Шойгу вводит новую форму для армии

Шойгу избавится от формы Юдашкина
До конца недели новый министр обороны Сергей Шойгу должен утвердить эскизы новой военной формы, в которой российские военные начнут ходить уже летом. Как рассказал «Известиям» источник в Генштабе, от существующей «формы Юдашкина» новые костюмы будут отличаться как по количеству предметов (16 вариантов вместо двух), так и по расположению элементов.

- Например, воротник у новой летней куртки сделан в виде стойки на липучках, чтобы в случае сильного ветра можно было защитить шею. Липучка также может использоваться для подвязывания раненой руки. Карманы не прямые, а косые - это удобнее. Ну и другие незначительные отличия - всего их пять, - пояснил собеседник «Известий».

Он добавил, что в новой форме полностью исключен подворотничок.

- Подшивать подворотнички - это, конечно, давняя традиции, но на сегодня это лишняя трата времени и материала. Шею, что ли, сложно помыть? - объяснил собеседник «Известий» логику нового военного руководства.

Кроме того, сейчас решается вопрос о переносе погона со знаками отличия с груди на плечи или рукава.

- Рассматриваются оба варианта, приоритет, очевидно, будет отдан более функциональному решению. Какому - определит министр в четверг, когда будут продемонстрированы опытные образцы, - пояснил собеседник «Известий».

По его словам, Сергей Шойгу также предлагает оснастить форму элементами, свойственными форме МЧС - в частности, наносить на нагрудный карман куртки фамилию и инициалы военнослужащего.

В командовании одного из спецподразделений Минобороны, участвовавших в опытной носке новой формы, «Известиям» сообщили, что очень довольны нововведениями.

- Там где-то 16 различных вариантов, большинство нам не пригодилось, но то, что мы используем, - выше всяких похвал. Летняя куртка очень удобная. Намного удобнее, чем раньше. Штаны тоже удобные. Демисезонный комплект - вообще фантастика. Мы как-то полдня провели простояли «в поле» под дождем, с меня вода просто стекала, остальные подходили, смотрели, удивлялись. В общем, впечатления очень хорошие, - поделился на условиях анонимности офицер спецназа.

Он добавил, что опытные экземпляры формы были без погон, но добавил, что идеальный вариант размещения знаков отличия - на рукаве.

- При прыжках с парашютом погоны сдирает что с плеч, что с груди. Поэтому лучше всего, конечно, сделать погоны на липучках - чтобы их пристегивать только в нормальной обстановке, - отметил сотрудник спецподразделения.

Новая форма разработана в БТК-Групп, принадлежащей бывшему главе Олимпстроя Таймуразу Боллоеву. Представитель БТК-Групп пояснил «Известиям», что главной особенностью предложенного военным варианта полевой формы стала многослойность.

- Восемь слоев позволяют военнослужащим оптимальным образом комбинировать обмундирование и обеспечивать наиболее эффективные и комфортные условия, благодаря чему полевая форма может применяться в температурном диапазоне от минус 40 до плюс 15 градусов, - пояснил представитель «БТК Групп».

По его словам, при пошиве новой формы были применены новые ткани с антибактериальной защитой, мембранные технологии, позволяющих эффективно отводить влагу и удерживать тепло, влаго- и ветронепроницаемые решения. Всё это позволило снизить вес полевой формы и улучшить ее функциональность.

Новая форма от Юдашкина - «Цифра» - создавалась с мая 2007 года по 2010 год на смену «афганке» 1990-х годов. От прежней она отличалась весьма существенно: расположением погон (на груди, а не на плечах), наличием элементов на липучке, новым дизайном пуговиц. Кроме того, Минобороны отказалось от портянок, валенок, ватных штанов, а шинели стали узкими и приталенными с низким расположением верхней пуговицы.

Зимой 2011 года тогдашний министр Анатолий Сердюков заявил, что у военного ведомства нет никаких претензий к форме, изготовленной совместными усилиями Центрального научно-исследовательского института швейной промышленности и Центрального вещевого управления Минобороны. На ее создание ушло 170 млн рублей.

В ответ на критику Сердюков заявил: «Я думаю, что это как всегда - всё новое воспринимается достаточно сложно. Отчасти это чьи-то инсинуации». Он всячески подчеркивал, что известный модельер Юдашкин привлекался к работам не в качестве основного исполнителя, а лишь как консультант.
=======
может наконец то что то путнее придумают?

С подворотничками погорячился,мне кажется.Мытьё шеи ни при чём.Сейчас,что два комплекта формы дают?Стирать через день придётся.Пару пробежек и всё.

наконец-то. Будет по типу зарубежных военных.
Несколько слоёв - класс.
Шевроны и погоны на липучках - класс.

Покрой типа АКУ?

PapaRoad
Покрой типа АКУ?

Копия

Интересно, куда они старые комплекты девать будут? Списывать? Тогда ждём обвала цен на "Юдашкинскую цифру" 😊

Интересно, куда они старые комплекты девать будут? Списывать? Тогда ждём обвала цен на "Юдашкинскую цифру

Расцветка то таже остается? Печально...

Orlan
До конца недели новый министр обороны Сергей Шойгу должен утвердить эскизы новой военной формы

лишь б на фабриках в итоге не попортили идею. ну там..экономия на материалах, нопример. а то образец ливень и шторм выдержит, а серийная вещь расползется при слепом летнем дождике и пУке от горохового концентрата.

Я вот тоже не понял при чём тут Шойгу.
Он в должности неделю. Когда бы успел новую форму спроектировать, испытать и т.п.?.

Воротнички - бред сивой кобылы, конечно. Давно пора было отменить, вместе с портянками и прочими лаптями.
Душ надо делать доступным ежедневно каждому солдату, и машинки стиральные как на любой базе США, а не подворотнички подшивать.

Ульс
наконец-то. Будет по типу зарубежных военных.
Несколько слоёв - класс.
Шевроны и погоны на липучках - класс.

В армии нет слова потерял 😀

остается только надеяться что не будет опять "хотели как лучше а получилось как всегда" (с)

Ну вот и погоня за нашим мембранным (типа тока для СПЕС Наза) начнётся,
:-"Что вы , что вы ,чиста контрактное...."

http://twower.livejournal.com/811983.html

Оно? Походу тупо передрали покрой эквакса)))) Правда что там будет с реализацией?

Воротнички - бред сивой кобылы, конечно. Давно пора было отменить, вместе с портянками

2paradox
Долой новомодные танки-вернём кавалерию!

DimASS 1989
Долой новомодные танки-вернём кавалерию!

Походу новость оказалась фейком:
Минобороны опровергло разработку новой военной формы.
http://ria.ru/defense_safety/2...ue=registration

carrier
Так что,сейчас такие ткани,что грязь отталкивают и обладают дезинфицирующими свойствами?

Недавно в л5 эквакса провалился по колено в болотину. Наскоро пожамкал в холодной воде с мылом, абсолютно всё отстиралось, только пару суток запах лягушатины не выветривался. Так что сейчас возможно всё.

Да ёбвашусобакублеать, очередной откатчик не успел прийти, уже ищет где скрысить.

PapaRoad
Наскоро пожамкал в холодной воде с мылом, абсолютно всё отстиралось,

PapaRoad
http://twower.livejournal.com/811983.html Оно? Походу тупо передрали покрой эквакса)))) Правда что там будет с реализацией?

carrier
С подворотничками погорячился,мне кажется.Мытьё шеи ни при чём.Сейчас,что два комплекта формы дают?Стирать через день придётся.Пару пробежек и всё.

DimASS 1989
2paradox
Долой новомодные танки-вернём кавалерию!

Andrew Nik
Воротнички - бред сивой кобылы, конечно. Давно пора было отменить, вместе с портянками и прочими лаптями.
Душ надо делать доступным ежедневно каждому солдату, и машинки стиральные как на любой базе США, а не подворотнички подшивать.

Старые пердуны подтянулись в тему 😊

Yep
или пардон, таперича воинам полагаются не только джакузи и прачечные, но и автобусы с кондиционерами?

Yep
одна получасовая поездка караула на смену постов в кузове шишиги, и подворотничок чёрный.

причём подворотничок можно сделать не на подшивке, а на тех же "липучках", и многоразовым - современные ткани это позволяют.

Orlan
на постах душ есть?

Orlan
мерикосии пыли меньше или на постах душ есть?

То есть наша армия самая не мытая или самая пачкающаяся?

carrier
Так что,сейчас такие ткани,что грязь отталкивают и обладают дезинфицирующими свойствами?

Сейчас такие люди, что моются чаще чем раз в неделю, и одежду стирают чаще чем раз в месяц.

Orlan
То есть наша армия самая не мытая или самая пачкающаяся?

Orlan
То есть наша армия самая не мытая или самая пачкающаяся?

п.с. Но стиральные машины в подразделения все равно нужны.

Andrew Nik
Сейчас такие люди, что моются чаще чем раз в неделю, и одежду стирают чаще чем раз в месяц.

Я не знаю как в нашей армии сейчас, я говорю что нормальному солдату нужно обеспечить душ раз в день и стирку одежды когда потребуется. На полевых, на лесных, на любых выходах. И на войне тоже. Нет этого? Значит херовая это армия, с херовым снабжением.

Когда я там был - баня была 1 раз в неделю, холодную воду давали на 1 час три раза в день, и это на жаре 35 градусов (Ейск, 94 год). Кормили гнилой картошкой и червивой рыбой. Червей у рыбы было 2 сорта - белые длинные глисты в кишках и красные мелкие в мясе. Витаминов не было вообще, хотя за забором абрикосы и сливы. Хотя вру. По воскресеньям давали по 2 маленьких кислых яблока.

Впрочем, сейчас найдется немало старых пердунов, которые скажут что именно так и должен жить российский солдат.
Жрать говно, ходить вонючим и немытым, в портянках и с подворотничком.

Andrew Nik
На полевых, на лесных, на любых выходах. И на войне тоже.

carrier
И бабу раз в неделю минимум.

убивает,что все это шитье гордо будут называть 100 % отечественной разработкой,американцам пора бы уже начать все свои разработки защищать патентом.ИМХО.

------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.

carrier
На полевых выходах или на войне как?

боюсь ответ вас разочарует.
на полевых не подшивались ))), в первый выход на "далеко" от ППД проблемы с личной гигиеной были, но не подумайте что от неподшитости. Бэтэры жрали )))
После дезинфекции л\с "проникся" и на последующих 3-х проблем не было вообще.
С фурункулами у своих никого не видел
Кого мучила проблема засаленности манжетов и воротника решали ее котелком горячей воды мылом и щеткой

Foggy
Бэтэры жрали )))

Foggy
засаленности манжетов

Кстати,активно практиковали способ эрзац-химчистки и дезинфекции,когда негде было нормально постираться.Хэбэшку кидали в ведро с бензином минут на пять,десять,потом стирали в воде с мылом,полоскали.Сушили на выхлопной трубе дизеля,методом одевания но оную.Край трубы нужно обернуть тряпкой.Главное не сжечь и мотор должен быть исправен(не коптить сажей).Побочный эффект-первое время подванивает гарью.)))

Yep
или пардон, таперича воинам полагаются не только джакузи и прачечные, но и автобусы с кондиционерами?

А вообще - задолбали старые ворчливые пердуны! Носите нахрен ваши любимые ватники с сапогами, галифе и подшитые гимнастерки дальше, но не лезьте со всем эти к служащим сейчас.
Даже в полевых условиях мытье минимум по пояс и ног два раза в день - норма для НОРМАЛЬНОГО, чистоплотного военнослужащего и нормального подразделения. И никакие фурункулы и прочая хрень при этом не появится, если человек не конченый чухан, боящийся воды и мыла.

Razve
Да, действительно полагаются. На перевозки л/с заказываются междугородние автобусы по заявке, солдат возят на них. В том числе на прыжки, на учения (вместо скотовозок едущих 300 км неделю) и на дальние полигоны.
Душевые и стиралки - есть в каждой роте.

Yep
лёгкая засаленность манжетов снаружи была сигналом к стирке формы.
а подшивка - кто видел какого цвета был подворотничок после суток в карауле, никогда не скажет что голый воротник на котором тупо не видно грязь - это хорошо.

военнослужащий должен стойко переносить все тяготы и лишения военной службы.
Как бы вам объяснить, если предъявлять такие требования к внешнему виду бойца то на полевых все подразделения будут заняты только стиркой, 15 минут боевой подготовки и стираться. постирались, высохли опять 15 мин боевой и опять стираться.
потому что как ни странно, в поле форма пачкается. Да это не хорошо. но это данность с которой стоит смирится.

Razve
если человек не конченый чухан, боящийся воды и мыла

Foggy
Как бы вам объяснить

Razve
задолбали старые ворчливые пердуны!

Razve
Даже в полевых условиях мытье минимум по пояс и ног два раза в день - норма для НОРМАЛЬНОГО, чистоплотного военнослужащего и нормального подразделения

Razve
подшитые гимнастерки

Razve
На перевозки л/с заказываются междугородние автобусы

Мое подразделение при переходе на ФЦП и постройку новых казарм ДВА ГОДА прожило в полевых условиях. Никаких бэтэров не было за это время. На полевых выходах стирались в ТВНах (с вынутым зеркалом, в котором грели воду), три раза в сутки нарядом грелась вода для помывки л/с (утром, перед обедом чтобы обмылись после занятий, и вечером), в палатке для умывания был самодельный душ.
Подшив у нас кстати не было, все ходили на занятия в горках, а после возвращения в лагерь переодевались в сменный комплект.

Yep
подшитый подворотничёк - это нормальная тема, юные неряхи

Yep
а на смену постов караул сейчас тоже возят в автобусах?

STEPAN1983
Старые пердуны подтянулись в тему 😊

Не пердуны, а практики. В отличии от диванно-форумных-ближнерощных тиаретегов.

Вас всех спорящих тут, хорошо бы рассудил старшина спецназа,
( которому просто негде тренироваться , с неделю так ) 😊

раз в неделю снимали броник когда в баню шли, каждый день в наряд ходили по горам Памир. московский пого, 12 погз таджикистан граница с афганом 2004-05 год.никаких фурункулов и другой херни не было, ходили в горке.

Как ходил в выцвевшей и ползущей по швам афганке, так и буду. Комар ее не прогрызет, от искры она не прогорит, зашьется- простирается на коленке. Как мотал портянку в сапоги, если предвижу душевный лаз по гОвнам- так и буду. Ибо-эффективно. И никто из тех, кто ходит по земле на двух ногах меня не переубедит.

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

Какие все офигенно умные )) И камуфляж говно, и снова Юдашкин )) Юдашкин к старой форме был не причастен, кстати (точнее он занимался парадкой). И с ним, и без него так как НАДО не сделают, сделают как ВЫГОДНО. Что, такие все наивные? Кому из царей наших вообще нужна сейчас эта самая армия? У Пу есть волшебное ФСБ, которое снабжают заметно лучше, а вся эта заварушка с новой, новой-новой, нано-новой формой - это как собаке с хозяйского стола кость, на отъ...бись.

Razve
Понятия не имею) В караулах где я нес службу, всегда можно было умыться, а мыльно-рыльные караул с собой брать обязан

о каких автобусах идет речь, иногда по 3-4 сутки с дозора "забывали" сменить, типа некем было сменить. контрактники кайфовали, срочники службу тащили

А я и на гражданке если одеваю сапоги,то обязательно мотаю портянки.Шею мы в армии мыли каждый день,однако подворотничок вечером чёрный.Я думаю подворотнички выдавали для того,что бы не выдавать каждый день рубашку.

Дмитрий.К
обязательно мотаю портянки

Шею, что ли, сложно помыть? - объяснил собеседник «Известий» логику нового военного руководства.
Этот собеседник думает что солдаты пришивали подворотнички потому что не догадывались помыть шею?Он долбоёб?

Yep
ну и портянки тоже - ВЕЩЬ.

зелёная мелковатая цифра на зимних слоях зачем

ToZ76
зелёная мелковатая цифра на зимних слоях зачем

Для единообразия и экономии (первоначально было несколько вариантов "Цифры")

Yep
лёгкая засаленность манжетов снаружи была сигналом к стирке формы.
а подшивка - кто видел какого цвета был подворотничок после суток в карауле, никогда не скажет что голый воротник на котором тупо не видно грязь - это хорошо.

Не служил. Но скажу)) Летом когда в белой рубашке хожу - воротник за день изнутри чёрный. При наличии ежедневного принятия душа. Каждый раз жалею, что сейчас нет воротничков на пуговицах, как до революции были. Раз - и пристегнул новый. Почему бы и в армии что-то похожее не сделать.

Интервью Юдашкина http://izvestia.ru/news/540002

Цитата "- Что вас особенно шокировало в "вашей" форме?

- Я однажды включил телевизор и увидел в новостях солдата с погоном на груди. Я подумал - что за кошмар? Снять погоны с плеч и повесить практически на живот - где логика? Люди гордятся своим званием, погонами, они им так тяжело достаются, а их куда-то спрятали, причем непонятно для чего. Ни в одной армии мира я не видел погон на груди."...
Вот так..опыт разных там НАТО и Израилей изучили..а у армии США и Великобритании пого на груди не заметили...другой кто-то их оттуда "сколхозил"

Vlad V
нет воротничков на пуговицах, как до революции были. Раз - и пристегнул новый. Почему бы и в армии что-то похожее не сделать.

Yep
причём подворотничок можно сделать не на подшивке, а на тех же "липучках", и многоразовым - современные ткани это позволяют.

"Символом ганзы должен стать щенок гоняющийся за свои хвостом" (с) Балтика-70
Каждые пол года всплывает тема о новой форме в которой до красных соплей спорят хорошо ли пришивать подворотничек или нет. Заменить ли портянки носками и ввести снова лапти.... Ребят смотрите шире - в мин обороны пришла новая голодная команда, под которую выделили большие деньги. Теперь задача этой команды распилить как можно быстрее этот бюджет. Форму заменили бы в любом случае, даже если б она мегозамечательная, под нее так легко все пилится. А вы подворотнички-портянки..

"Символом ганзы должен стать щенок гоняющийся за свои хвостом" (с) Балтика-70
Каждые пол года всплывает тема о новой форме в которой до красных соплей спорят хорошо ли пришивать подворотничек или нет. Заменить ли портянки носками и ввести снова лапти

Замечательно подметил Балтика-70 😊 все по кругу, раз за разом

Vlad V
Каждый раз жалею, что сейчас нет воротничков на пуговицах, как до революции были. Раз - и пристегнул новый.

господи. СВЕРШИЛОСЬ! наконец-то наши догадались копировать западные наработки. так понял это будет типо пку/еквкс. теперь главное чтобы на материалах не экономили и не разворовали....не могу поверить... наконец-то....

по поводу подворотничков - пендосы воюют в жарком климате, думаю вопрос с фурункулами на шее решили. как и с портянками. носков сейчас масса и греющих и отводящих и которые воду не пропустят внутрь, даже если в них плавать....
но пару подворотничков на пуговицах я бы всё равно купил. а вот портянки однозначно нет.

ы, ну и интересно сколько в итоге комплект стоить будет. еквкс фулл на размер м-регуляр стоит около тысячи бакинских. интересно сколько будет стоить наш.

откуда такая отсталость не пойму...пздц. я сам например тут в защиту горки выступал, но потому, что она мне нужна как дачная одежда.

стоит просто сравнить как много и как эффективно воюют две армии, а потом сравнить уровень оснащения и вооруженности обеих и всё станет понятно. сейчас нужно догонять, хотя бы банальным копированием.

Подворотнички это унылый совок, как их не пристегивай. Если хочется защитить воротник - есть шемаги, есть сетчатые шарфы и есть "трубы" из тонкой эластичной ткани (на мой взгляд самое удобное, т.к. помещается в маленьком кармане и быстрее сохнет)

Юдашкин открестился от погон на животе

Валентин Юдашкин заявил, что не имеет никакого отношения к форме, которую сейчас носят российские военные. "Официально заявляю, что то, что носят в армии сейчас, не является той формой, которую я и мои сотрудники разработали в 2007 г. по заказу Минобороны", - сказал модельер... http://www.utro.ru/main/
...петух не успеет три раза прокукарекать, как ты трижды отречёшься от меня...

на ГДРовскомй штрихтарновой рубашке внутри воротника пуговицы. в аккурат для сменных подворотничков. просто пуговицы, как полагаю - и липучная часть на вороте, при некомплекте будет децл дискомофртна. а так да, на самый крайний - многофункциональный платок-шемаг.

