Плащ как средство городской "экипировки" повседневного ношения

____________________________________
Теоретическая часть
____________________________________
Если вас интересует исключительно практика - можете сразу листать ниже.
Для начала небольшое лирическое отступление.
Практически каждому из нас необходимо периодически покидать свое уютное жилище. Кому-то надо идти на учебу, кому-то на работу, кому-то в гости или "по своим кошачьим". Впрочем, куда именно идти - неважно, суть в том, что идти таки - надо, и ничего с этим не поделаешь. Тут мы сталкиваемся довольно с забавной чертой России (на мой взгляд) - паскудным переменчивым климатом. Чем ближе новый год - тем ближе зима, а вместе с ней и "морозы и холода", если язык, конечно, повернется их так назвать. На прошлый новый год в москве было практически нуль градусов. Весело, не правда ли ? Снежок, ага: В виде черных кучек по щиколотку у дорог. А потом, после такой подставы, внезапно и резко похолодало до -10 -15, буквально за пару дней.
Возможно где-то в сибири и лютуюет стужа, да и идти особо никуда не надо - знай, сиди себе у камина, слушай потрескивание поленьев и завывание стужи за окном. Но увы - большинство современных хомо сапиенс живет в городах, и городах как правило крупных. Это означает как минимум :
А) Обилие транспорта (т.е. большие пассажиропотоки и большое кол-во перемещений на каждую отдельную личность, даже если по типу транспорта сокращать до минимума : метро\автобусы\автомобили)
Б) Загаженная атмосфера (даже если брать во внимание мифические "озоновые дыры", то климат в крупных городах намного хуже, чем на природе - он более изменчив, подвержен неожиданным осадкам\перепадам температур и тд)
Совмещая первое со вторым, получаем : среднестатистическому человеку ежедневно надо куда-то перемещаться по городу, и делать он это будет либо на личном, либо на общественном транспорте, причем вне зависимости от погоды. Хочешь - не хочешь, а надо. Умри, Степан, но одевайся и топай. А одевайся - во что ? Зимой у нас практически вся нижняя одежда - многослойная, а вся верхняя - объемная (пуховики например). Иными словами при любом виде перемещения (как на личном, так и на обществом транспорте) существуют некоторые неудобства в плане одежды т.к. выходить на улицу в любом случае приходится.
Допустим, метро.
Заходите вы в него зимой, весь такой розовощекий, с морозца, и... грязно ругаетесь. Средняя дальность поездки в метро (по москве) как правило около около получаса (у автора темы - час). За это время человек успеет "оттаять" с мороза, нагреться, и начинает что ? Правильно, потеть. Потому что одет человек по зиме - в свитера, кофты, многослойные майки и тд и тп. А топят в метро постоянно и довольно нехило. Начинаются те самые "летние" восклицания в духе "фу - жарко !" (ненавижу такое), и люди начинают усердно разматывать с шеи рулоны шарфов, пытаются снять с себя пуховики и шубы, толкаются-пихаются и тд и тп. И вот она - долгожданная станция, вам выходить. А вы раздетый и мокрый. И вновь наматывать километры шарфа, и вновь пытаться напялить на себя пуховик, чтобы подобно снеговику, переваливаясь, пытаться в нем идти на выход: Одним словом - море неудобств.
Допустим, общественный транспорт вроде автобусов
Не все обладают личным железным конем, да и те, кто обладают - не всегда имеют возможность им воспользоваться. Мало ли - поломка неожиданная, или подвыпимши, или еще какая причина. Идем мы по морозцу, дышим свежим воздухом, запорошенной чистым белым снегом улицей любуемся (ну мало ли, вдруг существуют города, где такое возможно). И вот, долгожданная остановка и автобус. Заходим, и... Опять таки потеем, потому что внутри на полную катушку работает печка и дует нам прямо в морду, снизу вверх. Одну, две остановки проехать - еще терпимо, но что если больше ? Опять же, средняя дальность автобусной поездки - 20-30 минут, а уж с учетом вездесущих пробок... И вот, разматываем мы шарф, снимаем теплую шапку со лба (либо откидываем капюшон), вытираем пот. И материмся, потому что ехать еще далеко, а припекать уже начинает. И приходится расстегивать куртку, а в иных случаях и снимать. Особенно весело пытаться проделать такое в час пик, когда яблоку негде упасть и вам буквально в затылок злобно дышит бабка с авоськой, ибо место ей уступить некому - других бабок тоже хватает. И вот, наконец, долгожданная остановка ! А там на улице - дубак. И холодно. Снова застегиваться, заматывать, распаренным выскакивать на мороз, хватать полным горлом свежего воздуха после спертого салона автобуса, где, так сказать, "надышали" до полного запотевания стекол...
Допустим, индивидуальный транспорт вроде личного авто
Неважно, какой именно автомобиль вы имеете - проблема здесь абсолютно та же. Те, кто хоть раз садился за руль в объемной и неудобной куртке, прекрасно меня поймут. Она мешается, стесняет движения и тд и тп. Повернуться и забрать что-либо не то что с заднего - с пассажирского сидения в иной раз требует проявления чудес акробатики. А уж если что-то упало, и это надо достать из-под ног... Сидишь себе в пуховике, и обтираешь его рулем (особенно в маленьких компактных автомобильчиках, ибо не у всех джипы\грузовые), и можешь вертеть только головой, но уж никак не телом. Включил печку... Холодно, холодно, холодно... О, наконец-то нагрелось, тепло ! Пора раздеваться ! Но как это сделать в узком пространстве салона ? И вновь начинается возня, попытки снять куртку выворачивая руки (назад-то не подвинешься - спинка мешает) - и тд и тп. Да и потом - куда куртку девать ? Без нее - холодно, ибо сиденье таки холодное, особенно если нет подогрева или обтянуто кожей. С ней - неудобно, ибо даже если запихать за спину или под жопу - мешаться будет. В ней - вспотеем, опять же, если печка нормальная. Те, кто хоть раз проделывал подобное, прекрасно этот абзац поймут. А потом, когда авто довез нас до конечной точки маршрута, выходить на улицу надо одетым, но на улице ту самую снятую куртку одевать куда удобнее, чем в салоне корячиться. Следовательно, на улицу, пусть на короткое время, мы выскакиваем относительно раздетыми, что при хорошеньком морозце чревато.
Резюмируя.
При всей подобной мороке С мороза - НА мороз и относительно резкой переакклиматизации довольно легко подхватить насморк, а то и чего похуже, если не повезет. Безусловно, @подобное грозит только соплякам@, а мы все @храбрые мамонты@, которым подобное не грозит. Только вот... Вымерли мамонты, окончательно и бесповоротно. Можно конечно сколько угодно лелеять мысли о том, что физически полноценный человек со здоровой иммунной системой не заболеет от таких "пустяков", но все же шансы этого есть и их довольно глупо оспаривать. Если вы считаете иначе - возможно задумка этой темы вам не подходит и вам за глаза хватает обычного пуховика. Тем не менее: даже если вам пуховика и хватает, то сколько вы тратите на дезодоранты и антиперсперанты ? Хочешь, не хочешь, а будешь мазаться, ибо в большинстве зимней одежки (за исключением разве что горнолыжной или спортивной) не предусмотрено вентилируемых подмышек.
___________________________________
______________________________________
___________________________________

