм
С уважением, Герман.
Как фотографии добавить?
Почему они не добавляются? Объём каждой не более 80 КБ!
Последующая стрельба.
19 окт. 12г с 14:00 до 18:00
Полигон, тир: Балашиха
Температура, гр. С: 13-14
Ветер, м/с: 1 (редко 3)
Давление, мм рт.ст.: 754
Влажность, %: 63
Оружие: Browning BAR II .338 WM
Патрон: NORMA .338 WM Jaktmatch 225 gr FULL JACKET(14,6 гр HELMANTEL)
Скорость, м/с: ~ 770? (при Т = 10гр.С)
Баллистический коэф.: ~0,45?
Подача патрона не из магазина
Прицел: VORTEX ViperPST6-24x50EBR-1MOA
Положение стрелка: Лёжа
Предний упор: Caldwell Rock Jr Front Shooting Rest 323225
Задний упор : Caldwell Deluxe Universal Unfilled Rear Shooting Bag 226645
Дистанция 100м
1,2 и 3-ия группы, пристрелка с вводом поправок после установки прицела на оружие на быстросъёмных кольцах Valdada.
4 группа: 38мм (1,3МОА)
5 группа: 23мм (0,8МОА)
6 группа: 34мм (1,2МОА)
7 группа: 12мм (0,4МОА)
8 группа: 45мм (1,6МОА)
Дистанция 300м
Целился в центр мишени
Точность попаданий на дистанции 300 метров составила около 100мм
1 группа: 80мм (0,9МОА)
2 группа: 28мм (0,3МОА)
3 группа: 92мм (1,1МОА)
4 группа: 71мм (0,8МОА)
Пятую группу не стрелял.
Решил оставить побольше патронов на дистанцию 500 метров.
500 метров стрелял впервые, не попал в лист 400Х600мм. Огорчился.
С уважением, Герман.
qwerty12Пробовали разных производителей , или только одного ?
т.к. стреляю полуоболочкой
Если оценивать по трем выстрелам в серии , какая кучность ?
Попробуйте отстрелять сидя со стола . Проанализируйте изменения в качестве стрельбы.
agentkot
Пробовали разных производителей , или только одного ?
Если оценивать по трем выстрелам в серии , какая кучность ?
Попробуйте отстрелять сидя со стола . Проанализируйте изменения в качестве стрельбы.
На первом фото - прошлый выходной. Опять горизонталь. Но это новая пачка, до этого две пачки таких же патронов кентавр (SPBT 165 gr) давали более "плотную" горизонтально растянутую группу.
Сегодня 0 градусов, без ветра. Заряжал из магазина, ствол сильно не грелся.
3 группы по 5 разными патронами. С рюкзака набитого тряпками, увеличение 14, под прикладом носок с песком. Все довольно стабильно, ничего не дрожало, винтовка хоть и скакала, но в этот раз до переносицы не достала ни разу, т.е. оптика видимо не сбивалась (переносицей). От параллакса отстроено, спуск, правда, хоть и ослаблен до предела, но мне кажется туговатым. Уши закрыты.
1 группа - тот самый кентавр SPBT 165 gr
2 группа - Новосибирские FMJ 185 gr повышенной кучности
3 группа - кентавр FMJ 150 gr.
Других патронов пока дома нет.
Пристреляна 165 грейновыми. 150 гр несет вправо, 185 гр - влево.
Твист винтовки 10.
Я так думаю (вполне допускаю - неправильно), что судя по результатам стрельбы этими 3 видами патронов (до этого тоже ими неоднократно стрелял), SPBT из них для моей винтовки самые оптимальные. Ибо всегда дают не более-менее равномерное облако распределения попаданий, а почти всегда вытянутую по горизонтали группу. Опять же, если бы выкаблучивалось "железо", то наверное, это сказывалось бы и на вертикали (опять же по моему мнению). Горизонталь, видимо, от криворукости?
Новосибирском и легким кентавром и раньше стрельба давала более-менее равномерное по горизонтали и вертикали облако.
Озера замерзли, стрельбище со столом обустрою.
, приделал щеку. Вобщем, шея не трясется,
) какая наиболее вероятная причина явленияНа мой взгляд причина в ЩЕКЕ,снимите ее вообще,стреляйте без касания щекой вообще,это поможет .Вы не можете контролировать давление на щеку,Вам кажется ,что все ОК,но в момент выстрела происходит смещение(ослабление или усиление давления на щеку)и получается отрыв по ГОРИЗОНТУ.Ничего не меняйте,только НЕ КАСАЙТЕСЬ ЩЕКИ и все.
Для эксперемента дайте винтовку товарищу(без патронов)пусть с рук сделает несколько холостых выстрелов(вложился,наметился и нажал на спуск).Обратите внимание на его ЩЕКУ,вкладка всегда разная,щека то болшьше прижата,то меньше.Очень познавательно даже на этом этапе.ИМХО
Несколько фото
Вариант N1.Стрелки не касаются щекой,щетиной для контроля 😊
Вариант N2.Стрелки сняли щеку вообще(лучший вариант)ИМХО
Вариант N3.Плотная вкладка ЩЕКОЙ,которую невозможно проконтролироватть стреляя серию на кучность.ИМХО
Вот еще познавательный пример,фото.Ребенку дали посмотреть в оптику и сделать виртуальный выстрел,фото сделано с интервалом в ДВЕ секунды,обратите внимание на ЩЕКУ ребенка.
Вот еще пример,ребенок с детства обучен не касаться щекой.
НСК-ИСпасибо. Завтра попробую.
На мой взгляд причина в ЩЕКЕ,снимите ее вообще,стреляйте без касания щекой вообще,это поможет .Вы не можете контролировать давление на щеку,Вам кажется ,что все ОК,но в момент выстрела происходит смещение(ослабление или усиление давления на щеку)и получается отрыв по ГОРИЗОНТУ.Ничего не меняйте,только НЕ КАСАЙТЕСЬ ЩЕКИ и все.
Для эксперемента дайте винтовку товарищу(без патронов)пусть с рук сделает несколько холостых выстрелов(вложился,наметился и нажал на спуск).Обратите внимание на его ЩЕКУ,вкладка всегда разная,щека то болшьше прижата,то меньше.Очень познавательно даже на этом этапе.ИМХО
С уважением.
С уважением.
agentkot
Попробуйте отстрелять сидя со стола .
НСК-И
На мой взгляд причина в ЩЕКЕ,снимите ее вообще,стреляйте без касания щекой вообще
Сегодня поставил стол для пикника и снял щеку с винтовки. Стол, правда, мелко дрожал как балалайка, пришлось его слегка обложить подпорками. Стрелял с мешочка с песком, положенном на стол. +2 градуса, ветер 4 м/с (по ГМС), разнонаправленный (карьер).
1. Новосибирские FMJ 185 gr повышенной кучности, 5 выстрелов, 36 мм (1,2 моа). Вчера было в безветрие им же 62 мм.
2. Наиболее кучный для моей винтовки кентавр. Первым же выстрелом здорово рассек себе бровь и губу (попытка стрельнуть не вжимаясь). Потом стрельнул еще два раза, но заметил, что каждый раз закрываю глаз и дергаю спуск. Потому стрельбу прекратил. Отстреляюсь, когда опухоль спадет.
Винтовка с прицелом весит 3 700 г. Может быть, чтобы она поменьше скакала, в ложу ей свинца немного добавить? Опять-же вопрос куда правильнее? Ближе к лапе отдачи?
Спасибо откликнувшимся высокоточникам за ценные советы и очень информативные фото.
Может быть, чтобы она поменьше скакала, в ложу ей свинца немного добавить?Важен баланс,есть мнение,что баланс должен быть в районе пульного входа.Винтовка,болт(затвор),оптика.
НСК-ИСпасибо. Замерил. У меня смещен в сторону приклада на 6 см. Займусь выравниванием.
Важен баланс,есть мнение,что баланс должен быть в районе пульного входа.Винтовка,болт(затвор),оптика.
Братцы посоветуйте какие патроны использовать для обкатки нового ствола 308w?
Сегодня. Стрельба со стола, с мешков под цевьем и прикладом. 100 метров, -18, ветер 1 м/с (данные ГМС), кентавр 10,7 грамм полуоболочка. Заряжание из магазина, стараясь не менять прикладку, без "щеки". Первые 5 - хвалиться нечем, но дали равномерное облако распределения. Вторые 5. На картинке они сверху, а снизу - тоже вторые пять (к сожалению, точную последовательность выстрелов внутри пятерки не помню, начал исправляться - записываю) с позапрошлой стрельбы лежа. На прошлой стрельбе удалось стрельнуть только 5 и другими патронами, все было нормально (в смысле распределения попаданий по мишени равномерно по вертикали и горизонтали).
Уважаемые высокоточники! Схожесть картин (не только этих двух, были и еще практически идентичные "горизонтали") не может ли быть признаком того, что в прицеле "ползет" сетка? Сами крепления прицела всегда проверяю перед и после выезда - прослаблений нет. Или это все-таки какая-то накапливаемая стрелком ошибка?
Спасибо.
P.S. А в Красноярске кто-нибудь будет стрелять 3-4 декабря? Посмотреть бы, как правильно стрелять надо. Приеду не один, а с коньяком...
Ваши мишени очень похожи на те, что обсуждаются в теме "Аномальное рассеивание Сайги...". Вкратце - если нежёстко сидит в ствольной коробке вкладыш (треснула коробка, приклёпан плохо и т.п.) - Сайга сеет по горизонту. Как у Вас ствол держится - не проверяли?
Вторая гипотеза - играет пластик ложи. Как я понимаю - это некий термопласт. Ресивер через лапу отдачи передаёт импульс в сторону приклада через две не очень жёсткие пластиковые стенки вокруг магазина - они гнутся, но отыграть на место им не всегда удаётся. Короче, ложа под замену.
Добрый день всем!
Хочу приобрести себе CZ 550 varmin Laminated 308. Подскажите, пожалуйста, какие лучше патроны использовать? Чтоб было результативно и по бюджету особо не "били"?
тема жива?
Надо реанимировать.
Увы, после погрома ганзы, многое утеряно оказалось
Хочу приобрести себе CZ 550 varmin Laminated 308. Подскажите, пожалуйста, какие лучше патроны использовать? Чтоб было результативно и по бюджету особо не "били"?http://geco-munition.de/produk...html#!0/577/333
Где-то мелькала ссылка на хорошие шомполы с подшипниками. Кто что посоветует?
AAG
Где-то мелькала ссылка на хорошие шомполы с подшипниками. Кто что посоветует?
Dewey отличный шомпол с подшипником.
Уррра! Пошло круговое распределение дырок на мишени, без вытяжки по горизонтали! Спасибо старшим мудрым товарищам за ценные советы !!!
Показывайте мишеньки 😊
Да и винтовку интересно посмотреть - ложа новая?
AAG
Показывайте мишеньки
дык хвалиться особо нечем. Просто вместо вытянутого по горизонтали, облако стало круглым. С обычно 1,5 моа (иногда до 1 и чуть-чуть меньше) по 5 выстрелам кентавром 180 грейн на 100 м лежа с сошек и кулака. На фоне 10 пуль дырка в дырку с 10 выстрелов из АК-74 с открытого прицела на те же 100 м (как мне на днях рассказали) - это ммммм..... ;-).
nitroexpress
Да и винтовку интересно посмотреть - ложа новая?
К сожалению, нет, не новая. Когда собрался взять новую, как раз ганза обвалилась... Переделал заливку эпоксидкой под лапой отдачи (тоньше слой вазелина и не "просаживал" ствол постукиванием в крайнее заднее положение, у меня отверстия втулок под стволом и ресивером на 0,5 мм больше диаметра винтов), поменял оптику и посадил ее ниже (снял планку открытых прицельных) и немного вперед (теперь лежа оч. удобно стрелять, а вот сидя или стоя - не оч. - шею приходится тянуть ;-)), поставил сошки 6-9, немножко изменил вкладку (после чтений Юрьева), стал контролировать по уровню, чтобы не было заваливаний (оказывается - постоянно кренил винтовку то влево, то вправо), стал проверять закрытие затвора до конца (немного недозакрытый не мешает выстрелу, но чуть чуть выворачивает винтовку против часовой), ну и ухайдокал один фальшпатрон ;-)... Начал вырезать новую ложу по типу бойдсовской из ясеня, а тут ганза заработала... Жалко бросать. Доделаю, испробую, не понравится - в печку и куплю ламинат ;-)... И что-то про релоад мысли стали все чаще посещать ;-)...
Vad_shooterТак себе. На "Троечку" Если сравнивать с Хоппсом, то последний выигрывает как раз из-за более качественных подшипников большего размера.
Dewey отличный шомпол с подшипником.
Я пользуюсь обоими. Поэтому, есть что с чем сравнивать.
Добрый день ! Вопросы от "молодого" стрелка:
1. Кто и как после чистки устанавливает ДТК на место?(повторяемость установки)
2. Кто и как часто чистит винтовку в процессе стрельбы?(имеется в виду не "как только пострелял, в этот же день", а через какое кол-во выстрелов)
3. У кого какая вкладка и кто как эксперементировал с вкладкой? (щека, плечо,хват,мешок, сошки)
В свою очередь хочу сказать что моя винтовка (тикка т3 с.в. 308 кал) стреляет заводским патроном около 0.3моа только в свободном откате(не вжимая в плечо) как только вжал, всё, кучи нет. сошки харрис, мешок самопал, ложе ламинат(д)+беддинг. прицел сайтрон 10-50, усм доведён. Да и ещё, скачайте себе БК Стрелок+, очень помогает если всё правильно откалибруете. Спасибо Кукловоду за тему, надеюсь что здесь продолжат Гуру делиться опытом с молодыми стрелками. Спасибо.
