Необходимо собрать комплект зимней одежды для защиты от морозов(-30 и ниже), при условии малой подвижности и долгого нахождения на улице. Хотелось бы послушать советы опытных людей. Нужны перчатки, штаны и обувь.
P.S. Имеется куртка The North Face VOSTOK PARKA( http://www.thenorthface.com/we...catalogId=10201 ) могу сказать что при поддевании флиса отлично держит до -40.
xxxNevRxxx
Необходимо собрать комплект зимней одежды для защиты от морозов(-30 и ниже)
xxxNevRxxx
Имеется куртка The North Face VOSTOK PARKA при поддевании флиса отлично держит до -40.
Да у Вас у самих неплохо получается. Продолжайте в том же духе. Советую только еще прикупить обувь.
Если на номере стоять, обратить внимание на шумность материалов верхней одежды. Синтетика на морозе шуршит пипец.
Если тишина не критична, то пофик.
Куртка и полукомбинезон на синтетическом утеплителе - прималофт , тинсулейт и т.п.Под них термобелье + флис потолще. На лицо балаклава ,на голову флисовую ,видблок толстую шапку. На ноги (при малой подвижности) валенки с запасом (бахилы,галоши) носки или портянки флис , шерсть.Всякая "чудо-обувь" хаски и баффины и т.п. - зло , маркетинг что-бы с дилетантов деньги вытянуть. Обязательно термос с горячим чаем и пить почаще и каллорийную пищу.Много лет работаю на улице , и в жару и в холод. Использовать любую возможность для обогрева в теплом помещении , и вообще стараться избегать систематического переохлаждения.
На валенки при этом лучше надеть не бахилы и калоши(это зло и маркетинг,что бы вытянуть деньги) а старые добрые лапти из лыка.Сносу им нет и цена-копейка.Опять же-традиции,качество подтверждённое веками,так скать 😊.
Не знаю дошло личное сообщение или нет,отвечу здесь.Никого не хотел обидеть,даже смайлик поставил в конце,но... Не люблю когда допускают слишком категоричные утверждения,типа про баффины и прочее.Мир-меняется,появляются новые технологии,которые вытесняют старые по причине превосходства.Сейчас есть масса лёгкой,комфортной,удобной современной обуви,у которой валенки в подмётках не валялись и иначе чем анахронизм,извините,не воспринимаются.Вот например обратите внимание на обувь этой фирмы: http://www.muckbootsonline.com...s_p/asp000a.htm
П.С. Я бы не советовал на холоде очень часто прикладываться к термосу с чаем,во первых будете часто мочиться,оголяясь и снимая рукавицы,во вторых-сильнее потеть. Всё хорошо в меру.
Я много лет работаю на открытом воздухе , зарабатывая на жизнь. Это многолетний опыт мой и моих товарищей и армейский опыт срочной службы(в Сибири и Кировской обл.) . Перепробовали с коллегами различные изделия , начиная от кожи-шерсти-брезента в одежде кончая пертекс-прималофтом (спорт и 1)и т.п.В обуви одно время прошли увлечение высокотехнологичной обувью.В одежде высокие технологии оправданы,только один большой минус эти материалы бояться огня и легко рвуться.Если двигаться хватает любых треккинговых ботинок на не толстый носок.Но при малой подвижности , на холоде часами стоять, только войлок-валенки невысокие подвернутые с галошами-бахилами , обязательно с запасом размера.Что-бы ноги не мерзли - они должны быть сухие.Войлок впитывает влагу и наружу выводит(нога дышит , принцип работы термобелья),греет даже влажный.А в синтетических сапогах вся влага остается внутри и ноги начинают мерзнуть( ноги не дышут).А пить нужно обязательно, изходя из потребности.При дыхании на холоде происходит большая потеря влаги (пар изо рта),кровь густеет и начинаете быстрее замерзать.Любой кто занимался организованным зимним туризмом это знает.И еще очень смешно и нелепо смотрятся дядьки в зимних костюмах заправленные в сапоги типа хаски и тому подобных.Как "чуханы" или "чайники" - "чечако" однако.И конечно никакого спиртного на холоде.Эффект тепла очень ненадолго , а потом не согреетесь или уснете - замерзните.
А что вам сделал автор темы если вы хотите его в макбутах в -30 отправить вместо валенок ? 😊
Сейчас есть масса лёгкой,комфортной,удобной современной обуви,у которой валенки в подмётках не валялись и иначе чем анахронизм,извините,не воспринимаютсянапример ? по весу хотя бы сопоставимые при -15 с анахроничными 😊
почитаю
ХКМЭто вы про валенки и кучу носков и портянок под них накрученных говорите? С калошами-бахилами посчитали или без? В -15 в валенках? да Вы-оригинал.Обуйте Маки те что по ссылке,с нормальными термоносками,и вам будет пофиг в -30.Я вообще хожу в Микки Маусах,тоже своего рода анахронизм,но чуть помоложе и чуть технологичней чем валенки 😊.
например ? по весу хотя бы сопоставимые при -15 с анахроничными
gormetЗнаете,какой то у нас слишком разный опыт,я тоже служил в армии,ещё при Империи,и тоже ходил в валенках,но не в Сибири а в Белорусских лесах.Войлок напитывает в себя влагу,и становится в два раза тяжелее.Сушить его и все намотанные портянки,это занятие не на один час,мы вот в армейке не владели такой роскошью,поэтому топтали тамошние леса в мокрых.Сейчас живу во Владике,тут у нас тоже-тайга,но сейчас уже ни кому и в голову не взбредёт ходить на охоту в валенках,не знаю как у вас,а по нашим сопкам в них сваришься нафиг а потом где нибудь убьёшься. Таскать эту хрень на себе что бы переобуться становясь на номер,это тоже-ну его нафиг,как правило и так есть что носить.Про "дышут" и отводят влагу. 😊Видимо у вас мембранные валенки.А чего же вы флисы таскаете а не шерстяные свитера и пантолоны? Не изза подлой ли особенности шерсти впитывать в себя воду и никуда её уже не отдавать? Под валенки портянки мотаете или носки шерстяные? Чему там дышать,когда там такая ёмкость для вашего пота,да ещё и обёрнутая снаружи бахилами? А потом в зимухе все развешивают свои вонючие флаги на просушку 😊.
Войлок впитывает влагу и наружу выводит(нога дышит , принцип работы термобелья),греет даже влажный.
gormetЗнаете,в жару потери воды ещё больше чем в холод,хотя пар изо рта и не идёт,просто зимой это заметней.Разница температур,агрегатные состояния вещества и прочая физика 😊.Но те кто занимается пешим туризмом или вообще много ходит,знает,что во время бега или на ходу пить нельзя.Можно рот сполоснуть во время привала,камешек во рту подержать что бы слюноотделение повысилось и рот не высыхал,но если ты на ходу начал пить,то остановиться уже не можешь,и начинаешь гнать через себя воду,вымывая такие нужные соли.