STEPAN1983
Подворотнички это унылый совок, как их не пристегивай. Если хочется защитить воротник - есть шемаги, есть сетчатые шарфы и есть "трубы" из тонкой эластичной ткани (на мой взгляд самое удобное, т.к. помещается в маленьком кармане и быстрее сохнет)

Собственно еще древние римляне носили под доспехи шейные платки. Потом это же номер повторили хорваты в средние века (оттуда и произошли "кроватки" укр.-т.е.современные галстуки).
Интересно где и когда возник подворотничек... предполагаю, что немцы поучавствовали...

В образовании фурункулов решающую роль играет питание.
Недостаток витаминов - главная причина, а есть подворотничок или нет, неважно.
Шарф-труба, шемаг, пионерский галстук да хоть жабо из брабантских кружев - при хреновом скудном питании фурункулы будут.
И даже гигиена не поможет - чрезмерное мытье порой напротив сушит кожу мылом, делает её беззащитной перед проникновением инфекции и образованием гнойника. Такой же провоцирующий фактор как и грязный подворотничок получается.
Так что зря воздух сотрясаете, друзья, зрите лучше в корень

Что касается сапогов, вроде как давно опыт поколений, здравый смысл и законы природы натолкнули человечество на осознание того, что лучше них нет ничего для длительного пребывания в окопных говнах и на многокилометровых пеших маршах где-нибудь в районе Волчьежопы.
Ботинки же рулят в рейдовых операциях со средствами доставки и поддержки пехоты. Обеспечит МО РФ условия для комфортного ношения ботинок в боевых условиях, будет от них толк. Нет, значит зольдаты сами сапоги начнут требовать. Хотя скорее всё-таки вертушки, МРАПы, БМП и БТРы

Совсем по уму, это как у финнов или шведов. Имея ботинки, они в болотах лазить резиновые сапоги надевают, вместо того, чтобы холиварить на обувные темы. Удивительный народ!

Mons Pubis
Ботинки же рулят в рейдовых операциях со средствами доставки и поддержки пехоты

"Что касается сапогов, вроде как давно опыт поколений, здравый смысл и законы природы натолкнули человечество на осознание того, что лучше них нет ничего для длительного пребывания в окопных говнах и на многокилометровых пеших маршах где-нибудь в районе Волчьежопы."

Какого ж хера тогда ни в одной стране мира не осталось полевых кожаных сапог на снабжении?

...петух не успеет три раза прокукарекать, как ты трижды отречёшься от меня...

Если хочется защитить воротник - есть шемаги, есть сетчатые шарфы и есть "трубы" из тонкой эластичной ткани

Интересно где и когда возник подворотничек...

Yep
и во всяких гористо-пустынынных местностях.

А насчёт караулов тоже сомнения берут в том, что массово наштампованная мембрана обскачет валенки на морозе и при малой подвижности бойца.

массово наштампованная мембрана обскачет валенки на морозе

кирзачи были идеальным решением

STEPAN1983
Какого ж хера тогда ни в одной стране мира не осталось полевых кожаных сапог на снабжении?

STEPAN1983
Какого ж хера тогда ни в одной стране мира не осталось полевых кожаных сапог на снабжении?

shepot
Современные кожаные берцы это модернизированный сапог на шнуровке

shepot
в войска пошли чисто зимние берцы, пока только контрактникам.

shepot
Современные кожаные берцы это модернизированный сапог на шнуровке, в чем-то плюс, в чем-то минус.

Mons Pubis
в валенках можно длительное время СТОЯТЬ даже на трескучем морозе

А мы их прям это,на сапоги одевали.)))

Сумеют ли так работать "чисто зимние" берцы или они все-таки рассчитаны на движение, когда нога "подогревает" ботинок?

Yep
их резиновый аналог, типа:

shepot
Думаю сумеют, Они, б..ь, размером с водолазные и по весу примерно так же

Но вот на сапоги то эти ботинки вряд ли налезут, как ув. carrier пишет, а?
то-то же ))))

Ну так и не надо.В валенках одетых на сапоги не то что бегать,ходить то тяжело.)))

Аналог валенок из войлока есть в куче стран, только там сверху оболочка (т.н. Муклуки, резиновые сапоги, Микки Маус бутс и т.п. обувь). Никто в своем уме не будет ходить в утеплителе, не защищенном от земли хотя бы подошвой

STEPAN1983
. Никто в своем уме не будет ходить в утеплителе, не защищенном от земли хотя бы подошвой

Есть же галоши 😀

А это Шойгу вводит новую новую форму?Или эта форма которую делали при прошлом министре(назамену "юдашкинской") а теперь пришёл Шойгу и вводит?

Галоши это отстой. Потому что плохо держатся и за их край попадается грязь и вода.Должна быть полноценная оболочка, либо целиком из резины, либо галоша к которой пришит верх из кожи или ткани

http://lenta.ru/news/2012/06/21/podoprigorin/
http://izvestia.ru/news/539878

http://www.rg.ru/2012/11/21/forma-site.html

Цитата : Зимой 2011 года тогдашний министр Анатолий Сердюков заявил, что у военного ведомства нет никаких претензий к форме, изготовленной совместными усилиями Центрального научно-исследовательского института швейной промышленности и Центрального вещевого управления Минобороны. На ее создание ушло 170 млн рублей.
В ответ на критику Сердюков заявил: «Я думаю, что это как всегда - всё новое воспринимается достаточно сложно. Отчасти это чьи-то инсинуации». Он всячески подчеркивал, что известный модельер Юдашкин привлекался к работам не в качестве основного исполнителя, а лишь как консультант.

Всю тему не читал, однако к вопросу о подворотничках.
Когда-то давным-давно их не было.
А ввели обязательное ношение подворотничков в 1932 году. Просто-напросто задолбались менять бойцам форменные рубахи из-за прогнившего и разложившегося от пота и солнца ворота.
С тех пор в Красной Армии носили подворотнички.

Насчёт знаков различия. А чего сразу погоны? Тем более - на рукаве? Это уже какие-то шевроны получаются. Толку-то от них.

Тогда уж логичнее возродить петличные знаки различия. Вполне неплохая система была, и главное - лямки ранца и снаряжение на плечах не мешают определить звание и род войск.

но разве такое в армии выдадут
именно типа такого и выдали, только без опушки

Моё мнение - очередное "переодевание" было задумано, чтобы еще вывести и положить в карман бабла бля**ми тогдашнего министра.
А раз уж Шойгу Президент доверил всё хорошее в армии продолжить, то может быть и получится..... 😊

Новый комплект одежды на замену т.н. "юдашкинской" формы был заявлен и показан публике еще до снятия Сердюкова. Шойгу на все готовенькой пришел и продолжает то что уже было запланировано

shepot
именно типа такого и выдали, только без опушки

Yep
под них ещё и меховые стельки, что я и сделал

carrier
По моему правильнее в них,потому как если алюминизированные,то по идее отражают тепло от ноги внутрь и эффективность стельки,положенной под чуню будет меньше.

STEPAN1983
Новый комплект одежды на замену т.н. "юдашкинской" формы был заявлен и показан публике еще до снятия Сердюкова. Шойгу на все готовенькой пришел и продолжает то что уже было запланировано

А любимые фуражки в стиле БДСМ, которые он в МЧС ввел, примет и в армии?

Статья в Известиях:
http://izvestia.ru/news/540002
Юдашкин: «Форма, в которой мерзнут в армии, не имеет ко мне отношения»

Позволю себе выложить статью целиком - хотя-бы выслушать собственное мнение одного из "соучастников" 😊 разработки "предыдущей" формы:

----------------------

21 ноября 2012, 00:01 | Армия | Денис Тельманов
Юдашкин: «Форма, в которой мерзнут в армии, не имеет ко мне отношения»

Известный кутюрье заявил, что Минобороны изменило проект разработанной им военной формы

После того как новое руководство Минобороны задумало избавиться от «формы Юдашкина», кутюрье решил объявить, что не имеет к нынешней форме никакого отношения. В эксклюзивном интервью «Известиям» модельер заявил, что военные грубо исказили его первоначальный проект, заменили в нем ткани, фурнитуру, теплоудерживающие материалы. В итоге вместо инновационной формы получилась подделка.

- Валентин Абрамович, почему вы только сейчас решились объявить, что форма, которую носят в армии, не имеет к вам отношения?

- Я до последнего надеялся, что все-таки военные признаются, опубликуют какое-нибудь письмо, заявление, что Валентин Юдашкин к нашей форме не имеет никакого отношения, мы сами «Дольчи и Габаны», сами все придумали, сделали, счастливы и будем отвечать за качество, но они этого не сделали, поэтому это делаю я.

Официально заявляю: то, что носят в армии сейчас, не является той формой, которую я и мои сотрудники разработали в 2007 году по заказу Минобороны.

- А в чем отличия?

- Это, знаете, как если бы вы хотели куртку известной марки, а вам дают с китайского рынка - типа все то же самое. Но на самом деле это подделка! У нынешней формы цвет другой, состав тканей, красители. Фурнитура другая, пуговицы, липучки, утеплитель - всё другое. Если образец утвержден, ничего не может меняться - ни пуговицы, ни молнии. В этом и есть униформа. Она не может быть сегодня чуть-чуть зеленее, завтра чуть посерее, у нас кончилась краска - подбавим другой тон, кончились пуговицы - поставим липучки, поясочка нет - где-то как-то подвяжем.

То, что я слышал - что в одном комплекте брюки одного цвета, куртка другого, ткань разная. Это недопустимо. Не может быть коробка у известнейших сигарет более красная или менее красная. Есть один и тот же фон и один и тот же цвет. Это бренд-нейм. Если шапка из меха, «чебурашку» туда ставить нельзя. И когда начинаются публичные вещи и оскорбления в нашу сторону, мы считаем, что это уже просто неприлично.

- А как вы вообще в это ввязались? И зачем? Ради денег?

- Каких денег. Ни Дом моды, ни я не получили от этого проекта ни копейки. Все деньги напрямую были перечислены фабрикам, которые шили опытные образцы. У меня был художественный интерес - сделать масштабный национальный проект по созданию красивой, функциональной, современной, технологичной формы. Мы рассчитывали, что это вдохнет новую жизнь в наши текстильные предприятия, позволит им закупить новые станки, новые технологии. Лично я потратил два года жизни на это дело, изучил историю военной формы.

Чтобы создать парадные кителя, мы взяли что-то от формы армии Суворова, что-то от армии Жукова, от Советской армии - цвета, фактуру. Например, основной цвет российский - красный, который к нам пришел из советского времени, очень красивый. К нему мы добавили синий, чуть цвета морской волны, очень глубокий, который вызывает очень правильные эмоции и отлично сочетается с красным. Оттенки мы, конечно же, переработали, изменили силуэт, потому что за последние десятилетия изменился крой одежды, качество жизни, внешний вид мужчин.

Самая большая работа была проделана над созданием полевой формы. У нас была задача сделать удобную, модную, престижную одежду, в которой удобно будет в любом климате, в любое время года и суток и которую с удовольствием будут носить и после службы, и на улице, и с джинсами.

Для этого мы изучали зарубежный опыт, ездили на фабрики, которые делают униформу для разных армий - для французских, итальянских, для стран НАТО. Провели кучу исследований, узнали много вещей, которых нет в обычной одежде. Многие заводы готовы были продать лицензии на уникальные материалы. Например, для многих армий используют нанотехнологии, мембранные ткани, которые удерживают тепло и пропускают влагу или, наоборот, удерживают влагу, но позволяют коже дышать. В израильской армии есть обувь, которую можно неделю не снимать - и ноге ничего не будет.

Все это мы применили в наших образцах, которые утвердили и должны были производить. Приходили люди из спецбригад, которые говорили - нам удобнее влезать в этот карман так, этот карман лучше сделать эдак. Каждый шаг был выверен. Можно было любой генеральский китель взять облить кофе, водой, соком - и все с него стекало. Это были специальные термообработки.

А в итоге сейчас шьют непонятно что и непонятно из чего, и все это не имеет ни ко мне, ни к Дому никакого отношения. У нас есть письма, в которых Минобороны заявляет, что самостоятельно доработало зимнюю и летнюю форму по собственными кодам. Мы не можем отвечать за качество или некачество той одежды, которую даже не знаем кто сделал.

- А вы, как автор разработки, разве не могли потребовать, чтобы соблюдали технологию?

- Я все права передал Минобороны. Думал, что делаю благое дело для страны. Мне и в голову не могло прийти, что они хорошую идею так извратят.

- Что вас особенно шокировало в «вашей» форме?

- Я однажды включил телевизор и увидел в новостях солдата с погоном на груди. Я подумал - что за кошмар? Снять погоны с плеч и повесить практически на живот - где логика? Люди гордятся своим званием, погонами, они им так тяжело достаются, а их куда-то спрятали, причем непонятно для чего. Ни в одной армии мира я не видел погон на груди. В наших образцах погоны там, где нужно, - на плечах.

Потом, всю уникальную фурнитуру, которую мы так заботливо устроили, - специальные пуговицы, специальные вещи, которые не плавятся, различные удобные мелочи - все это было убрано и заменено на какие-то иные вещи. И все - пойди разбери.

- А вы пытались как-то достучаться до министра Сердюкова, призвать его к ответу?

- Это было как в той песне: «Крикну, а в ответ тишина». Мы писали, говорили, но после того, как увидел погоны на груди, уже я с министром не общался, меня никто не принимал. Есть тонны писем - и что? Каждый раз мы просили - дайте нам хотя бы вашу пресс-службу, мы будем с ними общаться. И каждый раз не было ответа.

- А могло быть так, что его просто не предупредили?

- Я думаю эти изменения не могли быть внесены без его согласия. Или что получается - один человек принял, а другой по-тихому изменил? Сначала приняли наши образцы, а потом одели всех в валенки?

- Ну эта форма, которая в армии, дешевле, чем ваш вариант?

- В разы.

- Может в этом проблема?

- Ну может, но зачем говорить, что это форма от Юдашкина. Есть же автор - позовите его, покажите всем, расскажите, кто это сделал.

- В суд будете подавать?

- Ну нет, на свою армию в суд подавать - это все-таки неправильно и некрасиво. Почему я и молчал. Сегодня выступают многие, политики, депутаты, в том числе Жириновский, который обвиняет меня в том, что я не служил в армии. Специально для Владимира Вольфовича говорю, что я два года отслужил в Советской армии, в топографической службе, и все тяготы и лишения испытал на себе. Поэтому судиться не буду.

- Ну хотя бы Сердюков должен как-то ответить за это?

- Лично к нему у меня претензий нет. Не мне судить, не мой вопрос. Я даже не хочу назвать себя пострадавшим в этой истории. Я просто глубоко удивлен, что мы живем в цивилизованном мире, в открытом пространстве, где всю предысторию можно найти, а люди так долго молчат и прикрываются моим именем.

Но мы дорожим своей репутацией. Если люди хотя бы узнают, как все было на самом деле, это изменит отношение к нам. Потому что от всей этой истории мы в итоге получили оскорбления, причем от обычных людей, и за то, к чему мы вообще не имеем отношения.

- Они хотя бы причину вам объяснили?

- Причину внятно никто не объяснил. У них один ответ - затвердить, утвердить, ну прям как в армии.

- Если новый министр Сергей Шойгу предложит вам вернуться к первоначальному варианту и начать все сначала, вы согласитесь? Ну или хотя бы поучаствовать в создании новой формы?

- Наверное, да. Это моя страна, я потратил годы жизни на разработку формы. Поэтому мы, конечно, готовы помочь разобраться в тонкостях создания военной формы, потому что уже проведены исследования, есть наработки по этой теме, опытные образцы на складах. Это рабочий процесс, который был запущен и который можно использовать на благо армии.

Конечно, доделывать то, в чем сейчас ходят, - это исключено. А если вернуться к тому, что делали мы и что было принято, то тогда мы готовы помочь.

А мальчишек, которые мерзли в этой форме, мне, конечно, жалко.

Kazbich
Лично к нему у меня претензий нет.

Kazbich
Если новый министр Сергей Шойгу предложит вам вернуться к первоначальному варианту и начать все сначала, вы согласитесь?

Kazbich
Наверное, да.

carrier
Понятно,зачем открещивается. 😊

Если именно этот вариант примут в дальнейшем на штатное снабжение - тогда Юдашкин, по хорошему, может даже сам за такую солидную рекламу немного "отстегнуть" 😀.

Но пока что непохоже:

Orlan
Новая форма разработана в БТК-Групп, принадлежащей бывшему главе Олимпстроя Таймуразу Боллоеву. Представитель БТК-Групп пояснил «Известиям», что главной особенностью предложенного военным варианта полевой формы стала многослойность.

Но где, б#я, нормальный конкурс на разработку и производство формы для Армии??? Типа, давайте сразу всё отвалим "своим", мы с ними об "откате" уже договорились, нахрена все эти пустопорожние формальности 😊?

easyman05

А любимые фуражки в стиле БДСМ, которые он в МЧС ввел, примет и в армии?

Нынешние с двухметровой тульей и такого же диаметра гораздо лучше, ага. МЧСовская - обычная "капитанка".

Rainov13
Нынешние с двухметровой тульей и такого же диаметра гораздо лучше, ага. МЧСовская - обычная "капитанка".

Ivan_K
В полиции ввели фуражки с малой тульей. Так полканы все равно шьют себе аэродромы! 😊

То-то и оно.Видел уже.Всегда интересовал вопрос - зачем? Раньше хоть орёл как-то величину тульи скрадывал, теперь оставили только мелкий "орех", фуры ещё больше кажутся.

Rainov13
Всегда интересовал вопрос - зачем? Раньше хоть орёл как-то величину тульи скрадывал, теперь оставили только мелкий "орех", фуры ещё больше кажутся.

Исходные "прототипы" от Юдашкина (судя хотя-бы по фотографиям) - действительно интересные (конечно, зелёная "цифра" на зимнем варианте полевой формы - примерно как ЗРК С-200 "штатной" расцветки в голой степи после свежевыпавшего снега 😊 ). Но даже если приняли бы и оригинальный вариант его моделей - подозреваю, что в результате могло бы получиться лишь три "оптимистических" варианта:
1. Покрой и даже фурнитуру не поуродовали, но вместо нормальных тканей пустили бы, для экономии, какое-нибудь фуфло.
2. Половину из "слоёв" забыли бы завезти на склады.
3. Даже завезли бы всё, но внутренние "утеплительные" слои забыли бы выдать личному составу.

И потом бы очередной раз удивлялись - а почему это у нас срочники так часто пневмонией болеют...

Что творится.
В рамках освоения триллиона на перевооружение, армию РФ в "пендосскую" форму переодевают, пусть паленую, в дешевой раскраске, не в мультикаме как у чекистов/нквдушников, но "пендосскую".

Жалкое зрелище, отловленные из покоренных славян солдаты РФ, с дестрофией, сыпью, измученным голодным взлядом, но уже в паленой американской форме.

Морнар
В рамках освоения триллиона на перевооружение, армию РФ в "пендосскую" форму переодевают, пусть паленую, в дешевой раскраске, не в мультикаме как у чекистов и нквдушников, но "пендосскую".

Так ведь и этого не сумеют 😞. Нахимичат с материалами (хотя - того же флиса и мембран, даже в "рабочей" спецодежде отечественного пошива - уже "вагон и маленькая тележка"), нахимичат с "упрощением" технологий. В результате - получится хоть и внешне "выпендристо", но по качеству - вероятнее всего, на уровне дешёвого коммерческого кЕтая 😞.

За те же деньги, оригинал АСU им Пропер пошьёт.
Если доводить до логического конца.

Rainov13

Нынешние с двухметровой тульей и такого же диаметра гораздо лучше, ага. МЧСовская - обычная "капитанка".

"пиночетки"? ничем не лучше. Такой же закомплексованный носитель у нее.

Морнар
Что творится.
В рамках освоения триллиона на перевооружение, армию РФ в "пендосскую" форму переодевают, пусть паленую, в дешевой раскраске, не в мультикаме как у чекистов/нквдушников, но "пендосскую".

Если сами не могут(не хотят) придумать что-то нормальное, то пусть хоть скопируют оное.Брать за основу лучшее, пусть и чужое - не зазорно, а как ни крути, американцы в этом деле "формостроительства" - впереди планеты всей.

easyman05

"пиночетки"? ничем не лучше. Такой же закомплексованный носитель у нее.

Это вообще ирония была. Разумеется не лучше.

Ivan_K
В полиции ввели фуражки с малой тульей. Так полканы все равно шьют себе аэродромы! 😊

свинопаса хоть с головы до пят полковничьими погонами обклей, он свинопасом и останется

Почему за цифрами о стоимости обмундирования наше правительство забывает о том что речь идет о молодых людях-генофонде нации,почему солдат должен есть что придется и служить в адских словиях под прикрытием того что во время войны он на сухарях и воде в окопе без проблем год просидит и не чихнет после такой армейской школы.Форма дорогая?Да пусть она в десять раз дороже стоит,или у нас швейных фабрик нет или "зоны" шить разучились,завалите армию тряпками-один хрен серьезные вещи делать разучились а деньги что сэкономили на форме разворуют.