Я далеко не гуру. Только сам начал заниматься этим делом. Но выводы сделал однозначные. Окончил стрельбу, первым делом прогони пяток патчей с химией. А потом езжай домой, шкрябать начисто.
Сам в поле прогоняю ВД-40. А дома уже не спеша с элиминатором. После каждых 50-60 выстрелов чищу с применением Йоссо или J&B (Синей).
Для себя отметил, что Йоссо более агрессивная, чем синяя J&B.
Это понятно что после того как-сразу! Я после того как, заливаю балистолом, потом дома элиминатором. Пастой только после молибдена, а так и элиминатора хватает, он и нагар и медь съедает. После чистки прошёлся кройлом и опять балистолом и в сейф. Бывает что недочистил чуть чуть, вот балистол доедает что осталось. Перед стрельбой патч сухой. потом пару с "калошей" и снова сухой. После этого считаю что ствол готов. Дело немного в другом, кто то после каждых 10 выстрелов из 50 чистит.А кто то один раз только после 50...
Есть мнение, что в уголках нарезов нагар не выносится просто так. Вот пастами с ершами и пользуются.
Я использую ёрш.
Уважаемые высокоточники, подскажите пожалуйста по такому вопросу.
Вырезал ложу из ясеня, все подогнал, втулки вклеил, лапу отдачи залил, проверил - все прилегает нормально. Теперь собственно сам вопрос:
сколько раз стрельнуть через веревочку, прежде чем к плечу приложить, дабы быть уверенным, что в глаз или лоб ничего не прилетит?
Спасибо.
Прошу прощения - вопрос, конечно, к высокоточке отношения не имеет, но вы стреляете больше и судя по другим темам, с самыми разными поломками сталкивались не мало.
не надо бояться 😊 винтовку не разорвёт и не сорвёт. 😊 1-3 выстрела, затем подтяните винты. Калибр какой?
Через верёвку стрелять не надо. Смелее!
Спасибо, так и сделал. Калибр 0,308.
Итак, родная пластиковая ложа: вес 1140 грамм, верхний край затылка приклада ниже оси канала ствола на 21 мм. Затыльник из очень мягкой резины.
Новая ясеневая, пока без пропитки,: вес 1480 грамм, верхний край затылка приклада на 16 мм ниже оси канала ствола, приклад на 4 см длиннее родного.
После 1-го выстрела попытался дотянуть винты ложи - не получилось, сидет как и были. Самое интересное было при стрельбе на 50 метров. (на бОльшую дистанцию не лечь - там после 7-дневных дождей почти водоем). СТП ушла вниз на 8 см ! То есть почти на 5 моа... Это снижение подброса в момент покидания пулей ствола ввиду более тяжелого ложа с более близко расположенным к оси канала ствола затылком приклада?
Стрельба с сошек. Сошки относительно спускового крючка стоят там же, где стояли на родном ложе.
После разборки дома осмотрел ложе - все на месте, эпоксидка нигде не выкрошилась, дерево не треснуло и не царапнулось. Стрелять было значительно комфортнее
Дерево еще какое-то время будет "усаживаться" под выстрелами? Если да, то сколько ?
Большое спасибо откликнувшимся.
да хз сколько оно усаживаться будет скорее от атмосферы чем от выстрелов.. наверно пропитывать надо чтоб стабилизировалось как то. а про стп не знаю. поменялся векТор отдачи. потому и стп Ушло. главное чтоб не позало стп всё время 😊
Вопрос новичка - может ли смена точки опоры для сошек (бетон вместо мягкой земли) изменить стп на 5 см на дистанции 100м ? Или это что-то в системе планка/кольца/прицел гуляет ? (винтовка тикка т3 в.308 )
Михаил_РнДнаверно может, вообще некоторые стрелки используют коврик под сошки (у Кабара поищи) для однообразия.
Вопрос новичка - может ли смена точки опоры для сошек (бетон вместо мягкой земли) изменить стп на 5 см на дистанции 100м ? Или это что-то в системе планка/кольца/прицел гуляет ? (винтовка тикка т3 в.308 )
Михаил_РнДКоврик под сошки можно приобрести тут https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=37 , вещь хорошая, СТП при смене поверхности меняться не будет.
Вопрос новичка - может ли смена точки опоры для сошек (бетон вместо мягкой земли) изменить стп на 5 см на дистанции 100м ? Или это что-то в системе планка/кольца/прицел гуляет ? (винтовка тикка т3 в.308 )
Для того чтобы понять в чем проблема, нужно сначала отстрелять группу из 5-ти на кучность. Если кучности не будет - искать причину. Смещение СТП это несколько другое.
От вкладывания СТП зависит. Если вкладка не однообразная, тогда смещение будет при любой ситуации "чуть не так сел"
В теме по исходной ссылке фотографий коврика не нашел. Где можно взглянуть?
AAG
В теме по исходной ссылке фотографий коврика не нашел. Где можно взглянуть?
AAGТак я об том же, но если все время вкладываться "не так" но однообразно, кучность никуда не денется 😊.
От вкладывания СТП зависит. Если вкладка не однообразная, тогда смещение будет при любой ситуации "чуть не так сел"
А этот коврик не пружинит?
Стрелять с него вполне комфортно.
Уважаемые камрады, что можете сказать о такой стрельбе:
при подборе навески два выстрела из трех близко друг к другу (5-10 мм) третий в отрыве около 30-35 мм. причем отрыв как вертикаль так и горизонталь?
Что это: прикладка, спуск, или следствие молоточного набора?
Винтовка тикка т3 с тонким стволом
тонкий ствол. что бы проверить с такой винтовки кучу. надо после каждого выстрела давать остывать стволу до одной и той же температуры. Варминт стволы тем и отличаются-их не крутит.
Отрывы примерно одинаковы, что на первой серии, что на десятой, температура около +25, т.е. ствол не должен успевать остывать
остяк
Отрывы примерно одинаковы, что на первой серии, что на десятой, температура около +25, т.е. ствол не должен успевать остывать
А куда торопится, подбирая навеску, тем более в +25, да с тонким стволом? Тут задача как раз обеспечить максимальное однообразие условий выстрела, чтобы только навеска менялась.
Я вот думаю вентилятор сделать, чтобы ствол продувать после выстрела. В обрезанный конец пластиковой бутылки засунуть пропеллер от компа, а от горлышка шланг в порт, и запитать от батареи 12В. А в бутылку можно ещё аккумулятор холода подложить от автохолодильника...
Надо патентовать :-)
nitroexpressТю! В ведро с водой! 😊
Я вот думаю вентилятор сделать, чтобы ствол продувать после выстрела. В обрезанный конец пластиковой бутылки засунуть пропеллер от компа, а от горлышка шланг в порт, и запитать от батареи 12В. А в бутылку можно ещё аккумулятор холода подложить от автохолодильника... Надо патентовать :-)
то AAG
Коврик тля того и сделан что б не пружинили сошки(не козлили ), если Вы настроили патрон и кучность вашей винтовки 0,5 и меньше то коврик поможет решить увод СТП на как минимум 50процентов ,при небольшой сноровке СТП не уйдет на все 100процентов, просто внимательно нужно следить за температурой патрона,точнее не забывать такие вещи как,,,, сделали подряд серию 10ть выстрелов а потом загнали патрон в патроник и провозились скажем в поисках цели полминуты а потом бах и отрыв на все12часов на минуту,,,, патрон уже нагреется на 20градусов больше и повысит тем самым скорость -думаю примерно ход мысли ясен :-)
С ув.Артур
сделали подряд серию 10ть выстрелов а потом загнали патрон в патроник и провозились скажем в поисках цели полминуты а потом бах и отрыв на все12часов на минуту,,,, патрон уже нагреется на 20градусов больше и повысит тем самым скоростьАртур, а такое только на отечественных порошках происходит, или на Вихте тоже ?
Василий вот только со стрельбы вернулся ,делаю 2х5 потом ради посмотреть загоняю в патроник и держу пол минуты,бах и отрыв на 12 часов в минуту :-),с вихтой тоже самое но на порядок меньше! + Следует заметить что на 7й банке скорость поднялись на 25-30метров,и дала вертикаль плюсом 2ве минуты на 600метров. Тем самым развалив группу до 0,7моа против 0.4-0,5 стабильных,зато на 600м побили поправки 338 , 12моа против 11,2кл на 300вине,хоть и помру дураком но сунар победю !!!!! :-) :-) :-)
С ув.Артур
Коврик тля того и сделан что б не пружинили сошки(не козлили )Благодарю за развернутый ответ!
kabarАртур, подскажи, если винтовка в свободном откате любит стрелять, коврик же в этом будет помехой? И если не сложно, расскажи как с сошек стреляешь ты(можно на ты?). Спасибо!
Артур
Если винтовка стреляет и любит свободный откат + у тебя получается это ей дать тогда не нужно ничего менять, много вариантов когда один на другой коврик ложиш и они работают как по рельсам {посмотри фото с ф класса},я стреляю с зазором ,тоесть от плеча до приклада 1см примерно,но у меня проще -винтовки все около 10кг! :-) :-) :-)
Артур, я знаю из за чего твоя винтовка так весит 😊, видел Лёху с головы до ног в "древесной" пыли, с кучей убитых фрез, с твоим "поленом" в руках и со слезами на глазах 😊! у меня не 1см, может пару см плечо отодвигаю. С таким весом стабильнее стало? У меня ещё харисы стоят... думаю вместо "резинок" сделать им лыжи? чтоб однообразно отъезжали, а то мне кажется что эфект как будто винтовка по мешку не скальзит, а страгивается с рывком. И вообще, есть огромное желание дать тебе винтовку свою пощупать, да совет получить.
Все верно ,на мешке и на харисах можно получить откат очень ровный ,надо просто показать,а как раз без коврике на харисах не добьешься-нужно просто мне показать тебе как! :-)
С ув.Артур
ДА! Надо чтоб ты показал! Харисы не переделывать?
И ещё, я валовым стреляю.
Надо видюшку снять - наглядный пример будет.
Покажу тогда решил ,но пока ни чего не меняй!
С ув.Артур
ОК!
Ниче себе новички собрались 😊 Артура!!!
kabarА ты не закрывай затвор и остывает пока и в готовности к выстрелу.
потом ради посмотреть загоняю в патроник и держу пол минуты,бах и отрыв на 12 часов в минуту
(Блин кого я у чу затвор не закрывать!) 😛
Артур ,а что правда на 50 проц меньше подброс?
Првези мне на турнир один плиз/,а то у меня разбрасывает с фанеры.
Володя я скорей всего не поеду,для меня есть другие приоритеты где потратить 30 000р. есть! дай адрес вышлю!
по затвору; Абинские соревнования-условие,30 метров ,шарик страйкбольный ,время на выстрел 0.3сек. ,время на упр. 20минут.-как закрыть затвор и попасть в шарик за 0.3сек? причём 0.31сек уже не зачот!!!
С ув.Артур
kabarдык все ж просто - Ростовская область, Чертковский район, Некошенный проезд у пруда, первый куст справа. Спросить Мазая
дай адрес вышлю
😊
kabarименно страйкбольный???? который пластмассовый????
шарик страйкбольный
Коврик Артура в работВо. то что надо)
именно страйкбольный???? который пластмассовый????
Нет ,может не пральновыразился;шарик который как желе пачкается!
С ув.Артур
шарик который как желе пачкается!это пейнтбольный наверно. диаметром 17,3 мм
Angel & DemonА в чём недоверие? В том что разбрасывает и не попасть в этот шарик?
именно страйкбольный???? который пластмассовый????
Ну да, я тоже новичёк и у меня разбрасывает,но свои полугла \пол МОА вроде делает.А хочу ещё меньше-на коврике.
Кстати как правильно изерять? Минус калибр -разделить на 29мм?
Михаил_РнД
это пейнтбольный наверно. диаметром 17,3 мм
А в чём разница,вроде и так и так правильно?
это пейнтбольный наверно. диаметром 17,3 мм
Ага !! 😊 а то я не силён в этом оружии 😊 😊 😊
С ув.Артур
Ded Mazayнедоверия нет, просто страйкбольный 6мм, вот и хотел уточнить это ошибка или реально такое упражнение было.
А в чём недоверие? В том что разбрасывает и не попасть в этот шарик?
недоверия нет, просто страйкбольный 6мм, вот и хотел уточнить это ошибка или реально такое упражнение было.
Ну так было упражнение сапёр; две линии 5мм шириной и 10см длиной-нужно перебить за 15сек двумя выстрелами! 😊
С ув.Артур
kabarа дистанция?
Ну так было упражнение сапёр; две линии 5мм шириной и 10см длиной-нужно перебить за 15сек двумя выстрелами!
Да то же не много около 30-40мю
С ув.Артур
kabarоднако...
Ну так было упражнение сапёр; две линии 5мм шириной и 10см длиной-нужно перебить за 15сек двумя выстрелами!
15 - это сильно. Найти, прицелиться..
15 - это сильно. Найти, прицелиться..