А пить нужно обязательно, изходя из потребности.При дыхании на холоде происходит большая потеря влаги (пар изо рта),кровь густеет и начинаете быстрее замерзать.Любой кто занимался организованным зимним туризмом это знает.
Водно-солевой баланс называется. Воду можно пить,пополняя запасы организма,только тогда,когда вы уже никуда не идёте-на остановках,биваках,стоянках-там можно чаи погонять,но не на ходу,на коротких остановках, и идти дальше будет тяжелее и потеть будете гораздо сильнее,соответственно взмокнете ещё сильнее а потом в мокрой одежде где нибудь на номере вас будет колбасить.
gormetТут я с вами полностью согласен.Посмотрел бы я как кто то заправил в сапоги например штаны Л7 от Ген 3 или другой зимней одёжки,особенно с молниями на штанинах,которые сотрут ноги в кровь.
И еще очень смешно и нелепо смотрятся дядьки в зимних костюмах заправленные в сапоги типа хаски и тому подобных.Как "чуханы" или "чайники" - "чечако" однако.И конечно никакого спиртного на холоде.Эффект тепла очень ненадолго , а потом не согреетесь или уснете - замерзните.
почитаю
Снаряжение в горно- лесистой местности -2? Почитаю.
По питьевому режиму: организм сам подскажет, когда надо пить. Одно время, при длительном нахождении на морозе, чуть сладкий чай каркаде уходил литрами.
Про валенки я пишу в случае малой подвижности на морозе(внимательно читайте).То есть стоять и мало двигаться.И в галоше, бахиле валенок не намокает. А для движения лучше треккинговых ботинок , различных модификаций по моему опыту ничего нет. Сам использую Земберлены и Скарпа итальянского производства.Зимой вкладываю стельку из войлока.Вынул -высушил , удобно и тепло и обувь всегда сухая и дольше служит.А служил я в 1980-е гг.Ох и "дуба" давали зимой , особенно по первому году службы.Утеплялись газетами , как ни странно довольно эффективно. В карауле на посту, тулуп по сроку службы не положен был, был такой изуверский обычай .Так что и "Опыт сын ошибок трудных" проверено на себе.А вообще надо пробовать и на личном опыте приходит понимание что лучше или хуже.
gormetТо есть,вы предлагаете человеку идти на охоту в треккингах,а с собой тащить валенки(с бахилами,портянками и пр)? Вы мясо потом как выносить будете? В валенки напихаете?
Про валенки я пишу в случае малой подвижности на морозе(внимательно читайте).То есть стоять и мало двигаться.И в галоше, бахиле валенок не намокает.
gormetЭто вы стельку-водосборник не в мембранные башмаки вкладываете случаем?Попробуйте нормальные термоноски в которых нет ни шерсти ни хлопка,удивитесь сухости своих ног.Это так же как народ напялит в башмаки с мембраной шерстяные и х/б носки,а потом удивляется что ноги мокрые.Шерсть и хлопок впитывают в себя воду и не отдают её ни флисам ни мембранам.Поэтому то в тех же комплексах для холодной погоды у супостатов,вы не встретите вещей из этих материалов.Чистая синтетика,которая очень быстро отводит пот и очень быстро высыхает сама.
А для движения лучше треккинговых ботинок , различных модификаций по моему опыту ничего нет. Сам использую Земберлены и Скарпа итальянского производства.Зимой вкладываю стельку из войлока.Вынул -высушил , удобно и тепло и обувь всегда сухая и дольше служит.
gormetНадо не пробовать,надо читать информацию о той же послойной одежде,которой здесь,в темах-море,и разобраться для себя что и как работает,а вот тогда уже читать в чём люди ходят,тут куча тем открыто с описанием,опытом использования и отзывами.Бери и пользуйся на здоровье не изобретая велосипед.Я поступил именно так.
А вообще надо пробовать и на личном опыте приходит понимание что лучше или хуже.
Я вот тоже на севере работаю, но не в валенках.
Титаны?
"вы предлагаете человеку идти на охоту в треккингах"
"Вы мясо потом как выносить будете?"
Ганза тупит, цитаты вставить не даёт...
Пардон, конечно, но почему все решили что топикстартер подбирает комплект для охоты? Вроде не говорил он об охоте... (недоумевающе ковыряющий в затылке смайлик)
Да Титаны,они родимые.Какая разница охота или нет? Человек спрашивает о снаряжении для -30 и больше без движения.Либо валенки,либо что то современное .P.S.Титаны хорошо греют почему то при простом носке с кулмаксом,при втором слое носок с прослойкой утеплителя ноги подмерзали.
transdim
Какая разница охота или нет? Человек спрашивает о снаряжении для -30 и больше без движения.
Без движения можно на номере на охоте стоять, добравшись для начала до этого номера, и это одно, а можно выйти из машины в центре города и стоять без движения, наблюдая как бегают другие, и это несколько другие обстоятельства. Не так ли?
ZekKasИ вы считаете что для центра города как раз и подходят валенки? Или всё же стоит взглянуть на современную зимнюю обувь с нормальным количеством нормального утеплителя? В городе на самом деле,всё ещё сложнее,потому как присутствуют гигантские перепады температур от -30 на улице до +25 где нибудь в магазине или в транспорте.Тут нужна нормальная современная обувь которая позволяла бы компенсировать эти перепады,и это уж никак не валенки,которые в помещении будут оттаивать а на морозе становиться колом.
а можно выйти из машины в центре города и стоять без движения, наблюдая как бегают другие, и это несколько другие обстоятельства. Не так ли?
Про обувь тут же на Ганзе создано огромное количество тем,стоит просто почитать.
Гадюкин
И вы считаете что для центра города как раз и подходят валенки?
Или вы считаете, что я так считаю? 😊 Я считаю что, прежде чем давать советы, всё-таки следовало бы уточнить - где, как, зачем, почему всё это будет использоваться. Не более. 😊
Хожу зимой (0-30) в валенках на резиновом ходу (на одни обычные х\б носки), в т.ч. и по городу (Москва). И вроде без проблем.
я на природе хожу в Хасках до -30 нормально ноги не мерзнут , если на засидке или на мате долго лежать , одеваю ище один чулок . машину водить в них правда не очень -но терпимо.
Ходил на охоту в зимних трекингах, одного раза хватило больше так не делать.
Теперь мой выбор это обычные Топтыгин от фирмы Скороход. Легкие и теплые, использовал при -20. Отзывы от друзей, отлично держат тепло при -30, ниже не пробовали.
ZekKasВообще то,если бы вы были внимательней,то увидели бы кому был адресован мой ответ про валенки.Что же вы читаете по диагонали?
Или вы считаете, что я так считаю? Я считаю что, прежде чем давать советы, всё-таки следовало бы уточнить - где, как, зачем, почему всё это будет использоваться. Не более.
stvollНу я предполагаю что существует некоторое количество оригиналов,у нас вот тоже продают валенки с резиновой подошвой,вышивкой и прочим,наверное кто то купит и будет носить,кто то уги покупает австралийские.А я взял себе Хайкеры на размер больше и под них несколько пар треккинговых носков разной толщины,это позволяет мне регулировать нужное мне количество утеплителя для разной погоды и температуры.Прошлую зиму в них проходил и сейчас хожу.Не люблю обувь с утеплителем,мне кажется что проще несколько раз в неделю менять носки,чем мыть утеплитель и потом сушить.Да,башмаки обязательно с мембраной и носки соответственно-синтетика,Вигвам и Фокс ривер,ноги абсолютно сухие.