или у нас швейных фабрик нет или "зоны" шить разучились,завалите армию тряпками

А чем от Юдашкина не устраивает? Только та что не выворана любовницами сердюкова и на разработку которой уже истрачено 170 лимонов!?

------------------
Большинство людей скорее умрут,чем станут думать.«BR»Бертран Рассел.(С)

Ткань (на летнюю форму) сделать смогут, но хорошую неоправдано дорого. Сшить могут, но нужно специальное оборудование (запошивочные швы, всякие закрепки и т.п.). У большинства коммерческих производителей это уже давно есть, но не факт что есть у всяких "Меланжистов Алтая" (те что делали огромное количество летних комплектов 2010 и это был полноый отстой). Хотязакупить нужные машины не проблема.

Форма что "от Юдашкина", что последующая переделанная (тоже самое но дешевле, хуже и проще) на самом деле довольно устаревшая по дизайну. Она именно что не устраивает.

Прочитал.Думал не осилю.
Дискуссия интересная.
По поводу загрязняемости ткани:всякое пробовал,но лучше всего этому противостоит полусинтетика типа бэтлрипа.По продуваемости и вентилируемости тоже вполне на уровне.Мембрана тоже хорошо,но трбует соотватствующих средств по уходу и знаний как всё это носить.
ХБ хорошо в жару больше +25,но только если это рип стоп(соотношение прочность на разрыв- масса у него оптимальные)+пропитка типа тефлона от загрязнений.Видел как-то продовали тут на Ганзе чтото типа Руководства морскрго пехотинца США.И было в ней всё от строевой подготовки до вооружения и руководство по уходу за всем этим.Нам бы тоже не помешало подобное.
А вообще заметил такую вещь:
Двое людей из одного подрозделения делают одну и ту же работу в одних и тех же условиях,но один оз них и через месяц выглядит нормально,а второй как будто в окружении побывал.Так что от опрятности тоже зависит дофига.
К слову у нас в подразделении(2001-й год)душ был.Один,но был.И пользоваться им никому не запрещалось.И отопление было и вода горячая.Прочём находилось всё это в средней полосе России.И кормили нормально.За недосдачу в порциях повора ёб аж целый полковник(сам был тому свидетелем).
А всё потому что офицеры были в основном нормальные,с головой,и извилины там были не только от фуражки.
И старшина был старший прапорщик,прослуживший в этой должности 25 лет на тот момент.
И замена формы в роте была вовремя.
И всё остальное довольствие тоже по уставу.
Так что прблема решаема в комплексе.
А на Шойгу не гоните зря.Мужик он нормальный.Да и в дерьме не засвечен.
По крайней мере организатор он хороший.
А именно это и нужно сейчас нашей армии больше всего.

STEPAN1983
на самом деле довольно устаревшая по дизайну

на Шойгу не гоните зря.Мужик он нормальный.Да и в дерьме не засвечен.
По крайней мере организатор он хороший.

Ткань (на летнюю форму) сделать смогут, но хорошую неоправдано дорого. Сшить могут, но нужно специальное оборудование (запошивочные швы, всякие закрепки и т.п.).

Ну,просто человек на новом месте делает первым делом популисткие движения.Это не есть плохо,просто надо понимать.

В качестве министра обороны?Есть куда.Воякам не нравятся погоны на груди-а я их уберу.Ничего глобального не затрагивает,но популярности среди военных добавит.Он же не может в первый день сто новых самолётов и тыщу танков в войска отправить.А форма то уже готовая есть,при старом министре.

А на зонах продожают шить форму или это в прошлом?

Mons Pubis
а по функционалу она как себя показывает?

я про функционал и говорю

Viper 82
Даже Китайцы уже отошли от этой "концепции".
Про американцев можно даже не говорить.
У них солдаты слишком дорого обходяться,чтоб играть в солдатики.

Американские зэки вполне себе шьют для военки и никто не жалуется

FaceGrabber
А не факт что у нас могут массово пошить на уровне стандартов НАТО.Не факт что смогут сделать ткань нужного качества,нормально покрасить чтоб не выцветало при стирке каждый день,и потом сшить на том оборудовании что на зонах и фабриках стоит.

А что касается возможности пошить в России "вообще", а не на конкретной фабрике - приглядитесь к современной рабочей спецодежде. Некоторые модели - не сказал бы, что так уж плохи по качеству, и именно для достаточно жёстких условий эксплуатации.

ПолуОФФ - флотские куртки для Бундесвера шьёт, как ни странно, одна малоизвестная швейцарская фирма, специализирующаяся на "гражданской" спецодежде. Не поверю, что немцы сами сшить не могут. Но то ли в Швейцарии дешевле, то ли просто ленятся заморачиваться с технологиями.

Собственно, и в России - а кто мешает, если свои фабрики "не тянут", заказать пошив формы в Швейцарии 😊? Заодно и "откат" будет в нормальной валюте, а не в у.е. "вероятного противника" 😀.

что касается возможности пошить в России "вообще", а не на конкретной фабрике - приглядитесь к современной рабочей спецодежде. Некоторые модели - не сказал бы, что так уж плохи по качеству, и именно для достаточно жёстких условий эксплуатации.

Как то так http://www.rbcdaily.ru/2012/11/22/society/562949985186162

Ответим решитильным удешевлением их дизайнерских заморочкек (подумали чиновники - ведь а то на яхту не хватит...)

Прежде чем вводить новую форму надо наверное разобраться куда делись деньги ранее выделяемые на нее же.....Или раз народные деньги - насрать ?

FaceGrabber
Нормальные фабрики есть, но ,думаю, если их загрузить обьёмами для армии-они тупо в них потонут.

Кстати, могли бы часть, к примеру, в той же Чехии заказать - по крайней мере, спецодежду шьют очень качественно и по вполне "бюджетным" ценам даже в розничной продаже в России.

Оле
Прежде чем вводить новую форму надо наверное разобраться куда делись деньги ранее выделяемые на нее же.....Или раз народные деньги - насрать ?

Kazbich
При Лаврентии Павловиче

При Лаврентии Павловиче - уже через сутки все бы во всём сознались и всех остальных соучастников заложили

Собственно, и в России - а кто мешает, если свои фабрики "не тянут", заказать пошив формы в Швейцарии

Viper 82
А на Шойгу не гоните зря.Мужик он нормальный.Да и в дерьме не засвечен.
По крайней мере организатор он хороший.
А именно это и нужно сейчас нашей армии больше всего.

Да ну? Именно сейчас, при 90% недееспособном офицерском составе, 90% дрищевском призывном новобранстве, и сокращенной до уровня "папуановойгвинеи" армии нам нужен именно не служивший никогда шойгу! Вот здорово. Вон один организовал реформу милиции. Другой - реформу армии. Третий - реформ у образования и т.д. И все жопе при полном одобрении верхов. Обычный распил, сердюков уже зашкварился, ему откатывать нечего, все откачено. Теперь новый по старому апробированному методу откатит эдак 150-200 лимонов. И так далее.

К примеру, тот же Бундесвер заказывает полевую форму отнюдь не на одном единственном производстве. Видимо (судя по качеству), в Германии "военная приёмка" работает не хуже, чем у нас во времена СССР - никто ничего не "косячит" и не "упрощает".

Можно расстрелять хоть всю лёгкую промышленность-но если на фабрике нет машин которые могут дать шов который нужен -на этой фабрике по стандарту НАТО не сошьют.Хоть за спину каждой швее комиссара с маузером поставь.

Viper 82
Точно так-же ничто не мешает заказать форму в Белоруссии. Швейное производство у них на уровне. И им профит, и нам хорошо.

Собственно, откуда подобные слухи - знакомый моего знакомого привёз полный комплект британской формы именно из Белоруссии и по каким-то совершенно смешным ценам. Вроде бы как раз из такой забракованой партии - где-то в одном месте шов действительно слегка накосячили.

Себе при этом белорусы шьют говно в армию

Kazbich
часть британской полевой формы шьётся в Белоруссии. С очень жёсткой приёмкой.

Да легко. Батька сохранил советскую базу. Вот и получает госзаказы периодически. А наши чмари...тьфу, блин 😞

При чем тут Бацька? В России тоже есть фабрики, которые могут шить военную форму с запошивочными швами и т.п. высокими стандартами. Они и шьют - для КВ, ССО, Сплава (например у нас есть такая фабрика в Твери) и т.п. фирм. Для своей армии, повторюсь, белорусы делают полнейшее УГ которое во много раз хуже нашей казенной формы.

STEPAN1983
Себе при этом белорусы шьют говно в армию

Отбраковка бриттовской формы наверно 😛

STEPAN1983
белорусы делают полнейшее УГ которое во много раз хуже нашей казенной формы.

Что то сомнительно. Куда ж хуже?

Гораздо хуже. У них сейчас летняя форма - копия нашей старого образца (ту что называли "Флорой"), все криво и отвратная недышащая ткань. У "Юдашкинской" покрой хоть не мечта, но заметно лучше и современнее старого, и у некоторых производителей ткань была не самой плохой (но в массе своей паршивая). У них вообще с одеждой для военных все плохо.

STEPAN1983
У них вообще с одеждой для военных все плохо.

Попробую уточнить, живет там бывший "коллега", в 80-х повоевавший в советской форме, уточню у него. Но он ни разу не пожаловался ранее на белорусскую форму, интересно. Пошел звонить.

Если коллега не носил ничего лучше советской формы в 80-х, врядли он поведает вам объективное мнение. Тут полтемы фапает на кирзачи, подворотнички и прочее советское УГ, откуда им знать как доджна выглядеть нормальная форма?

STEPAN1983
подворотнички

Лучше несколько раз в неделю подворотничок перешить, чем ходить с сальным воротом.

STEPAN1983
не носил ничего лучше советской формы в 80-х, врядли он поведает вам объективное мнение.

Если 83-й - год Вашего рождения, то Вам неизвестно в принципе, как служилось в советской форме. Это большая разница - именно носить ее как повседневку в течение службы, а не как одежу для "тестинга", бабахинга, страйкбола и прочей развлекухи. Натуральные "ингредиенты" формы советской никогда не заменятся ненатуральной смесовкой нынешней. Помацал я недавно новую форму милиции - гавнище конкретное, во много раз хуже, чем когда они в серой ходили. Такое же мнение о форме армейской. Обычная хэбэха гораздо приятнее. Да и многослойку надеть, пока горит спичка...не успеешь НИКОГДА, а кто не успел - проиграл войну. А не успел надеть все слои по сезону - пиндык, замерз нахрен. Вот такая вот логика.

На наших фабриках, практически на всех живут втихаря "Давай до свиданья" и только успевают строчить фальсификат....О чем вы пишите ???!!! Назовите хоть одну отрасль, направление где у нас порядок ?

STEPAN1983
Тут полтемы фапает на кирзачи, подворотнички и прочее советское УГ, откуда им знать как доджна выглядеть нормальная форма?

😀 😀 😀 😀

Тут полфорума фапает на военную форму, но в армии не было ни дня. А некоторые ее даже типа проектируют.
Откуда им знать как должна выглядеть нормальная форма?

😀 😀 😀 😀

http://guns.allzip.org/topic/114/1084540.html

Почему бы сибирский военный округ не приодеть вот так? 😊 Дешево, на зольдат все так же пофиг, генофонд не нужен (труселя, само собой, не выдавать) 😀

kamikadze
Тут полфорума фапает на военную форму, но в армии не было ни дня. А некоторые ее даже типа проектируют.
Откуда им знать как должна выглядеть нормальная форма?

Вот и я о чем - сердюкшойга - вапче армейцы жосские всю жизнь в погонах с пехотного училища и поцреоты притом.

kamikadze

😀 😀 😀 😀

Тут полфорума фапает на военную форму, но в армии не было ни дня.
Откуда им знать как должна выглядеть нормальная форма?

😀 😀 😀 😀

Служба в армии и даже участие в БД не делает человека специалистом по снаряжению. Большинство тех же эйрсофтеров, которым средства позволяют играться с дорогим современным снаряжением, имеют знания в этой теме намного больше некоторых ветеранов. Как бы над ними не иронизировали, этих ребят стоило было даже привлекать к разработке и тестированию. Потому что если человек носил только говно, ничего путного он вам не насоветует, и не надо меряться длиной военного билета. Для разработки же еще надо изучать огромное количество разного материала - блоги, форумы, журналы, новости, закупка образцов, поездка по международным выставкам и т.п. Вы думаете что - два года ан срочке пробыл и уже можно разрабатывать военную форму?

Откуда им знать как должна выглядеть нормальная форма?

STEPAN1983
Для разработки же еще надо изучать огромное количество разного материала

Чем в СССР и занимались. Но там плюсом к практичности шло качество и натуральные материалы. Сейчас оборонка не имеет ни качества, ни натуралки, ни практичности. При целой гомиккуче менеджеров, модельеров, тестеров и т.д. Вот Вам первый пришедший на ум пример - взять Василия Филипповича - тот армеец от бога был, с его подачи разработались и пошли в войска новые самолеты, парашюты, бмдхи, гранатометы, униформа и т.д. Он болел за войска. А сейчас болеют за деньги, так как бездарность и необученность (ну разве только компутерная и пейнтбольная подготовка) не позволяют гордиться чем то большим. Советская история богата выдающимися людьми. История россиийская - выдающимися чмырями. Вот отсюда и надо плясать. Пусть эйросфтеры, которых Вы хотите призвать к тестингу, посоревнуются с бойцами, которые по тревоге будут быстро надевать униформу простую и практичную советскую, и рвать на скачки, да или просто рвануть кросс и лежать на морозе в засаде полтора суток, а эйрсофтеры пускай за то же время пялят многослойку и также действуют по аналогичному заданию. Они ведь ТЕСТЕРЫ 😀 В общем спор этот бесконечен и беспредметен. Для срочки, курсантства и прочего - только простая и надежная форма, ака советская. Для дальнейшей работы - там каждый для себя определит - многослойка или ватник. А вот на войне (не на точечных операциях, а именно на позиционной) - многослойка зло - ибо кучи тряпья, да надеть быстро никак, а уж стирать каждый слой и т.д...

Мне не понятно, почему Юдашкина (точнее его команду, т.к. он судя по интервью в полевке он ничего не понимает и несет ересь про наноматериалы), модельера модной и классической одежды, привлекли к разработке полевой одежды. Я понимаю, если к парадной, да простят меня некоторые служившие. Все-таки в парадной форме важна именно внешность, тут подобный модельер (хоть вы их всех считаете педиками) может чувствовать что надо делать. Но полевка? Почему не использовались специалисты из коммерческих производителей, которые давно и успешно копируют или перерабатывают современные западные вещи? Столько денег и времени потрачено впустую на изучение вопросов, которые правильному специалисту сразу понятны.

Например мне всегда режет глаза упоминание в новостях про закупки/изучение снаряги ряда стран типа Германии/Франции, которые НИКОГДА небыли передовыми в одежде/амуниции бойца. Какой смысл изучать то, что заведомо более устарелое. Есть объективный факт - самая передовая в снаряжении по дизайну, технологиям и массовому внедрению новейших материалов страна это США. Есть хорошая, просто другой "школы", одежда у британцев. У немцев очень хорошая обувь, т.к. они делают ее на основе туристической. Все. Франция - всегда, весь 20 век отсталое снаряжение, использование чужого из-за нехватки. Немецкое - все устаревшее даже сейчас. И т.д. Понадобилось несколько лет и куча денег, чтобы понять что "Юдашкинская" форма получилась плохой. Наверху что-то поняли и тупо скопировали американский многослойный комплект. Да, такое чрезмерное копирование позорно, но по крайней мере это самый передовой и проверенныйкомплект одежды

P.S. "Для разработки же еще надо изучать огромное количество разного материала. Чем в СССР и занимались"

Еще раз повторяю. В СССР по снаряжению было хорошо только в области камуфлированных расцветок. Советская военная обувь, одежда и снаряжение всегда были унылым говном. Если они там в сових институтах что-то изучали, то видимо делали это плохо.

shepot
мнение и пожелания тех кто ее носит не интересуются.

О чем и речь. Армейцы были против реформы - а пох. Милиция была против - а пох. Педагоги были против - да пох! Отмыв бабла идет. Всем плевать на качество - мало мальская ширма, тема для попила бюджета - и вперед, сосать деньгу. И шойга такой же, других там не держат и не назначают. Был бы другим - давно бы выгнали.

Кстати - нет речи о том, что какие-то компании делают плохие вещи. Дело в том, что хорошие армия не получит. Ведь на это надо тратить много денег, а зачем, если на говне и вообще на воздухе производятся откаты многомиллионные? Вот такие дела.

Поэтому и вынуждены служивые покупать все самостоятельно в сплавах, 99-х группах, ССО, за бугром и т.д.

Еще раз повторяю. В СССР по снаряжению было хорошо только в области камуфлированных расцветок. Советская военная обувь, одежда и снаряжение всегда были унылым говном. Если они там в сових институтах что-то изучали, то видимо делали это плохо.

FaceGrabber
Если промышленность не могла дать нужного количества кожи,а потом из неё пошить

В СССР при развитой промышленности кожи было больше, чем сейчас. Хотя при нынешнем крайне вымирающем количестве войск можно золотые затычки всем выдавать смело, и по три пары кожаных ботфорт 😀

FaceGrabber
Тогда тоже подгоняли под возможности промышленности,ещё сильнее чем сейчас.Если промышленность не могла дать нужного количества кожи,а потом из неё пошить нужное количество обуви-то какой смысл тратится на разработку правильных берцев-кирзачи наше всё.

Вот это уже похоже на правду. Плохая легкая промышленность + экономия + громадный размер армии

STEPAN1983
и не надо меряться длиной военного билета.

Как можно чем-то меряться с теми, у кого этого вообще нет? 😀

STEPAN1983
Вы думаете что - два года ан срочке пробыл и уже можно разрабатывать военную форму?

Я думаю, что в форме нужно поползать (желательно под огоньком), побегать, поспать и прочее, прочее, прочее, прочее. И не два года (хотя о чем я, сейчас меньше) срочки, где половину времени ты в располаге проведешь.

И тогда ты уже точно будешь знать, какую форму ты бы хотел, чтобы ты в ней оставил, чтобы ты добавил, чтобы изменил.

Или хотя бы прислушиваться к мнению таких людей. А не называть их (и это пользуясь авторитетом в этом разделе) на весь форум "старыми пердунами".

У нас такой человек был, тоже лучше всех знал что для армии нужно.
Недавно его вон спасателем заменили.

К слову - хамство в войсках коллектив быстро выбивает. Разными способами.

СССР при развитой промышленности кожи было больше, чем сейчас

kamikadze

Я думаю, что в форме нужно поползать (желательно под огоньком), побегать, поспать и прочее, прочее, прочее, прочее. И не два года (хотя о чем я, сейчас меньше) срочки, где половину времени ты в располаге проведешь.

И тогда ты уже точно будешь знать, какую форму ты бы хотел, чтобы ты в ней оставил, чтобы ты добавил, чтобы изменил.

Или хотя бы прислушиваться к мнению таких людей. А не называть их (и это пользуясь авторитетом в этом разделе) на весь форум "старыми пердунами".

У нас такой человек был, тоже лучше всех знал что для армии нужно.
Недавно его вон спасателем заменили.

К слову - хамство в войсках коллектив быстро выбивает. Разными способами.

1. У меня есть военный билет.

2. "Старые пердуны" уже давно не бегают под огнем, а ноют на форумах как у них стоял член при СССР, а теперь просрали все полимеры. А с людьми помоложе, которые "бегают", я конечно же общаюсь.

3. При этом человеке, чтобы про него не говорили и как бы он не воровал и блядовал, в армии много чего улучшилось, в т.ч. перед самым его уходом начали делать новую экспериментальную форму на которую мне совершенно не стыдно смотреть

FaceGrabber
А почему тогда население за любой обувью сложнее тапок ,галош и валенок,гонялось

Мну в валенках было ништяк, особенно в школу ходить. А еще были туфли, ботинки...которые десятилетиями не рвались, как нынешние. А все потому, что раньше делали всерьез и надолго, а сейчас - ненадолго, чтобы чаще покупали. Качество никому не нужно. Даже "фирмА" импортная раньше была не в пример качественней. У мну японский магнитофон, купленный в еще в 84 году, до сих пор пашет. Ни разу не ремонтировался. А усилитель к бобиннику советский я отдал товарищу. Его покупали в начале 80-х. Жив, курилка.