Да забыл;положение стрелка в двух шагах от винтовки! 😊
С ув.Артур
Тут только прицел с широким полем зрения спасет
kabarнадеюсь это мишени до. а не после выполнения упражнения ???!!! 😊
Да и 15сек! С ув.Артур
AAG
15 - это сильно. Найти, прицелиться..
Это действительно СИЛЬНО.
Упражнение сложное, но оно выполнимо и есть смысл его делать ради стремления к быстроте стрельбы, точности, поиску и пр.
Если вы посмотрите кто попадал по турнирной таблице, то это 'головка' - лидеры.
Возможно, сейчас я бы добавил ещё 5 сек чтобы люди больше попадали, но это ради только ради шоу, а если ради умения стрелять, то учитесь выполнять так как есть. В конце концов все в равных условиях, ребята.
Более половины выстрелили 2 раза.
8 человек из 59 поразили 2 цели
Только 1 стрелок перебил 2 провода полностью, остальные 1+порез или 2 пореза.
26 стрелков поразили только 1 цель
Были стрелки которые даже ни разу не выстрелили.
вот так
http://rosinform.ru/photo/4-y-...nomu-snaypingu/
21 и 22 июня на полигоне внутренних войск МВД около 70 представителей спецподразделений и любителей высокоточной стрельбы выясняли свои 'отношения'. Чемпионат, спонсором которого является компания 'ПРОМТЕХНОЛОГИЯ', организован Национальной федерацией высокоточной стрельбы (НФВС) и московским Спортивным Клубом высокоточной стрельбы (СКВС) при содействии ВВ МВД РФ.
Уважаемые высокоточники, подскажите пожалуйста, как можно с той или иной долей вероятности предсказать, будет ли рикошет от воды или нет... Догадываюсь, что зависит, наверное, от угла соприкосновения, скорости и массы пули... А как ? Наверняка ведь есть какое-то довольно простое правило ?
Спасибо.
С уважением.
Чтобы не было рикошета от воды на ней должно быть препятствие-цель.
Апу тему.
Вопрос следующий. Многие применяют коврики под сошки. Действительно ли в нем есть необходимость?
Как должен выглядеть правильных упор под приклад? Многие хвалят "стаканы" кожанные. Вопрос, как выбрать правильный?
Отмечусь в теме, чтобы не терялась, а заодно, если тапками не закидают, попрошу ссылок на литературу для совсем начинающего. Про вкладку, прицеливание, дыхание, выстрел где можно путевого и нужного почитать в контектсе раздела? Спасибо
Вопрос следующий. Многие применяют коврики под сошки. Действительно ли в нем есть необходимость?
А Вы попробуйте 😊 коврик от KABARа и вопрос сам по себе решится!
С ув.Артур
Отмечусь
Tverdislav
Отмечусь в теме, чтобы не терялась, а заодно, если тапками не закидают, попрошу ссылок на литературу для совсем начинающего. Про вкладку, прицеливание, дыхание, выстрел где можно путевого и нужного почитать в контектсе раздела? Спасибо
Сейчас читаю Дж. Пластер "Совершенный снайпер".
Как начинающему, интересен комплексный подход к снайпингу ВООБЩЕ, а не только к варминту или бенчресту.
Там есть и про дыхание и обработку спуска и про вкладку.
Язык повествования нравится, к тому же много комментариев гуру Ганзы)
Всё ИМХО, если в чем не точен, профи поправят)
С Уважением,Александр!
ЗЫ: Собрался в это воскр. съездить в Алабино, не могу найти патроны) Может кто подскажет, где в МСК можно прикупить патроны для 308-го.....чтобы бульки были 168гр.?! А-то моликотовых, штук 100 есть, но чистка после них- песня)))
Сейчас читаю Дж. Пластер "Совершенный снайпер".Это где почитать можно ?
Михаил_РнДЧистил комп и нашёл на рабочем столе)
Это где почитать можно ?
Откуда он взялся и не помню)
Originally posted by кто подскажет, где в МСК можно прикупить патроны для 308-го.....чтобы бульки были 168гр.?! А-то моликотовых, штук 100 есть, но чистка после них- песня)))[/B]
В охотнике на Братиславской видел. В Мытищах видел. В крупных магазинах - не дефицит.
mangystСпасибо) выходит, что дефицит) попробую до выходных еще поискать.
В охотнике на Братиславской видел.
С Уважением,Александр!
Дефендер
Спасибо) выходит, что дефицит) попробую до выходных еще поискать.С Уважением,Александр!
http://gunshop.pro/catalog/4436/?PAGEN_1=2 у вас какой твист?
Вот, по Вашей ссылке, из матчевых только моликотовая Норма))
Сейчас жду пресс, что начать релодить.
Твист 11, Тикка Т3 Варминт. Норма ДЛ 168грн лучше всего и полетела.
Дефендер, спасибо, в поисках наткнулся на форум релоадинг, теперь изучаю.
TverdislavВсегда пожалуйста! Скиньте мне свою почту, кое-что отправлю)
Дефендер, спасибо, в поисках наткнулся на форум релоадинг, теперь изучаю.
С Уважением,Александр!
Здравствуйте, уважаемые высокоточники. Прошу у вас совета. Винтовка моссберг 100 атр 0,308 win, ложа пластик. Несмотря на заявления производителя, ствол не висел, а касался ложа по левой стороне. Данное недоразумение было устранено напилингом, при этом минимальное расстояние от ложа до ствола стало 2,5 мм. У окончания ложи. Вклеены втулки и выровнено эпоксидкой под лапой отдачи. Собственно в этом вы помогли мне советом, и о сем произведенном действии я писал. В результате сего и замены прицела распределение дырок на мишени стало круговым, хотя до того присутствовала явная горизонталь. Однако, со временем, на стволе винтовки у среза ложи возникла вот такая вот потертость (на фото она уже не в родном пластике)
При этом, в нормальном состоянии винтовка ложа в этом месте не касается и запас "пустоты" составляет 2 мм. Получается, ствол в момент выстрела все-таки довольно энергично бьет по ложе ? Без дальнейшего напилинга ложи можно решить эту проблему (если напилинг продолжить, пойдет уже сильное истончение и без того не толстого пластика). Собственно, как временное (или постоянное ?) решение состругал себе ложу из ясеня. Вдумчивой стрельбы пока не делал, а только произвел 10 выстрелов на предмет убедиться не треснет-сколится ли где (стрелял, держа голову подальше, не целясь). В новой ложе (фото) после заливки эпоксидки под лапой отдачи (как эта щель по-научному называется, к стыду своему не знаю), лапа входит в нее очень туго. Стоит-ли разработать ее дреммелем (НЕ РАБОЧУЮ СТОРОНУ) до свободного хождения, или ничего страшного в данной "тугости" нет ?. Спасибо заранее за советы.
Qwerty12, у меня на Тикке было точно также!
Провел напилинг ложи и подкрасил потертость маркером.
Пока маркер не стерся, значит касание при выстреле не происходит)
С Уважением, Александр!
qwerty12
Тут только снимать еще нужно,однозначно!
Но если есть возможность тогда поднять бедингом,других вариантов нет!
С ув.Артур
kabar
Спасибо. Про поднять бедингом не додумался. Строгать дальше уже практически некуда.
Спасибо.
Не ма за шо! 😊 😊 😊
С ув.Артур
Отстрелялся с новой ложи. Тяжелее пластика на 650 г, и сразу комфортнее стало стрелять - не так прыгает (и прицел до переносицы не долетает :-)). Получилось вот что (фото). 100 м по навигатору (измерения неоднократные, точность позиционирования +- 6 метров). Ветра нет совершенно. Патроны Кентавр SPBT 185 грейн (твист винтовки 10). Прицел Хакко, стрелял на 20х. Перед этим в быстром темпе отстрелял 7 патронов по надувным шарикам, пока жена их из дробовика не прикончила... Когда лег стрелять по мишени (винтовка на рюкзаке, с кулака под прикладом), довольно сильно шел мираж от ствола. Остудить не дали люди в форме, которые прибыли пострелять из пистоля и торопили... Собственно, получилось меньше минуты... Сильно удивлен и склонен думать - что отрывы внутрь (балкалькулятор для этой пули и дистанции дает при разбросе скоростей от 750 м/с +-30 м/с изменение точки попадания 1,7 см для крайних значений)... Повторить серию не дали все те же стрелки из пистолета, начавшие броуновское движение по всей поляне...
Вопрос к уважаемым высокоточникам: горячий воздух от ствола, создающий мираж, при полном отсутствии ветра больше влияет на вертикаль ? Или нет никакой закономерности ?
В новой ложе (фото) после заливки эпоксидки под лапой отдачи (как эта щель по-научному называется, к стыду своему не знаю), лапа входит в нее очень туго. Стоит-ли разработать ее дреммелем (НЕ РАБОЧУЮ СТОРОНУ) до свободного хождения, или ничего страшного в данной "тугости" нет ?ИМХО стоит.
особенно "нижнюю", та что под лапой сторону и если лапа трапециевидная , то и "боковые" .
Вообще , лучше изначально делать с зазором по всем плоскостям, кроме рабочей "задней".
OLD2
ИМХО стоит.
особенно "нижнюю", та что под лапой сторону и если лапа трапециевидная , то и "боковые" .
Вообще , лучше изначально делать с зазором по всем плоскостям, кроме рабочей "задней".
Спасибо. Сделаю. Лапа прямоугольная.
С уважением.
Чистил комп и нашёл на рабочем столе)на файлообменник не затруднит выложить? думаю, многим было бы полезно почитать.
ну или на почту выслать.. но файлообменник лучше 😊
.. что то про боковой зазор на лапе отдачи не думал никогда.. , он действительно нужен?..в чем суть?..
Как здорово, что есть такая тема!!!
Позвольте спросить совета: как определить что мешает сжать кучу, которая выглядит примерно так: 2 в куче, потом отрыв, еще один? Может ли быть отрывы в 4-6см/100м по вине вкладки/спуска, или при таких отрывах уже надо про вину оптики подумать?
quote:
Чистил комп и нашёл на рабочем столе)
на файлообменник не затруднит выложить? думаю, многим было бы полезно почитать.
ну или на почту выслать.. но файлообменник лучше
Стыдно признаться, но с файлообменниками не дружу!
Вот на почту скину.
Так что пишите в личку. Завтра днем, всем отправлю)
С Уважением,Александр!
mackar20093105да нет никакой сути.
.. что то про боковой зазор на лапе отдачи не думал никогда.. , он действительно нужен?..в чем суть?..
Просто смысл беддинга -обеспечить максимальный, равномерный контакт ресивера с ложей при затяжке винтов. А отсутвие зазора на лапе может в неких случаях обеспечить утыкание в эту лапу всей конструкции. И неконтакт с ресивером.
ИМХО.
http://релоадинг.рф/wp0/wp-con...ergWanderer.zip
Книга 'Совершенный снайпер', автор Джон Пластер, перевод SergWanderer
А давайте поднимем тему ?
А то начинающие стрелки еще есть 😀
Вопрос есть - а какой фактор может снизить точку попадания на дистанции 400м примерно на 2 моа?
Суть - стрелял 2 недели назад в одном и том же месте - попадал по данным калькулятора правильно. Стрелял на этих выходных - примерно на 2 моа стп ниже. Оба раза стрелял с одной позиции, с сошек, лежа.
Вводные - тикка 308 с толстым стволом, патрон кентавр 10.7.
Оба раза потом стрелял на 100м - все нормально, результат одинаковый.
При этом что могло отличаться. 1 раз - температура около 24, небольшой дождик, 2 раз - около 30, солнечно (ТО ЕСТЬ НАОБОРОТ ДОЛЖНО ВЫШЕ ЛЕТЕТЬ!).
Единственное что пока приходит в голову - в первый раз стрельба начиналась с чистого ствола, второй раз - с грязного (несколько десятков выстрелов).
Ну или разные пачки кентавра (???). Разница стп получилась около 20-25 см.
Михаил_РнД
патрон кентавр
Михаил_РнДЯ думаю, это может быть очень вероятной причиной.
Ну или разные пачки кентавра
Отмечусь
Михаил_РнДпатрон кентавр 10.7.
Ну или разные пачки кентавра
Кентавр в помойку! (или в заначку)
На моей Тикке суперварминт .308, вообще не летит!
Переходите на самокрут,если хотите получать удовольствие от
стрельбы,а не гадать,почему промах.
Всем доброго времени суток
Тоже отмечусь в теме...
Розовая через неделю другую будет.
Выскажете пожалуйста своё мнение по выбору винтовки.
Цель покупки:
1.Ходовые охоты с подхода. дистанции метров 300-500.
2.Охото занятся высокоточкой. (прям аж зуд..)
3.патрон должен быть универсальный и распространённый.
4.ну и чтобы за балалайку не стыдно было 😊
На примете три Экземпляра:
1. Сако 85 варминт кал. 308win Ложе орех.
2. Ременгтон 700 спс Варминт кал. 308win ложе ламинат.
3. Ну и Орсис Хантер М 03.15 г/в. твист 11, 22 дюйма ствол, ф20мм. ложе ламинат с регулировками 308win. вивер, дтк, бединг. цена завода.
все три новые.
Все 3 щупал. по цене, комплектации и качеству сборки и обработки деталей победил Орсис. к нему и склоняюсь.
протокол отстрела почти равнобедренный треугольник с 1 отверстием в верху, и 2мя внизу. примерно 0.4-0,5 моа ну и наше отечественное.
Зараннее всем очень благодарен.
Купите Тикку Т3 она лучше всех выше перечисленых без вариантов.