Хожу зимой (0-30) в валенках на резиновом ходу (на одни обычные х\б носки), в т.ч. и по городу (Москва). И вроде без проблем.
-Tourist-Можно подробнее что заа треки и что случилось?Очень часто люди мёрзнут потому что обувь сидит на ноге очень плотно,передавливаются сосуды и кровь перестаёт нормально циркулировать.Зимняя обувь как и одежда,должны быть достаточно свободны.Второй момент-непромокаемость.Снег попадает на обувь,тает,впитывается,намокший утеплитель перестаёт работать и ноги мёрзнут.Тут может помочь только мембрана,она и ногам вспотеть не даст,воду наружу выкинет,и снаружи воду в ботинок не пропустит.Но тут одно непременное условие-нормальные носки,в которых не будет ни шерсти ни хлопка.Иначе ноги будут мокрые и ни какая мембрана не поможет.Ну и третье условие-гетры.Что бы в короткий башмак не забился снег и растаяв не намочил внутренности ботинка,нужно использовать нормальные гетры,лучше всего с тем же Гор Тексом. Рекомендую продукцию OR: http://www.outdoorresearch.com/en/or-gear/gaiters.html
Ходил на охоту в зимних трекингах, одного раза хватило больше так не делать.
Покупайте нормальную обувь,не экономьте на своём здоровье,его восстановление встанет дороже.И представьте себе,что всевозможные туристы,альпинисты во всём мире,понятия не имеют что такое Топтыгин от Скорохода 😊.Думаю что вы даже при огромном желании не увидите какого нибудь канадского полярника в тулупе и валенках или унтах.Эта эпоха уже давно ушла,в мире появились совсем другие технологии чем валяная шерсть животных и их шкуры 😊.С Наступающим!Сбычи мечт!
Гадюкин
Можно подробнее что заа треки и что случилось?
Треки отличные http://www.kant.ru/show_good1....5&id_razdel=176
Ходили от Черного до Белого моря, то бишь от Кавказа до Хибин.
Ботинок одевался на термоносок-гольф.
Плохо отработали в след. ситуациях:
Зима. На улице -20С. Дошли до места, стоял в снегу часа 3-4. Ноги сухие, но пальцы стали подмерзать. Если начинаешь топтаться и ходить, то ногам снова тепло, но снег скрипит здорово, шума много.
Поздняя осень. На улице от -3 до 0С. На траве иней. Пришлось переходить болото, прыгал по кочкам. Ботинки снаружи сырые, но внутри сухо и тепло. Дошли до места, встали, под ногами каша/жижа, стояли часа 1-2 часа. Ноги стали мерзнуть, Топтался, помогало но слабо. На обратно пути, провалился по колено в яму, промок. Но при хотьбе 1 и 5 слои быстро высохли, а ботинок хоть и мокрый создал нормальную температуру для ног. В таком состоянии выдержал еще 2 загона.
Может мембрана убилась.
Гетры/гамаши не могу себе купить под размер. У меня икра крупная, по размеру ничего не подходит. Буду просить Баск шить на заказ.
Ктати Топтыгин до -40 и прекрасно показал себя на охоте и зимней рыбалке.
Это не валенки http://www.vezdekhod.com/shop/...p_611/item_601/
С наступающим камрад!
Гадюкин
Вообще то,если бы вы были внимательней,то увидели бы кому был адресован мой ответ про валенки.
Да ерунда всё это, на самом деле! 😊 Был бы предмет для спора! С наступающим всех! Счастья, удачи, добра и позитива! 😊
Согласен! С Наступающим! 😊
Спасибо за советы и ссылки на ботинки! что бы небыло лишних споров сразу объясню ситуацию. Комплект собираю тк работаю в кино. И соответственно съемки на зимней натуре, приходится по долгу стоять на морозе без движения. Морозы бывают разные в разных точках земного шара.
Про валенки могу сказать что знакомый ездил в Антарктиду, скоро по России выйдет док фильм про нее. Так вот он мерз и в трэках, и в валенках(одевал с флисовыми и шерстяными носками).
Спасибо, почитал, много интересного узнал 😊
xxxNevRxxxАмерикосы в Антарктиде ходят в Банни Бутс.Я в таких же хожу уже третий год на зимнюю рыбалку: http://www.youtube.com/watch?v...re=results_main
Про валенки могу сказать что знакомый ездил в Антарктиду, скоро по России выйдет док фильм про нее. Так вот он мерз и в трэках, и в валенках(одевал с флисовыми и шерстяными носками).
Гадюкин
Очень часто люди мёрзнут потому что обувь сидит на ноге очень плотно,передавливаются сосуды и кровь перестаёт нормально циркулировать.Зимняя обувь как и одежда,должны быть достаточно свободны.Второй момент-непромокаемость.Снег попадает на обувь,тает,впитывается,намокший утеплитель перестаёт работать и ноги мёрзнут.Тут может помочь только мембрана
Будет ли она работать в -40-50 (у нас так бывает зимой, и еще ветер)? Редко хожу в лес в выходные - видно не хватает общения с природой именно просто посидеть у костра, без постронних задач 😊 Купил для неуставных выходов коричневые монгольские собачьи унты на микропоре за 3500. Вапче сказка, хотя смотрятся как говнодавы. Камрад попер в дорогих суперских треках - и утеплитель, и мембрана - все дела. Было -30. Камрад заепался в плане проблемы пробирания через сугробы - снег набивался в треки. Со шнурками маялся, почему-то периодически развязывались. И ноги подзамерзли через 3 часа пешеходства. Кому как, в общем. ИМХО, и в валенках можно гонять, хоть в городе, хоть в лесу. Подколки по ботинкам - типа, кирзачи для пролетариев и т.д. - неуместны вообще. Каждый носит что хочет, дело не в деньгах. Кстати, при "боевом" тестинге обнаковенные зольдатские кирзачи были признаны удобнее ботинок в такой ситуации - как ни крути, а камешки попадают и в шнурованную обувь (хз как это происходит, но факт). Так вот из кирзача очень быстро удалить инородные тела, нежели сидеть раснуровывать-зашнуровывать боты. А бежать с камешком - убить в итоге ногу. Хотя кирзачи я не ношу, но факт остается фактом. Такой вывод делали люди не диванные, а жосские спецы. Не знаю, правда, стали ли после тестинга они поголовно ходить в кирзе, но в пользу кирзухи почему-то высказались больше (прошу учесть, что тестинг был в пользу применения на форсированном марше, когда важна быстрая скорость движения при перемещении на длинную дистанцию) 😊 Вот такая история.
Гадюкин
Америкосы в Антарктиде ходят в Банни Бутс.