Собственно, мысль всей темы такова : создать альтернативу дорогим спортивным\тактическим костюмам, которая должна быть :
А) удобной, т.е. не стеснять движений и позволять сгибать руки под любыми углами
Б) компактной и легкой, т.е. желательно тонкой, узкой и не занимающей много места, в отличии от здоровых пуховиков и толстых шуб, а также легкой, чтобы не тащить на себе лишний вес (ибо это противоречит пункту А)
В) комфортной, т.е. создавать оптимальную температурную среду для хозяина
Г) всепогодной и демисезонной, т.е. пригодной в качестве одежды при любой температурной среде : осадки (дождь, ливень, снег, град), ветер, снег+ветер (метель), прохлада\холод\мороз (морозостойкость и сохранение тепла).
Д) качественной, т.е. из современных\инновационных материалов, ибо времена второй мировой и плащ-палаток давно прошли
Е) недорогой, т.е. дешевле готовых аналогов от спортивных\тактических производителей
Ж) стильной и моднявой, т.е. такой, чтобы в ней не стыдно было выйти в город\в люди
З) практичной, т.е. пригодной для повседневного ношения вне зависимости от дальности и цели поездки
Казалось бы - совместить все это в одном флаконе практически невозможно, но.. так ли это ?
В ходе долгих размышлений в голову случайно закралась мысль о...плаще. Да, как ни странно, именно о таком простом изобретении человечества, как плащ.
____________________________
Чем же так хорош плащ ?
____________________________
Как раз всем тем, что требовалось в списке сверху.
Во-первых, плащ не стесняет движений и оставляет руки свободными. Тут думают понятно без объяснений - руки можно сгибать\выворачивать под любыми углами и плоскостями, заводить за спину, скрещивать и т.д.

Во-вторых, плащ компактный и легкий - его можно свернуть\сложить и он не займет много места.
Вспомните, как выглядит и чувствует себя человек, снявший с себя пуховик и держащий его "в охапку" в руках, особенно если человек - маленький и тощий, а пуховик - большой и объемный.
Тут правда вопрос тонкости встает особенно остро. Зимние плащи как правило толстые т.к. меховые\на плотной меховой подкладке, например :

Чтобы сделать плащ со всеми желаемыми характеристиками тонким, т.е. более удобной альтернативой пуховику - нужно хорошенько подумать над материалом.

В-третьих и в-четвертых , как ни крути, но плащ создает комфортную температурную среду. Он не пропускает воздух снаружи и одновременно не выпускает тепло изнутри, а также защищает от осадков\холода. Ах да, ну и подмышки в нем не потеют, так как вентилируются.