То Михаил РНД , Миш причина твоего конфуза практически очевидна. Скорость патронов имеет большую разницу скорее в сего.
Или второй возможный вариант это Вкладка.
все вариантов больше нет.
Скорее всего именно патроны. Займись релодом и все будет более
ровно и прогнозируемо.
ну невозможно уверенно стрелять заводским патроном на далеко.
Это фантасктика !
Орсис Хантер М 03.15 г/в. твист 11, 22 дюйма ствол, ф20мм.
согласно заводской спецификации ОРСИС, у винтовок "хантер" контур ствола - Hunter, диаметр дульного среза 18 мм.
20 мм на дульном срезе там нет.
если денег вволю, я бы взял сако.
если нет - то рем. к нему новосибирский "джевелл" за 10 000 руб и бесплатный саморучный беддинг 😊 и винтовка готова к работе.
орсис хантер - ни то ни сё...для охотвинта тяжеловат, для высокоточки ствол тонок.
з.ы. все ИМХО ))
------------------
с уважением P2.
Болив@рА не тяжеловато это для ходовых охот ? Может лучше две разных винтовки для двух разных целей ? Всё-равно и прицелы придётся, скорее всего, разные брать для охоты и для пострелять по бумаге. ИМХО опять же.
1. Сако 85 варминт кал. 308win Ложе орех.
2. Ременгтон 700 спс Варминт кал. 308win ложе ламинат.
Тоже присоеденюсь ....
Однозначно две винтовки....
Охочусь с CZ 550...
Для души и прочего REM 700 VLS...
Если бы не бюджет то выбор бы пал на Sako... Была TRG 42... Весчь.. Была бы 22 в 308 не продал бы не за что....
всем доброго времени суток.
Наверное я наврал за 20 мм дульный срез у орсиса... 😊
Сако варминт стоит чтото вроде около 140 (не запомнил от такого обилия стволов 😊, ремы спс под 90
но на ремах не понравился магазин, хлябает и щель 1 - 2 милиметра между ложе и магазином. ещё не понравился затвор. вернее как он прилегает. в направляющей втулке рессивера, у всех ремов которые смотрел люфт около 0,2 - 0.3 мм и боевые упоры вытираю насухо, вставил закрыл открыл масляный след только на 1 правом. у всех. (смотрел 3 шт.)т.е надо будет притирать как то.
Сако 85 конечно вне конкуренции с ремом. изготовление на высоте. все 3 упора одинаковый масляный след. но засчет деревянной ложи баланс сильно вперед смещен. на вскидку сильно не поцелишь.
ну и орсис хантер не имеет вышеперечисленных болячек. баланс чуть чуть вперед. маленько картечин в тыльник.
Согласен что тяжеловато для ходовых, но я по этому поводу не комплексую. лучще я буду таскать тяжелую и точную винтовку, чем лёгкую и косую.
а на счёт высокоточки конечно я наверное сильно загнул. научится бы стрелять сначала метров на 300-400 + релодить однозначно.а там наверное как раз и мысль о винтовке по бумаге созреет.
С уважением Болив@р.
А нафига варминтовские ломы 26 (у рема во всякм лучае) дюймовые на ходовых.
то?
Если охотничий контур, не устраивает, хотя не понятно по чему.
Посмотрите на коротышей в с 20 дюймовыми стволами, полулом поприкладистей просто лома 😊
Уважаемые форумчане, вы конечно извините за упрямство что свою линию гну, ну вот просто чтото запал я на орсиса уже пол года ни есть не пить.. ночами во сне стреляю..и на полигоне и в лесу.. жена уже ревнует.. как то вот так. 😊
и это будет моя первая винтовка. (ну вы понимаете.. как в первый раз!)
просто хотелось послушать ваше мнение..
(если бы Орсис выпускал альпайн в 308 вообще бы никого не слушал!!! 😊 😊 😊)
фу... исповедовался... 😊
С уважением Болив@р.
Если хочется, то берите хантера. Право на ошибку должно быть.
Просто, на стрельбище захочется чегой то тактического, а на хантер ничего нет. А вот на Тику и Рем есть, даже у нас делают, че хошь.
Не знаю ваших охот, я взял бы ТИКУ варминт в 6,5x55. Если крутить то чего в 308 то, а если не крутить, то чем стрелять на 300-400 ?
Как первый калибр, 308 правильно по моему мнению, простой в настройке патрон. По поводу Орсиса, у меня Т 5000 в 308 проблем нет никаких, он просто стреляет очень хорошо. Новый хантер держал в руках, стрелял, прилетело все в полминуты, без вопросов, чистился хантер быстро, после сунара.
Джентельмены! Объясните мне, отчего может быть горизонтальное смещение у патронов близких по массе (165 и 168гр) разных производителей (кентавр и Селер-белот) Смещение на 300м 1,25моа.
Джентельмены! Объясните мне, отчего может быть горизонтальное смещение у патронов близких по массе (165 и 168гр) разных производителей (кентавр и Селер-белот) Смещение на 300м 1,25моа.От разной начальной скорости и разного БК пули. Далее все производные от этих двух факторов.
Данила123Разные фазы колебания ствола для разных патронов в момент вылета пули.
Джентельмены! Объясните мне, отчего может быть горизонтальное смещение у патронов близких по массе (165 и 168гр) разных производителей (кентавр и Селер-белот) Смещение на 300м 1,25моа.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/12036559.jpg]
Данила123
Джентельмены! Объясните мне, отчего может быть горизонтальное смещение у патронов близких по массе (165 и 168гр) разных производителей (кентавр и Селер-белот) Смещение на 300м 1,25моа.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/12036559.jpg]
Доброе время суток!
А что собственно Вас смутило, разные производители - летят по-разному- это нормально, скажем больше-разные партии у одного производителя-летят по-разному, и даже разные смены в пределах одной партии, - чем бюджетнее производитель тем заметнее.
165-168 дело не в массе пули - дело в ее длинне, конструкции. Вы уверены что длинна у пуль была одинаковой? правильно упоминали разные бк.. по отношению к вашему шагу.
имхо - по мере убывания вероятные варианты
- горизонт
вкладка (наиболее вероятно)
ветровые кондиции ( на 100 их не увидели )
оружие просит беддинг
патрон
перетянуты винты крепления ложа, лапа отдачи работает неправильно.
не однообразная работа боевых упоров затвора
оптика
- вертикаль
патрон (наиболее вероятно)
вкладка
конструктивная поправка
оптика
зы Джентльмены, дополните список горизонт/вертикаль, если что забыл.
С уважением,
поясним, длинна
две пули
бергер гибрид д46 185 - по центру
сценар 185 справа
сценар 175 слева
мопед не мой,
с позволения Сергея, фото
От разной начальной скорости и разного БК пули.
Разные фазы колебания ствола для разных патронов в момент вылета пули.Вроде все понятно, только не сходится с мишенями недельной давности. Смотрю и не могу понять. Ну не могу я за 15мин испортить вкладку на столько что, на одной мишени явный горизонт а на другой вертикаль.
При том что неделю назад S&B и Кентавр явно показывают одно СТП. А через неделю разница в 5 кликов по горизонту.
inoksСпасибо за совет, Глеб !
Скорость патронов имеет большую разницу скорее в сего.
Или второй возможный вариант это Вкладка.
все вариантов больше нет.
Скорее всего именно патроны. Займись релодом и все будет более
ровно и прогнозируемо.
ну невозможно уверенно стрелять заводским патроном на далеко.
Это фантасктика !
А как понять что неправильная вкладка чтоб этот вариант полностью отсечь?
А как понять что неправильная вкладка чтоб этот вариант полностью отсечь?Сначала отсеките все варианты ошибки Вашего комплекса. Что бы осталась одна Ваша составляющая в результате. Потом уже будите работать над тем, что не посредственно зависит только от Вас.
Пока этого не сделаете, дело дальше на новый для Вас уровень не пойдёт.
enzim_snipingЯ долго бился над горизонталью, а ларчик открылся просто - оптика прыгала...
Сначала отсеките все варианты ошибки Вашего комплекса. Что бы осталась одна Ваша составляющая в результате. Потом уже будите работать над тем, что не посредственно зависит только от Вас.
qwerty12
Я долго бился над горизонталью, а ларчик открылся просто - оптика прыгала...
В смысле прыгала?
Данила123При стрельбе горизонтальные поправки в прицеле двигались самопроизвольно в пределах 3-х минут. Умные товарищи на этой ветке предложили поменять прицел и попробовать. Поменял - всё стало нормально.
В смысле прыгала?
Интересно. У мене найт с настрелом 500-600, они вроде как не должны ломаться. Будем посмотреть.
найт с настрелом 500-600, они вроде как не должны ломатьсяВ моих руках лично 2шт (8х32 и 12х42) умерли (перестали держать СТП).
P.S. После этого, вернулся обратно к Lupold Mark 4.
Еще винты могут раскрутиться...
Уважаемые стрелки, подскажите пожалуйста, какой пресс для .308 калибра целесообразно приобрести, чтобы он обеспечивал субминутную точность, возможность использования импортных матриц, был надежен и имел возможность апгрейда в случае необходимости, на вырост так сказать?
С большим уважением ко всем.
возможность использования импортных матриц, был надежен и имел возможность апгрейда в случае необходимости, на вырост так сказать?https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post31845
На все случаи жизни и даже на вырост 😊
А что думаете по поводу отечественного пресса?
какой пресс для .308 калибра целесообразно приобрести, чтобы он обеспечивал субминутную точность,Пресс не обеспечивает субминутную точность. Это прирогатива стрелка.
Пресс не обеспечивает субминутную точность. Это прирогатива стрелка.Я к тому чтобы не было лишних люфтов и того подобного.
Есть 2 темы по прессу Нека в Релоадинге.
Вот тестирование Дока.
http://call-me-doc.livejournal.com/32670.html
Все там хорошо, ждать только устанете, я год револьверный ждал, но у меня был другой. И это того стоило.
С прессом разобрался! Всем спасибо! Встал на очередь.
Скажите пожалуйста, для стрельбы на далеко в .308 калибре, как лучше и целесообразнее поступить:
1. винтовка с планкой 20 моа и базу с прицелом без наклона;
2. винтовку с планкой без наклона и базу с наклоном в 20 моа;
3. винтовка с планкой 20 моа и база с наклоном в 20 моа (не будет ли слишком много).
(прицел Дедал DH 5-20x56)
как лучше и целесообразнее поступить:
(прицел Дедал DH 5-20x56)Поменять на что то более менее приличное. Хотя бы Lupold M4
1. винтовка с планкой 20 моа и базу с прицелом без наклона;2. винтовку с планкой без наклона и базу с наклоном в 20 моа;3. винтовка с планкой 20 моа и база с наклоном в 20 моа (не будет ли слишком много).Наклонная база 20-30 МОА и Крон РЕХНАГЕЛЬ с изменяемым углом наклона.
Поменять на что то более менее приличное. Хотя бы Lupold M4А чем Дедал плох? Отзывы же не плохие, и китайцы с ним чемпионат мира выграли.
Во блин!!! Я то думал Дедал у нас делают !! А это оказывается Китай !!! И зачем я только купил себе ночник Дедал ?!!? 😜
Во блин!!! Я то думал Дедал у нас делают !! А это оказывается Китай !!! И зачем я только купил себе ночник Дедал ?!!? 😜Дневная и ночная оптика это не много разные вещи, некоторые аспекты используемые широко в дневной оптике в ночной в обще не применяются.
А это оказывается Китай !!!вот же ссылка, про Китай http://www.yaplakal.com/forum3/topic1151047.html .
Дедал же в Москве делают
Приветствую уважаемое сообщество! Подскажите пожалуйста как технически максимально правильно выставить горизонт в кольцах и уровне одновременно. И сразу уж...где порекомендуете это сделать? На днях Sako-85 в 308 пытался первично пристрелять сначала нашими НПЗ(томпак). Кучность бог с ней, но если на 100м относительно в центр бьет, на 300м влево на 15см уводит, выводишь в центр на 300м, на 100м вправо уходит на 5см. Ветер был разный(небольшой), а также временами полный штиль т.ч. грешу на горизонт. Заранее спасибо!
Lonjeronhttp://www.youtube.com/watch?v=Vrw1bo5Oyms
Подскажите пожалуйста как технически максимально правильно выставить горизонт в кольцах и уровне одновременно.
а также временами полный штиль т.чПолного штиля обычно не бывает.
Незаметным глазу завалом прицела получить 15 см на 300 м нереально . Это ветер.
А так то выньте затвор и гляньте чуть сзади в прицел , чтоб видеть и сетку и Канал ствола. Вертикальная линия сетки должна пересекать примерно ось ствола. Уровень- по плоскости барабана поправок. Думаю этого достаточно для ваших задач .
ИМХо, конечно.
Спасибо за советы, особенно за ссылку! Так все просто оказывается. Уровень оказался таки заваленным.
А вот такой вопрос... пирог 😊.
Капот машины, на нем скатка брезента, на оной пенка/поджопник, сверху сошки.
Может ли сминание скатки брезента (она не плотная понятно) давать отклонение вниз, примерно на 20% больше расчетного?
То что капот может подыгрывать вверх это проходил (если не на ребре жоскости сошки).
Понимаю что хорошо-бы лежа, но трава стоит высоковата... хоть коси
а тема с бисерово жива?
Вопрос к специалистам. Прошу помочь разобраться с ошибкой.
На картинке две группы, слева - стрельба из комфортного для меня положения "сидя" со стола. 5 выстрелов.