А чего они там забыли? 😊
Про верхнюю одежу:
- ватная одежда - тяжела.
- сукно - полегче.
- "пуховка" - вапче легкая.
- меховая - жаркая.
Выбор хороший. При безусловном выигрыше "пуховки" по невесомости. Однако в ценовом плане выигрывают вата и сукно. Плюс ко всему, не многие учитывают факт, что купив дорогущую одежу, они могут ею пользовать крайне редко, а отсюда падает смысл ее покупки, плюс убиваемость - разрываемость, прогораемость и т.д. Обычный бушлат выглядит стремно, но при этом вынослив. Тяжел, но надежен. Это я к тому, что есть у мну знакомый, который купил амерскую "многослойку" и надел ее всего раз. Стоит такое недешево. Теперь трындит - накуя брал? Пытаюсь вытащить в лес, чтоб поиспользовал ее, но сцыт, холодно и ходить неохота, лучше на машине по городу поездить. Я "пуховки" тоже редко пользую, в основном ватник. А из слоеного если - то 1 и 2 слой, термо и флис, но...опять таки редко. Консерватизм, дери его в зад. Не могу привыкнуть. Да и уход за вещами разнится, тут тоже думать надо, кто на что способен - кстати, чтобы ватник отстирать - лучше застрелиться 😊 Так что советчиков тут не все лады - кому что удобно. Каждый под себя должен подбирать сам, мерить пробовать, а потом покупать. И самое главное, четко знать - зачем берет, для чего, и как будет использовать. В теме "История одного мероприятия" хорошо написано, как используется та или иная снаряга, как отечественная, так и иностранная. Однако...это так же субъективное мнение. "Что русскому хорошо - немцу смерть".
А чего они там забыли?
Ну как бы эта... антарктическая программа США... станция "Амундсен-Скотт" на Южном Полюсе, "Мак-Мёрдо" и "Палмер" на побережье...
ZekKas
Ну как бы эта.
Я имел в виду - чего оне там забыли в банибутсах, которые разрабатывались для войск 😛 Гражданские используют нормальные модели "полярных" сапог, им эта дребедень армейская с утеплителем между слоями резины, нафиг не нужна. Честно 😛
xxxNevRxxx
приходится по долгу стоять на морозе без движения.
Тогда покупайте меховушку "арктика". Или армейскую бекешу.
Кстати, а где его найти то, сукно то? суконную куртку хотел купить, в спец одеждах нема
rikitikitavi666
Кстати, а где его найти то, сукно то?
Без верхушки? Или с верхушкой? Тут продают зимние костюмы вдв с суконным утепляем, 1500 вроде просят. А чистые суконки в униформах надо искать, или из шинели делать куртку.
верхушку, на ноги суконку лично мне тяжко, а тут это где? на ганзе?
firelakeБлин,побегал я в них в своё время,только в спецовских зимних мабутах-врагу не пожелаешь.Поищите себе нормальную,не антикварную одежду,безо всяких ватинов и искусственных мехов.Вот мои бойцы в ней:
Без верхушки? Или с верхушкой? Тут продают зимние костюмы вдв с суконным утепляем, 1500 вроде просят. А чистые суконки в униформах надо искать, или из шинели делать куртку.
firelake, надо уже жить настоящим. Вата это прошлый век, одна дешевизна в ней и все...
Вата да, не рулит, хотя некоторых случаях применима, а вот суконка это вещь достаточно легкая, плевать на искры (привет синтетике 😊, не продувается, хорошо сохраняет тепло.
кто нибудь носил обувь Baffin? вот наткнулся на такие штуки http://baffin-world.ru/node/28154 и http://baffin-world.ru/node/28153 .
Продавец утверждает до -70 в активном режиме.
xxxNevRxxx
кто нибудь носил обувь Baffin?
отзывы положительные о Баффин, как об одежде, так и об обуви.
rikitikitavi666
Вата да, не рулит, хотя некоторых случаях применима, а вот суконка это вещь достаточно легкая, плевать на искры (привет синтетике , не продувается, хорошо сохраняет тепло
Я на земле около костра не раз спал, но спать в спальнике намного комфортнее, теплее и безопаснее. Обычно если около костра, это значит в лагере, а в лагере обычно в сменке, а не в ходовой одежде.
Это я к тому, что высокотехнологичная одежда для своей задачи, а сидеть у костра можно и в суконке или во флиске, т.к. все равно тепло у костра.
угу, только спальник еще тащить надо, я не турист, больше охотник или рыбак, как таковой сменки с собой нету, а ночевать иногда приходиться и не в зимовье. Что спорить то, для разных случаев, разных материальных составляющих разные вещи применимы) Мне вот и обхаяная хбшка белье в кайф, одетая на полиестеровые треники.
Сальники сейчас весят гораздо меньше чем фуфайки,места занимают ужатый компрессионником-мало,спать в них гораздо теплее чем валяясь в ватной одежде,на каком нибудь куске полиэтилена.Существует уже куча синтетики которым искры от костра,как и сам огонь,гораздо безопаснее чем той же х/бшке и ватину,который имеет поганое свойство тлеть, прогорая огромными дырами,сейчас негорючее термобельё и флисы стоят не таких уж космических денег,тк же как шмотка из негорючего материала.
дык ктож против то) Под низ я с радостью одену ченить из полиестера потоотводящее, а вот на самый верх все таки суконку. Кстати, а че за термуха не вспыхивает от от огня? флис то точно всыпихивает. И кстати про хб и ватин я не чего не говорил, они мне не интересны) Мне интересно сукно, хотя хб рукавицы для костра у меня есть, отличная штука, не прогорают, тлеть да, могут начать, но сразу видно и быстро тушиться. Про ватин не скажу, не знаю че такое.
Гадюкин
Блин,побегал я в них в своё время,только в спецовских зимних мабутах-врагу не пожелаешь.Поищите себе нормальную,не антикварную одежду,безо всяких ватинов и искусственных мехов.Вот мои бойцы в ней:
Хоть и не по теме, но задам вопрос: слышал как-то, что на длительных маршах подклады от мабут отстёгивали, а на остановках поддевали. Процедура не быстрая, но,на мой взгляд, реальная. Скажите, было ли у вас такое или это из области фантасики?
С днём рождения, Сергей! Всяческих успехов и бонусов 😊 В том числе благодаря Вам я сторонник и даже пользователь новых технологий.
Гадюкин
Блин,побегал я в них в своё время,только в спецовских зимних мабутах-врагу не пожелаешь.Поищите себе нормальную,не антикварную одежду,безо всяких ватинов и искусственных мехов.Вот мои бойцы в ней:
И где там мабута?
-Tourist-
firelake, надо уже жить настоящим.
Никто не спорит. Но...после всяких кризисов производители поменяли тактику - вместо качественного долгоиграющего снизили подход качественный, чтобы носилось меньше, а покупалось чаще. А по поводу ваты...вы конкретно что имеете в виду? Телогрейку? Спальник?
rikitikitavi666
Кстати, а где его найти то, сукно то? суконную куртку хотел купить, в спец одеждах нема
Да в основном в магазинах спецодежки берут изделия из сукна, костюм металлурга,сварщика иль кислотозащитный.