В-пятых, шестых, седьмых и восьмых, бешенная накрутка в цене не всегда означает качество. Пяти или даже шестизначные суммы за спортивную (например горнолыжную) и тактическую одежду не гарантируют 100% совместимость с вашими нуждами. Вентилируемые подмышки и отстегивающиеся рукава - это еще не верх гениальности. Армейские плащ-палатки изобрели еще в далеких 1880-х и с тех пор вышло немереное количество инновационных (да-да, в т.ч. и НАНО (сколково, хихи)) материалов всевозможных фасонов и расцветок. Главное лишь выбрать нужный, причем выбрать с учетом индивидуальных особенностей. Кому-то посимпатичнее и постильнее в город на работу - в личное авто, кому-то попроще, но понадежнее - в пригород в электрички. Ну а кому-то воообще в лес по дрова - плевать на фасон, все силы в практичность. Ключевой элемент здесь - возможность кастомизации, т.е. подгонки стиля\материала\фасона\посадки\размера под себя любимого, включая любые возможные плюшки. Захотели - сделали с кармашками и заклепками, на манер косухи, захотели - под модный тренч закосили, захотели - вообще под джинсовую куртку пародию слепили. А то и вовсе, тактический комбинезон на манер "лешего", весь в висюльках-креплениях.

_______________________
Метод изготовления
_______________________

С одной стороны - тут можно сломать голову, с другой - все просто донельзя. По цене дешевле всего сшить самому, сделав подобный плащ двухслойным (теплосберегающий низ + всепогодный верх). Чуть подороже, но уже лучше по качеству - трехслойным (уютная тесненькая подкладочка, теплосберегающая мембрана, всепогодный верх). В теории при небольших доп. вложениях можно даже заказать фабричный метод изготовления - триплирование (т.е. подобное изделие получится "на века").

В идеале (на мой взгляд) самым долгоживущим и качественным будет 5-ти слойный плащ, изготовленный из самолично подобранных материалов фабричным методом, но по фигуре и потребностям подогнанный уже вручную. Состоять он должен из :
1) Мягкая нижняя подкладка, возможно даже тканевая - сугубо для удобства ношения и уютного прилегания к телу
2) Первичный теплоизолирующий слой, сохраняющий и аккумулирующий тепло. Ключевая фишка здесь - он должен "дышать", в противном случае это получается тот же пуховик, от которого человек может потеть.
3) Основной теплоизолирующий слой, подобно фольге с газеткой и пленкой не пропускающий тепло наружу.
4) Дополнительный защитный слой, отталкивающий остатки влаги\холода. идеале - GORE-TEX, хотя по цене это получится довольно бюджетненько.
5) Базовый защитный слой, не пропускающий внутрь холод и осадки

_____________________________________________
Какими должны быть материалы изготовления ?
_____________________________________________

В выборе материалов по полезности\практичности играют роль всего два параметра : водонепроницаемость и воздухопроницаемость. Первое должно быть выше 2000 мм.в.ст., т.е. "непромокаемым", второе - со значением 0, т.е. непродуваемым. Паропроницаемость, т.е. "дышащие" свойства материала в данном случае абсолютно не важны - т.к. плащ позволяет воздуху циркулировать вдоль всего тела, человек в плаще практически не потеет (если не брать модели с рукавами и не укутываться в кокон).

В ходе исследований разных материалов совершенно случайно наткнулся вот на эту тему на ганзе : (про софтшел, «мягкие» материалы).
25 страниц обсуждения, много красивых американских слов, но... Довольно мало конкретной информации по делу. Если покупать готовые варианты, т.е. уже сшитые кофты\куртки, а потом в буквальном смысле распарывать их ради материала - это извращение. Если искать сам материал - так нету его, нужного-многослойного, в продаже, а если и есть, то далеко-далеко, в единичных местах, за океаном и втридорога. Лично мне привезти откуда угодно не проблема, а остальным ? Следовательно, надо искать что попроще, да поближе, причем желательно подешевле. Т.е. ответ на вопрос "какими должны быть материалы" довольно прост - доступными) Но увы. Поход в магазин тканей особых плодов не принес - набор стандартного ширпотреба не впечатлил вовсе. Максимум, что нашлось - это обычная плащовка, да убогий брезент, который у "газелей" кузов закрывает. Чтож, пришлось обращаться к любимому интернету. Поиски по словам в духе "непромокаемая ткань" позволили составить основной список нужных материалов.