Справа: стрельба из позиции "лежа".
Слева квадрат - 1МОА, справа - 1см.
Контур - варминт 20", twist 1:10, стрельба с сошек, патрон: ОДП 71, ВВ140, 45.5, Scenar 155. Стрельба слева при +5, справа: +21(на следующий день в тире). Дистанция 100 метров.
exit13По Вашим вводным можно констатировать только отсутствие кучности. Доподлинно причину можно отловить только последовательно исключая возможные факторы: винтовка, прицел, крепление, патрон, стрелок и т.д.
Вопрос к специалистам. Прошу помочь разобраться с ошибкой.На картинке две группы, слева - стрельба из комфортного для меня положения "сидя" со стола. 5 выстрелов.
Справа: стрельба из позиции "лежа".
Слева квадрат - 1МОА, справа - 1см.
Контур - варминт 20", twist 1:10, стрельба с сошек, патрон: ОДП 71, ВВ140, 45.5, Scenar 155. Стрельба слева при +5, справа: +21(на следующий день в тире). Дистанция 100 метров.
А что вообще можно констатировать по трем выстрелам?
бахните по 10.
Сами все и увидите.
з.ы. вообще чет какой то немного странный выбор пули для 20" ствола и тем более в 10" шаге.
Мужики ! Был в 13калибре... Лежит сунар 30-06, 308, и 5,6.... По партиям не узнавал
И что самое смешное народу никого....
И что самое смешное народу никого....Да он уже нахрен никому не нужен...
Взял бы С-308 и 5,56... у нас вот нет в продаже к сожалению.
Prostor
Да он уже нахрен никому не нужен...
Ну наверно нужен...
Просто народ с голодухи уже затарился на ближайшие годы....
exit13
патрон: ОДП 71, ВВ140, 45.5, Scenar 155.
Попробуй в нарезы упереть.
Попробуй в нарезы упереть.+100
Слегка. Потом заново подобрать навеску.
При подборе навески обратить внимание на группы с малой вертикалью и на соседние навески прилетевшие в одинаковое по вертикали место.
Капот машины, на нем скатка брезента, на оной пенка/поджопник, сверху сошки.Если только на капоте - то выход это мешок с песком или чем-нибудь сыпучим и удобным (я использую старый наполнитель от тумблера)
Еще хороший вариант - с крыши. Тут уже и покатости капота нет, да и по-жестче она гораздо.
------------------
С ув.
OLD2
А что вообще можно констатировать по трем выстрелам?
бахните по 10.
Сами все и увидите.
з.ы. вообще чет какой то немного странный выбор пули для 20" ствола и тем более в 10" шаге.
Группа слева - 5 выстрелов.
В чем странность выбора? Самая легкая из допустимых для этого твиста.
Предлагаю ознакомиться с этой таблицей: http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
OXO07Попробуй в нарезы упереть.
Стараюсь придерживаться стандарта для .308 патрона: 71.12 мм
В чем странность выбора? Самая легкая из допустимых для этого твиста.Я извиняюсь. Не хочеццо выглядеть гундосом.
Предлагаю ознакомиться с этой таблицей
Но я этих пулек ( и прочих) запулил больше чем букв в этой таблице. 😀
И приобретенные в процессе рефлексы, подсказывают мне, что вам нужно взять 167 сц , насыпать под него 44 +/- гр. вашей же вв140 и не парить мозг экспериментаторством. 155 ая на вашем стволе вообще вряд ли полетит, и если полетит, то с жутким передозом и не стабильно.
ваш выбор 167/185. Причем на 167 больше шансов поймать счастье сходу.
ИМХО.
з.ы.
На фотках, у вас нет никакой кучности. Обе группы одинаково никудышние и от этого одинаково выглядят.
А диагональный разброс может быть как от дерганья винтовки руками, так и от неприемлемого для винтовки патрона или просто случайная комбинация дырок от недостатка статистики.
Поэтому, чтобы окончательно помочь вам в вашем вопросе, нужно быть либо Гудвином, либо попытаться убрать хоть одну переменную самостоятельно.
И стрельба по три патрона , с промежутком в день и более , при подборе боеприпаса или для тренировки выстрела , вообще никакой информации или пользы не несет.
У вас варминт ствол.
Он позволяет запустить десяток не меняя вкладки .
Тож ИМХО.
exit13Стараюсь придерживаться стандарта для .308 патрона: 71.12 мм
Тогда забываем про 155 и запускаем 167, для неё посадка совсем не критична!
Allrad
стреляйте больше. не 7 раз.
справа-слева- одинаково...
Бинго. Вы единственный кто заметил этот странный отрыв. Стреляю минимум по 25-30 за тренировку. Не публикую другие мишени, потому что интересовала именно эта странная особенность. Ее то и хочу попробовать проанализировать.
Бинго. Вы единственный кто заметил этот странный отрыв. Стреляю минимум по 25-30 за тренировку. Не публикую другие мишени, потому что интересовала именно эта странная особенность. Ее то и хочу попробовать проанализировать.А может стоит повесить все мишени? Вы ведь помощи просите. А по предоставленным мишеням ничего сказать нельзя. Тем более пулька слишком легкая для 10твиста. ОЛД прав, нужно начинать от 167 и тяжелее.
Всем спасибо. Буду пробовать. Ствол на нарезке резьбы и ещё будет интегрированный саундмодератор. Однозначно характеристики контура изменятся. Но насчёт пули понял. Буду пробовать.
Данила123
пулька слишком легкая для 10твиста
Возьмите минимум 175, а лучше 185-190 грейн и пробуйте с ними. Картина изменится. На 71,12мм внимания не обращайте. Поиграйте на 72,0-72,5 мм. Кроме 140-й, что еще в арсенале? Несколько быстроват 140. Уйдите на 150-й и покрутитесь в районе 44,5-45,0. Не лезьте в нарезы.
exit13
Не стесняйтесь холостить. Это часть холодной тренировки позволяющей контролировать спуск и правильность удержания винтовки на цели.
подскажите пожалуйста по оптике, какой кратности прицел будет норм для высокоточки и какая сетка удобнее?
какой кратности прицел будет норм для высокоточки и какая сетка удобнее?
а для какой высокоточки?
снайпинг в прыжке, бенчрест или ф-класс?
------------------
с уважением P2.
plamia2для снайпинга
снайпинг в прыжке
патрон, рабочие дистанции, винтовка какие у вас?
243 6.5 гр от 900 мс дистанции скромные 300, день/ночь, блазер с всепогодной ложе
а для какой высокоточки?ф класс, варминт, снайпингснайпинг в прыжке, бенчрест или ф-класс?
патрон, рабочие дистанции, винтовка какие у вас?пока никаких, но хочу ЧиЗет 550 308 в варминт контуре (ттт)
варминт, снайпингНайт 5.5-22
ф класс,Найт 15-55
спасибо! а сетка?
Kalina
243 6.5 гр от 900 мс дистанции скромные 300, день/ночь, блазер с всепогодной ложе
дык как-бы с таким бластером можно и с загонника сваровски на 6 крат стрелять, прибив его на 210 метров. все в грудной будет, однозначно. шутка ))).
по своему скромному опыту скажу - мне найта 3,5-15 перестало хватать по увеличению, когда попытался залезть на 1400 метров. до километра - милое дело, в том числе за счет тонкой сетки NP-R1.
если уверены, что на километр и более у Вас будет другой комплекс, то можно кратностями 3-15 (4-14, 3-18,3,5х21) на 243 и ограничится.
если такой уверенности нет, то 5-20(5-25) будет с "запасом".
дело не в проблемах с видимостью мишени, а с контролем попадания по всплескам грунта. бОльшая кратность облегчает эту задачу.
по выбору сетки - дело индивидуальное. опасаюсь тут давать какие-то советы. может более опытные коллеги выскажутся.
просто постарайтесь брать прицел с сеткой и барабанами в одной системе отсчета - МОА-МОА или МИЛ-МИЛ.
у меня был люп с минутными барабанами и сеткой ТМР в тысячных, привык и нормально стрелял. но после его продажи, при покупке следующего прицела, наступать на эти "грабли" уже не стал )).
про ночную стрельбу советовать ничего не буду. некомпетентен.
Блазер , судя по всему охотницкий..
прицел нужно соответсвующий.
Полегче найта и покомпактней .
люп вх3 заглаза или марк4 потолок 4,5-14 с любой сеткой . на 300метроов 5 см кругляш в него видно легко и попадаемо.
з.ы.
243 6.5 гри что такая пуля нормально летит с блазера?
парни,я не снайпер просто охотник.но подскажите как пристрелять ПОСП 6х42 на Тигре,если прицел стоит левее ствола,или у меня кронштейн на правильный?
дык и ПСО на свд левее стоит. попадать в тушку совершенно не мешает.
стреляйте и не парьтесь. 😊
------------------
с уважением P2.
plamia2
дык и ПСО на свд левее стоит. попадать в тушку совершенно не мешает.
стреляйте и не парьтесь. 😊
так а как его правильно пристрелять? если на сто метров пристрелять ,а выстрел надо будет на 300 сделать пуля же левее уйдет?!
на 1 см. Вам критично?
plamia2
на 1 см. Вам критично?
нет не критично.я просто думал что оптика точно над стволом должна стоять,я всегда с открытого стрелял,а тут решил попробовать с оптики.
я просто думал что оптика точно над стволом должна стоять
у военных винтовок бывают фсякие заморочки с этим моментом.
воевать никому не мешало )))
------------------
с уважением P2.
я просто думал что оптика точно над стволом должна стоятьНа орудиях она в метре от ствола стоит и ничего 😊 valday373, не "загоняйся"! Больше практики!
plamia2
на 1 см.
Это кто вам сказал?
У вас есть другие цифры? Так озвучте, не стесняйтесь.
Когда у меня был тигр с псо то при пристрелке в 0 на 100 на 300 пули попадали в правый срез грудной мишени... Стрелял с упора на Динамо... Тогда там еще был 300м тир...
пули попадали в правый срез грудной мишени...Ветер + завал винтовки.
Alexey_K88
Ветер + завал винтовки.
Ага один и тот же на протяжении 7 лет... С рема все в копейку прилетает...
МаксимЧВсе ещё "Тигровыми сказочками" балуетесь.. Ну-ну.. 😊 😊 😊
Когда у меня был тигр с псо то при пристрелке в 0 на 100 на 300 пули попадали в правый срез грудной мишени...
Андрей К
Все ещё "Тигровыми сказочками" балуетесь.. Ну-ну.. 😊 😊 😊Гипотетическая картинка.. 😊
Воспоминание не более того... Народ попросил цифры я дал... А верить или нет дело каждого... Мне лично пох...
МаксимЧВоспоминание не более того... Народ попросил цифры я дал... А верить или нет дело каждого... Мне лично пох...
прицел "кривой". Всмысле его механика.
так бывает. У псо- образных и не то бывает.
Андрей К
Вид сверху. Гипотетическая картинка
По моему правильная картинка, придерживаюсь такой же точки зрения, в связи с этим мосин был продан, в сейфе поселилась тикка)))
Кто, каким бушингом пользуется на гильзах норма в 308"?
Но это скорее мои огрехи.Вот поэтому не информативно.
делайте хотяб две таких мишени. Т.е 2 листа с теми же навесками по 3.
будет понятнее.
внизу по горизонту само расколбасило, или прицел крутили?.
Не крутите никогда на подборке навески.
з.ы.
по этому листку можно сделать выводы, но они могут оказаться некорректными из за написанного выше.
BelyusНа кучность никак.Сначала стрелял нижние (справа налево)
Потом сделал три клика влево и три вверх,но на кучность как это влияет?
Хорошо попробую еще раз,более информативно...
С ув.
На анализ дыр - негативно.
Подпишусь, например.
Олег, большое спасибо за подробную консультацию по телефону.
подпишусь
Скажите, пожалуйста, чем может быть вызвано серьезное изменение кучности в процессе одних стрельб? В частности, уже не первый раз наблюдаю следующую картину - веду стрельбу группами по 3. В начале стрельб куча разваливается на 1-1.5 МОА, где-то на 7-8 группе (после 20 патрона) кучность резко улучшается до 0.5-0.6. Заметил данное явление даже после того как поменял ложе. Один раз была идеальная первая куча причем первый выстрел был из холодного ствола, потом все испортилось и вернулось в норму на 21-22 выстреле.
Стреляю:
Howa 1500 Heavy Barrel, ствол 20" в 308 калибре.
ДТК - титановая реплика Сако.
Ложе (было Hogue, стало B&C Medalist 2998-97)
Стреляю как с сошек, так и с мешка. С сошек - фиксирую задний упор мешком. Правильной фиксацией считаю отсутствие "пульса" при прицеливании и стабильное положение на точке прицеливания. Выстрел производится на паузе после непринужденного выдоха.
Голова лежит на щеке приклада, приклад упираю в плечо, при стрельбе с сошек, стараюсь нагружать сошки вперед. Результаты с мешка однозначно лучше.
Дистанция 100 метров.
Патрон:
ОДП 73 (при замере штангелем, вариация около 0.02 мм)
Гильза: Лапуа (подрезана при помощи Lee trimming tool), проверена по габаритам при помощи L.E. Wilson Case Gage
Порошок: ВВ140
Капсуль: Federal GM
Пуля: Lapua Scenar 155
Чистка: Пена Forrest - 15-30 минут - бронзовый ерш - патчи - промывка растворителем - сушка патчами - Shooter's Choice Copper Remover - 15-20 минут - нейлоновый ерш - патчи - промывка растворителем - Баллистол - 10-15 минут - бронзовый ерш - патчи до сухого. Если патчи выходят грязными, то чистка меди или баллистолом повторяется циклично.