Восток-сервис
http://www.vostok.ru/catalogue/1010502/362/
http://www.vostok.ru/catalogue/10111/456/
В Восток-сервисе если нет,то могут привезти,если попросить,обычно в течении недель двух-трех.
Магазины их в Иркутске есть,даже не один...
http://www.vostok.ru/contacts/regions/279/#64
Техноавиа в Иркутске есть.
http://www.technoavia.ru/katal..._wear/3-151.htm
http://www.technoavia.ru/contact/region/irkutsk_of.htm
Тракт
http://www.trakt.ru/irkutsk/catalog/214/2748/
http://www.trakt.ru/irkutsk/contacts/
Ну и еще можно купить разные модные костюмы из сукна,но цена...
http://www.hsn-ltd.ru/shop/shv...my-zimnie/9863/
http://www.hsn-ltd.ru/shop/shv...my-zimnie/9867/
http://www.okrug.ru/catalog/hunt_wear/huntingwear/18956/
xxxNevRxxx
кто нибудь носил обувь Baffin? вот наткнулся на такие штуки http://baffin-world.ru/node/28154 и http://baffin-world.ru/node/28153 . Продавец утверждает до -70 в активном режиме.
Ну...Вы поедете в такие места, где будете при -70 активно передвигаться? 😊 Поищите меховые унты монгольские, на толстой микропорной подошве. С дополнительным вкладышем - меховым носком, суконным фольгированным или войлочным не будете иметь никаких проблем. Я такие за 3500 всего взял. И выглядят как цивильные сапоги-говнодавы.
monitor lizard
слышал как-то, что на длительных маршах подклады от мабут отстёгивали, а на остановках поддевали.
Смотря какая мабута. В ватной достаточно было расстегнуть ширинку верхушки и верхушку на куртке. Хотя...все зависит от погоды и способности человека не потеть. По сути дела можно с отстегнутой побегать. Но будет ли шанс упав в снег ее потом подстегнуть? Вот меховая действительно жаркая, я при -50 и ветре в морду в ней пробежал 3 км, под низ только нательное было. Как прибежал - нательное было сырое напрочь, хотя вроде я потливостью не отличаюсь (но застегнут был полностью, конечно). А в ватной не так жарко бегать, регулировалось расстегиванием-застегиванием верхушки на штанах и куртке.
rikitikitavi666Ну и толку от вашего термобелья под суконкой? Неужели так трудно понять принцип работы послойной одежды? Нижние слои работают только если и верхние слои выбрасывают воду дальше.суконка это шерсть,она очень хорошо впитывает в себя воду,но потом ни куда её уже не отдаёт. Именно поэтому она очень тяжелеет насосавшись влаги и очень долго сохнет будучи мокрой.То же самое происходит в обуви с мембраной,в которую не понимающие смысла люди,надевают носки из шерсти и хлопка,а потом плюются что мембрана не работает.
дык ктож против то) Под низ я с радостью одену ченить из полиестера потоотводящее, а вот на самый верх все таки суконку
Гадюкин
Неужели так трудно понять принцип работы послойной одежды?
Очень трудно. Послойная одежа для того, чтобы много и быстро двигаться. А если в основном стоять или сидеть, или небыстро ходить - то не нужны никакие многослои. Второе - при температуре за -40 как слои будут влагу выбрасывать? Она замерзнет между слоями, и слои работать не будут. Не все так однозначно, как кажется. Но по поводу того, что советский "антиквариат" тяжел - Вы бесспорно правы. Современка легкая и комфортная.
monitor lizardСпасибо за поздравления! Ну да,на спецовских мабутах подстёжка что на штанах что на куртках-отстёгивалась,но не помню что бы на выходах кто то её носил отдельно,там и так есть что с собой нести,на РД дополнительные карманы нашивали,да ещё навешивали всякой фигни сверху,используя резинки с крючками от парашютов-запасок. Мабуты со снятыми подстёжками носили сверху на ПШ когда уже теплее становилось,на те же выходы,стрельбища и прыжки.
Хоть и не по теме, но задам вопрос: слышал как-то, что на длительных маршах подклады от мабут отстёгивали, а на остановках поддевали. Процедура не быстрая, но,на мой взгляд, реальная. Скажите, было ли у вас такое или это из области фантасики?
Вот фотка с укладки и фотка с сержантских сборов,на первой я крайний справа,на второй крайний слева.Куртка от мабуты надета сверху на п/ш:
Гадюкин
Куртка от мабуты надета сверху на п/ш:
Да не мабута это, это зимний прыжковый десантный костюм 😊 У него не отстегивается подклад вообще.
У мабуты на штанах получемоданы фронтальные на бедрах, на куртке - посадочные места под погоны, "обшлаги" на манжетах, и воротник застегивается на одинарную шлевку. И крой куртки другой.
А фото зачетные, советские, респект! Это какой год?
Гадюкин
на первой я крайний справа
Дядька на заднем плане в камуфле.
firelake91й. 5 ОБрСпН Марьина Горка.Да,прошу прощения у всех кого невольно обманул,20 лет минуло,забываю уже. Правильно,у нас было два комплекта зимней шмотки,вот та что на фотках-прыжковая,и была ещё зимняя мабута. У мабуты и материал потолще и цвет более тёмный,на штанах карманы как на летней мабуте + капюшон.
У мабуты на штанах получемоданы фронтальные на бедрах, на куртке - посадочные места под погоны, "обшлаги" манжетах, и воротник застегивается на одинарную шлевку. И крой куртки другой.
А фото зачетные, советские, респект! Это какой год?
В это время у нас были комки в "дубке",те которые были уже без подтяжек,но и без нижних карманов на кителе,на той фотке офицер в зимней куртке от такого комка.Вот я в таком комке:
Гадюкин
Правильно,у нас было два комплекта зимней шмотки,вот та что на фотках-прыжковая,и была ещё зимняя мабута.
Все верно. В СССР спецформа одевалась только на рейдах. В остальное время носилась повседневка "общевойсковая".
firelakeОчень трудно. Послойная одежа для того, чтобы много и быстро двигаться. А если в основном стоять или сидеть, или небыстро ходить - то не нужны никакие многослои. Второе - при температуре за -40 как слои будут влагу выбрасывать? Она замерзнет между слоями, и слои работать не будут. Не все так однозначно, как кажется. Но по поводу того, что советский "антиквариат" тяжел - Вы бесспорно правы. Современка легкая и комфортная.
Всегда радовали подобные заявления про многослойную одежду. Возьмем к примеру низкую активность при -25. Снизу одеваем кальсоны L2 и штаны из прималофта L7. Сверху легкая кофта L2, флиска L3 и куртка L7. Всё. Не считая трусов, всего 5 (пять) предметов одежды, которые ничего не весят и не то что греют, а поддерживают комфортную температуру тела. В этой одежде можно спокойно двигаться, а не как в ватниках - сто метров бегом и уже того.