_____________________________________________
Материалы
_____________________________________________

Nylon (Нейлон)- ткань из полиамидного (капронового) волокна. Устойчива к выцветанию, неприхотлива в уходе, создает прекрасную защиту от дождя и ветра, хорошо "дышит". Применяется для пошива спортивной одежды, тентов (r/s) и пр.
Poly Taffeta (Поли Таффета)- ткань, изготовленная из полиэфирных (лавсановых) волокон, более прочная и более устойчивая к действию ультрафиолета, чем нейлон (капрон), практически не растягивается при намокании. Защищает от ветра, быстро сохнет, обеспечивает хороший воздухообмен. Используется для спортивной одежды, курток, тентов и пр.
Taslon \ Taslan (Таслан)- прочная ткань с плотной двухдиагональной структурой плетения волокон и водооттакливающей пропиткой. В продольном и поперечном направлении вплетаются усиливающие нити, что придает ткани высокую сопротивляемость разрывам, трению, многократным изгибам. За счет дополнительной полипропиленовой обработки ткань на протяжении долгого времени сохраняет свои первоначальные свойства и внешний вид. Водоотталкивающая, ветрозащитная, "дышащая".
Pongee - ткань из полиэфирных волокон, мягкая, плотного плетения, нежная на ощупь, используется для пошива легких изделий.
Calandered Pongee WR - тонкая ткань, мягкая, но плотная, с шелковистой поверхностью, каландрированная, с водоотталкивающим покрытием, используется для пошива курток, ветровок, плащей.
Micro Fabric peach skin twill + teflon. Мягкая немнущаяся ткань, на ощупь бархатистая, с нанесением грязеотталкивающего покрытия. Используется для курток, ветровок, спортивных костюмов, брюк.
Poly Oxford - прочная ткань со специальной структурой нитей, гладкая и блестящая, устойчива к истиранию. Используется для пошива рюкзаков, сумок, усиления участков одежды, испытывающих нагрузки.

_________________________________________
Дополнительные характеристики ткани :
_________________________________________

R/S (RipStop) - ткань упрочнена перпендикулярно расположенными толстыми нитями (выглядит как клеточка 5x5 мм). Такая ткань при небольшом увеличении веса выдерживает значительные разрывные нагрузки и практически не растягивается при намокании.
PU, PU/S, PA - покрытие с изнаночной стороны ткани (полиуретан, полиуретан с алюминиевым порошком ("серебрянка"), полиамид).
1000 mm, 2000 mm, 3000 mm : - водостойкость, меняется в зависимости от толщины изнаночного покрытия, измеряется в мм водяного столба. "Непромокаемой" ткань начинает считаться от 2000 мм.
W/R - на лицевой стороне ткани дополнительно нанесено водоотталкивающее покрытие, благодаря которому вода не впитывается в ткань, а скатывается с поверхности.

________________________________
________________________________

Вышеупомянутый список довольно полезный, но в ходе поисков вызвал сомнения в доступности подобных материалов. При нейлоне например сразу возникли вот такие ассоциации :

Поли таффета показалось довольно подходящей - из подобной ткани например делают зонты. И в магазинах такая ткань доступна, и материал сам по себе для целей подходящий, с водо и влагозащитой все идеально. Но... Демисезонный же плащ планируем - на холод и даже мороз. В этом случае поли таффета у нас увы, по нулям.
Все остальные ткани из списка отпадают - слишком мягкие и недостаточно плотные, либо не подходят по назначению, а вот Таслан в этом плане намного лучше - его как раз используют для горнолыжных курток или зимней спортивной верхней одежды.
Окей, таслан так таслан, тем более что ткань изначально укреплена и устойчива к растяжению. Тут, каюсь, укусила меня параноя - захотелось прочную ткань, так сказать "на века". Чтобы и с горки в ней можно было зимой кататься, и упасть не страшно, и зацепиться за что-нибудь - не порвать. Иными словами то самое пресловутое Rip-Stop. Помимо обычного прошития таслан может быть армирован рип-стопом, т.е. буквально пронизан миллионом нитей, образующих прочную сетку внутри материала.

Тут меня осенило - а что если попробовать еще проще ? Перед тем как покупать ткань, можно схалтурить - например тупо прикинуть теплоотдачу на сподручных материалах. В народе довольно известен такой простой способ сбережения тепла, как "трехслойный бутерброд" : слой фольги, слой газеты, слой пищевой пленки. Обычная пластиковая бутылка, замотанная таким образом легко заменяет термос (сначала обмотанная фольгой, затем газеткой, а затем обтянута пищевой пленкой, чтобы все это не слетало и засунута в целофановый пакет). Держит оно, конечно, по времени меньше, чем термос - но держит же ! Начал думать - выходила одна туфта. Фольга по-любому будет изнашиваться\рваться, а сквозь дыры\прорехи как раз будет выходить то самое драгоценное тепло. Клеить сэндвич из фольги, газеты и пленки - глупость и не вариант, разве что тестовый образец, чтобы полежать на холодном полу\земле и посмотреть, насколько быстро будет уходить тепло\проникать холод. Тут как раз вспомнил, что в кладовке в силу специфики работы завалялось несколько видов разных "космических" термоодеял, которые, по сути, и есть тот самый вышеупомянутый бутерброд, разве что в красивой упаковке и фабрично изготовленный. И, что самое главное, они соответствуют 90% требований, а именно :
- Возвращают около 80-95% тепла тела взад
- Пыле, воздухо и влагонепроницаемые
- Устойчивы к трению\сминанию\стирке (да и не пачкаются особо)
Из всего спектра одеял выбрал самое прочное, спортивный ковер фирмы АМК :