Периодичность стрельб - 1-2 недели. Чистка после каждых стрельб.
Из личных подозрений - отсутствие фиксатора резьбы на болтах крепления ствола к ложе. Но по идее ослабление болтов должно вести к еще большим проблемам кучности с каждым выстрелом.
Излишняя тщательность чистки ствола?
составил бы компанию, есть желание получить опыт стрельбы, буду очень признателен если кто то возьмет с собой на стрельбище и поправит (подскажет). Хочу установить на карабин прицел 4,5-14х50 люпольд марк 4 милдот вместо загонника.
Всем привет, подскажите пожалуйста какой оптикой лучше пользоваться для стрельбы до 800 м из 30-06.
Заранее спасибо.
А каковы у Вас бюджет и задачи? 😊
------------------
с уважением P2.
Задачи, высокоточная стрельба и охота
Бюджет, чтоб лишнего не переплачивать.
У меня блейзер в 30-06, вот хочу подобрать базу и оптику.
Может кто чего посоветует?
bessonov
Добрый день. Дайте совет в чем ошибки? Спасибо.
Вы дайте больше информации: Положение стрельбы (лежа, ссидя и тд), оптика. Есть ли щека?
По моему скромному мнению, налицо несколько ошибок. Вертикальные отрывы мозут быть связаны с резким нажатием спуска и поднятнием-опусканием прижимающего плеча перед выстрелом. Достаточно часто встречающаяся проблема.
Также обратите внимание на прицеливание, убедитесь, что "черный" ободок окуляра при прицеливании равномерно расположен, т.е. имеет одинаковую толщину по всему окуляру. На некоторой оптике совершенно незаметно когда глаз находится не на оптической оси.
kozintsev
У меня блейзер в 30-06, вот хочу подобрать базу и оптику.
Может кто чего посоветует?
Как владелец Блазера Р8 однозначно советую либо фирменные Блазеровские крепления либо Hennenberger.
При снятии практически не бывает случаев "ухода нуля". Ну а оптика - зависит от задач, кошелька. Нужно больше информации о применении.
Увидел Ваши сообщения по применению: Если речь о Высокоточной стрельбе до 800, то тут уж не получится сэкономить если хотите попадать не с 10-го выстрела.
Калибр достаточно злой, по?тому откровенный "бюджет" его не выдержит.
Vortex, Meopta, Leupold - менее дорогие, Nightforce - лучше, но дороже. Остальное еще дороже, нет смысла рассматривать. верхняя кратность нужна в районе 22-25 чтоб комфортно работать на 800. Все ИМХО.
bessonovА нет никаких ошибок.
Добрый день. Дайте совет в чем ошибки? Спасибо.
Обычная "околоминутная"стрельба ширпотребными патронами с простецкой наверно винтовки
Хотите попадать в одну точку, освойте самокрут.
Купите варминт ствол.
постреляйте чуть..
Будет рваная дыра в точке прицеливания.
bessonovТоже считаю, ошибок нет. )))
Дайте совет в чем ошибки?
СТП на месте. Немного гуляет по высоте. Это вполне понятно. Патроны дрянные. Что чехи, что югославы, что тальянцы. Норма кучненько легла. Но ЯГдматч тоже, так себе патрончег. Ни разу, не матчевый. Одно название.
OLD2
Хотите попадать в одну точку, освойте самокрут.
Купите варминт ствол.
постреляйте чуть..
Будет рваная дыра в точке прицеливания.
DeJa_VuВы дайте больше информации: Положение стрельбы (лежа, ссидя и тд), оптика. Есть ли щека?
По моему скромному мнению, налицо несколько ошибок. Вертикальные отрывы мозут быть связаны с резким нажатием спуска и поднятнием-опусканием прижимающего плеча перед выстрелом. Достаточно часто встречающаяся проблема.
Также обратите внимание на прицеливание, убедитесь, что "черный" ободок окуляра при прицеливании равномерно расположен, т.е. имеет одинаковую толщину по всему окуляру. На некоторой оптике совершенно незаметно когда глаз находится не на оптической оси.
DeJa_VuВы дайте больше информации: Положение стрельбы (лежа, ссидя и тд), оптика. Есть ли щека?
По моему скромному мнению, налицо несколько ошибок. Вертикальные отрывы мозут быть связаны с резким нажатием спуска и поднятнием-опусканием прижимающего плеча перед выстрелом. Достаточно часто встречающаяся проблема.
Также обратите внимание на прицеливание, убедитесь, что "черный" ободок окуляра при прицеливании равномерно расположен, т.е. имеет одинаковую толщину по всему окуляру. На некоторой оптике совершенно незаметно когда глаз находится не на оптической оси.
Стрельба сидя станок. Rem 700 varmint. Ложа со щекой (ламинат от zas-kaban). Прицел Люп марк 4 ER 6.5-20/50.
Rem 700 varmint. Ложа со щекой (ламинат от zas-kaban). Прицел Люп марк 4 ER 6.5-20/50.хороший комплект.
Уже проще.
Вам только сменить патрон на нормальный.
Все остальное, у вас впорядке.
OLD2
хороший комплект.
Уже проще.
Вам только сменить патрон на нормальный.
Все остальное, у вас впорядке.
Спасибо. Подскажите по выбору патрона. 223 Rem.
bessonovВ нынешних условиях санкций и при нынешнем курсе доллария тока самосад.
по выбору патрона. 223 Rem.
+1
да при любых курсах доллара без самосада нет полноценной жизни для стрелка 😊
ну а из покупного, что можно использовать до 400м.
Стрельба сидя станок.
И станок в топку.
AMO
Стрельба сидя станок.И станок в топку.
Почему?
Потому что винтовка подвергается нагрузке будучи в «губках» станка, которую в реальной обстановке не возможно воспроизвести.
Поэтому рекомендуется пристрелку винтовки сделать либо со сошек, либо с мешкая
Понял. Спасибо за совет. Но с сошек надо учиться стрелять, а со станка вроде все стабильно. Интересно было посмотрет возможности ружья и разных патронов.
Станок однозначно фтопку.
Дядька Флинт рекомендует http://oldflint.blogspot.ru/2011/03/blog-post.html (другие статьи тоже почитайте, много интересного)
Я лично юзаю комбинацию: Харрисы 6-9 с качалкой, задний мешок типа "заячьи уши", коврик под сошки от камрада Kabar (http://guns.allzip.org/topic/153/588900.html ).
Со станков стрелял, в т.ч. "настоящих военных" 😊, ложный путь ИМХО.
Удачи.
Спасибо, понял. А давление на сошки даете при выстреле?
Нет.
ствол сильно вверх прыгает?
Нет. У меня ДТК стоит. Без дульника и коврика скачет сильно, факт.
а калибр какой?
AMOЕсли сошки не предусматриваются для чего-либо, кроме пристрелки, то лучше с мешка.
рекомендуется пристрелку винтовки сделать либо со сошек, либо с мешкая
Да не те проблемы копошите.
Там с патронами решать нужно, а не с сошками.
Он нормально стреляет то и со своего станка.
ну а из покупного, что можно использовать до 400м.из того, что у вас перечисленно и показано на фотках , тока норма даст какое понимание на этих дистанциях.
Все остальное - это будет бабахинг в сторону мишени.
Спасибо. Я имею ввиду вообще какие покупные патроны можно использовать до 400м?
bessonovВсё зависит от размеров вашей мишени. Отечественные БПЗ и НПЗ дадут кучу в 1.5-2.0 МОА. На 400 метров это 18-24 см. Для охоты на копыта более чем достаточно. Для стрельбы по бутылкам или кирпичам на 400 м нужны более качественные патроны. Это если 308 калибр.
Я имею ввиду вообще какие покупные патроны можно использовать до 400м?
Если 223 РЕМ, то скорее всего, на 400 метров уже будет сложно попасть даже импортом. Пулька лёгкая. Будет сдувать.
Калибр .308.
По патронам, как уже наверняка говорилось, надобно осваивать самосад. Чем раньше тем лучше.
"Ростокино-Лада, не хочется, а надо! " 😊
Раньше Norma Diamond Line котировалась, не знаю, есть они сейчас в продаже. Цену знать вообще не хочу. + там хитрое покрытие пули, бонусом долгая увлекательная чистка.
S&B HPBT Match когда были по 82 рубля, еще туда сюда, когда по 250, уже извините, ни разу не волшебный боеприпас. С патронами сейчас грусть печаль.
Ну и допустим, прочитали мы на Ганзе, что в "Новозеландском охотнике" есть 2 пачки патронов, по отличной цене 5000 за шт. Бросить все и заводить вертолет?! 😊
По меткому выражению соконфетников :"Релоад настолько увлекателен, что можно даже не стрелять" 😊
Всех благ.
:"Релоад настолько увлекателен, что можно даже не стрелять"а как нервы успокаивает, при навеске тонера в ручную...)))
У меня отечественные БПЗ Gold на 6 МОА раскидывает. 223 Rem.
Значит будем стремиться к релоаду))). Подскажите где можно купить все необходимое на 223 rem.
bessonov
Значит будем стремиться к релоаду))). Подскажите где можно купить все необходимое на 223 rem.
Если планируете много стрелять, то релоад практически единственное решение для контроля качества и обеспечения приемлемой цены за выстрел. Не учитывая вложения в оборудование и своего времени, я вышел на стоимость USD 1.11 для 308 калибра. Для 223го стоимость комплектующих даже немного меньше и расход того же порошка меньше. Но, если Ваши задачи - выезд раз в пятилетку на охоту и работа ранее пристрелянной винтовкой, я бы не парился и использовал что-нибудь на базе Hornady A(V)-Max, SMK, Lapua или Nosler. Выбор пули - по специфике применения, учитывая твист Вашего контура.
По поводу Вашего первоначального письма. Скажу сразу, по своему личному опыту, высокоточка - это цепочка из огромного количества факторов. И если в этой цепочке есть хоть одно слабое звено, то страдает и конечный результат. Вы сказали, что меняли ложе? А усилия затяжки ложевых болтов отрабатывали? На фиксатор резьбы садили? А беддинг делали? Эти вопросы можно продолжать до бесконечности.
не скажу за 223-ый, но заводские патроны в 0.308 вин с пулями SMK 168, а также лапуа Скенар 155 и 167 гран летят хорошо.
AMO
не скажу за 223-ый, но заводские патроны в 0.308 вин с пулями SMK 168, а также лапуа Скенар 155 и 167 гран летят хорошо.
Уважаемый АМО, с твистами 14-16 даже в 308 эти пули использовать нельзя. Не вводите в заблуждение публику. Если они у вас работают на 12 твисте, то к 155ой на 10ом твисте уже есть вопросы. А у меня на 10м твисте и SMK 190 прекрасно летит.
Выбор твист-пуля:
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
А вообще всем рекомендую курить вот эти мануалы:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/index.htm
с твистами 14-16 даже в 308 эти пули использовать нельзя. Не вводите в заблуждение публику.
???
и где я упоминул про 14-16 твист в .308WIn?
я даже не знаю есть ли серийные винтовки в 0.308WIn с твистами 14-16. Может Вы знаете? поделитесь, кругозор расширю 😊
В том то и дело, что Вы ничего не упомянули по поводу длины Вашего контура, твиста и используемого пороха 😊
А насчет твистов 14-16 гугл в помощь. Есть даже 1:17.
exit13
В том то и дело, что Вы ничего не упомянули по поводу длины Вашего контура, твиста и используемого пороха 😊А насчет твистов 14-16 гугл в помощь. Есть даже 1:17.
вы щас тему своими фантазиями засираете, чем убиваете ее смысл.
Давайте о "длине контура" и "17ых твистах" гденить в другом разделе собеседников поищите.?
OLD2: считаю свое замечание по поводу фразы "заводские патроны в 0.308 вин с пулями SMK 168, а также лапуа Скенар 155 и 167 гран летят хорошо." 100% обоснованным. Фраза абсолютно некорректная и брошенная бессмысленно. Объяснять почему? Высокоточник должен четко понимать для чего и в каких условиях ему нужна та или иная составляющая. И в теме для новичков фраза "а у меня вот тот кусок железа летит круто" обладает нулевой пользой.
exit13
OLD2: считаю свое замечание по поводу фразы "заводские патроны в 0.308 вин с пулями SMK 168, а также лапуа Скенар 155 и 167 гран летят хорошо." 100% обоснованным..
А я считаю, что вы просто доебались до человека, с целью блеснуть перечнем терминов и понятий , смысл которых сами плохо понимаете 😊
Не ругайтесь.
Для камрада bessonov : http://guns.allzip.org/topic/12/1276750.html
тема про то, где, чего сколько и за сколько. Прям пошагово.
Exit13
Могли бы просто спросить из какого твиста. без ликбеза.
Уверяю, ответа долго не пришлось бы ждать.
bessonov: по рецептам для 223 есть отдельная тема. http://guns.allzip.org/topic/12/1032273.html
Но, я считаю, что для каждого ствола, надо искать свою пулю и соответственно скорости. Гармонические колебания даже у варминт ствола есть и они индивидуальны. Также рекомендую освоить quickload. Поиск по форуму в помощь.