STEPAN1983
как у них стоял член при СССР

Как у одного советского человека стоял член, так сейчас даже у полусотни стоять не будет. Руками помогают пипеткам подниматься 😊

STEPAN1983
в армии много чего улучшилось, в т.ч. перед самым его уходом начали делать новую экспериментальную форму на которую мне совершенно не стыдно смотреть

Ну да. СпН сократили, войска искореняют, границу оголили, форму говенную выдали. Жизнь удалась. Вы, простите, на чьей стороне воюете? 😊

А еще были туфли, ботинки

И хруст советской булки.... 😊

FaceGrabber
Которых нехватало.Иначе очереди в магазинах не обьяснить.Плохо было в СССР с обувью.И с одеждой не фонтан.

Хз где Вы жили. В советы я жил в Украине, и в Забайкалье. Бердск, Новосиб, Массква, Ленинград, Иркутск, Улан-Удэ - это места где или я сам бывал, или где проживали и проживают мои родственники...никто из них никогда на такое не жаловался. Работали они кто где - кто в троллейбусном депо, кто в милиции, кто в магазине, кто токарем на предприятии, кто педагогом - в общем, не номенклатура. И это...сейчас на СССР говнисто пеняют только проплаченные проедросы, ибо это их работа. Они только срать могут, в других делах не замечены 😛

STEPAN1983
И хруст советской булки.... 😊

😊 Как вспомню - придешь в магазин, а там все свеженькое, запах обалденный, отрезаешь себе полбатона для покупки, и пока идешь - сожрешь его горяченький, запьешь лимонадиком за 3 копейки из автомата и обратно в магазин - хлеб то надо домой принести... 😊
ЗЫ: кстати, про очереди - в них я начал стоять с самого утра до открытия магазинов и узнал про дефицит только когда главный сталкер страны меченый уже почти сдох, а гнилая шелупонь почти залезла наверх. Тогда да - писсстетс как по карточкам все было туго. Но это, извините, уже приход тех сил, которые теперь, и вина их в этом. И накопления людей в один миг обесценились тогда же. Зато миллионерами стали почти все, правда ненадолго 😀

Может они и еду по талонам не покупали?И очередей у них небыло?Может они в другом СССР жили?Или они прото не жаловались?

Я хлеб с обалденным запахом покупаю в магазине около дома (естественно не обычный картон типа батона белого и т.п. стандартного хлеба). Там же "лимонадики" ста наименований. Конечно все это не три копейки, но я не нищий. И мне для этого советская власть не понадобилась

STEPAN1983
Конечно все это не три копейки, но я не нищий.

Вы нищий умом, раз такое пишете. Хотя это болезнь всего современного шпанства.

FaceGrabber
Может они и еду по талонам не покупали?И очередей у них небыло?Может они в другом СССР жили?Или они прото не жаловались?

Вообще-то написал. А при Вашем возрасте при советах Вы пездетс как в очередях настоялсиь 😀 Что Вы, что Степан - о том периоде и знать не знаете, хотя и родились в хорошей стране. Но ничему хорошему Вас та страна научить не успела, а нынешняя отрыжка не воспитала.

Хорошие страны не разваливаются 😊

Тоесть ответить вам нечего.Кроме - " Кто не согласен тот проплаченый подьедросник.".

FaceGrabber
Тоесть ответить вам нечего.

Я ответил. Более чем полно. А тот, кто не видел, как жил СССР, но упрямо лечит про очереди и отсутствие всего - не более чем либо проедросник, либо не жил в ТОЙ стране и ничего про нее не знает. Период подыхания меченого - не в счет, это уже была пэрэстройка, то есть, подготовка к развалу и хаосу.

Чой-то вы куда-то зарулили)))уже не по теме сретесь)))

Я ответил. Более чем полно

Varyag 74
Чой-то вы куда-то зарулили)))уже не по теме сретесь)))

Не мы тут про Союз начали. 😀

kamikadze
Не мы тут про Союз начали.

От себя не сбежать: миллионы невидимых уз
Не позволят нам детство забыть, даже тем, кому по**й.
Мне сегодня, ребята, приснился Советский Союз,
И мне кажется, мы слишком быстро простились с эпохой.

Пусть по "ящику" врут, что поры не бывало мерзей,
Что от знаков масонских над нами ломились карнизы -
Я о том, что у нас во дворе было много друзей,
И о том, что мы в гости к соседям ходили без визы.

Кто-то строил и жил, кто-то тупо глядел на забор,
Кто-то тихо жирел, набивая валютой матрасы,
Но из далей заморских все слышали ангельский хор,
Хотя нам объясняли, что это поют пидарасы.

Мы не то чтоб хотели уйти - просто вышли во двор,
И во тьму повела, побежала кривая дорожка.
Я не знаю, когда появился предатель и вор -
Видно был среди нас, но до времени крал понемножку,

А оставшись один, помаячил в окошко свечой -
И, пока мы дрались, помешавшись на собственных бзыках,
Враг вразвалку вошел, поливая святыни мочой,
И уселся на трон, размовляя на недоязыках.

Накурившись кингсайзами "избранных миром эЛ эМ",
Намотав гигабайты порнухи на метры рекламы,
Мы вернулись к себе, только места хватило не всем...
Мы такую просрали Страну - извини меня, мама!

Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?

Не рыдали доселе, авось не заплачем и впредь, -
Из-за меньших обид иногда начинаются войны.
Кто осмелился жить - не боится в бою умереть,
Баллистический путь до врага вымеряя спокойно.

Пусть в палате Конгресса сорвётся на крик неокон,
Пусть "защитники права" зайдутся в истерике, суки,
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.

Украина, восстань! Белоруссия, больше не трусь!
Возвращаясь домой, отряхни свои пыльные стопы.
Мы все вместе - священная Древняя Русь,
А не выблядок твари, похитившей имя Европы.

И когда демократы Содома, калифы на час
Нам истошно вопят: "Встаньте раком - живите как люди!"
Мне смешно, потому что я помню, как было у нас,
И мне хочется верить - еще обязательно будет!

От далеких причалов уйдут в Океан корабли,
На далеких орбитах продолжат планиды движенье...
Да, закончилась книга, но в памяти нашей земли
У истории мира по-прежнему есть продолженье -

Будет ветер в листве, смех полудня и полночь утех,
Будет сладок нам грех и горька покаяния чаша -
Будет так, как всегда. Будет так, как должно быть у тех,
Для кого это дом, а не просто "дебильная Раша".

Жизнь покажет - скрепим ли мы братство столетним вином,
Наконец разобравшись, на чьей стороне мы играем,
Или всё же, Великая Русь, ты останешься сном,
Обращенным в минувшее - светлым потерянным раем,

Если нам, растворенным как соль во всемирной молве,
Ныне - жалким терпилам и жертвам предательских козней,
Не достанет ни силы в руках, ни мозгов в голове,
Ни задора в паху сотворить что-нибудь грандиозней.

(с) автор неизвестен (из коллекции Сергея "Масленицы")

Советская военная обувь, одежда и снаряжение всегда были унылым говном.
А еще в Союзе не было мобильников, и панелей плазменных, и про айфоны никто не слышал, во как. Их правда везде не было, но главное Союз говном полить. Сравнить форму Союза с формой других стран ТЕХ лет, что не позволяет? Как сказал Зурабов - мы плохо живем потому, что многие помнят Советский Союз. Молодежь может сравнить только нынешние расейские или СТАРЫЕ советские вещи с современными зарубежными, думать не хочет, проще плюнуть в сторону Союза. Афганка и сейчас лучше, чем которую я ношу, но давно стала уступать НАТОвским стандартам, тем более когда они приняли СИСТЕМУ одежды и снаряжения. У нас такого нет, мы люди скромные... (с) И я не понимаю: при Союзе системный подход был, но Союза уже нет; в США система есть, но мы живем здесь; здесь системы нет, а систематически разворовываются деньги и никто не думает о людях - мы то между собой зачем спорим, если к этому отношения не имеем и на данном этапе повлиять не можем?

STEPAN1983

Служба в армии и даже участие в БД не делает человека специалистом по снаряжению. Большинство тех же эйрсофтеров, которым средства позволяют играться с дорогим современным снаряжением, имеют знания в этой теме намного больше некоторых ветеранов.

1. То, что штатно выдавалось в Советской Армиии и Таможне - это одно. И носить всё приходилось именно "уставным" комплектом.
2. То, что покупал в армейском Военторге "за свои" и носил не только на службе, но и поздее "на гражданке" - другое.
3. То, что впоследствии уже "осмысленно" подбирал в различных магазинах из старых образцов импортной униформы - третье. И там уже "компоновал" как самому было удобнее, а не как "по уставу положено". Вплоть до "сборсолянки" из отечественных "рабочих" ботинок, швейцарских брюк, германских куртки и шапки (абсолютно из разных комплектов) и голландской подстёжки от совершенно другой куртки.

По времени ношения, и в Советской Армии и в Таможе - сроки приличные, но фактически без какой-либо возможности выбора "под себя". Получалось "я его слепила, из того, что было" 😊, максимум вариаций - парадная шинель или бушлат вместо "повседневной" шинели или куртка вместо кителя. Скомпонованое из различых импортных комплектов "под себя" - чуть меньше, но, всё-таки, заметно дольше, чем носится на различных "пострелушках" эйрсофтеров или пейнтболистов.

Могу заметить, что некоторые "ньюансы" (если даже не "косяки") различного обмундирования часто "вылезают" совсем не сходу, порой даже не в первый год ношения. А просто покататься на "пострелушки" от силы раз десять-двадцать в год, максиум по пол-дня каждые - есть подозрения, что при такой интенсивности эксплуатации, до этих косяков просто физически не успеет "доехать".

Большинство тех же эйрсофтеров, которым средства позволяют играться с дорогим современным снаряжением, имеют знания в этой теме намного больше некоторых ветеранов

Kazbich
Спорно. Даже по собственному опыту.

Спорить бесполезно. Ему все это давным давно рассказали в Армейском разделе, когда он туда заглядывал на обсуждения новой формы.
За эти несколько лет - ничего не поменялось.

ЧСВ - оно такое ЧСВ.

shepot
[b]Советская военная обувь, одежда и снаряжение всегда были унылым говном.
А еще в Союзе не было мобильников, и панелей плазменных, и про айфоны никто не слышал, во как. Их правда везде не было, но главное Союз говном полить. Сравнить форму Союза с формой других стран ТЕХ лет, что не позволяет? Как сказал Зурабов - мы плохо живем потому, что многие помнят Советский Союз.
[/B]

Если быть до конца честным - мне, например, офицерские уставные полуботинки, но произведённые именно в Чехии, а не в СССР - показались и более удобными, и с куда большим ресурсом материала подошв (казахстанская степь (ну кто сталкивался вживую - фактически щебёнка), вторая половина 80-х). При том, что и те и другие продавались в центральном московском Военторге с разницей в цене порядка 30 копеек 😊.

Если сравнить общевойсковую форму Советской Армии в 70-е годы с общевойсковой формой Швейцарии тех же лет - при всём уважении к качеству материала и пошива отечественной офицерской формы, всё-таки предпочёл бы ей швейцарский комплект TASS-57. Исключительно субъективно.

shepot
Молодежь может сравнить только нынешние расейские или СТАРЫЕ советские вещи с современными зарубежными, думать не хочет, проще плюнуть в сторону Союза. Афганка и сейчас лучше, чем которую я ношу, но давно стала уступать НАТОвским стандартам, тем более когда они приняли СИСТЕМУ одежды и снаряжения. У нас такого нет, мы люди скромные... (с)

По собственным наблюдениям - некоторые элементы обмудирования были весьма неплохи, некоторые - даже офицерам часто приходилось доводить "ручками".

Что касается "системы" одежды и снаряжения - в общевойсковой форме подобного не наблюдал, а вот для ВДВ и спецподразделений (уже по ныне обнаруженным моделям, которые в 80-х просто физически нигде "вживую" не встречал) - такое впечатление, что всё-таки пытались разрабатывать что-то достаточно "комплексное". Хорошо получалось или не очень - вопрос второй, но то, что "комплексный" подход хотя-бы "проглядывал" - этого не отнять.

kamikadze

Я думаю, что в форме нужно поползать (желательно под огоньком), побегать, поспать и прочее, прочее, прочее, прочее. И не два года (хотя о чем я, сейчас меньше) срочки, где половину времени ты в располаге проведешь.

И тогда ты уже точно будешь знать, какую форму ты бы хотел, чтобы ты в ней оставил, чтобы ты добавил, чтобы изменил.

Или хотя бы прислушиваться к мнению таких людей. А не называть их (и это пользуясь авторитетом в этом разделе) на весь форум "старыми пердунами".

У нас такой человек был, тоже лучше всех знал что для армии нужно.
Недавно его вон спасателем заменили.

К слову - хамство в войсках коллектив быстро выбивает. Разными способами.

STEPAN1983

1. У меня есть военный билет.

2. "Старые пердуны" уже давно не бегают под огнем, а ноют на форумах как у них стоял член при СССР, а теперь просрали все полимеры. А с людьми помоложе, которые "бегают", я конечно же общаюсь.

3. При этом человеке, чтобы про него не говорили и как бы он не воровал и блядовал, в армии много чего улучшилось, в т.ч. перед самым его уходом начали делать новую экспериментальную форму на которую мне совершенно не стыдно смотреть

ты же несёшь УГ, унылый хYеплёт 😊

10 страниц уже.
"Эта музыка будет вечной..."(с)

Kazbich
Если сравнить общевойсковую форму Советской Армии в 70-е годы с общевойсковой формой Швейцарии тех же лет - при всём уважении к качеству материала и пошива отечественной офицерской формы, всё-таки предпочёл бы ей швейцарский комплект TASS-57. Исключительно субъективно.

С официального сайта Главной военной прокуратуры:

http://gvp.gov.ru/news/view/638/

Главная военная прокуратура дает разъяснения в связи с появившимися в последнее время в средствах массовой информации публикациями о военной форме одежды

22.11.2012

В связи с публикациями в средствах массовой информации Главная военная прокуратура сообщает, что в конце 2010 года - начале 2011 года военными прокурорами в связи с участившимися заболеваниями военнослужащих и многочисленными жалобами на некачественную военную форму была проведена масштабная проверка. В ходе этой работы проверена вся технологическая цепочка: от разработки эскизов и опытных образцов, до их промышленного изготовления, включая поставку на снабжение в войска. Были изъяты и исследованы образцы зимней полевой формы и других предметов служебной одежды военнослужащих. При этом установлено, что, действительно, на первом этапе эскизы и опытные образцы изготавливались ООО «Валентин Юдашкин». Однако в последующем воинские должностные лица Минобороны, ответственные за вещевое снабжение Вооруженных Сил без согласования с разработчиком внесли существенные конструктивные изменения как общего дизайна, так и отдельных элементов обмундирования: из состава изделий исключены подстежки куртки и брюк, некоторые их детали и части. В целях удешевления стоимости поставляемых в войска новых комплектов военные чиновники самостоятельно заменили применяемые в них материалы. Не в полной мере были проведены и войсковые испытания изделий. С существенными отступлениями от авторских разработок эти предметы были приняты на снабжение войск. В результате качество обмундирования снизилось. Новая форма существенно отличалась от той, которая имелась в армии ранее, и необходимо было довести в войска правила ее использования. Однако и это чиновниками сделано не было. Многочисленные нарушения выявлены и на этапе изготовления предметов обмундирования, поставлявшихся в войска. Для устранения нарушений закона, приведения военной формы в соответствие с потребностями военнослужащих Министру обороны России Главной военной прокуратурой было внесено представление. По предложению военных прокуроров Министерством обороны приняты меры к замене некачественных комплектов формы, улучшению ее характеристик, проведены другие мероприятия. Сейчас эта работа находится в стадии завершения и те новации, которые предлагаются, вполне могут быть учтены при ее доработке.

Источник: Главная военная прокуратура

=================

Проверка и экспертизы закочились в начале 2011 года. Непонятно, почему никто из виновных до сих пор не тестирует на себе современное обмундирование осуждённых 😊 где-нибудь за Полярным Кругом?

Мало ли кто чего предпочёл бы
Играем с тем, что есть

Советская военная обувь, одежда и снаряжение всегда были унылым говном.

Mons Pubis
Ага, как же помню: Если швейцарские офицеры соответствуют своим ножам, то их можно ловить
сачками (с)
Шутка ли - экипировать ополчение малипусенькой страны

До 1 миллиона 700 тысяч «штыков» (включая резервистов) в Швейцарии, порядка 1 миллиона штатной численности всех военнослужащих в Вооружённых Силах России (да и то - недокомплект в реальности). Так что, "фаллометрия" по численности - далеко не в нашу пользу 😞.

Причём, экипировали с таким МНОГОКРАТНЫМ запасом, что два варианта комплектов обмундирования со складов Д.Х., выпускавшиеся с 1957-го по 1983-й и с 1983-го по 1990-й годы - до сих пор сбагривают всюду, куда только можно (включая не только "рапродажу" иностранным армейским "секонд-хэндам" фактически по стоимости "самовывоза" 😀, а даже поставки в качестве "гуманитарной помощи" в страны бывшей Югославии и в Африку 😊 ).

Mons Pubis
на фоне хронической нехватки материальных ценностей

FaceGrabber
Это утверждение никак не противоречит этому.

Kazbich
До 1 миллиона 700 тысяч «штыков» (включая резервистов) в Швейцарии, порядка 1 миллиона 100 тысяч всех военнослужащих в Вооружённых Силах России. Так что, "фаллометрия" по численности - далеко не в нашу пользу

Ну пилять как всегда. Вот до тех пор, пока иные граждане будут считать, что лучше ватников, лаптей и валенок ничего нет и быть не может, до тех пор ничего и не будет.
Дай им волю - так они всех переоденут в гимнастёрки и шинели с будёновками, подшивами обшиться заставят, и портянками обмотаться.
Всему своё время и место. Было время - действительно ничего лучше шинелей и валенок не было, но с того времени прошло уже более, чем полвека.
Может пора уже вперёд идти, а не вздыхать по милым сердцу портянкам и ушанкам?

Импортные без душа не воюют!

Швейцария в пустынях, степях, тропиках, джунглях, тайге и Арктике воевать не подписывалсь - это два

Импортные без душа не воюют!

Mons Pubis
Про советское УГ рассказать бы зольдатам Вермахта, кои трофейные русские шинели поверх своей формы натягивали, плетённые лапти по полкуба с соломой часовым выдавали и т.д.

Афганистан. Советские солдаты шьют сами или берут трофейные разгрузки-нагрудники. (Елки-палки! Солдаты сверхдержавы, запускающей корабли на Луну, обирают каких-то нищих дикарей, потому что Родина не дала им хотя бы минимально удобной разгрузки.)
Чечня. Берцы и сплавовские разгрузки, купленные на спонсорские или на свои кровные. Трофейный гортекс.

Mons Pubis
Ещё раз - я с СА сравнивал - это раз

При том, что общая численность население Швейцарии, на 2012 год, минимум на пол-миллиона меньше официальной численности жителей "Нерезиновой" (даже без учёта гастарбайтеров) 😀.

По-моему все думают, что снабжать армию - самое простое на свете дело )) Захотел - придумал самый-лучший-в-мире костюм, и тут же у всех всё стало хорошо и удобно. Задумывались, что в СССР обмундированием и (вообще - армией) занимались много-много НИИ? Задумывались, что в СССР (!) для армии (!) закупали египетский хлопок? (это с таким развитием хлопководства...) То, что делали эти миллионы людей уже не повторить. Потому что исчезли те НИИ, развалили те предприятия, которые могли давать хорошее качество тканей, была потеряна связь учитель-ученик на производствах. Возможно, куда более правильным было бы оставить подворотнички, тулупы, валенки, портянки. И не потому, что "тяготы и лишения", а потому, что любой вчерашний оленевод или дохляк-школота должны к мамке вернуться целыми-невредимымы, и всё для них должно быть простым и понятным для этого. Далеко не всегда нужны мембраны и навороченные материалы. Пусть лучше кормят как людей.

FaceGrabber
Зато мы воюем ,один хрен, в горах. Все последние разы. Как думаете что лучше швейцария тех времён или кирзачи с валенками для войн в горах?

Green7.62
Возможно, куда более правильным было бы оставить подворотнички, тулупы, валенки, портянки. И не потому, что "тяготы и лишения", а потому, что любой вчерашний оленевод или дохляк-школота должны к мамке вернуться целыми-невредимымы, и всё для них должно быть простым и понятным для этого. Далеко не всегда нужны мембраны и навороченные материалы. Пусть лучше кормят как людей.