Вот на этом видео хорошо видно тот самый рип стоп, который как раз хотелось. Единственное что - убогий и вымораживающий оранжево-серебристый цвет хорош разве что для походов, но уж никак не для города - разве что на посмешище, в качестве клоуна. Накинул себе на плечи такую "волшебную накидку", нацепил парик и красный нос-помпончик и иди в метро людей смешить. Нет уж, здесь надо что-то более стильное, а-ля пик моды прошлых лет :

_____________________________________
Процесс пошивки :
_____________________________________

Недолго думая, решил сделать топорно - тупо обшить тканью, клеить пока на хочу, ибо надо проверить пригодность в деле. Начал корпеть над выкройкой, наткнулся вот на этот сайт : Шьем ролевой плащ. Объяснения примитивные конечно, но для полного новичка в швейном деле (как отправная точка) сойдет, тем более что вот тут у них советы о том, как снимать мерки.
Обычные ателье, на мой взгляд, тут не подходят абсолютно, ибо как правило шьют лишь из классической (т.е. мягкой) ткани и мыслят довольно однообразно, т.е. тупо копируют готовые стандартизированные модели. С данным же плащиком нужен именно индивидуальный подход, который в большинстве случаев именно у ролевиков и есть. Самая главная фишка - у них можно сшить на заказ, да и цены довольно демократичные. Связаться с ролевиками по ссылке выше еще не пытался, но сам факт того, что это возможно - радует. В прошлом как-то пару раз искал швею для подобных целей - так и не нашел. Теперь, как погляжу, подобных частных мини-ательешек стало побольше.
Кстати, если кто подобным занимается (шьет под заказ) - чирканите в личку плз).
В поисках чертежей выкройки напрягает то, что под "плащом" люди в интернете в 90% случаев имеют в виду такой плащ, как приведен на фото выше, т.е. с рукавами, а мне же хочется немного иное. Сейчас нашел практически все, что искал, но все же попыхтеть пришлось. Потом выложу, когда свой сделаю.

_____________________________________
Первые косяки :
_____________________________________

Естественно, пошли и проблемы, куда же без них.
Т.к. ткань бралась с рип-стопом, да и не особо она ткань - а некая смесь фольги и пропитки клеевой и лакового слоя, то шить ее на обычной машинке естественно не получится. Вручную хотел сесть - подумал и плюнул, ибо трындец бы сколько времени ушло. Думал, думал - что думать, тут либо клеить, а потом отрезать ненужное, либо пытаться найти промышленную швейную машину, которая без проблем берет ткань любой толщины и плотности.
Если у кого есть на примете - чирканите в личку плз)
Начал искать в интернете, нашел фирму, занимающуюся соединением тканей и материалов методом огневого и клеевого триплирования, т.е. в теории можно склеить мой термоковер и какую-нибудь мягкую тесненькую подкладку к телу, ну и что-нибудь стильное и адекватное для города на внешнюю сторону. Цены вроде бы демократичные (см тут), но это с их материалами - завтра буду пытаться узнать, можно ли из своих сделать. На худой конец, у них на сайте есть раздел "Поиск и разработка новых материалов - Поможем в разработке материала или образца ткани специально по Вашему заказу.".
Одним словом, думаю, двигаюсь в нужном направлении) О попытках, удачах и неудачах буду отписываться тут в теме. Первый прототип авось начну клепать на этой неделе - зима не за горами.

_________________________________
Резюмируя :
_________________________________

Если тема вас заинтересовала и вы прониклись (особенно лирическим отступлением) - помогайте двигать мысль в массы) Есть хороший материал на примете ? Расскажи людям ! Есть идеи по выкройке или фасону ? Тем более. Одним словом, делитесь мыслями. В идеале можно будет сделать несколько версий подобного, начиная от городской (причины указаны в самом начале этого поста) и заканчивая военной-выживальщической и тд и тп. Как вариант, помню где-то пытались разжевать тему про маскировку против тепловизоров - по идее в этой сфере тоже подвижки будут, ибо тепло наружу не выходит.
Ах да, ну и для 151 палаты плащ тоже подойдет - под ним оружие можно прятать, да и руки постоянно свободны 😀 Кобуру под мышку и вперед, никаких курток расстегивать не надо.

в резерв

Вы это серьёзно?..

Да, серьезно) А вот вы походу нет. Я даже половину своего сообщения прочитать не успел, выискивая ошибки и очепятки, а от вас уже комментарий появился. Делаю вывод, что вы либо мельком пролистали и судите по картинкам, либо по диагонали мельком прочли, особо не вникая. Тут спорить не буду - по картинкам действительно тема несерьезной выглядит))
Что же насчет серьезности - не знаю как там, где вы живете, но в москве после выхода к\ф "матрица" (особенно 3-ей его части) на плащи был просто бум моды.
И вот такие вот :