------------------
не все то сегодня, что завтра вчера
На счёт реолода
При наличии заводского патрона СТАБИЛЬНО дающего кучность 1 моа и будучи не дорого (~2 доллара за штуку) часть заядлых релодеоров бросит это дело и забудет как страшный сон 😊.
Имха конечно
Не везде это доступно по неким причинам..не только в плане денег..
спасибо
Кому нужна конкретная скорость - не бросит. Дело ж не в деньгах. Качественная гильза стоит около доллара, все остальное (для 308) около доллара. Вот и выходим на два+ доллара. А как окупить оборудование, электроэнергию, зп рабочим и т.д.? Даже в штатах хороший патрон около 3 долларов стоит. Кстати, знакомый из Sako польским валовым патроном Meško делает около минуты. Патрон около доллара стоит. Но тем не менее релодыри не перевелись. 😊
Даже в штатах хороший патрон около 3 долларов стоит.
Это не так, мягко говоря.
Вот хороший патрон с пулей 168 гран SMK
exit13
Кому нужна конкретная скорость - не бросит. Дело ж не в деньгах. Качественная гильза стоит около доллара, все остальное (для 308) около доллара. Вот и выходим на два+ доллара.
AMOОчень мягко, не так )))
Это не так, мягко говоря.
Гильза живёт 20-30 циклов. Особой надобности в горячих навесках для 308 калибра нет. Однострел продаётся по 30 рублей. Следовательно, на выстрел от гильзы всего 1 рупь приходится. Порошку типа Сунар на 6 рублей. Капсюль 2.5 руб. Сценар 167 примерно 30 руб. при нонешнем курсе доллария.
Итого: 40 рублей за выстрел. Или 60-70 центов. Оборудование, если набрано без бенчрестового фанатизьму, окупается за 2000 выстрелов.
Даже если нужна скорость, ни кто не мешает "Разогреть" готовый патрон.
Это даже релодингом сложно назвать.
2 Иваныч Баский
Вы тоже видимо не читаете постов 😊
Не везде это доступно по неким причинам..не только в плане денег..
AMOЭто обычное дело на ГАНЗе.)))
Вы тоже видимо не читаете постов
AMOСогласен. 168 SMK для большинства 10 и 12 твистов в 308 подходит. Можно назвать эту пулю достаточно универсальной. Инфа у меня видать то ли из другого калибра, то ли не в тех магазинах смотрел. Хотя вчера нашел предложения на том же мидвее 2.55 за выстрел. Завидую белой завистью американцам. Только представьте насколько развита оружейная индустрия, чтобы сделать доступным такую цену за выстрел.
Вот хороший патрон с пулей 168 гран SMK
2 Иваныч Баский20-30 циклов? При навесках не превышающих 90% заполнение и периодических отжигах соглашусь с большим скрипом. При условии, что изначально была куплена новая гильза или однострел. И гильза качественная. Качественная гильза стоит у нас что-то в районе доллара. Даже на мидвее лапуа - USD0.74 (http://www.midwayusa.com/produ...ster-box-of-100 )
Очень мягко, не так
Если мы говорим о чистом релоадинге при наличии у нас необходимого количества гильз: капсуль (CCI BR2) - 12 центов, пуля (допустим Scenar GB491/155grn) - 54 цента, вихта 140-150 (150 долларов за кг, 333 порции при 3 граммовой навеске) - 45 центов. Итого: 1.11 доллара. В расчет не принимается потраченное время, амортизация оборудования, его стоимость, электричество затраченное при подготовке гильз (ультразвуковая чистка, тамблеры, сушка и т.п.)
капсуль (CCI BR2)
раз пошел разговор, спрошу-эти лучши или федераловские?
exit13Вы очень обеспеченный человек. Или стреляете мало.)))
Если мы говорим о чистом релоадинге при наличии у нас необходимого количества гильз: капсуль (CCI BR2) - 12 центов, пуля (допустим Scenar GB491/155grn) - 54 цента, вихта 140-150 (150 долларов за кг, 333 порции при 3 граммовой навеске) - 45 центов. Итого: 1.11 доллара.
Гильза на ГАНЗе стоит 25 рублей. Однострел Норма или Лапуа.
Отжигать, тримминговать, лелеять и холить её надо. А как иначе?
Зачем вам в 308 калибре СиСиАй и капсюля Бр? Отлично во всём диапазоне температур от -25С до +30С работает Сунар и Муром.
Хотя, каждый сходит с ума по своему)))
AMOИспользую GM210M Large Rifle Match .210. До этого использовал S&B. Если честно, то я не заметил какой-то существенной разницы. У федерала неудобная громадная упаковка 😊 А если серьезно, то читал несколько статей по изучению этого вопроса. Разница между ними есть - в долях секунды. Причем микросекундах. Знаете, если у тебя болтается ствол в мягком ложе типа Hogue или динамические импульсы при выстреле приводят к соприкасанию "вывешенного ствола" с ложе, то микросекунды в поджиге порохового состава уже не играют роли. Или если человек дергает плечом перед выстрелом и т.п.
раз пошел разговор, спрошу-эти лучши или федераловские?
2 Иваныч Баский: специально для Вас потрачу время на оффтопик. Представьте себе, что а) есть жизнь за МКАДом б) есть жизнь за пределами рублевой зоны, где цены немного отличаются в) есть места, где сунар и муром не купить г) есть люди, которые сунаром и муромом принципиально не пользуются и т.д.
Использую то, что могу купить и что доступно в Киеве. С определенными критериями качества и рекомендациями. Жил бы в штатах - стоимость патрона была бы совсем другой и более чем уверен, что использовал бы другие бренды и комплектующие.
Что-то у нас из высокоточки тема плавно перешла в релоадинг. Хотя где между ними граница?
exit13Низкий поклон, если чё...2 Иваныч Баский: специально для Вас потрачу время на оффтопик.
2 Иваныч Баский
Низкий поклон, если чё...
😀
exit13Вы на правильном пути, квика вещь полезная. Кому принадлежит следущая фраза я тоже догадался, во всем мире есть только один вариант.
Гармонические колебания даже у варминт ствола есть и они индивидуальны. Также рекомендую освоить quickload.
------------------
не все то сегодня что завтра вчера
Приветствую всех участников!
Помогите разобраться с парой вопросов! Имеем рем 700 VLS в 308, имеем к нему подобраный патрон на сотке стабильно дающий 0.3-0.5 минуты, а теперь собственно сам вопрос, почему когда я стреляю на 300 метров куча получается 0.7-1 моа, что я делаю не так?
Вопрос номер два!
тот самый подобранный патрон при +3 градусах по прострелу давал скорость 827 м/с, а вчера при +11 по падению траектории на 300 метров я насчитал 887 м/с, может ли быть такая сильная термозависимось у пороха?
PS: порох сун 5.56 1/08, куча на сотку не изменилась как была 0.3-0,5 так и осталась!
куча на 100 м.
куча на 300 м. на мелкие дырки не обращайте вниманя это я с мелкашки пулял 😊
Видимо патроны еще на солнышке прогрелись и привет у мене та же беда.
При увеличении температуры, скорость сгорания пороха так же увеличивается, соответственно и скорость полета пули тоже повышается.
Всем добрый день, не я первый не я последний буду в этой теме отписываться с возможно глупыми вопросами) Через пару месяцев наконец оформляю нарезное. Присматриваюсь к ценникам и общий порядок представляю, но все-таки хочу услышать совета от старожилов, какой бюджет разумно закладывать на болтовку в 308м. Разумеется это субъективный вопрос и у каждого свое понимание о "правильном" ценнике. Стоит ли покупать что-то новое и дорогое, или стоит взять для тренировок начальных что-то простенькое из бу. Вообщем буду рад советам, или подкиньте ссылку, где расписано на что стоит обратить внимание при покупке первого комплекта. Раньше ориентировася на рем, но сейчас ценники таковы, что можно добавить на тикку и при таком порядке цен уже не такая разница будет.
Nowayback, для начала определите свои задачи, пожалуйста.
Ну для начала метров на 400 хотя бы уверено попадать по бумаге. Охота никогда меня не интересовала.
NoWayBack
Всем добрый день, не я первый не я последний буду в этой теме отписываться с возможно глупыми вопросами) Через пару месяцев наконец оформляю нарезное. Присматриваюсь к ценникам и общий порядок представляю, но все-таки хочу услышать совета от старожилов, какой бюджет разумно закладывать на болтовку в 308м. Разумеется это субъективный вопрос и у каждого свое понимание о "правильном" ценнике. Стоит ли покупать что-то новое и дорогое, или стоит взять для тренировок начальных что-то простенькое из бу. Вообщем буду рад советам, или подкиньте ссылку, где расписано на что стоит обратить внимание при покупке первого комплекта. Раньше ориентировася на рем, но сейчас ценники таковы, что можно добавить на тикку и при таком порядке цен уже не такая разница будет.
На мой взгляд Тикка...
Рем имею если что...
Мотивирую....
Рем это конструктор. В стоке отстой полный ... Спуск ихний X-Mark отстой... С ним возится и возится... В общем на замену сразу... Бединга как правило нет... На своем VLS в 308 был крайне удивлен сняв ложу и обнаружив точку давления на ствол....
Но тем не менее винтовка стреляет после замены спуска меньше минуты...
NoWayBack
Год трахался с ховой 1500. Менял усилия спуска, учился релоадить, стрелял с мешка и сошек, вешал ДТК и саундмодератор с уменьшением отдачи. Испробовал кучу разных пуль и навесок, перешел на качественные подрезанные точно под стандарт гильзы Лапуа. В конце концов выбросил фабричное охотничье ложе и отдал специалисту на glass-bedding + притирку упоров. С двух угловых кучность на подобранной навеске снизилась до 0.4-0.3... И как я предполагаю, процесс работы над винтовкой еще далек от завершения.
Предполагаю, что с дешевым ремом Вы будете вынуждены повторить пройденный мной путь. Тикка Т3 в базе идет с очень неплохим ложе. Неделю назад видел подобную винтовку. БУ брать в наших реалиях не рискнул бы. Разве что если смотреть винтовку с небольшим настрелом с оружейником и обязательной инспекцией бороскопом. Видел кучу народа, который проводит эксперименты по разгону пули до аномальных скоростей, при этом радикально уничтожая ресурс ствола.
exit13
NoWayBack
Год трахался с ховой 1500. Менял усилия спуска, учился релоадить, стрелял с мешка и сошек, вешал ДТК и саундмодератор с уменьшением отдачи. Испробовал кучу разных пуль и навесок, перешел на качественные подрезанные точно под стандарт гильзы Лапуа. В конце концов выбросил фабричное охотничье ложе и отдал специалисту на glass-bedding + притирку упоров. С двух угловых кучность на подобранной навеске снизилась до 0.4-0.3... И как я предполагаю, процесс работы над винтовкой еще далек от завершения.
Предполагаю, что с дешевым ремом Вы будете вынуждены повторить пройденный мной путь. Тикка Т3 в базе идет с очень неплохим ложе. Неделю назад видел подобную винтовку. БУ брать в наших реалиях не рискнул бы. Разве что если смотреть винтовку с небольшим настрелом с оружейником и обязательной инспекцией бороскопом. Видел кучу народа, который проводит эксперименты по разгону пули до аномальных скоростей, при этом радикально уничтожая ресурс ствола.
Ну я примерно такого мнения и был. Когда курс был раза в два меньше, это не критично было, можно себе позволить поэксперементировать и повозиться. А сейчас такие пробы будут довольно дорого обходиться( Впринципе бюджет позволяет мне сразу взять новую винтовку и оптику. Думал мб попробовать сэкономить, чтобы сразу взять дальномер например и тп приблуды. И из тех соображений, что придется много нажечь во время обучения, и не хотелось убивать нульцевый ствол на это.
NoWayBack
И из тех соображений, что придется много нажечь во время обучения, и не хотелось убивать нульцевый ствол на это.
Есть такая штука - холощение. Позволяет очень неплохо подготовить себя к стрельбе и без прожигания ствола. Отработка правильного спуска, вкладка, положение головы, быстрое правильное выравнивание зрачка по оптической оси прицела, дыхание, привыкание к спуску... Для всего этого вообще не нужно стрелять.
При бабахинге рекомендую сразу: ДТК + активные наушники. Избегайте появления рефлекторной реакции на громкий выстрел или на сильную отдачу (непроизвольная группировка, мышечные сокращения и т.п.).
exit13Есть такая штука - холощение. Позволяет очень неплохо подготовить себя к стрельбе и без прожигания ствола. Отработка правильного спуска, вкладка, положение головы, быстрое правильное выравнивание зрачка по оптической оси прицела, дыхание, привыкание к спуску... Для всего этого вообще не нужно стрелять.
При бабахинге рекомендую сразу: ДТК + активные наушники. Избегайте появления рефлекторной реакции на громкий выстрел или на сильную отдачу (непроизвольная группировка, мышечные сокращения и т.п.).
Да с холощением я очень хорошо знаком. Наушники тоже имеются) Постреливаю периодически в Мытищах. С оптикой тоже имел небольшой опыт. Думал сразу банку еще прикупить, всяко потише будет.
А есть сейчас в Москве какието совместные тренеровки или мероприятия, кроме соревнований. Или все в онлайне тбщение проходит?
Я например как есть время и деньги так еду в тир и стреляю...
А по тюненгу Рэма не то что бы деталюшек в Москве нет ... Просто ценник реально конский...