А если понизить для реальных температур, -35 -50, тогда что посоветуете?
Кстати, огласите примерную стоимость вот этого комплектика на -25
PapaRoad
В этой одежде можно спокойно двигаться, а не как в ватниках - сто метров бегом и уже того.
Вообще-то если бы Вы внимательно читали, то не пейсали б дубли. Ну, я ж говорю, современка удобнее, однако кому как...у нас доходит до -40, так что милости прошу к нам в гости. Есть один маршрут, примерно 5 км. Напрямую короче, но жуткая пересеченка, а вот по дороге под пяток как раз выходит. Вы бегите в многослойке, а я рядышком, ради Вас надену ватную подстегу, покажу на практике, как оно в ватнике не то что 100 метров, а полдесятка км намотать в легкую 😊
rikitikitavi666
А если понизить для реальных температур, -35 -50, тогда что посоветуете?
Вам тут насоветуют...в том числе и я 😊 Все зависит от того, что Вы будете делать - сидеть в засаде, бегать кроссы, просто гулять по лесу, кататься на лыжах...Если придется много и быстро двигаться, то-есть будет повышенное потоотделение, тогда надо что-нибудь потоотводящее. Для остальных случаев пойдет антикварная советчина. Носить будете долго, ибо материал крепкий. Да и по деньгам не потеряете много. Ну или в магазинах униформы сейчас продают много одежи, ХСН, например. Она имеет гражданский вид, но и цена выше. А так можно в реалтри расцветке купить и штаны теплые, и куртак с капюшоном по типу аляски. Походите по магазинам, померяйте, повыбирайте.
firelakeВообще-то если бы Вы внимательно читали, то не пейсали б дубли. Ну, я ж говорю, современка удобнее, однако кому как...у нас доходит до -40, так что милости прошу к нам в гости. Есть один маршрут, примерно 5 км. Напрямую короче, но жуткая пересеченка, а вот по дороге под пяток как раз выходит. Вы бегите в многослойке, а я рядышком, ради Вас надену ватную подстегу, покажу на практике, как оно в ватнике не то что 100 метров, а полдесятка км намотать в легкую 😊
Не, сдаюсь-сдаюсь. Мне и армии было достаточно. -40 не было, а -35 было точно. В здравом уме больше ватники не одену. Да и бушлат тоже.
а полдесятка км намотать в легкую
Согласен.ИМХО.
Импорт легче, удобнее, кармашки там где надо и т.д.
Но его надеваю до -10 и если мало двигаться.
Если бегать,копать, до -30 (и ниже), то наше от СА.ИМХО
Летом тоже самое.
Все эти современные, многослойные, мембранные, на 10 минут активного "отдыха", дольше жопа!ИМХО
Летом одел х/б,(аж черного цвета), таскал плоские камни известняка для дорожки. Сначала вспотел, х/б вся потом пропиталась,а дальше на жаре на спине влага испаряется, даже как то прохладно стало!
Вспомнил 80-е.
Кирзачи,х/б-весчь!ИМХО
Да и по ценам вне конкуренции! ИМХО
PapaRoad
Мне и армии было достаточно.
"Счастливый Вы человек...это ж надо - с таким счастьем, и на свободе"(с) 😊
Nail 116
Согласен.ИМХО.
Поддерживаю все ИМХО, у мну так же все, кроме копать в -30, там уже выдалбливать или взрывать надо 😛
firelakeПро старое классическое шматье я знаю, мне интересно можно ли заменить это синтетикой столь навязываемой. И во скоко это выйдет, Стиль лесной промысловый, капканы, ставить, снимать, как следствие груз за плечами, ружжо, соответственно бывает и побегаешь, но не часто, просто быстрый шаг с грузом. раньше несколькими слоями хб на ноги обходился, ну и свитера шерстяные на верх, под них таже хбшка, сверху суконка. Щас заменил первый слой полиестером, комфортней стало намного, кстати что влага не отводиться гадюкин ошибается, как именно не знаю, но когда потеешь быстро сохнешь, и пот приятный, теплый, чтоли, не знаю как описать)
Вам тут насоветуют...в том числе и я Все зависит от того, что Вы будете делать - сидеть в засаде, бегать кроссы, просто гулять по лесу, кататься на лыжах...Если придется много и быстро двигаться, то-есть будет повышенное потоотделение, тогда надо что-нибудь потоотводящее. Для остальных случаев пойдет антикварная советчина. Носить будете долго, ибо материал крепкий. Да и по деньгам не потеряете много. Ну или в магазинах униформы сейчас продают много одежи, ХСН, например. Она имеет гражданский вид, но и цена выше. А так можно в реалтри расцветке купить и штаны теплые, и куртак с капюшоном по типу аляски. Походите по магазинам, померяйте, повыбирайте.
В любом случае неоспоримо что последний слой сукно или хб, т.к. костер всетаки, не верю я что есть синтетика не вспыхивающая. А вот что под последний слой одеть уже интересней, хотелось бы заменить тяжеленный шерстяной свитер тем же лвл 2 из флиса.
Нижнее белье из х/б на потоотводящее бельё надо менять обязательно. Вспотел - высушил на себе майку может печально закончиться.
rikitikitavi666
хотелось бы заменить тяжеленный шерстяной свитер тем же лвл 2 из флиса.
Да в чем вопрос, надевайте толстый флис. Любые толстовки. Брендовые не стоит, слупят деньгу за бренд, а на деле обычная вещь. Это уже давно проверено.
PapaRoad
Вспотел - высушил на себе майку может печально закончиться
А если перестанет работать один из верхних слоев?
rikitikitavi666
не верю я что есть синтетика не вспыхивающая
А в чем, по-вашему, работают экипажи боевых машин в тех же ВС США?
North Wind
А в чем, по-вашему, работают экипажи боевых машин в тех же ВС США?
Предлагаете на охоту ходить в такой одежде?
Я неверно выразился, в доступном ценовом и потребительском диапазоне синтетики такой нету, я вот знаю что парки теже пропитывают (кремниевым силиконом), или че то такое, но опять же это достаточно заоблачные цены (для меня по крайне мере)
firelakeЭто понятно, ген 2 лвл 2 заказал, надеюсь подойдет с размером, но вот только когда оно еще придет)
Да в чем вопрос, надевайте толстый флис. Любые толстовки. Брендовые не стоит, слупят деньгу за бренд, а на деле обычная вещь. Это уже давно проверено.
PapaRoadуже, на полиестеровое поменял, раньше в этой теме отписывался.
Нижнее белье из х/б на потоотводящее бельё надо менять обязательно. Вспотел - высушил на себе майку может печально закончиться.
firelake
Предлагаете на охоту ходить в такой одежде?
Эм-м..а что мешает, если найдете?
http://www.adsinc.com/company/...g-programs/free
Ничем не отличается от обычного камуфла, в котором ходят многие. Хотя на большой минус и на статику в нем, наверное, все-таки будет холодновато.