плащи стоили в магазинах нехилую тучу бабла. В последние годы, благо, мода на них практически сошла на нет, но в бутиках кучи подобных плащей\тренчей и аналогов есть, причем за приличные деньги.
Что мешает к такому плащу приделать (не тяп ляп вручную, а нормально) теплосберегающую подкладку и сделать его зимним ? Лично меня толщина пуховика вымораживает, ибо по размерам он превращает человека в снеговика. Да, безусловно есть куча альтернатив типо шуб, дубленок или просто кучи свитеров, но это шило на мыло.
Что же насчет плаща без рукавов - это лично моя хотелка, мне так удобно. Выглядеть в ней "глупо" я не буду с вероятностью в 200%, ибо в конечном итоге собираюсь получить то, что на фото выше, а не рыже-серебристую хрень. Вам же лично никто не мешает задуматься над моделью с рукавами)
А по-хорошему, вы на троля похожи) Спросили для провокации "серьезно ли" - и в кусты, без каких-либо объективных аргументов. Для вас лично можно смысл темы перефразировать : легкая и компактная замена объемной\неудобной зимней одежды.

топикавтор маладец-такой необычный поворот и проект)
ожидаю с нетерпением фотографии в готовых продуктах сделанные в условиях города)

"Поход в магазин тканей особых плодов не принес - набор стандартного ширпотреба не впечатлил вовсе"

Утепленный мембранный софтшелл http://www.splav.ru/goodsdetai...403154757892105

Неутепленный немембранный софтшелл http://www.splav.ru/goodsdetai...514094530626651

и т.д., а если написать нам на форум ( http://www.splav.ru/newforum/i...c/page__st__720 ) можно попробовать договориться о других хайтековых тканях

"Кстати, если кто подобным занимается (шьет под заказ) - чирканите в личку плз)"

Это сюда http://guns.allzip.org/topic/208/410779.html

как это может конкурировать с зимней курткой в -20..-30 по цельсию?
я уж не говорю про "строгий" и "городской" вид плащ-палатки)
чем плохи современные туристические куртки? или это попытка сделать то же самое, только длиннее?
расскажите товарищу про ecwcs

Red Fox
расскажите товарищу про ecwcs

Pandemonicus
А топят в метро постоянно и довольно нехило

А по теме.., сложно сказать. Зимний плащ не пробовал, а вот летом от дождя, накидка (плащ, пончо) часто бывает функциональнее зонтика, а места занимает примерно столько же.

STEPAN1983,
под "магазином" имелся в виду обычный районный) а не специализированный типо сплава. последняя ссыль по пошиву пригодится, спасибо.
Red Fox,
если грамотно подобрать материал - то конкурировать с курткой таки может. жили же раньше люди без курток, в плащах, как на фото в шапке - и ничего, очень даже) другое дело что мех слишком объемен, а вот термоковер очень даже подходит. Современные туристические куртки не совсем то, что хочется.
ecwcs не в тему, ибо это готовые и отнюдь не дешевые изделия. где вы в пределах доступности подобный материал найдете именно на отрез и за приемлемую цену ? Да и хочется пока что именно плащ, а не куртку. Захотел снял, захотел надел - в считанные секунды скинуть с плеч в том же метро.
Шмель 82,
ага, надышали так сказать)) насчет функциональности все же лучше зонта, ибо одновременно и одежда и "защита" от погоды, и не нужно таскать лишнего.

Зимний плащ для города? Не уверен!
только только если так: 😊

Pandemonicus
Я даже половину своего сообщения прочитать не успел

Pandemonicus
Да, серьезно)

Кстати...
http://hillpeoplegear.com/Prod...64/Default.aspx
http://www.kifaru.net/woobieXpress.html
Их навалом, всяких серапе, пончо итп.

технологичность и брутальность для городских воинов:
http://acronym.de/product.php?id=516

gruppa99
технологичность и брутальность для городских воинов:

Ну и до кучи в тему пончо-трансформеров - Jerven Bag
http://www.jerven.com/the-jerven-bag_1

Green 7.62 acronym как поэзия, прекрасен без искуственных героических атрибутов. для всего остального есть магазин "будо-спорт" ;-)

Лютый киберпанк выходит. Тогда надо дополнить вот такими полезными штуками http://americankami.com/DSC07082.JPG + http://americankami.com/DSC08308.JPG и тогда образ будет завершён. Лично мне идея про городской пончо-медивал-райветхэд плащ нравится всё больше...

gruppa99
Green 7.62 acronym как поэзия, прекрасен без искуственных героических атрибутов. для всего остального есть магазин "будо-спорт" ;-)

воистину, меч - душа самурая: https://vimeo.com/27203858

gruppa99
воистину, меч - душа самурая: https://vimeo.com/27203858

офигернный ролик, спасибки.
дополнительно порадовал факт знания/упоминания merzbow и, косвенно, non (дорожка к ролику). и это на ганзе и даже на одной странице... ))

тема будет знатной, к гадалке не ходить.