МаксимЧТам и ствол на клею в ресивере сидит, если чё. Холодный отрыв практически всегда гарантирован.
Рем это конструктор. В стоке отстой полный ... Спуск ихний X-Mark отстой... С ним возится и возится... В общем на замену сразу... Бединга как правило нет... На своем VLS в 308 был крайне удивлен сняв ложу и обнаружив точку давления на ствол....
Тикка да, хорошее решение, если есть в продаже. Или Орсис Варминт М. Калибр тут уже по задачам. Бумагу дырявить скорее 6,5х55 пойдёт.
МаксимЧ
Я например как есть время и деньги так еду в тир и стреляю...А по тюненгу Рэма не то что бы деталюшек в Москве нет ... Просто ценник реально конский...
А куда именно, если не секрет? Я бы просто с удовольствием выбрался, чтобы перед покупкой получить более живое понимание. Раньше с оптикой только с 54*го стрелял ито к слову не очень удачно на мой взгляд. У одного человека дома щупал тику, так разница уже на этом уровне ощущается ну очень сильно. У него Т3 спортер и оптика НФ.
2 Иваныч Баский
Там и ствол на клею в ресивере сидит, если чё. Холодный отрыв практически всегда гарантирован.
Тикка да, хорошее решение, если есть в продаже. Или Орсис Варминт М. Калибр тут уже по задачам. Бумагу дырявить скорее 6,5х55 пойдёт.
Ну а 6,5 не слишком напряжно пойдет для начала? Основываюсь разумеется исключительно на том что успел прочитать, но все советуют с 308го стартовать.
NoWayBackДа фиг знает...Если охотиться не планируете, то мне кажется самое то.Ну а 6,5 не слишком напряжно пойдет для начала? Основываюсь разумеется исключительно на том что успел прочитать, но все советуют с 308го стартовать.
Вам же не магазинными патронами пулять по бумаге.
Да и ветроустойчивость чутка выше.
Не с 338ЛМ ведь начинать.
Это я об Орсисе Варминт, если чё.
Если Тикку надумаете брать, то нам наверное 308 придётся. Выбор не велик особо-то нонче. Санкции надолго.
NoWayBackНу а 6,5 не слишком напряжно пойдет для начала? Основываюсь разумеется исключительно на том что успел прочитать, но все советуют с 308го стартовать.
Я бы начал с 308... И патроны в магазах есть пока... а 6,5 это сразу на релоуд.... Тяжко будет осваивать две дисциплины....
Стрелять езжу когда куда... Когда в Алабино а когда и в родное хозяйство... Планировал к Кажаеву Г.М. заехать но все не соберусь хотя мимо его стрельбища регулярно езжу...
Исключительное IMHO: до 400 метров по бумаге и .223 вполне. Объемы пороха поменьше, сборка патрона дешевле, для перехода на .308 надо будет только поменять матрицы. Стрелять можно больше. Не знаю как в Москве, а у нас в Киеве найти нормальное стрельбище свыше 100 метров достаточно сложно. Все или "в черную" договариваются с егерями на охот.угодьях, или на военные полигоны ездят(что тоже не всегда удобно и возможно).
Ну в Киеве и выбор шикарный. Теже hsпресижн, и везерби.да дофига вроде вариантов. Насчет релода, тоже имею некоторую практику. На станке ли работал. Весы дома лежат до сих пор) Ну насчет 338го, точно не с него начинать. Но по поводу 400м думаю это первый рубеж, который перед собой ставлю. Разумеется и дальше хотелось бы развиваться.
МаксимЧ
Я бы начал с 308... И патроны в магазах есть пока... а 6,5 это сразу на релоуд.... Тяжко будет осваивать две дисциплины....Стрелять езжу когда куда... Когда в Алабино а когда и в родное хозяйство... Планировал к Кажаеву Г.М. заехать но все не соберусь хотя мимо его стрельбища регулярно езжу...
Если не затруднит, маякните когда поедите на стрельбище. Хочется на все вживую посмотреть. Если не внапряг это будет разумеется. Та же просьба и к остальным камрадам.
exit13Я бы сказал скорее до 500-550 метров. По цене дешевле 308 в 1,5 раза, в среднем, отдача тоже меньше. Гильзы вообще намного дешевле, 308 по 8-10 грн, 223 - по 1 грн.
Исключительное IMHO: до 400 метров по бумаге и .223 вполне.
NoWayBackкогда есть много лишнего бабла, то везде выбор шикарный 😊
Ну в Киеве и выбор шикарный.
serg4444
По цене дешевле 308 в 1,5 раза, в среднем, отдача тоже меньше.
Вот и я о чем. У меня даже жена из рема700 в .223 спокойно стреляла без всяких ДТК или саундмодераторов.
по .223 рекоммендую посмотреть этих австралийцев: https://www.youtube.com/watch?v=eNb9EJw-PHo
NoWayBack
Всем добрый день, не я первый не я последний буду в этой теме отписываться с возможно глупыми вопросами) Через пару месяцев наконец оформляю нарезное. Присматриваюсь к ценникам и общий порядок представляю, но все-таки хочу услышать совета от старожилов, какой бюджет разумно закладывать на болтовку в 308м. Разумеется это субъективный вопрос и у каждого свое понимание о "правильном" ценнике. Стоит ли покупать что-то новое и дорогое, или стоит взять для тренировок начальных что-то простенькое из бу. Вообщем буду рад советам, или подкиньте ссылку, где расписано на что стоит обратить внимание при покупке первого комплекта. Раньше ориентировася на рем, но сейчас ценники таковы, что можно добавить на тикку и при таком порядке цен уже не такая разница будет.
Я также озаботился данным вопросом два месяца назад. По итогу пришел к, что надо брать .223. В Москве дальше чем 300 метров стрелять на регулярной основе негде (300 в Алабино), для этого .223 за глаза.
По итогу остановился на Рем700 XCR CT в .223. Уже жду оформления лицензии.
kamyakЯ также озаботился данным вопросом два месяца назад. По итогу пришел к, что надо брать .223. В Москве дальше чем 300 метров стрелять на регулярной основе негде (300 в Алабино), для этого .223 за глаза.
По итогу остановился на Рем700 XCR CT в .223. Уже жду оформления лицензии.
Поздравляю. Жду уже не дождусь оформления. Чем ближе к заветной розовой, тем дольше время тянется, но дембель, как говорится неизбежен. Все-таки ориентируюсь на 308й.
Прошу помочь с проверкой правильности моих рассуждений.
Покрутил прицел и решил поменять базу.
Прицел - Bushnell Elite 4200 6 - 24x50 mm Mil Dot с ценой клика .1 mil @ 100yds (1 см на 100 метрах). По вертикали имею 95 кликов вниз и 34 клика вверх.
Сейчас карабин пристрелян на 100 метрах. Патрон: ОДП 73, Hornady A-Max 30712 (178gr/11.53 грамма/BC=0.495), VV140-40 grain. Для твиста 1:10 уходить на более легкие пули смысла нет. Ствол уничтожать сверх навесками не вижу смысла. При 20 градусах Цельсия, скорость получается около 715 м/с. Если забить эти значения в Стрелок, то получается, что запас по вертикали у меня 32 МОА вниз и 11.69 МОА вверх.
Вопрос: какую планку заказывать? Просится что-то около 30 МОА. С планкой 30 МОА можно утилизировать такой патрон вплоть до дозвуковых скоростей. 30 + 11 = 41 МОА =; около 815 метров. Пуля на такой дистанции уже на 347 м/с.
exit13
Прошу помочь с проверкой правильности моих рассуждений.
Покрутил прицел и решил поменять базу.
Прицел - Bushnell Elite 4200 6 - 24x50 mm Mil Dot с ценой клика .1 mil @ 100yds (1 см на 100 метрах). По вертикали имею 95 кликов вниз и 34 клика вверх.
Сейчас карабин пристрелян на 100 метрах. Патрон: ОДП 73, Hornady A-Max 30712 (178gr/11.53 грамма/BC=0.495), VV140-40 grain. Для твиста 1:10 уходить на более легкие пули смысла нет. Ствол уничтожать сверх навесками не вижу смысла. При 20 градусах Цельсия, скорость получается около 715 м/с. Если забить эти значения в Стрелок, то получается, что запас по вертикали у меня 32 МОА вниз и 11.69 МОА вверх.Вопрос: какую планку заказывать? Просится что-то около 30 МОА. С планкой 30 МОА можно утилизировать такой патрон вплоть до дозвуковых скоростей. 30 + 11 = 41 МОА =; около 815 метров. Пуля на такой дистанции уже на 347 м/с.
То есть при пристрелке на 100 метров у Вас 11 минут нужных поправок и 30 в другую сторону? Обратный наклон получается. Я правильно понял? Если наоборот, будьте готовы, что на сотню ноль не поймаете
Я могу поднять точку прицеливания на 34 см вверх или на 95 вниз на дистанции 100 метров.
exit13По описанию нужно ставить + 20моа .
Вопрос: какую планку заказывать? Просится что-то около 30 МОА.
30 в твоем случае дофига.
Но есть нюанс.
Твоя сегоднящняя планка имеет отрицательный наклон.
Поэтому поставив "правильную" на 20 моа , ты можешь легко упереться в ограничение барабана.
,Что за планка щас стоит?
Если кустарщина, мож имеет смысл нормальную просто купить?
Потом, планка планкой,
А кольца точно не кривые ? На соосность поверял хотяб ?
Задом наперед не пробовал ставить?
База и кольца - Warne. База - M650M c нулевым наклоном. Карабин проверялся не раз у разных специалистов. Кольца не притирались, но на соосность однозначно проверялись.В процессе эксплуатации прицел не раз снимался для разных работ, несоосность или перекосы были бы однозначно видны, тем более это не 22LR, а 308win. Проблема однозначно не в базе и не кольцах. Я вполне предполагаю, что прицел был разработан для изначальной установки на наклонную базу. Причем я вижу некую логику в таком перекосе по поправкам. Есть некий запас по поправкам вниз, который, будучи компенсируемым наклонной планкой, дает хороший запас вплоть до 41 МОА. Данный нюанс просто не был мной учтен, когда я покупал базу под него, да собственно в киевском Ибисе и сейчас нет наклонной базы 20МОА под эти карабины.
exit13
Проблема однозначно не в базе и не кольцах. .
Ну в таком случае ставь 20минутный моноблок или базу и не будет проблем
Про "специально разрабртанный" прицел теория конечно интересная 😊. Но это фантазии к реалиям не относящиеся
Мне сложно судить, может он и бракованный, через мои руки не проходят тонны оптики. Поэтому и решил задать вопрос здесь.
exit13
Мне сложно судить, может он и бракованный, через мои руки не проходят тонны оптики. Поэтому и решил задать вопрос здесь.
да прицел вряд ли.
Проверить просто. найди патрон лазерной пристрелки. И попроси у когонить другой прицел прям с кольцами поставить себе на 5 минут.
этим ты отметешь кривизну колец/прицела.
или наоборот подтвердишь..
Warne славится тем, что делает вечные вещи из правильной стали. Судя по тому, как села база, как встали кольца, я могу сказать, что эти изделия выполнены качественно. У меня нет к ним нареканий. Корпус прицела выполнен из алюминия или подобного сплава. Который однозначно более мягок в сравнении с материалом колец. В случае перекоса возникло бы напряжение, а после полутора лет стрельб с разными, иногда даже вполне чувствительными навесками в 308 калибре, эти кольца порвали бы этот прицел, как Тузик грелку. Повторюсь, сказав, что оптика несколько раз снималась во время разных работ типа нарезки резьбы или беддинга. Учитывая тот факт, что кольца у меня не быстросъемы и вертикальные, то система несколько раз полностью разбиралась и собиралась заново. Наличие напряжения однозначно бы проявилось на прицеле. Оружейник, который крайним оглядывал карабин, нашел многие проблемы в том числе и неравномерность нагрузки на боевых упорах затвора. Вероятность того, что он пропустил бы какие-то аномалии в креплении оптики, стремится к нулю.
Подскажите пожалуйста, где в Москве или ближайшем Подмосковье можно пострелять из нарезного на дистанции дальше 100-200м?
В идеале на 900м 😊
exit13
. Вероятность того, что он пропустил бы какие-то аномалии в креплении оптики, стремится к нулю.
Вот ты щас себя уговариваешь 😊
при всех прочих, у тебя отрицательный наклон прицела, что уже аномалия.
Причин тому пожет быть несколько, но все они означают "кривое железо"
это может быть криво выпиленный ресивер, криво выпиленная планка, кольца, возможно прицел.
отрицать это нет смысла. Оно есть.
Как это победить, уже выше выяснили.
Пробуй от простого к сложному.
В силу возможностей.
Но яб всеж попробовал выяснить конкретную причину.
Планка фабричная, это не самопал. Расположение винтов не позволяет прикрутить её задом наперед.
Вот планка с 20 МОА наклоном: http://warnescopemounts.com/wp...7/Picrail-1.JPG
Там где два листа - стрелял вчера. Второй раз в жизни из винтовки с оптикой. Расстояние 30м, закрытый тир. Листы перепутаны местами, на левой стороне крайний результат, а справа первый.
Там где один лист - стрелял сегодня.
25м, закрытй тир. Пока что вижу проблему в правильной прикладке. Стреляю с мешка. Левую руку не знаю как правильно держать. Сейчас ставлю ее снизу. Стараюсь прикладывать серединой приклада к плечу. И местный инструктор посоветовал на мешок класть руку, а потом уже винтовку.