Выдать им бердыши в караулы ходить, самым смышлёным трёхлинейки, а возить на телегах.Чтобы всё было простым и понятным. Чернота же, куда им разобраться с такой неведомой хренью, как ботинки со шнурками, зипперы да липучки.
А насчёт кормёжки - я ни от кого не слышал из знакомых, которые служили последние лет семь наверное, что у кого то была плохая кормёжка. Не "мамины пирожки", разумеется, но нормальная полноценная еда.

Интересно - почему насрать на Родину в кайф? В любой другой стране затоптали бы уже, мы что-то спорим. Может валить пора уродов, которые для нее ничего не делают, а только срут?

берут трофейные разгрузки-нагрудники

Про горные ботинки вместо кирзачей - даже постесняюсь упоминать.

Rainov13
Выдать им бердыши в караулы ходить, самым смышлёным трёхлинейки, а возить на телегах.Чтобы всё было простым и понятным. Чернота же, куда им разобраться с такой неведомой хренью, как ботинки со шнурками, зипперы да липучки.

Rainov13
А насчёт кормёжки - я ни от кого не слышал из знакомых, которые служили последние лет семь наверное, что у кого то была плохая кормёжка. Не "мамины пирожки", разумеется, но нормальная полноценная еда.

Или в какой армии разгрузки тогда массово применялись? Лишь бы ляпнуть

Полный комплект костюма горного (союзного) не назовете? Было разработано все, но государство к тому моменту уже умирало, причем в чем-то нашими стараниями.

shepot

--------------------------------------------------------------------------------
берут трофейные разгрузки-нагрудники
--------------------------------------------------------------------------------

которые духи шили сами?

Но кто мешал в СССР пошить такие самим, заказать пошив во Вьетнаме, или, наконец, тупо закупить готовые напрямую 😊 у того же Китая?

При всём уважении к отечественному комплекту РД-54 - простите меня, но он на 3 года старше швейцарского комплекта TASS-57 😊. Да и изначально разрабатывался несколько под другие задачи, а не под боевые действия в горных условиях.

Шил разгрузки Китай, через кого поставлял в Афганистан - не в курсе.

Ну уж это хоть как моглибы освоить-тупо брезент и пара пряжек.И деревянные пуговицы.

Green7.62
По-моему все думают, что снабжать армию - самое простое на свете дело )) Захотел - придумал самый-лучший-в-мире костюм, и тут же у всех всё стало хорошо и удобно.

Антон, соглашусь с твоим мнением.

Green7.62
Задумывались, что в СССР обмундированием и (вообще - армией) занимались много-много НИИ? Задумывались, что в СССР (!) для армии (!) закупали египетский хлопок? (это с таким развитием хлопководства...) То, что делали эти миллионы людей уже не повторить. Потому что исчезли те НИИ, развалили те предприятия, которые могли давать хорошее качество тканей, была потеряна связь учитель-ученик на производствах.

Но местный раздельный "гуру" как всегда в своем стиле озвучил, что они там в этих институтах все были сплошь двоечниками и делали УГ.
Вот и получил в ответку.
А то он и в форме лучше всех разбирается, и как при Союзе жили лучше всех знает, и лучше всех конечно же знает, что для нашей армии лучше и важнее - новая форма или боеготовность (это после военной кафедры-то, ага).

А остальные, не вникнув в суть спора, тут же наносят обвинения в ретроградстве. 😊

Green7.62
ПОшло передёргиваете. Я к тому, что можно всё реализовать не по самым современным стандартам - но добротно. Чем плохи сапоги? Что плохого в подворотничках? Я действительно сомневаюсь в том, что армии массово нужны обязательно мембраны итд..

Green7.62
Я вот как раз за то, чтоб "как мамины пирожки". И чтоб выспаться давали )) (шучу) Согласен, дела получше - но далеко не везде. Да и о профессионалах (офицерах) можно и нужно заботиться тщательнее. Опять же - и тут уже лучше, но есть к чему стремиться.

Насчёт "далеко не везде" спорить не стану, я не был "везде" и утверждать не буду.

Rainov13
При прочих равных условиях ныняшняя форма удобнее, выглядит лучше и несколько функциональней прошлой. Не предел мечтаний, но всё же.

Насчёт "выглядит лучше" - по покрою скорее "мешок мешком", под строевые смотры "заточена" явно хуже шинелей 😊.

Rainov13
Сапоги недостаточно держат голеностоп, хорошо тонут в грязи, в сапоги не наденешь носки, а портянки не всегда удобны, бывает, что подошва отрывается через пару месяцев носки, тяжёлые.

Из реальных минусов - в сапогах холодно зимой (даже холоднее, чем в старых офицерских неутеплённых ботиках) и ощутимо жарче летом.

Rainov13
Например любимый многими бушлат с меховым воротником. Неплох сам по себе но до первого дождя или мокрого снега. Хорошо намокнув, становится тяжёлым, долго сохнет, намокший воротник не поднимешь, капюшов - просто тряпочка. Можно делать бушлаты с вехней водоупорной тканью, с други утеплителем, подумать над конструкцией.

Единственный минус - тяжеловат.

За десять лет эксплуатации, по погоде от -5 и ниже - слегка поехали нитки, которыми пришиты липучки на рукавах, немного протёря самый низ внутреннего отстёгиваемого слоя, ну и нижние карманы пришлось минимум раз по пять зашивать - тряпка в них протиралась и прорывалась и по швам и мимо швов 😞. Пуговицы все живы, молния жива, снаружи ткань нигде не пробилась и не протёрлась. До сих пор висит дома в качестве "резервной" зимней одежды на самые серьёзные морозы. Что мембранные куртки сумеют выдержать в рабочем режиме хотя-бы половину срока его эксплуатации - есть очень большие сомнения.

Rainov13
Просто сейчас есть материалы и технологии, которые позволяют делать нормальную (не суперпупернанотехнологичную) форму.

Другой вопрос, что изделия из этих тканей вряд ли кто-то тестировал в условиях ползанья по пластунски, чистки картошки, покраски газонов маслянной краской 😊, протирки корпусов армейской техники соляркой (чтоб блестела 😊 ) и строительстве генеральских дач. И просто по устойчивости при стирке в имеющихся армейских прачечых и "солдатской смекалке" срочников, когда брюки или куртку могут запросто и в бензине постирать 😊.

Ну и просто испытания тех же мембран и флиса к банальному физическому истиранию в условиях реальной эксплуатации готовых изделий в течении хотя-бы пары лет - не набрав достаточную статистику, оценить тоже весьма сложно.

Kazbich
..."солдатской смекалке" срочников, когда брюки или куртку могут запросто и в бензине постирать 😊.

Был у нас в карауле случай, когда я поймал двух бойцов за тем, как они обувь в микроволновке сушили.
Мало того, что они ее после этого не мыли, так еще и сожгли, оставив весь караул без "горячего" почти на месяц. 😊

FaceGrabber
За те годы пока наши были в афгане можно было что угодно и разработать и внедрить.Уж если на войну бабла хватало,не так всё ещё плохо было.

Вот именно, что в скором времени началась задница. Взять хотя бы запрещение использования БЗ патронов из соображений гуманизма...на войне...А вот противник стрелял в наших БЗ и прочими патриками без всяких соображений. А потом великие умы сказали своим солдатам - мы вас не посылали туда, и ничем помогать не будем, и пох, что вы вернулись инвалидами, мы лучше откаты придумаем для себя. Про Чечню вообще молчу, там наворотили жертв на пустых местах, хотя могли бы дать отмашку и поставить раком всех недовольных за месяц. Так ведь опять деньги отмывали...

Rainov13
Ну пилять как всегда. Вот до тех пор, пока иные граждане будут считать, что лучше ватников, лаптей и валенок ничего нет и быть не может, до тех пор ничего и не будет.
Дай им волю - так они всех переоденут в гимнастёрки и шинели с будёновками, подшивами обшиться заставят, и портянками обмотаться.
Всему своё время и место. Было время - действительно ничего лучше шинелей и валенок не было, но с того времени прошло уже более, чем полвека.
Может пора уже вперёд идти, а не вздыхать по милым сердцу портянкам и ушанкам?

наконец, тупо закупить готовые напрямую у того же Китая?
В те годы это прозвучало бы крамольно

Но кто мешал в СССР пошить такие самим,
Никто, сам себе шил - лично 😀, а еще кабуру изрезал на подобии оперативки. Но не будем кивать на Союз, самое смешное этого нет в армии и сейчас, хотя все разработано вроде даже пошито.

При прочих равных условиях ныняшняя форма удобнее, выглядит лучше и несколько функциональней прошлой
Или вы носите именно юдашкинскую, в начале проскочили его разработки, или вы вообще ее, нынешнею, не носили

может наконец то что то путнее придумают?

решается вопрос о переносе погона со знаками отличия с груди на плечи или рукава

Как обычно, все скатилось в срачное - кому ватник зипун что надо, кому 7 слоев флиса и мембраны бронежилет. Но как бы там ни было, как всегда каждый останется при своем мнении, точно так же, как каждый любую форму будет подшивать под себя.

Рано мы "говорильню" развели. Давайте сначала посмотрим, что новый министр сделает.

FaceGrabber
Зато мы воюем ,один хрен, в горах.Все последние разы.Как думаете что лучше швейцария тех времён или кирзачи с валенками для войн в горах?

Ответ очевиден да и вопрос больше похож на риторический )

Вот никак не могу понять почему на Ганзе народ бывает такой категоричный и принципиальный до упёртости?
Не о Вас конкретно сейчас, а вообще:
вот стоило сказать, что не всё советское было УГ и временами очень даже отвечало (и отвечает до сих пор местами) условиям и задачам, как тебя сразу записывают в ретрограды и лапотники.
И наоборот - скажешь, что сапоги под большинство сегодняшних задач не нужны, как пишут в диванные рейнджеры ))
Такое ощущение порой, что участникам интересен не срединный путь, усыпанный золотом истины, а прыгнуть по обочинам и всласть покидаться грязью )))

Вот именно, что в скором времени началась задница.

меня написано - на лето я вообще бы выдавал войскам кроссовки, потому что в чёрных берцах с высокой шнуровкой, жарко так же как в сапогах.

FaceGrabber
О да,это хорошая идея. Маршбросок по мокрой грунтовке ,увсех попадает мокрая грязь в кроссовки и на финише имеем стёртые ноги.

и это - кроссовки:
http://krossovki.uсоz.гu/photo...x400www/1-0-355

Kazbich
Сделали бы нынешнюю из исходно предполагаемых материалов и укомплектовали тёплыми подстёжками к курткам и брюкам - наличие погона на пузе, по большому счёту, на пригодность для боевых действий и хозработ, вообще никак не влияет.
Насчёт "выглядит лучше" - по покрою скорее "мешок мешком", под строевые смотры "заточена" явно хуже шинелей .

Kazbich
Кроме голеностопа - вынужден со всем остальным несогласиться. Сапоги (юфтевые, хромовые) с носками носятся "на раз-два". Тонут в грязи, в которой берцы тоже отнюдь не сами всплывают . И налипает на них не больше, чем на берцы. Насчёт пары месяцев и оторванных подошв - в Казахстане подошвы протирались практически "навылет" буквально за год, но чтоб у кого-то отрывались - ни одного случая за два года не припомню. Вес - да и не намного они тяжелее берцев.
Из реальных минусов - в сапогах холодно зимой (даже холоднее, чем в старых офицерских неутеплённых ботиках) и ощутимо жарче летом.

Я говорю только о том, чтовидел или испытал сам. В грязи тонут почему - мы носили укороченные сапоги, в грязеобильный период были случаи, на марш-броске периодически кто-то "терял" сапоги - наступаешь в грязь - сапог на месте - поднимаешь ногу - уже разутый. Нечасто но было. Подошвы отрывались не полностью, конечно, но это видимо от качества, да и таскали иной раз сапоги сверх положенного срока.

Kazbich
Штатый офицерский бушлат, середины 80-х - под дождём, конечно, промокал. Мокрый снег - какое-то время держал. Капюшон на тех моделях отсутствовал как класс.
.

Собственно у нас такие и были в основном. Не середины 80-х, чуть помоложе, наверное конца 80-х, начала 90-х. После часа с слишним под мелким дождём и мокрым снегом в нём становилось неприятно.
Нынешний я почти не носил, поэтому ничего не могу сказать, кроме того, что он легче.

Kazbich
Другой вопрос, что изделия из этих тканей вряд ли кто-то тестировал в условиях ползанья по пластунски, чистки картошки, покраски газонов маслянной краской , протирки корпусов армейской техники соляркой (чтоб блестела ) и строительстве генеральских дач. И просто по устойчивости при стирке в имеющихся армейских прачечых и "солдатской смекалке" срочников, когда брюки или куртку могут запросто и в бензине постирать .

Ну и просто испытания тех же мембран и флиса к банальному физическому истиранию в условиях реальной эксплуатации готовых изделий в течении хотя-бы пары лет - не набрав достаточную статистику, оценить тоже весьма сложно.

Нормальная смесовка прекрасно выдерживает и ползанье, и чистку картошки. Флис тоже вполне стойкий материал. Вот про мембраны я не знаю, нет их у меня, но различные зарубежные воины во всём этом воюют как-то.

shepot
Или вы носите именно юдашкинскую, в начале проскочили его разработки, или вы вообще ее, нынешнею, не носили

Нет. Была именно нынешняя. Я не сказал, что она предел мечтаний, но есть отдельные элементы, которые мне нравятся больше чем в прежней, и в целом можно сказать, что она немного удобнее. Ну, не считая качества ткани и пошива...
Речь только о летнем комплекте, бушлат почти не носил - ничего про него не скажу.

Mons Pubis
Вот никак не могу понять почему на Ганзе народ бывает такой категоричный и принципиальный до упёртости?

Потому, что это свойство нашего национального русского характера. "Подтипы":

- шараханье из крайности в крайность, импульсивность;
- упёртость;
- из упёртости проистекает шовинизм ("неимеющееаналоговвмире" "Россия родина первого в мире...")
- раз...тво (не организованность);
- заторможенная реакция на внешние раздражители;
- склонность к "показухе";

Лень в этот список не входит, так как если нашему человеку, что - то реально приспичит, то он проявит такую энергию, какая никакому японцу и не снилась...

Соответственно все наши действия, во времени и пространстве (будь то военная форма, политические и экономические решения, элементарный быт), основываются на вышеприведённых чертах национального характера.

:)
С персональным Новым годом Вас!
Здоровья и хорошего настроения, остальное решаемо ))

берут трофейные разгрузки-нагрудники

shepot
которые духи шили сами? Или в какой армии разгрузки тогда массово применялись? Лишь бы ляпнуть?

Про горные ботинки вместо кирзачей - даже постесняюсь упоминать.

shepot
Полный комплект костюма горного (союзного) не назовете? Было разработано все, но государство к тому моменту уже умирало, причем в чем-то нашими стараниями.

Вы совсем-совсем не знаете

Арктисовские нагрудники начали массово закупаться для ССО

реальное процентное соотношение получивших

кто получил некомплект

Rainov13
После часа с слишним под мелким дождём и мокрым снегом в нём становилось неприятно.

Сейчас по "Нерезиновой", по всей этой околонулевой температуре, уже пару месяцев хожу, не вылезая, в бундесверовской "флотской" куртке. До сих пор штатно стоит на снабжении в Бундесвере, с мембраной, подстёжкой, ветрозащитой и прочими весьма грамотными "наворотами" (да и шьют их для Бундесвера в Швейцарии). Три раза в день, минимум по часу, выгуливаю пса. Разок, в течении часа болтался непрерывно под мокрым снегом, плавно переходящим в дождь. Под мембраной - и подстёжка и рубашка сухие, но наружный тканевый слой (который именно поверх мембраны) - не то что бы "хоть отжимай" (влагостойкая пропитка там вполне профессиональная, а не "коммерческая"), но всё содержимое наружных карманов, которые только под двойным слоем ткани (при всех клапанах поверх входа в карманы) - было, скажем мягко, достаточно влажным.

То есть, отечетственный бушлат, после часа в подобных условиях, намокший до немного влажного состояния ватина подкладки - никакого удивления не вызывает.

Была именно нынешняя.

Yep
... пробовал кто-нибудь из теоретиков, пусть даже имеющих военный билет(но при этом ни дня не служивших в армии), в берцах бегать строем по лужам и слякоти, и что было при этом со штанами до колена?
да, чуть не забыл - возможно для кого-то это будет новостью: представляете, в армии приходится бегать строем!

Кстати аргумент не очень, форма из современных материалов позволяет пробежаться таким образом, потом отряхнуться и через полчасика ходить уже сухим(да и относительно чистым), чего нельзя сказать о х/б

форма из современных материалов

Нет, не хб, а смесовая (половина состава - полиэстр)

shepot
Просветите, будьте добры молодые пердуны, заодно уж сообщите с какого года в США и Великобритании спецназ стал основным родом войск, а то
Арктисовские нагрудники начали массово закупаться для ССО

тянет не на массовое применение в армии, а просто ляпнуть.

Вот с этого и надо было начинать разговор. Китайцы, приняв на вооружение АК и СКС убедилсь, что комплекция большинства военнослужащих малопригодна для применения штатной типа РПС (да и кожи не напасешься на ремни и лямки). И уже к началу 60-х у всех стрелков НОАК был дешевый брезентовый "нагрудник" к АК или "напузник" к СКС.
Более того, я неспроста упомянул Родезию. Родезийская легкая пехота как и ихние САС была поголовно укомплектована разгрузками (и жилетами, и нагрудниками, причем в ассортименте под специализацию (сапер, пулеметчик, гранатометчик, снайпер...)), а это, на секундочку, 70-е.
Далее... Давайте не путать ССО и ССпН. И вспомним, что в США, например, еще с середины 70-х была внедрена система All-Purpose Lightweight Individual Carrying Equipment (ALICE) (фактически уделывавшая все союзные разработки сравнимого периода, "как черепаха зайца"(сравнение не случайно)). И, что нагрудники под магазины винтовки FAL, аналогичные родезийским, массово появились в ВС Её Величества практически сразу после Фолклендов.

STEPAN1983
Нет, не хб, а смесовая (половина состава - полиэстр)

Называется саржа.

Все эти изменения формы ни к чему не приведут. Юдашкин шьёт красиво, а не надёжно. Лучше бы остановился на парадной форме.

А вот боевая - гавно.
Молния - не надёжно. Если зимой сломается - бойцу хана.
Подкладка синтетическая не впитывает влагу, как вата. Поэтому пот конденсируется на теле и случается переохлаждение. Поэтому все кто бегает зимой - заболевают, а офицеры - нет.
Раскраска натовская означает - будем стрелять по своим. Случаи не единичные на войне.
Липучка - не надёжно.
Фасон - насрать.
Истираемость ткани - проверяется в лаборатории.
Стойкость цвета - в лаборатории.

Снимаемые погоны - хорошо, чтобы снайпера не работали по командирам. Как-то так.

Странно, я всегда считал что ALICE это РПС, а разгрузку как систему американцы приняли к началу девяностых.

Давайте не путать ССО и ССпН

нагрудники ..... массово появились в ВС Её Величества практически сразу после Фолклендов

Федя Дичь
Юдашкин шьёт красиво, а не надёжно.

shepot
Мне больше первые комплекты с карманами на пуговицах, начала 2010, нравятся и пошивом и материалом.

Похоже, что после первых партий, материалы и технологии ещё более "упростили" 😞.

Федя Дичь
Называется саржа.

Федя Дичь
А вот боевая - гавно.
Молния - не надёжно. Если зимой сломается - бойцу хана.
Подкладка синтетическая не впитывает влагу, как вата. Поэтому пот конденсируется на теле и случается переохлаждение. Поэтому все кто бегает зимой - заболевают, а офицеры - нет.
Раскраска натовская означает - будем стрелять по своим. Случаи не единичные на войне.
Липучка - не надёжно.
Фасон - насрать.

Эту чушь даже комментировать не охота.

shepot
Странно, я всегда считал что ALICE это РПС, а разгрузку как систему американцы приняли к началу девяностых.

shepot

Давайте не путать ССО и ССпН

То есть силы специальных операций это не спецназ? А зеленые береты береты об этом и не знают http://www.ussocom.ru/sof-usa

shepot
Просто массово на вооружения разгрузки пошли в начале 90-х, военная мысль до них только тогда дошла. Глядя назад можно сказать, что типа дураки нихрена не понимали. А экипировка это отражение взглядов на ведение боя. Носимый БК мотострелка СССР? Зачем ему нагрудник? Под три магазина к АКМ? Так с этим и другими веществами на тот момент справлялась успешно РПС. Когда поменялись взгляды на действия солдата в бою, начались разработки разгрузок.

shepot
Так с этим и другими веществами на тот момент справлялась успешно РПС. Когда поменялись взгляды на действия солдата в бою, начались разработки разгрузок.