Оно стоит наверно огого. А так на Ганзе есть объявления по продаже полевой формы АКУ из негорючки с пропиткой от насекомых.
На жаркую погоду и морпеховские FROGи можно найти
North Wind
Хотя на большой минус и на статику в нем, наверное, все-таки будет холодновато.
И я о том.
North Wind
На жаркую погоду и морпеховские FROGи можно найти
😀
Ребята,вы говорите о качествах шмотки которую сами не пробовали.Поверьте,опыт старой военной шмотки у меня очень богатый,не менее богатый опыт у меня по современной армейской шмотке,то о чём вы говорите,где то что то слышали и прочее,я носил и ношу лично,перепробовав и Ген 3 всем комплектом,потом спецовские комплексы ПКУ и первого и второго поколения, и поверьте мне,это небо и-земля.Первое время мозг отказывается верить что по ощущениям и весу на тебе нет ничего,но тебе-не холодно.Тоненькая ткань,которую не продувает ни какой ветер,не очень толстый слой современного утеплителя Прималофт,и в -17 при ветре 12-13 м/с и влажности воздуха под 100% я ходил просто надев 7й слой на трусы и футболку.Если в -30 вы наденете 1,2,3,5 и 7й слои,то пробежав 5км в бодром стиле,вы можете получить тепловой удар,до -17,5 градусов,при активном темпе,америкосы бегают в 1,2,3 и 5 слоях.На фотках спецовский 5й слой:
Не, спору нет, это все круто, в принципе даже не сильно дорого, правда шуршит, воспламеняется, заказывать надо изза бугра, либо у нас по немалым ценам по форумам искать, без возможности померять. Я то не против, многослойная система рулит, за счет прослоек воздуха между слоями и многовариантности, но для моих целей и суконки пока хватает, дождусь флиса, будем пробывать.
2Гадюкин, +100500. Только до -18 они бегают без 3слоя.
Гадюкин
Поверьте,опыт старой военной шмотки у меня очень богатый,не менее богатый опыт у меня по современной армейской шмотке
Спорить не буду, ибо буду не прав. Абсолютно верно, и по весу, и по терморегуляции путем поддевания/снимания слоев. Вопрос в том, насколько это актуально для охотников, или ТС, который на одном месте торчит с видеокамерой? Можно бекешу напялить, и нормально 😊 Для охотнегов наверно больше предпочтителен какой-нибудь жесткий верх. Туристам так вообще наверно до одного места армейские шмотки забугорные. Это все хорошо именно для тех, кто в бой идет. Ведь армейцы тоже не будут пуховик желтого цвета на себя пялить, который для полярников, и в котором не жарко и не холодно, и башмаки, которые теплые/нежаркие/непромокаемые, но в которых только на снегоходе ездить, ибо ходить и бегать в них только как в валенках можно.
firelake попал в точку) стоять с кинокамерой это нечто, сравнить можно разве что с засадой. поэтому нужна легкая и максимально теплая. Перчатки должны быть теплые, но при этом чувствительные(что бы управлять камерой).
Кстати кто либо носил комплект L7 от GRUPPA 99?
Прикупил куртку L5, осень прошла отлично. Единственное что в дождь, при ношении рюкзака, промокают места где лямки соприкасаются с курткой.
xxxNevRxxxЯ ношу 😊.Я же говорю-мне есть что и с чем сравнивать 😊.Отличная шмотка,стоит своих денег,есть небольшие косячки но куда без этого.В частности проблема та же что и на 5м слое-безобразно и моментально затерается воротник,сейчас хочу отдать его в мастерскую,что бы обшили изнутри тоненьким чёрным флисом,и шее будет приятней и ходить с затёртым воротом не будешь.Кстати,на буржуйских 5ках и 7ках у меня такой проблемы совсем не было.
Кстати кто либо носил комплект L7 от GRUPPA 99
firelakeТуристическая шмотка получается дороже чем армейская,потому что армейскую продают с распродаж военных излишков,по ценам иногда раза в два дешевле чем они стоят у производителя,а вот туристическая шмотка шьётся и продаётся для получения прибыли.
Туристам так вообще наверно до одного места армейские шмотки забугорные. Это все хорошо именно для тех, кто в бой идет. Ведь армейцы тоже не будут пуховик желтого цвета на себя пялить, который для полярников, и в котором не жарко и не холодно, и башмаки, которые теплые/нежаркие/непромокаемые, но в которых только на снегоходе ездить, ибо ходить и бегать в них только как в валенках можно.
firelake😀
Так вопрос был "Я сомневаюсь в существовании", а не "Я сомневаюсь в существовании зимней" 😊
Гадюкин
а вот туристическая шмотка шьётся и продаётся для получения прибыли.
Я про туристическую шмотку не говорил в плане ее приобретения. Я имел в виду, что туристы себе ищут одежу не по армейским канонам. А туристшмотье разное вон "Экспедиция" предлагает, там из свалки шмоток только пара-тройка годных, остальное гамно. Зато бренд 😊
North Wind
Так вопрос был "Я сомневаюсь в существовании", а не "Я сомневаюсь в существовании зимней" 😊
Вот и я тоже о том, что тема по зиме 😛
Не надо на турье возводить напраслину! "Оранжевые" торгуют сплошь пикниково-шашлычным китаем.
North Wind
"Оранжевые" торгуют сплошь пикниково-шашлычным китаем.
Гы, сейчас кхетай работает по подавляющему большинству брендов 😊
firelakeКак бы там ни было,всё что разрабатывается для армии,в итоге потом оказывается в туристической шмотке. Тот же утеплитель Прималофт разрабатывался Элбани исключительно по заказу армии,как синтетический аналог пуху,только дешевле и не боящийся воды,а сейчас у всех уважающих себя туристических брэндов,есть шмотки с этим утеплителем.Это и называется-технологии.
Я про туристическую шмотку не говорил в плане ее приобретения. Я имел в виду, что туристы себе ищут одежу не по армейским канонам. А туристшмотье разное вон "Экспедиция" предлагает, там из свалки шмоток только пара-тройка годных, остальное гамно. Зато бренд
Экспедиция это низкопробное китайское гуано-бесполезное выбрасывание денег на ветер.
firelakeНе ну если покупаешь тот же Мормот за рупь писят за углом в подвальчике,то вероятность того что это какашка не имеющая ни чего общего с настоящими вещами от Мармот-100%,я вот всю эту шмотку покупаю в Штатах,вся семья ходит в нормальной одежде,причём по ценам раза в три дешевле чем покупать у нас.Те же джинсы Левайс в Штатах стоят 40-50 баксов,у нас где то тысяч пять,я бы сказал-есть разница.
Гы, сейчас кхетай работает по подавляющему большинству брендов
Гадюкин
Те же джинсы Левайс в Штатах стоят 40-50 баксов,у нас где то тысяч пять,я бы сказал-есть разница.