отличная тема для всех понимающих )

lock'n'load
non

lock'n'load, а если так? http://www.youtube.com/watch?v=F4rBvARlLpQ&feature=related

Green7.62
Самурай без меча - ничто.

to Green7.62:
шикарно. однако на сон чуть менее брутального охота. или не совсем, типа coil или zoviet france http://www.youtube.com/watch?v=ItS1guwIRAM http://www.youtube.com/watch?v=DQ3TzQPe0iI

ну и плащ конечно. кстати, креативная штука - продавать шмот с саундтрэком в комплекте.

оплатил такое
http://www.hillpeoplegear.com/...65/Default.aspx
спальник пончо и куртка в одном флаконе из правельных матреиалов
жду

вот немного фот

kifaru тоже экспериментирует http://www.kifaru.net/woobieXpress.html

рассматривал кифару виззл и 751 гир помоему
победило это как самое продуманное на мой взгляд

Pablitto, выше было. Ребята молодцы по-моему.

lock'n'load, на сон грядущий http://www.youtube.com/watch?v=LsSiFeVWZBw

Вышлите уже человеку кусок софтшелла 😀

Инструкция по сборке тут:

Green7.62,
возвращаясь к японцам, как у ACRONYM закреплён 'jacket sling'? на всех видео лишь мелькает, фото тоже не густо. я так понял, L-образная шлея сквозь кольцо на углу 'буквы' дабы при подвесе куртка немного утягивалась. вообще интересная и полезная деталь, запатентована небось.

фанател одно время от плащей. да фигли там - и счас фанатею, только морочиться лень
в нормальном кожаном плаще с меховой подстежкой и кожаной же "тюбетейке" во время дождей было офигенски уютно и тепло 😊 на мороз тоже не жаловался - загерметизировался как космонавт и вперед. на морду лица/уши/загривок наматывал шарф. при -25 только через два-три часа плащ промораживало и становилось как-то некомфортно, но если подразумевалось такое долгое нахождение на свежем воздухе, то в криоармор добавлялся бабушкин вязаный свитер и становилось пох. при заходе в теплые помещения просто расстегивался, учитывая что под плащом обычно было только рубашка и жилет - было вполне комфортно. брюки тож носил обычные, но на ноги надевал опять же бабушкины вязаные гольфы почти до колена, ибо понизу все ж поддувало холодком
почему счас лень морочится
если говнище не замерзло нахер - к концу дня полы плаща изгвазданы практически до самой задницы. говнище из талого снега и реагентов мало того, что черта с два отстираешь с ткани, так кожу оно просто аннигилирует. т.е. длиннополый кожаный плащ, если много ходить в оном пешком по Москвабаду, отслужит максимум один сезон. может быть там конечно есть какие-то хитрые приемы с кремами и прочим уходом, но мне лениво и жабно экспериментировать с недешевыми вещами

сколько весит кожаный плащ, да ещё и с меховой подстёжкой?
у меня куртка подобная есть - так как будто рюкзак на плечах..
греешься за счёт перетаскивания веса)

Red Fox
греешься за счёт перетаскивания веса)

гыгы. правильный плащ - шинель 😊 если б сукно помягшее. мини-шинель - китель шведов. почти серьезно.
как-то купила на ганзе плащ итальянской армии. повыпендриваться. стильный, пижонистый, с подкладкой. но в нем такой колотун-бабай на поверку вышел (в рукава подклад не предусмотрен, а через рукава зябнуть и начинаешь). вот ежели материал такой "плащевый" неприхотливый, непродуваемо-непромокаемый, а подклад по всей изнанки из мягкого сукна - тогда еще дело. натурально, легко чистится, защищает от холода, осадков и брызг машин 😊. всяко легче кожи и меха. ну типа почти как в сравнении: морские альпак и канадка 😊 только подлиньше.

sorlag
гыгы. правильный плащ - шинель если б сукно помягшее. мини-шинель - китель шведов. почти серьезно.

Кстати да, надо еще обязательно брутальные наушники добавить, и чтоб japanoise оттуда, как минимум Merzbow. Вообще такая верхняя одежда сразу снимает все вопросы о ношении БЖ и всяких железяк - столько всего можно напихать...

...и даже стульчик складной с рюкзачком, и самокат органично встраивался.)))

возвращаясь к японцам, как у ACRONYM закреплён 'jacket sling'? на всех видео лишь мелькает, фото тоже не густо. я так понял, L-образная шлея сквозь кольцо на углу 'буквы' дабы при подвесе куртка немного утягивалась. вообще интересная и полезная деталь, запатентована небось.

налетели, налетели)
за дарт вейдера не стыдно - у джедаев покрой очень даже ничего был)

kjan,
именно ! поэтому щас думаю над тем, чтобы снизу полосу пустать материала который не жалко будет говнякать, либо хорошо оттирать, навроде того, что на горнолыжных куртках лаковый-водо и грязеотталкивающий - его и помыть лекго и тд. а насчет цены - как раз поэтому и эксперементирую с термоодеялом, чтобы проверить, как оно все, благо оно по цене копейки по сравнению с прочими.