Balamooth
в США, например, еще с середины 70-х была внедрена система All-Purpose Lightweight Individual Carrying Equipment (ALICE) (фактически уделывавшая все союзные разработки сравнимого периода, "как черепаха зайца"(сравнение не случайно)).

Balamooth
И, что нагрудники под магазины винтовки FAL, аналогичные родезийским, массово появились в ВС Её Величества практически сразу после Фолклендов.

Kazbich
Ну у швейцарцев TASS-57 - конечно не отдельный нагрудник. Но в куртку пять винтовочных магазинов, в карманы на груди, помещались именно штатно, в соответствии с "регламентом" ношения. И это вообще аж 57-й год. И именно массово, практически на все рода сухопутных войск.

Таблица : вес боевого снаряжения (1957-83 год), кг

Куртка - 2.1

5 магазинов stg57 (полных) - 3.75 (Нагрудные карманы)
магазин холостых(для надств. гранат) 0.4
Сигареты, спички (!) - 0.05
ипп - 0.07 (Нарукавный карман)
чистка (щетки, сап. крем) - 0.6
штык stg57 - 0.4 (с 72 года на поясном ремне)
противогаз - 1.9 (левый задний карман)
котелок, вилка, ложка - 0.55(средний задний карман)
сухпай - 0.7 (левый передний карман)
фляга(полная) - 0.72(правый задний карман)
2 рубашки, трусняк, 2 пары носкофф, подштанники, фланелевый пояс, 2 носовых платка, полотенце, личные вещи - 0.06 (внутренний карман на спине)
Химзащита (пелерина, перчатки, порошок, шприц-тюбик(и), блок индикаторов)
(правый передний карман)

Всего - 12.3

Рюкзак, пустой - 0.5
2 ружейные гранаты - 3.2 (боковые карманы рюкзака)
пелерина - 0.7
плащ-палатка - 2.1
набор для чистки оружия - 0.5
сухпай запас - 0.5
(пионерская ) лопата - 1.5

Всего 9.0

Штаны - 1.4
4 гранаты обр 43 г - 4.0 (набедренные карманы)
кепка
складной нож - 1.0

Всего -32.0

Paul3390
Все что написано ниже - перевод книжки швейцарской армии "снаряжение" (Le paquetage)

Таблица : вес боевого снаряжения (1957-83 год), кг

Куртка - 2.1

5 магазинов stg57 (полных) - 3.75 (Нагрудные карманы)
магазин холостых(для надств. гранат) 0.4
Сигареты, спички (!) - 0.05
ипп - 0.07 (Нарукавный карман)
чистка (щетки, сап. крем) - 0.6
штык stg57 - 0.4 (с 72 года на поясном ремне)
противогаз - 1.9 (левый задний карман)
котелок, вилка, ложка - 0.55(средний задний карман)
сухпай - 0.7 (левый передний карман)
фляга(полная) - 0.72(правый задний карман)
2 рубашки, трусняк, 2 пары носкофф, подштанники, фланелевый пояс, 2 носовых платка, полотенце, личные вещи - 0.06 (внутренний карман на спине)
Химзащита (пелерина, перчатки, порошок, шприц-тюбик(и), блок индикаторов)
(правый передний карман)

Всего - 12.3

Рюкзак, пустой - 0.5
2 ружейные гранаты - 3.2 (боковые карманы рюкзака)
пелерина - 0.7
плащ-палатка - 2.1
набор для чистки оружия - 0.5
сухпай запас - 0.5
(пионерская ) лопата - 1.5

Всего 9.0

Штаны - 1.4
4 гранаты обр 43 г - 4.0 (набедренные карманы)
кепка
складной нож - 1.0

Всего -32.0

Paul3390
складной нож - 1.0

Paul3390
штык stg57 - 0.4 (с 72 года на поясном ремне)

Paul3390
4 гранаты обр 43 г - 4.0 (набедренные карманы)

Paul3390
Всего -32.0

Интересно, что нагрузка распределяется на плечи очень равномерно, куда лучше, чем у "классических" рюкзаков, РПС и разгрузочных жилетов. Да и ходили с такими комплектами отнюдь не только спецназовцы, но и все резервисты, в возрасте до 45 лет включительно.

Не припомню по тем временам в Советской Армии РПС, именно в классическом её понимании. РД-54

у швейцарцев TASS-57, (1957-83 год)

Yep
у немецкой армии образца 1939 года, была экипировка и снаряжение НА ПОРЯДОК ЛУЧШЕ, чем у совеццкой, того же года...

Вооружение пехоты - если отвлечься от отечественных художественных фильмов про Великую Отечественную, подавляющее большинство пехотинцев примерно половину войны провоевали с теми же Mauser C-98 а не с МР39-МП40. Винтовка неплохая, но по дате разработки - ровестница 😊 той же самой "Трёхлинейке". Самозарядные винтовки - в массовое производство фактически так и не пошли.

Подсумки и РПС под магазины МП-40 - ну да, потолковее. Обувь - да, сапоги поприличнее отечественных, но ничего такого "сверхординарного" для своего времени.

Авиацию и танки обсуждать не буду - у немцев было действительно много толковых (для своего времени) моделей в массовом производстве. Но именно пехотное "общевойсковое" обмундирование и снаряжение - добротно, но, скажем так, немного не под климатические условия основного театра военных действий.

shepot
РД-54 с натяжкой можно отнести к разгрузке, все таки это в первую очередь рюкзак.

shepot
вот наша уставная 88 год.

shepot
Что, серьезно не видели?

Kazbich
Из расчёта на климатические условия самой Германии в зимний период . Максимум на морозы до -10. То-то им пришлось не только в 41-м, но даже зимой с 42-го по 43-й, на вполне штатные балаклавы натягивать вполне штатные пилотки

либо действительно ни разу нигде не видел.

Ivan_K
Рано мы "говорильню" развели. Давайте сначала посмотрим, что новый министр сделает.

А чего в нём нового? Насмотрелись достаточно, изнутри...

Yep
ну ты ж понимаешь, что это банально проблема принятой военной доктрины, и концепции "блицкрига"...

Тем более, что на тот момент на "Великую Германию" пахали производственные мощности почти половины Европы, и чисто технически, пошить на весь личный состав не только тёплые шапки, но даже какие-либо "бушлаты" - можно было буквально за один месяц.

Чем-то напоминает снабжение отечественными разгрузочными жилетами личного состава фактически к началу вывода "Ограниченного контингента" из Афганистана" 😞.

на "Великую Германию" пахали производственные мощности

shepot
Так о чем и речь, у невоюющей разгрузка с 57, а основные воюющие армии мира пришли к разгрузке к концу 80-х, вот наша уставная 88 год.

Не воевавшие, а несшие демократию/братскую помощь.

У воевавших как раз еще в начале 70-х всё было:

Более того, пока Союз еще "телился" в начале 80-х
Израильтяне, Сирийцы, Египтяне Южноафриканцы и многие другие уже переходили от использования чужих разгрузок к собственным изделиям.

Поносил на охоте: гимнастерки, штаны обр 13 г, естественно и советское х/б, флору, цифру. Цифра удобнее, лучше флоры. Проблема - ткань, дерьмовейший вариант синтетики, отсюда и проблемы. Была бы цифра х/б-СССР или х/б-рипстоп - очень хорошо, а размещение знаков отличия - мелочи, т.к. во время боевых действий (напр в СпН) не носятся. Правительство экономит (мягко говоря, или наживается) на материале, ткани.

У воевавших как раз еще в начале 70-х всё было

Ну какие войны - такая и армия. Тут не поспоришь. А вот никакой параллельности развития история как раз не подтверждает. Более того

Союзу пришел к разгрузке через Афган, американцы через Вьетнам.

как раз и указывает на разницу во временном периоде.

А уж

Союз разработал элемент экипировки, а американцы стали разрабатывать систему

наглядно иллюстрирует никчемность усилий десятков советских НИИ, разрабатывавших каждый своё и каждый для своего ведомства. Натикский центр в этом плане был медленнее, коррумпированнее и неповоротливее, но всё разрабатывалось в единой системе.

З.Ы. Бронежилеты (именно бронежилеты, а не просто противоосколочники) уже были и довольно массово.

shepot
А что тогда было у спецназа, только спецназ и знает.

Бронежилеты уже были

наглядно иллюстрирует никчемность усилий десятков советских НИИ

как раз и указывает на разницу во временном периоде

Но, мы все еще на зебре 😞

Большая армия большая раскачка, количество боевого опыта для перехода в качество снаряжение в порядки больше. На разгрузки переходить армии ведущих держав начали примерно в одно время. При чем тот же Китай на тот момент не считался чем то глобальным, его скачек

ни какого отношения к тому, что наши солдаты носят, не имеет

Наброшу-ка я на вентилятор.

Жилет-самошив из кителя. 1983 год. Источник http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/text_0330.shtml

"Лифчик"-самоделка из РД-54

"Лифчик"-самоделка из пехотных подсумков

Наверно, не от хорошей жизни это все шилось. А все швейные институты за 10 лет войны (10 лет!!!) так и не обеспечили массово войска (хотя бы ОКСВ) этими копеечными кусками брезента.

Цепятыч
Чего-то он молчал об этом, пока министера не подвинули...

shepot
Советники наши там были, ЧеКомы видели, да и много где наших было и что видело, ту же Африку взять. Но была своя РПС и считалось, что мы в таких условиях воевать не будем. Пришел Афган, пришло осознание. И мы минуя модернизацию РПС перешли сразу к разгрузкам. В конце восьмидесятых, начале девяностых начались переходы.

Когда пошёл переход к реальной тактике небольших мобильных боевых подразделений - понятно, что на бойца пришлось вешать заметно больше боеприпасов под ношение "на себе". Широкое распространение средств индивидуальной зашиты - в какой-то мере "спровоцировало" массовый переход от РПС к разгрузочным жилетам. Ну просто "не уживается" нормально бронежилет с поясным креплением подсумков. Соответственно, ешё и максимально "прижали" карманы, чтобы они ничем не мешались под бронежилетом.

Ну а собственно РПС, как средство для ношения боеприпасов - если не пытаться "под неё" запихивать что-то "объёмистое" - по сравнению с разгрузочным жилетом имеет и свои плюсы и свои минусы. Ну а когда сверху висит бронежилет - логично, что на него либо внешний "транспортный" жилет просится, либо на самом бронежилете пришиваются "намертво" или крепятся внешние подсумки под магазины, гранаты и прочие "прелести" 😊 для общения с противником.

Вот вы зацепились за эти НИИ, они вообще ни причем, есть заказ делают, нет заказа не делают. Почему никто не скажет, что американцы со своей экономикой только к 88 году разродились на нормальную разгрузку, с 65-го 23 года шли к ней? Неужели здесь думают, что вошли наши в Афган, увидели духа: такую же хочу, и тут же начали клепать на коленке? Сколько времени прошло, пока поняли- да, надо? Ладно хватит, об этом можно говорить долго, а на нашем форуме еще и бесполезно.
По теме. Считаю сменой формы - ее принципиальное изменение. В советской армии было две смены формы: в 69-м и 78-м. С тех пор принципиальных изменений не произошло. Все изменения это игры с формой образца 78 года. Что там внедрит Шойгу покажет время. Вряд ли что-то принципиальное.

я так понял "пенсия" опять затирает про крутость ХБ, кирзачей и ватников? а мембрана, флис, ecwcs сосёт? 😊

ну-ну. седня пришли фарадеи мембранные зимнии, хочу холодов.

Тема скатилась в злосный флейм и флуд..
Так что уезжаем из этого раздела..

shepot
Считаю сменой формы - ее принципиальное изменение. В советской армии было две смены формы: в 69-м и 78-м. С тех пор принципиальных изменений не произошло. Все изменения это игры с формой образца 78 года.

В нынешней, "псевдоюдашкиской" 😊 - как минимум убрали шинели и бушлаты. Ну без шинелей то прожить можно - чай не в траншеях полного профиля в них ночевать. А вот бушлаты на ватине немного жалко.

Материалы - кхм, ну а что материалы. При некотором желании, нынешние зимние куртки можно было бы делать даже из того, из чего делались офицерские бушлаты тех времён, только делать нормальную влагостойкую пропитку и слегка поменять покрой. Получилось бы чуть тяжелее, но не намного. Берцы - ну они и в Африке берцы 😊. Если делать качественно и из качественных материалов - безо всяких новомодных "наворотов" можно прекрасно обойтись.

shepot
Почему никто не скажет, что американцы со своей экономикой только к 88 году разродились на нормальную разгрузку, с 65-го 23 года шли к ней?

Kazbich
"А теперь со всей этой х#йнёй попробуем взлететь" (с) 😀.

Интересно, что нагрузка распределяется на плечи очень равномерно, куда лучше, чем у "классических" рюкзаков, РПС и разгрузочных жилетов. Да и ходили с такими комплектами отнюдь не только спецназовцы, но и все резервисты, в возрасте до 45 лет включительно.

пока у нас пытаются воспроизвести в армии броник + разгруз + подусумок под рацию (ведь на 112 предусмотрен специальный подсумок, к чему это убожество на резинке??) (пока только на редких учениях видел), что само по себе жутко неудобно. Американцы давно от этого отказались в пользу палсе на бронике или вообще плейте. Когда МО до этого созреет вопрос...

Decker
подсумков

А вообще зачем срочнику-годюшнику нужна суперпупер форма? не понимаю...Понятное дело, всякие спецназы и прочие контрактники - рабочая одежда должна соответствовать условиям работы. А этим вполне достаточно предыдущей Флоры, тем более вроде счас их не собираются посылать в горячие точки, уж если пошлют - так и переодеть бригаду-другую не проблема, вот такое цЫничное ИМХО... Нечего понты разводить...

в терминах СА называлось "сумка для магазинов".

Varyag 74
А вообще зачем срочнику-годюшнику нужна суперпупер форма? не понимаю...Понятное дело, всякие спецназы и прочие контрактники - рабочая одежда должна соответствовать условиям работы. А этим вполне достаточно предыдущей Флоры, тем более вроде счас их не собираются посылать в горячие точки, уж если пошлют - так и переодеть бригаду-другую не проблема, вот такое цЫничное ИМХО... Нечего понты разводить...

А вообще зачем срочнику-годюшнику нужна суперпупер форма?

А так, чёткое разделение красных на: Отловленные, наемники, каратели, погонщики рабов, мордастые погонщики рабов и т.д. будет несомненно поддерживаться и углубляться.

Каждой категории своя форма, норма снабжения, пайка, привилегии, с чётким разделением и взаимной ненавистью.

Yep
а это оттого, что каждый мнит себя неибаццо универсальным солдатом, великим и ужасТным штурмовиком, и суперснайпером... и нужна ему не жить не быть разгрузка, и ночной прицел на афтомате... оттого даже АК-12 похож на хз что со своей угрёбищной километровой пикатинью, а когда я спрашиваю - а кто-нибудь из восторгающихся им в армии каждый божий день его чистил? я там на одну только эту планку насчитал 84 угла, и соответственно движения, чтобы её почистить... а теоретики с военными билетами грят - а зачем мол её чистить, я вот на стрельбище съежжу - а она у меня потом чистая! конец фильма.
а бывает это отттого, что теоретик с военным билетом едет на стрельбище не в кузове шишиги, а в кондиционированной машине, и когда он со стрельбища приезжает - у него старшина роты не проверяет белым платком со спичкой все эти пикатини @баные.

+100

Морнар
Чтобы украсть триллион.

А так чёткое разделение красных на: Отловленные, наемники, каратели, погонщики рабов, мордастые погонщики рабов и т.д. будет несомненно поддерживаться и углубляться.

Каждой категории своя форма, норма снабжения, пайка, привилегии, с чётким разделением и взаимной ненавистью.

Yep
...поэтому мне и если вдруг война - и бушлат сойдёт, и тулупом на посту не побрезгую, и даже валенки буду носить с удовольствием...

А вот теоретегов с военными билетами (причем половина даже не знает, что у них вовсе и не военный билет, а удостоверение личности офицера запаса - вот такие вот универсальные солдаты) хоть во что, хоть в костюм Дарта Вейдера наряди - так теоретегами и останутся.

В идеале одна полевая форма для всех, от рядового до генерала.
Избавится от мундиров, оставить только полевую форму. На службу пусть ходят в том же что и солдаты.
Понадобятся для приёмов-балов золотые погоны на смокингах с лампасами, фуражки, пусть шьют за свои.
Но я думаю, что даже для такого элементарного решения как одна форма для всех, понадобится эту армию уничтожить и создавать русскую армию с нуля, c люстрацией большей части командного состава армии РФ.

Большой ус
А мы это между собой называли подсумком 😊
(1978-1980)

И мы, в ПВ 76-78гг

Спорно. Застал весной 1988-го замену части элементов общевойсковой формы у срочнков (ПВО, Казахстан). Летом фуражку заменили на панаму,

полностью заменили сапоги на берцы

убрали шинели и бушлаты

Морнар
В идеале одна полевая форма для всех, от рядового до генерала.

shepot
Я так понимаю, что ходили уже в афганке? А то берцы на галифе не очень

shepot
А разве куртка зимняя не есть тот же бушлат? Только ворот разный. Или имеется в виду именно стеганый бушлат?

Просто, всю предыдущую зиму проходил в "охранной" куртке, которая, если абстрагироваться от расцветки, достаточно близка к тем же нынешним из зимнего обмундирования. Без воротника и при -25 по Цельсию - точно было бы хреново.

примерно 70% военнослужащих даром не сдалась

Понадобятся для приёмов-балов золотые погоны на смокингах с лампасами, фуражки, пусть шьют за свои.

Varyag 74
А вообще зачем срочнику-годюшнику нужна суперпупер форма? не понимаю...Понятное дело, всякие спецназы и прочие контрактники - рабочая одежда должна соответствовать условиям работы. А этим вполне достаточно предыдущей Флоры, тем более вроде счас их не собираются посылать в горячие точки, уж если пошлют - так и переодеть бригаду-другую не проблема, вот такое цЫничное ИМХО... Нечего понты разводить...

Морнар
По моему, в идеале одна полевая форма для всех, от рядового до генерала.
Оставить только полевую форму. Понадобятся для приёмов-балов золотые погоны на смокингах с лампасами, фуражки, пусть шьют за свои.

Тема:
Шойгу вводит новую форму для армии

Что просто так трещать. Предложение - формируем перечень, что мы бы хотели видеть в военной форме, СКРОМНЫЙ такой, потом сравним, если новое введут?

shepot
Шинели из полевой убрали еще в 78, ну да не будем о грустном.

И правильно сделали.

формируем перечень, что мы бы хотели видеть в военной форме

Balamooth
А зачем тогда вообще все остальные ВС? Траву подкрашивать, дачи строить и плац подметать?
Сделать тогда ВС исключительно контрактными и одевать их, и снабжать по запросу, а вместо поголовного призыва соорудить аналог мерликаньской нацгвардии, которые флорой с шинелькой обойдутся.

И правильно сделали.

Так это и есть "треск просто так"

Yep
"через день на ремень,через два на кухню"? 😊
И номер части четерыхзначный?

у первых афганок боковые карманы были прострочены под магазин,

Предложение - формируем перечень, что мы бы хотели видеть в военной форме

Наколенники-налокотники просто необходимы; и именно в постоянном, каждодневном ношении.
Сколь коленно голенно локтевых травм, при обслуживании техники, занятиях и просто при работе, военнослужащие ежедневно получают - любой фельдшер МСЧ лучше меня расскажет. Качественные перчатки архиважны. Не модные киношные обрезки - а именно полноценные ператки, сообразно времени года.
Средства защиты головы и зрения. Каски и очки. Отчего то каждый занюханный гастер на стройке каской и перчатками экипирован, а воин страну защищающий -нет.

номер части четерыхзначный?

shepot

примерно 70% военнослужащих даром не сдалась

Но столько же в ней постоянно находятся из-за отсутствия повседневной.

Полевая - пойму у Погранвойск, каких-либо других подразделений постояной боевой готовности. Остальным то нахуа, особенно тем подразделениям и даже родам войск, которые даже в условиях реальных боевых действий гарантировано не будут вступать в непосредственный огневой контакт с противником?

Большой ус
Yep
"через день на ремень,через два на кухню"?
И номер части четерыхзначный?

Морнар
В идеале одна полевая форма для всех, от рядового до генерала.
Избавится от мундиров, оставить только полевую форму. На службу пусть ходят в том же что и солдаты.

Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! (С)
http://www.youtube.com/watch?v=2FgWNKgSvqY

Calex
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

Kazbich
Можно решить проблему всего лишь цветом шириной лампасов. Для генералов можно вообще хоть в половину ширины брючин сделать 😊 😊 😊.

Слышали рассказ о подполковнике, который со дня на день ждал приказа о присвоении ему Полкана?

Заходит он на склад за зимней формой одежды, а там ему выдают... Ушанку вместо папахи.
Не вынеся позора, он застрелился.

Kazbich
Вот в этом то и маразм. По хорошему, "парадка" в 99% случаев вообще никогда не пригодится.

Yep
а в увольнительные, в чём ходить тогда?

Сердюков видимо вообще не изучал Тору или делал всё наоборот,вся надежда не Шойгу,тот в теме.

SkyFire
Сердюков видимо вообще не изучал тору или делал всё наоборот,вся надежда не Шойгу,тот в теме

неужто ермолки тактические введут?

Обязательное обрезание?

шойгу хоть что то пытается сделать, а тот всю оборонку продал.

что то пытается сделать

Большой ус
И номер части четерыхзначный?

Интересное исследование про форму и роль Юдашкина:

http://twower.livejournal.com/926185.html

Yep
а в увольнительные, в чём ходить тогда?

STEPAN1983
Интересное исследование про форму и роль Юдашкина:

Я так понимаю Юдашкин-модельер и дизайнер формы,а об утеплителях наверно технологи должны думать там нии всякие которых у нас великое множество.
Странно слышать от "военных" о том что погоны должны быть на плечах,а на груди и рукаве они дескать ущемляют их достоинство,хотя как компромисс:на парадке можно и на плечи поместить.
Своё в армии я отслужил(начало 90-х) поэтому могу сравнивать в том что я служил-разве что врагам поставлять.Хуже была только форма которую поставляли в середине 90-х.А новая хоть выглядит по-человечески.

wolf5002
как компромисс:на парадке можно и на плечи поместить.

Для полевой формы есть прекрасные знаки различия - петлицы.

wolf5002
...хотя как компромисс:на парадке можно и на плечи поместить.

Что значит "можно"? На парадке они и так на плечах и никто их оттуда убирать не собирался и не собирается.
На самом деле всё просто: парадно-выходная должна быть красивой и в меру традиционной. Полевая - максимально функциональной, удобной, технологичной но не излишне, и выглядеть нормально. И расположение на ней различных элементов должно быть обусловлено исключительно первыми тремя факторами, а не привычками или пристрастиями отдельных граждан, пусть и военных.
Вот например общего образования ради: http://twower.livejournal.com/924901.html

Читать комментарии обязательно.

Rainov13
http://twower.livejournal.com/924901.html

Эх было бы интересно не хаять советское или зарубежное а попытаться хотя бы представить комплект современной полевой формы для рядового бойца, вот это было бы интересно, чем более пол темы ругани о том что лучше и глумления над историей родной страны. Здесь на форуме присутствует много практиков, конструкторов одежды с хорошим опытом. Можно было бы сформулировать хотя бы общие принципы современной полевой формы: многослойность , не горючесть там и т.д., чтобы потом было от чего отталкиваться в конструировании одежки.. но чувствую скатимся опять в ненужную драку, в этом то и печаль русского народа сейчас, плохо умеем объединятся мы, слишком нас разделили. А может попробуем все же а ?

Rainov13
http://twower.livejournal.com/924901.html

Посмотрел и перчатки на фотках того же автора:
http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/531317/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/531311/?page=6

Ощущение, что достаточно откровенно "копипастили" с бундесверовских.

Yep
между прочим, по ссылке есть сапоги аналогичные тем, фото которых я постил выше.
так вот - у меня вставка гораздо более прочная, и способная самостоятельно держать форму.
несмотря на это, и даже шнуровку которой нет на армейском сапоге, в процессе длительной ходьбы в данном сапоге с такой вставкой, стандартный хб-носок само-снимается с пятки, сбиваясь комком на ступне... как с этим бороться, я пока не понял.

Попробуйте трекинговый носок типа такого http://www.splav.ru/goodsdetai...221165544173518 Еще в "Спортмастере" похожие видел. У них посередине стопы такая как бы резинка, которая стопу охватывает. На ноге сидят плотно, не жмут, но и не сбиваются.

Yep
так вот - у меня вставка гораздо более прочная, и способная самостоятельно держать форму.
несмотря на это, и даже шнуровку которой нет на армейском сапоге, в процессе длительной ходьбы в данном сапоге с такой вставкой, стандартный хб-носок само-снимается с пятки, сбиваясь комком на ступне... как с этим бороться, я пока не понял.

Я так мыслю, что это зависит от конструкции обуви, конструкции ноги и их взаиморасположения, ибо у меня тоже есть обувь в которой происходят подобные вещи.

Толкователь
Можно было бы сформулировать хотя бы общие принципы современной полевой формы: многослойность , не горючесть там и т.д., чтобы потом было от чего отталкиваться в конструировании одежки.. но чувствую скатимся опять в ненужную драку, в этом то и печаль русского народа сейчас, плохо умеем объединятся мы, слишком нас разделили. А может попробуем все же а ?

На самом деле всё уже придумано до нас и сформулировано, просто если заниматься этим в данной теме, на форуме то это просто разговоры, не более, развлечения ради вроде как.

Kazbich
Шапочка интересная по покрою. Цвет камуфляжа для зимы - если попытаться сформулировать без мата 😊, просто выше моего понимания 😞.

Всё просто.В иных регионах у нас начинают носить тёплые вещи гораздо раньше, чем выпадает снег. Например, до вчерашнего дня у нас в Москве снега не было вообще, хотя 26 ноября так то.Не делать же для каждой климатической зоны или сезона свою расцветку. Или - выпал снег - носим белое. Растаял - серое. Однообразие должно быть.
А на случай войны в снегах есть маскхалаты.
Да и представьте на что будет похож светлый комплект обмундирования через несколько дней носки.
Потому как есть золотое правило - обтягивающее не носить, белое - не надевать!!!

Можно было бы сформулировать хотя бы общие принципы современной полевой формы: многослойность , не горючесть там и т.д., чтобы потом было от чего отталкиваться в конструировании одежки.. но чувствую скатимся опять в ненужную драку, в этом то и печаль русского народа сейчас, плохо умеем объединятся мы, слишком нас разделили. А может попробуем все же а ?

Rainov13
Да и представьте на что будет похож светлый комплект обмундирования через несколько дней носки

Rainov13
Не делать же для каждой климатической зоны или сезона свою расцветку.

Decker
Попробуйте трекинговый носок типа такого http://www.splav.ru/goodsdetai...221165544173518

http://twower.livejournal.com/927417.html

Вчера состоялся очередной показ новой полевой формы министру обороны Шойгу, измененной в соответствии с его пожеланиями и пожеланиями НГШ, о которых я рассказывал некоторое время назад. Форма одобрена.

Изменения:
- погоны переезжают на плечи. Это будут съемные муфты: в идеале звезды будут вышитыми, в альтернативном варианте - из ПВХ.
- кокарда на головном уборе будет вышитая, причем на зимней шапке-ушанке нового образца их будет две: одна козырьке, вторая под козырьком, если оный будет откинут
- будут нарукавные знаки для носки повседневно и в поле. На липучке!
- петличные знаки будут вышитые и только на летнем полевом костюме (скорее всего сделают из ткани). Пришивать скорее всего будут непосредственно в частях. Образец, как можно пришить тканевой знак (это кокарда на берете просто для примера)

нательное белье теперь защитного цвета (ранее было черного), балаклава тоже.
- ботинки по итогам экспериментальной носки доработали. Например, летние будут похожи на те, что предназначаются для жаркого климата, но только черного цвета

Всего обуви будет аж 4 пары: ботинки летние, демисезонные, зимние и сапоги утепленные.

Kazbich
А почему нет? Интереса ради, посмотрите на разные варианты флектарна. А немцы ведь никуда дальше Афганистана не выбирались:
http://armyland.ru/articles/root/camouflage/

Половина коммерческих не применяемых ни где (Еврокам и т.п.). Вторая половина принадлежит ВС других стран (Датский флек и т.д.) или эксперименталка (шестицветный флек), дальше пробной партии не пошедшая. Фактически Бундевсер имеет две камуфляжных расцветки для основных ВС флектарн/тропентарн. Ну и масхалаты еще.
Более того, что-то кроме китайцев, итальянцев и разнообразных банановых республик мне не припоминается ни одной страны, ВС которой имели бы "полевку" более чем в двух камуфляжных расцветках (если спецназ не брать).

чё за орёл такой одноглавый

http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/599106/

Польский. Для примера показан.

Почитайте комментарии по ссылке, это для примера показано как пришивается, естественно это иностранный знак

Kazbich
А почему нет? Интереса ради, посмотрите на разные варианты флектарна. А немцы ведь никуда дальше Афганистана не выбирались:
http://armyland.ru/articles/root/camouflage/

Так и тут - в основном мы видим летние - осенние рацветки. И в войсках используют два вида, или три - два "зелёных", один пустынный. И всё.
Даже американцы с их мегабюджетом военным используют в основном ACUPAT и местами Мультикам для армии, MARPAT(и DESERT в т.ч.) для КМП, ABU для USAF, и NWU для NAVY.
Cобственно как и у нас - в армии "Цифра" и пустынная расцветка для КСОР, у летунов своё, у мореманов - своё.А ещё - "песочка" одноцветная в южных регионах. Ну и погранцы.
Ща придумали AOR (американцы)но и того два вида и всё(вроде). Нафига плодить кучу расцветок? Дорого и не целесообразно.Поэтому используется расцветка, которая подходит для большей части территории (средняя полоса) и для большей части времён года - лето, весна, осень - местами и зима.
Тот же маскхалат хорош для диверсантов, разведчиков ну и всё пожалуй. На перепаханном техникой и бомбёжкой поле (пусть даже зимой) любой камуфляж - светлый, зелёный и так далее быстро приобретёт цвет этого самого поля. Ни у кого нет камуфляжей приспособленныйх исключительно для зимы, то есть снега.
Как то так.

.

Можно было бы сформулировать хотя бы общие принципы современной полевой формы: многослойность , не горючесть там и т.д., чтобы потом было от чего отталкиваться в конструировании одежки.. но чувствую скатимся опять в ненужную драку, в этом то и печаль русского народа сейчас, плохо умеем объединятся мы, слишком нас разделили. А может попробуем все же а ?

Бюджет и возможности производства.Нужно точно знать сколько на всё это есть денег и что технически смогут пошить нужным тиражом.Если этого незнать будет не пректирование а сплошное растройство.

Предположим 40-50 тыс. рублей за комплект. Цифры приблизительные, читал что ранее в 2009 г. комплект должен был обходиться в 35-40 тыс рублей. Здесь где-то на форуме точную раскладку давали по составу комплекта и цене на него, если найти, то можно более точную цену прикинуть.
Про то что технически можно пошить - это можно не учитывать особо, так как ранее вроде писалось, что всякие современные ткацкие станки, швейное оборудование доступны для закупки. Вопрос в патентах на материалы, но предположим - с патентами договорились, украли в конце концов.
Но сначала , как мне видится, нужно общие принципы сформировать: сдраивать с ЭКВАКСа или нет, делать негорючим, вставлять в форму элементы защиты да , нет и т.д.

пробежал быстренько тему.

как-то не увидел обсуждения, где обычный боец все эти 101 позицию обмундирования будет хранить, чтобы они были ему легкодоступны для переодевания по мере надобности и всякой стирки-глажки.

в каптерке?
в вещмешке-рюкзаке под кроватью?
в бауле?

а в течение дня?
в межсезонье утром минус 10, днем плюс 20 (для климатологов - мой сын так сейчас служит)
или с утра 7 слоев одел, а потом снимай лишнее?

Rainov13
На перепаханном техникой и бомбёжкой поле (пусть даже зимой) любой камуфляж - светлый, зелёный и так далее быстро приобретёт цвет этого самого поля.

Как сейчас на зимней форме - в ней замечательно в густом ельнике маскироваться 😊. Подо всё остальное - ну ведь явно "летняя" расцветка. Чтоб фон совпал с камуфляжем - нужно действительно поле разбомбить, и потом о комья земли весь камуфляж извазюкать.

Кайнын
пробежал быстренько тему.как-то не увидел обсуждения, где обычный боец все эти 101 позицию обмундирования будет хранить, чтобы они были ему легкодоступны для переодевания по мере надобности и всякой стирки-глажки.в каптерке?в вещмешке-рюкзаке под кроватью?в бауле?а в течение дня?в межсезонье утром минус 10, днем плюс 20 (для климатологов - мой сын так сейчас служит)или с утра 7 слоев одел, а потом снимай лишнее?

П.С. В програме интенсивной подготовки военнослужащих по контракту (так называемые "курсы выживания") увидел занятие на тему: "Принципы многослойной одежды". Судя по всему доходит до верхов потихоньку 😊

STEPAN1983
петличные знаки будут вышитые и только на летнем полевом костюме (скорее всего сделают из ткани). Пришивать скорее всего будут непосредственно в частях. Образец, как можно пришить тканевой знак (это кокарда на берете просто для примера)

А на фото - пришито по месту декоративным швом. Сам солдат руками так не сделает.
Так неужели трудно эти знаки как у людей, просто не липучках сделать?

Про то что технически можно пошить - это можно не учитывать особо, так как ранее вроде писалось, что всякие современные ткацкие станки, швейное оборудование доступны для закупки

Коволюм
На самом деле многослойный комплект явно не для солдата срочника, по крайней мере до тех пор пока проблема хранения/стирки/замены не решится.

П.С. В програме интенсивной подготовки военнослужащих по контракту (так называемые "курсы выживания") увидел занятие на тему: "Принципы многослойной одежды". Судя по всему доходит до верхов потихоньку 😊

Но меня просто гложет любопытство, как будет выглядеть в казарме подъём по тревоге, с надеванием шести слоём НА ВРЕМЯ 😊 😊 😊.

Подозреваю, что та фотка из Афганистана, с бойцом на позиции, в бронежилете и трусах 😊 - окажется далеко не единственной 😀.

зря смеетесь. На самом деле не дольше П/Ш со свитером и бушлатом.

Kazbich
Понимаю, что в США армия профессиональная. Понимаю, что при типичном климате США (кроме зарубежных военных баЗ) - все семь слоёв можно задействовать разве что на Аляске.

Но меня просто гложет любопытство, как будет выглядеть в казарме подъём по тревоге, с надеванием шести слоём НА ВРЕМЯ 😊 😊 😊.

Подозреваю, что та фотка из Афганистана, с бойцом на позиции, в бронежилете и трусах 😊, окажется далеко не единственной 😀.

блин, как же надоело объяснять людям типа вас, НИ ХЕРА не понимающим в теме, что никто НЕ НОСИТ ОДНОВРЕМЕННО ВСЕ СЛОИ, ни на себе, не в рюкзаке. Что на определенную погоду и активность на человеке надето 2-3 слоя, и иногда третий да и тот чаще всего запасной, легкий и упакованный в малый объем в рюкзаке

Лучше дайте ссылочку на размеры самого теплого, седьмого слоя в упакованном виде. И на вес его.
А потом все служившие сравнят его с размерами и весом шинельной скатки.

STEPAN1983
Что на определенную погоду и активность на человеке надето 2-3 слоя, и иногда третий да и тот чаще всего запасной, легкий и упакованный в малый объем в рюкзаке

STEPAN1983
никто НЕ НОСИТ ОДНОВРЕМЕННО ВСЕ СЛОИ, ни на себе, не в рюкзаке.

Все, кому нужно подрываться по тревоге - спят в минимальной одежке или же вообще в полной - по ситуации. Надесюь, вы понимаете, что постоянные "тревожные" подъемы в СА и 40 секунд на одевание - это часть задрочки для молодняка. Часть подготовки солдата - приучить его жить и действовать под стрессом.

Kazbich
В тумбочку - кхм, это какого ж размера нужно тумбочки иметь?

Тока там многие вещи друг с другом скомбинировать было нельзя, а тут всё со всем дружит.

BORIS10
постоянные "тревожные" подъемы в СА и 40 секунд на одевание - это часть задрочки для молодняка. Часть подготовки солдата - приучить его жить и действовать под стрессом.

А дома - сравнивал "на глаз", сколько по времени надевал на рубашку обычный двухслойный бушлат и сколько мембранную куртку на флисовую безрукавку (про какие-то нижние слои сейчас вообще речи не веду). С учётом внутренней ветрозащитной юбки куртки, застёгивающейся аж на 4 кнопки, и безрукавки с молнией - получается чуть ли не в 3 раза дольше 😞.

Хотя - куртка заметно легче, лучше держит снег с дождём, по ветрозащите по низу, по рукавам и по горлу - с бушлатом можно даже не сравнивать. То есть, шарф в таком комплекте не ношу в принципе - просто не нужен.

P.S. - бушлат отечественны, где-то 2000-го года, куртка бундесверовская, штатная (но "морская", а не полевая), жилетка вообще "цивильная".

Calex
Тока там многие вещи друг с другом скомбинировать было нельзя, а тут всё со всем дружит.

Все, кому нужно подрываться по тревоге - спят в минимальной одежке или же вообще в полной - по ситуации. Надесюь, вы понимаете, что постоянные "тревожные" подъемы в СА и 40 секунд на одевание - это часть задрочки для молодняка. Часть подготовки солдата - приучить его жить и действовать под стрессом.

Kazbich
Хотя, если под шинели, в те времена, выдавали бы подстёжки от голландских парок из искусственного меха - подозреваю,

Kazbich, ну не знаю, обычно дома просто не возникает потребность одеваться так быстро. Опять же, если функциональные качества лучше, то имхо это многое решает.

STEPAN1983
блин, как же надоело объяснять людям типа вас, НИ ХЕРА не понимающим в теме, что никто НЕ НОСИТ ОДНОВРЕМЕННО ВСЕ СЛОИ, ни на себе, не в рюкзаке. Что на определенную погоду и активность на человеке надето 2-3 слоя, и иногда третий да и тот чаще всего запасной, легкий и упакованный в малый объем в рюкзаке

Коволюм
Степан, человек ерничает, а ты заводишся. На самом деле вопрос по хранению серьезный, как кстати он у супостата реализованн не в курсе?. Да и по применению мозги военнослужащим от командира взвода и выше менять надо. Напимер, видел на милитарифото снимок где проходит построение у американцев, в строю насчитал видов 7-8 вариантов формы одежды: кто в куртке от АКУ, кто в 4-м, кто в 5-м, а кто и в 3-м слое, кто в кепке, кто в шапке флисовой. Если такую картину увидит кадровый военный у него инфаркт случится 😊)

А что за построение? Возможно в полевых условиях допускается некоторая вольность - вполне логично. Можно и строй в разнобойной форме увидить - когда строят представителей разных родов войск, на общем курсе например.

Kazbich
Остаётся всё тот же вопрос - куда остальные слои складывать в условиях казармы? Были бы на каждого срочника шкафчики достаточного объёма - всё было бы понятно. В тумбочку - кхм, это какого ж размера нужно тумбочки иметь?

Kazbich
летом 1983-го, под Свердловском

Открытый шкаф - это групповой для верхней одижды и СБЗ, закрытые - индивидуальные

Razve
Открытый шкаф - это групповой для верхней одижды и СБЗ, закрытые - индивидуальные

BORIS10
Kazbich, ну не знаю, обычно дома просто не возникает потребность одеваться так быстро. Опять же, если функциональные качества лучше, то имхо это многое решает.

То есть, в полной мере назвать все эти варианты чисто "зимними" - язык не поверётся. Скорее уж "демисезонными". Парка и флотская куртка, со снятыми подстёжками, прекрасно работают и при +15, на куртке с подкладкой такая шутка уже никак не пройдёт. То есть, вроде бы и выигрывают в "универсальности", но проигрывают на "многопредметности".

Коволюм
Если такую картину увидит кадровый военный у него инфаркт случится

На днях общался с пожарным мчсовская форма по его словам редкое г...но ,с тоской вспоминает советское обундирование и особенно нормы вещевого довольствия в то время мвдшных пожарных.

Kazbich

Я имел в виду, что опираться в неармейских условиях можно восновном на функциональность вещи в конкретных условиях. А уж что удобней, не мне судить - живу в теплых краях.

Да, кстати, а в армии РФ разве запрещено при отсутсвии шкафов самому организовать способ хранения вещей? Тремпелями там обзавестить, ящиками, вобщем придумать что-нибудь.