Red Fox,
вообще не в тему. при чем здесь кожаный и меховой ? вы походу шапку темы вообще не читали. мех конечно от мороза хорош, да и ветер не пропускает - но он здоровый, толстый и пышный - тот же пуховик и есть. про вес с кожей вообще молчу. смысл темы не в этом как-бы.

sorlag,
dima3795,
шинель внешне же стремно будет выглядеть

arlecchino1974,
самокат добил) хотя, если чуть чуть посимпатичнее сделать и убрать жуть вроде противогазов - очень даже норм выйдет, как раз марать не жалко будет.

Pandemonicus
sorlag,
dima3795,
шинель внешне же стремно будет выглядеть

Плащ рулит однозначно, исходя из практики пользования всяким.

интересно, что такое автор употреблял, что его так вшторило?

Завтра поищу свой старый, очень старый ежедневник)
есть в нём пара зарисовок... 😊))

dima3795
осмотрите и пощупайте хорошее сукно. не солдатскую шинелку(серую), а офицерскую, к примеру как на курсантах(зеленоватую)

Извиняюсь за офф, но самая хорошая (ИМХО) ткань была на офицерской шинели выпуска 1955 года - стального цвета, плотная, но мягкая. (Со складов продавали в своё время, до сих пор жалею, что не взял).

У тёти моей из такого сукна было женское пальто пошито - она в нём лет 10 ходила в городе, и уже лет 15 на даче пользует. А вещь ещё "живая", и выглядит вполне прилично.

Было это, много много лет назад.
Ехал я в метро, в час пик. Был я под воздействием дыма и было мне скучно, книжки с собой никакой не было, а в плеере сдохли батарейки.
В то время, молодёж захлестнуло увлечение киберпанком, начали печатать произведения Ф. Дика на русском, тогда ещё братья Вачёвски, сняли первую Матрицу, и тогда же на РФ обрушилась лавина японского анимэ и манги...
Плюс ко всему, я невероятно хотел себе байк...
И вот всё это обилие информации, усиленное воздействием слабых психотропных веществ и подталкиваемое скукой, среди толкающихся недовольных граждан и гостей столицы, родило вот это:

Это был первый мой рисунок, со времён уроков ИЗО, которые закончились у нас в пятом классе. При том, что на всех уроках ИЗО, я рисовал только подводные лодки...
Пока я рисовал это, я очень ярко представлял, как всё это будет работать и как я в таком прикиде, буду гонять по улицам столицы на байке... По сути это виделось мне карбоновым каркасом, обтянутым кожей с вставками всяких суперсовременных материалов. К куртке бы крепился рюкзак, рез грудные и поясные, металлические фастексы.
В общем я уже чувствовал себя самым крутым и опасным чуваком в городе решил воплотить это в жизнь... 😀
Я по несколько часов сидел в инет-кафэ, что бы выяснить какие самые крутые современные материалы есть в продаже в РФ, как шить и прочее...
В итоге я понял, что это будет нереально, а если и реально, то этот прикид обойдётся мне в минимум стоимость мотоцикла 😊 Да и в тот момент, я уже начал подумывать о каком нить чёппере или крузере, вместо желаемого до этого нейкид-байка...
А стало быть прикид нужен будет посолидней.
А как должен выглядеть солидный чувак на солидном байке? Не важно, думал я, главное, что бы у него был плащ! 😀
И тогда моё возбуждённое мечтами сознание родило вот это:

Планировал я это всё сшить из кожи с кордурой. Плащ должен был быть практически тактикульный 😀 ибо он превращался бы в комбез имел кучу потайных кармашков и прочее...

А весной я порвал себе связки на колене и моя жизнь пошла по более витиеватому пути, нежели я планировал...

P.S. на самом деле, между этими двумя рисунками, было много других, ибо я тогда всерьёз задумался о том, что бы начать шить одежду... 😊 но не сложилось... 😀

cpt.Smollett
И тогда моё возбуждённое мечтами сознание родило вот это:

Напомнило будённовские шинели))

По теме - имхо, плащ реально удобнее короткой одежды (для города, конечно): в холодную погоду лучше сохраняет тепло, если жарко - расстегнул, и какая-никакая вентиляция есть (расстёгнутый плащ образует собой отдалённое подобие трубы, которая быстрее вытягивает тёплый воздух наверх).

http://www.udreplicas.com/inde...w=article&id=11

😀

Мне всё чаще думается, что эта тема связана с веществами...

последние картинки чемто сродни с http://trinixy.ru/45116-sumass...5-kartinok.html
😛
тема достовляет-рисуйте еще!

Pablitto

arlecchino1974 😛

Pablitto
http://trinixy.ru/45116-sumass...5-kartinok.html

Это что-то 😀

Да а чо норм идея хотел себе плащ. Кэжуал такой. Мож Пончо попробывать для начала плащ то посложнее.

Такую тему загубили, ироды, своим юмором и сарказмом(((... Круче был только изготовитель ВИП тактико-скобяных изделий (патронташей, кабур и т.д.) - по нему тоже очень скучаю(((. Убиваете вы в нашем народе творческую искру природных самородков. Печаль((. Что сейчас с проектом чудо-плаща???