BORIS10
а в армии РФ разве запрещено при отсутсвии шкафов самому организовать способ хранения вещей?

Хотя, выкручивались, конечно. Обзаводились тайными местами хранения личного барахла не в казарме, а на рабочих местах.
Помню, на АТС один статив был фальшивый, и пользовался как шкаф дедами взвода связи.
Фишка в том, что проход к нему был такой узкий, что офицеры не пролезали.
А из радиомастерской был замаскированный лаз на чердак, где бойцы ремзвода сделали себе каптёрку.
Ну, и так далее. )))

Выкручивались понятно, то-то офицеры бушевали, когда на нашем посту матрас обнаружили 😀 (на ночной смене ставили парами - дух и дед, кто дежурил а кто спал думаю понятно 😊).

Но все же? Небыло персональной парадки, например? И как все хранили на боевых базах (опорных пунктах, блокпостах)? Действительно интересно.

BORIS10

Но все же? Небыло персональной парадки, например?

BORIS10
И как все хранили на боевых базах (опорных пунктах, блокпостах)?

Calex
А тулуп на пост там и выдадут. После смены сдать сменщику.

Kazbich
зимой часовые носили поверх шинели.

"Седьмой слой", фуля. ))

Calex
Никак. Личные вещи солдату не положены, кроме содержимого вещмешка (согласно списку).
А тулуп на пост там и выдадут. После смены сдать сменщику.

Так я о лишнем и не говорю 😊 Лишнее надо хранить так, чтобы его как-бы и небыло, на то оно и лишнее 😊 Я про штатное снаряжение. Понятное дело что сегодня снаряги больше - броники, разгрузки и прочее (один раз пришлось своим ходом перетащить весь личный экип с базы на базу, весь автовокзал ухохатывался - на спине у нас были баулы, в руках - ящики с боевым снаряжением, на груди - автоматы, через шею висели зимние комбезы, а спальники мы пинали перед собой), но вещей по идее мало небыло - сменные комплекты формы куртки\шинели, портянки в конц концов 😊

Кстати, раз уж зашел такой разговор...Надеюсь что не сильно оффтоп, но что в СА полагалось бойцу как личное снаряжение, а что выдавалось по мере надобности? Интересно сравнить.
ЗЫ если тема уже была, киньте линк - поиск лежит.

BORIS10
но вещей по идее мало небыло - сменные комплекты формы куртки\шинели, портянки в конц концов

Calex
На её месте обычно висело уже нечто хорошо поношенное. В этом и ходили первый год, до прибытия нового призыва.

Kazbich
Любопытно, как за год можно умудриться сносить ПАРАДКУ?

Надо понимать, что не за год снашивали, а деды левым числом вешали в каптерку старую сношеную форму и тырили свежевыданую парадку первогодок.

BORIS10
Кстати, раз уж зашел такой разговор...Надеюсь что не сильно оффтоп, но что в СА полагалось бойцу как личное снаряжение, а что выдавалось по мере надобности? Интересно сравнить.

Сапоги кирзовые (раз в 8 месяцев), китель, брюки, пилотка (на полгода)
Новобранцам ещё такой же комплект формы второго срока службы в качестве подменки.
(Через полгода они её сдадут и получат в обмен уже новую форму, оставив себе в подмену свою старую.)
Шинель, бушлат, ушанка. (на весь срок службы)
Ремень брючной и ремень форменный (синтетика, кожаный можно купить в военторге за свой счёт, но не ранее, чем через год)
Знаки различия - погоны, петлицы, эмблемы - раз в полгода комплект.
Парадка - китель, брюки, фура, две рубашки, галстук, ботинки, три пары носков - на весь срок службы.
Шинель может висеть на вешалке в роте, остальное что не на себе должно быть у старшины в каптёрке.

При себе надо иметь
Две иголки с нитками за отворотом пилотки или хозпакет .
Военный билет. Носовой платок.

В тумбачке надо иметь мыло (выдаётся), подворотнички или ткань на подшиву, зубная щётка с пастой, нитки и иголки, бритва (покупается)

Далее.
Матрас, подушка, одеяло, тапки для казармы. наволочка, две простыни.
(это выдается один раз, бельё потом тока меняется)

Автомат, штык-нож, четыре магазина, подсумок, противогаз, каска, ремни портупейные, лопатка в чехле. (в оружейке)

Про вещмешок уже говорил, он тоже в каптёрке, берётся на выходы.

Вроде всё, что иметь было именно положено ...

Razve
Советую взглянуть на год в календаре 😛 Нынче прикроватные тумбочки вот такие: http://img-fotki.yandex.ru/get...0_aac3dfab_XXXL

Открытый шкаф - это групповой для верхней одижды и СБЗ, закрытые - индивидуальные

Прям во всех частях? Или только в придворных образцово-показательных?

У меня вот в бригаде кубриков нет.
И не будет - никто казармы переделывать не собирается.

kamikadze
И не будет - никто казармы переделывать не собирается.

Если попытаются массово ввести в форме какие-либо мембранные элементы - есть обоснованное предположение, что результаты стирки будут предельно предсказуемые 😞.

Calex
Лехко.
Выдавался комплект белья (летом трусы и майка, зимой двойное бельё, комплект хб и комплект из фланели),
портянки (хб лето, фланель зима).
Это каждую неделю сдавалось и менялось на свежее, как и постельное бельё.

Сапоги кирзовые (раз в 8 месяцев), китель, брюки, пилотка (на полгода)
Новобранцам ещё такой же комплект формы второго срока службы в качестве подменки.
(Через полгода они её сдадут и получат в обмен уже новую форму, оставив себе в подмену свою старую.)
Шинель, бушлат, ушанка. (на весь срок службы)
Ремень брючной и ремень форменный (синтетика, кожаный можно купить в военторге за свой счёт, но не ранее, чем через год)
Знаки различия - погоны, петлицы, эмблемы - раз в полгода комплект.
Парадка - китель, брюки, фура, две рубашки, галстук, ботинки, три пары носков - на весь срок службы.
Шинель может висеть на вешалке в роте, остальное что не на себе должно быть у старшины в каптёрке.

При себе надо иметь
Две иголки с нитками за отворотом пилотки или хозпакет .
Военный билет. Носовой платок.

В тумбачке надо иметь мыло (выдаётся), подворотнички или ткань на подшиву, зубная щётка с пастой, нитки и иголки, бритва (покупается)

Далее.
Матрас, подушка, одеяло, тапки для казармы. наволочка, две простыни.
(это выдается один раз, бельё потом тока меняется)

Автомат, штык-нож, четыре магазина. (в оружейке)

Про вещмешок уже говорил, он тоже в каптёрке, берётся на выходы.

Вроде всё ...

Спасибо, познавательно! А автоматы были поствольно привязаны к конкретным бойцам или выдавались каждый раз рандомально?

BORIS10
автоматы были поствольно привязаны к конкретным бойцам или выдавались каждый раз

BORIS10
А автоматы были поствольно привязаны к конкретным бойцам или выдавались каждый раз рандомально?

Мдя....

Kazbich
Куртки, положим, вместо шинелей на те же крючки повесят

Не во всех караулах-то электричество есть. Особенно в тех частях, у которых недвижимость в городах стояла на "вкусных" участках, и эти части в чисто поле перевели.
У меня одноклассник служил в батальоне РЭБ на БФ. Офицером, кстати. У них воду горячую в части давали раз в неделю зимой. А летом вообще не было.
Таких примеров - до жопы просто.
Сначала надо нормальные условия для
службы создать. Свет, вода, тепло.
А потом уже заниматься популистской хуйней типа замены формы на новую, современную.

kamikadze
А потом уже заниматься популистской хуйней типа замены формы на новую, современную.

Да и климат по России, скажем так, в некоторых местах далеко не такой уж мягкий, чтоб можно было ходить в неприспособленном для этого обмундировании.

--------------

То, что пытаются вводить новую форму - по сути, не так уж глупо. То, что часто "хотели как лучше, а получилось, как всегда" (с) - ИМХО, это местами просто наша "национальная черта"...

Вот сама расцветка камуфляжа - сдаётся мне, все-таки чуть ли не "с потолка" такую выбрали. Что размер "цифры", что основые цвета - хорошо летом, в густом лесу, в средней полосе России. А если на всю страну попытаться что-то "усреднённое" делать - сдаётся мне, с зелёным цветом всё-таки переборщили. Добавили бы ещё светло-серый или что-то наподобии фельдграу - было бы немного универсальнее.

Kazbich
Спорно. Было бы как в некоторых иностранных армиях, когда солдат смену отдежурил, а после этого, за территорией части и в расположении "внешних" казарм, может хоть в "гражданке" ходить - это одно. Когда срочник в этой форме 24 часа в сутки весь срок службы ходит - уже немного другое.

Да и климат по России, скажем так, в некоторых местах далеко не такой уж мягкий, чтоб можно было ходить в неприспособленном для этого обмундировании.

Февраль месяц, место действия - Восточная Сибирь. ВГО посреди тайги. За бортом -52 градуса. В караулке нет отопления. Какая разница, в чем мерзнет л/с - в старой "флоре" и тулупе или в новой "цифре" и Прималофте? ОН ЗАМЕРЗНЕТ И В ТОМ И В ТОМ. Хотя он на боевой службе и должен нападение на объект отражать, если что случится.

Не те проблемы в армии.
Просто кое-кто весьма искусно с экранов телевизора и мониторов, со страниц твиттеров и ЖЖешечек направляет "проблемы" в нужном кому-то русле. А толпа это направление послушно поддерживает.
ИМХО.

kamikadze

Мдя....

omsdon
Дим, Борис10 из Израиля, они автоматы в оружейку не сдают.

Тогда извиняюсь - я просто профиль не смотрел.

Calex
Сам солдат руками так не сделает.

:
Прям во всех частях? Или только в придворных образцово-показательных?

У меня вот в бригаде кубриков нет.
И не будет - никто казармы переделывать не собирается.

Хорошо, если так.

Хотя подразделения по охране ВГО - тоже своего рода части ПБГ.

Вот когда в самом последнем мухосранском отдаленном отдельном батальоне будут такие кубрики - тогда и можно будет говорить о "новом облике" казарм.

А пока что...

Calex
Привязаны. Даже в военный билет номер вписан.

У нас автоматы привязаны не были, зашёл в оружейку взял какой понравился, номер в журнал записал, расписался и в караул.
Как правило все брали одни и те же автоматы по привычке, но поменять не возбранялось даже духам, так как автоматов было на всю роту, а в караулы ходило чуть больше десятка человек, останые по другим нарядам специализировались.

Taaroa
У нас атоматы привязаны не были, зашёл в оружейку взял какой понравился, номер в журнал записал, расписался и в караул.
Как правило все брали одни и те же автоматы по привычке, но поменять не возбранялось даже духам, так как автоматов было на всю роту, а в караулы ходило чуть больше десятка человек, останые по другим нарядам специализировались.

Это в какой армии и в каком году? У Батьки Махно?

Ivan_K
Это в какой армии и в каком году? У Батьки Махно?

Ivan_K
Это в какой армии и в каком году? У Батьки Махно?

Ну почти. 89-91 год. СибВО В/Ч 57849
Причём часть в те годы была досточно элитной среди связистов. Учебка готовила кадры на весь сибирский военный округ. Те же ВДВшнки новосибирские там обучались, их потом после учебки обратно отправляли, хорошо помню как командир полка орал благим матом на весь плац, когда узрел у них форменное безобразие, заправленные в штаны авганки, а когда заставил их одеть как положено сверху и под ремень, то орал ещё больше находясь в полуобморочно состоянии от того что у всех авганок не по устау были акуратно удалены нижние карманы чтоб не мешались 😀

Yep
у нас в СА за каждым был закреплён свой автомат, и как правильно заметили выше - записан в военный билет

Например, среди заступающих на первый пост был популярен пулемёт. 😀
Пулемётчик же реально был ротным писарем, и в караулы почти не ходил, поэтому пулемёт одалживал охотно.

Calex
Справедливости ради, взять в караул чужое оружие не возбранялось.
Но - договорившись с его владельцем.

Кстати насчёт стирки мембран.
Я насколько в курсе стирать чем попало нельзя было мембраны несколько летней давности первое поколение горткс и аналоги, это те которые прелставляли из себя слой полимера с дырочками для пролёта молекул воды 😊
Сейчас такие вроде уже не делают, тот же гортекс новый отодит влагу за счёт диффузии влаги через материал мембраны, то есть дырочек там нет, забить их чем ни будь нереально.
http://bigwall.ru/info/items/d...ELEMENT_ID=2566

kamikadze
За бортом -52 градуса. В караулке нет отопления. Какая разница, в чем мерзнет л/с - в старой "флоре" и тулупе или в новой "цифре" и Прималофте? ОН ЗАМЕРЗНЕТ И В ТОМ И В ТОМ.

Щенок кусающий себя за хвост?
Ну-ну...Синтетики против натуралов 😛
Господин Степанов, не хотите "посадить меня в лужу"? А то три года прошло.

Taaroa
Кстати насчёт стирки мембран.

Kazbich
Казахстан, -30. Штатно в "бочке" караулки отпление не предусмотрено. Но никто не помешал протянуть туда "воздушку" на 220 вольт (якобы для освещения), а солдатам самостоятельно притащить ТЭНы с позиций ЗРК.

А почему этим должны самостоятельно заниматься солдаты-офицеры "на местах"? Почему?
конечно в описанной мной ситуации выход был найден.
Вот пусть "реформаторы" такие проблемы решают, а не л/с частей.
А то удобно так реформировать:

"Так... Че там у нас? Система военного образования разрушена? Набора в училища нет уже несколько лет? Это фигня, мало кто в теме. Жилье военнослужащим? Обойдутся, они на пенсию рано уходят, хрен им. Тоже мало кто в теме. Техники новой нет? Дорого.
О, а давайте форму заменим. В тряпках много кто разбирается!"
И идет вброс в СМИ про "новые шаги реформы". Все это обсуждают, на форумах трут. В тряпках же все разбираются. Отодвинув в сторону реальные проблемы.

Вон милиции-полиции форму в который раз меняют - они от этого лучше стали свои задачи выполнять?

kamikadze
А почему этим должны самостоятельно заниматься солдаты-офицеры "на местах"? Почему?

За что тогда ему люди со своих налогов деньги платят?

kamikadze
А почему этим должны самостоятельно заниматься солдаты-офицеры "на местах"? Почему?

kamikadze
О, а давайте форму заменим. В тряпках много кто разбирается!

Calex
А кто тогда? Нахер кому сдался такой защитничек, который не способен позаботится даже о себе, любимом?За что тогда ему люди со своих налогов деньги платят?

искать в лесу сухостой,чтоб тут же его ручной пилой распилить и сразу в буржйку,тот поймёт.А как горят палатки от расколённых труб..тут уж ни какой министр обороны ничем не поможет,когда от холода сводит почки ночью..

Calex
А кто тогда? Нахер кому сдался такой защитничек, который не способен позаботится даже о себе, любимом?

За что тогда ему люди со своих налогов деньги платят?

Хе-хе.

А как же слова Сердюкова про то, что: "солдат не должен заниматься хозбытом (за него это аутсорсинговые гражданские компании сделают), а должен заниматься боевой учебой?"

😀 😀 😀

A-F-A
Ну-ну...Синтетики против натуралов

Еще раз пытаюсь пояснить что данные деяние обычный д.еб.зм граничащий с преступлением,который не прибавит не ума ни здоровья по-сути обыкновенным мальчишкам и за такие дела командиров надо под трибунал отдавать.

можно ещё разик повторить список претензий к синтетике? За три года наверно что-то поменялось, глядишь - проблема-то и отпала уже.

Taaroa

форменное безобразие, заправленные в штаны авганки, а когда заставил их одеть как положено сверху и под ремень, то орал ещё больше находясь в полуобморочно состоянии от того что у всех авганок не по устау были акуратно удалены нижние карманы чтоб не мешались 😀

Вроде ВДВ заправлять положено было, и карманов нижних у их формы "с рождения" не было.

Мирон

Вроде ВДВ заправлять положено было, и карманов нижних у их формы "с рождения" не было.

Положено то было, но вот беда нашему командиру полка до этого было до лампочки, потому как суворовец бывший, а посему психика у него ещё в детском возрасте исковерана была. Тыкал он всегда в одну и ту же каритнку из устава где был схематично изображён боец по стойке смирно. И так как там у него авганка навыпуск, значит во всей армии по его мнению так и должно быть, пусть даже это космонавт на орбите.
В общем своеобразный тип был, его в части мало кто считал адекватнмм включая весь офицерский соста, но боялись все, причём сильно боялись и сдаже его первый зам к нему строевым шагом подходил, не на плацу, а так если где путь в части пересекался. Одному начмеду на его ыкрутасы было по барабану, за что начмеда все шибко уважали.

kamikadze
слова Сердюкова про то, что: "солдат не должен заниматься хозбытом (за него это аутсорсинговые гражданские компании сделают)

😀 😀 😀

"Аутсорсинговые компании" это как? Их что, в тыл врага засылают для наступающей армии лагеря строить?

Calex
"Аутсорсинговые компании" это как?

Yep
это несомненно означает, что всё, что мы делали раньше сами, происходит иначе: в казармах теперь натирают паркет специальные команды полотёров, заправляют кровати и ровняют полосы на одеялах по нитке специальные горничные в белоснежных передниках, клининговые компании пидарясят после отбоя очки... а стригут солдат, и делают им маникюр(а может даже чёрт побери - и педикюр) специальные выездные визажисты.

А если что начнется, заранее постирают с порошком обмундирование, чтобы в ночник веселей светилось.

Про заслуги Шойгу скажет кто, нет?

carrier
горничные мне по душе.)))

Цепятыч
Про заслуги Шойгу скажет кто, нет?

теперь даже Жуков ни чего не исправит,уже поздно.армии уже нет...

asimov
теперь даже Жуков ни чего не исправит

теперь даже Жуков ни чего не исправит,уже поздно.армии уже нет...

теперь даже Жуков ни чего не исправит

Киргизская полиция просит у Россию гумпомощь старой формой и винтовками

МВД Киргизии обратилось к МВД России с просьбой в порядке гуманитарной помощи выделить киргизским полицейским 40 тысяч комплектов старой милицейской формы, а также оружие и транспортные средства. Подобную просьбу Киргизия объясняет тяжелый финансовым положением, сообщают "Известия".

Для того, чтобы обеспечить киргизскую полицию в техническом плане, у МВД России запросили 2 вертолета Ми-8, несколько сотен пистолетов и гранатометов, 40 винтовок, пять бронетранспортеров БТР-80 и многое другое. Общая стоимость подобной помощи может составить несколько миллиардов рублей.

Что касается формы, то речь идет о предоставлении старых, "милицейских" мундиров, на которых киргизы просто нашьют свои шевроны.

По словам источника "Известий" в МВД Киргизии, республика до сих пор не отошла от вспышки политической нестабильности в 2010 году - этим он и объясняет плачевное положение дел в материально-техническом обеспечении киргизских полицейских.

Ранее сообщалось, что Россия готова потратить на перевооружение киргизских вооруженных сил до 1,1 млрд долларов. Реализация программы перевооружения может начаться с лета 2013 года. Подобная "шедрость" объясняется тем, что Россия не хочет укрепления США в Центральной Азии.

29 ноября 2012 г.

============================

Кхм. 1 миллиард долларов - это минимум по одному миллиону на каждую должность в Вооружённых Силах России (штатная численость менее 1 миллиона военнослужащих). Даже если нашить по 20 комплектов обмундирования (ориентировочно на 20 лет (по комплекту на год), до замены на какую-нибудь очередную "дизайнерскую разработку") - это получается по 50000 у.е. на каждый комплект обмундирования. Б#ять, да за такие деньги можно даже срочников одеть в соболиные шубы и ушаки из горностая 😊. А вместо парадки выдавать костюмы от Армани.

Всё-таки своеобразное у наших властей отношение к СОБСТВЕННОЙ Армии 😞.

1 миллиард долларов - это минимум по одному миллиону на каждую должность в Вооружённых Силах России (штатная численость менее 1 миллиона военнослужащих).

Кирзачи (на фотках видно) показали себя на высоте. В этот раз, без портянок, торопился - не нашел, поэтому было так: шелковые носки на ноги, сверху еще одни хб + шерстяные стельки, на воде было тепло и сухо. Температура +5, Влажность ибическая! Быстро сохнут у костра!!! Вещь! Номадик, боюсь, уже никогда не поймет ))
Песок, грязь, роса, река, чтобы отплыть по мелководью, то, что нужно! Но, с утяжками! Чтобы всякая хрень сверху не падала.
http://guns.allzip.org/topic/151/1085804.html