Конечно, особенно когда они по заказу штатов шьются в гонконге, тайване, а те отпуливают пошив в более низовые эшелоны. Кроме этого кетайцкие заводики уже работают во многих странах, даже в рашке клепают бытовую технику. Получается сделано в роисси. А лейблы потом да, красивые 😛 У Экспеда не все гамно, складная печка очень даже ничего. 97% отстоя наверно. Че т тема поперла в иное русло 😊
firelakeГы, сейчас кхетай работает по подавляющему большинству брендов 😊
firelake, давайте различать, как говорят эйрсофтеры, "брендовый китай" и "китайский китай". Если мангал от "Экспедиции" сгорает от одной попытки в нем приготовить шашлык... 😊
North Wind
Если мангал от "Экспедиции" сгорает от одной попытки в нем приготовить шашлык...
Я говорил про складную печку, которая у мну уже полтора года юзается без косяков. Причем указал, что в основном экспедиция - гамно, задирающее цены за БРЕнД.
firelakeНи разу не видел Левайсы пошитые в Гонконге,представление о Гонконге у вас тоже устарело лет на 30,очень не дешёвый городок надо сказать,большинство джинсов этой конторы отшивается на заводах Леви Страус в Мексике и ещё нескольких странах Центральной Америки,никто ни куда не перепуливает отшив,это вас кто то жестоко обманул.Причём шьётся это всё на оригинальном оборудовании,по лекалам,из нужных материалов и прочего.Это несколько отличается от ноунейма с бирками какого нибудь брэнда.Ну а то что очень многие конторы выводили производство в страны ЮВА,то это-нормально,те же японцы(как и корейцы) уже давно всю свою электронику,которой пользуется весь мир,изготавливает на своих заводах в той же Индонезии,на Тайване и прочих странах,качество сборки от этого не страдает,персонал там обученный,оборудование новейшее,все технологии соблюдаются и контролируются.Таким образом уменьшается себестоимость продукции,всего лишь.Поэтому меня совсем не напрягает когда на вещи известного брэнда стоит честная надпись Мэйд ин Чайна. Кстати,думаю о Китае у вас тоже весьма устаревшее представление,у нас он под боком,можно съездить и сравнить,причём сравнение уже давно не в пользу России.
Конечно, особенно когда они по заказу штатов шьются в гонконге, тайване, а те отпуливают пошив в более низовые эшелоны.
Гадюкин
Кстати,думаю о Китае у вас тоже весьма устаревшее представление,у нас он под боком,можно съездить и сравнить
😀 Полдня пути и я в кетае, если на тачке, на самолете 40 минут 😀
Гадюкин
сравнение уже давно не в пользу России.
Это вообще не обсуждается с 1988 года 😛
Гадюкин
Ни разу не видел Левайсы пошитые в Гонконге
А они есть...
Ватный спальник не пожелаю и врагу, проходили и вату, и синтипон в несколько слоев. Раньше сами покупали материал в Турине и шили палатки, спальники, рюкзаки. Т.к. Ничего этого не продавалось, из рюкзаков максимум колобки и станковые.
Есть негорючий костюм FROG, по жаре самое то. И в лес в нем и на стрельбище.
Зимой куда угодно в Ген 3, а теперь еще и костюм Группы 99 есть.
Я был одет в 1,3,7 слой Ген 3, на улице -20 и скорость на снегоходе 100 км/ч. Чувствовал себя великолепно, тепло и комфортно, но нос отморозил. Поехал в балаклаве и очках, не стал одевать шлем. Так что костюм проверен на ура. А есть еще возможность одеть 2 теплый слой.
И еще следующее, бывают что одевают 6 слой поверх седьмого, и что самое главное дает эта слоеная одежда, так это свободу действий, вам не тесно в этой одежде и она не тяжелая.
Туристические шмотки на порядок-два дороже, если смотрим качественный товар из Италии, а не Китай.
firelake
Вот нашел зимнее белье, нормальное наверно.
Почитайте тему, там человек купил и пожалел о покупке.
Блин, я уже сколько тут твержу - каждый должен САМ себе выбрать, то что ему нужно и под его задачи, а не слушать советы по применению вундеродежи амеров и анахронизма (хорошего, кстати) СА. А чел, отписавший в той теме, скорее всего так же по совету схватил не то, что нужно, итог - потеряны деньги. А другой человек купил - и доволен. Тут же как происходит - один твердит, что юзал форму отечественную, и долго юзает амеровскую, амеровская ему понравилась, значит все остальное - гамно. А мое мнение - что и недорогую отечку можно использовать эффективно, было бы желание. Вопрос только выбора, кому что больше подходит 😊
Туристические шмотки на порядок-два дороже, если смотрим качественный товар из Италии, а не Китай.Если оперировать математическими терминами, то "на порядок" - это где-то в 10 раз больше 😛
-Tourist-
что самое главное дает эта слоеная одежда, так это свободу действий, вам не тесно в этой одежде и она не тяжелая.
Об этом я говорил. Но здесь НИКОГДА не будет объективного мнения. Сплошь субъективные. Можете мне поверить - ватная мабута для меня совсем не тяжела и не сковывает движений, более того, мне в ней не жарко, тепло просто, и бегаю как сайгак на очень длинные дистанции 😛
olive-drab
Если оперировать математическими терминами, то "на порядок" - это где-то в 10 раз больше
Именно так камрад...
olive-drab
Если оперировать математическими терминами, то "на порядок" - это где-то в 10 раз больше
Ога 😊 Но как показывает практика, можно и уйх сломать, так стоить семь раз подумать - стоит ли переплачивать и за что 😛
firelake
Об этом я говорил. Но здесь НИКОГДА не будет объективного мнения. Сплошь субъективные. Можете мне поверить - ватная мабута для меня совсем не тяжела и не сковывает движений, более того, мне в ней не жарко, тепло просто, и бегаю как сайгак на очень длинные дистанции
Угу, только субъективные мнения и будут. А если на ватную мабуту надо одеть разгрузку, рюкзак, ружье, то будет также удобно?
firelake
Ога Но как показывает практика, можно и уйх сломать, так стоить семь раз подумать - стоит ли переплачивать и за что
Брендовые вещи стоят дорого, но реально можно купить армейку которая будет так же работать и дешевле, но все равно будет не дешево.
-Tourist-
А если на ватную мабуту надо одеть разгрузку, рюкзак, ружье, то будет также удобно?
А Вы думаете я просто в трусах и в мабуте бегаю? О_о +ранец, +БК, +СО. А ружье не положено по уставу, хотя вот как раз с ним было бы немного легче 😀
-Tourist-
Брендовые вещи стоят дорого, но реально можно купить армейку которая будет так же работать и дешевле, но все равно будет не дешево.
Согласен с Вами, плюс ко всему армейка может работать даже и лучше бренда.
firelake
А Вы думаете я просто в трусах и в мабуте бегаю? О_о +ранец, +БК, +СО. А ружье не положено по уставу, хотя вот как раз с ним было бы немного легче
Ну тогда респект и уважуха 😊
п.с. А еще у них есть стройбат, так там вообще зверюги служат, им даже оружие не выдают. 😀
В общем, обсуждая такие темы всегда будет спор по поводу разных мнений. Посему желающему надо самому выбрать. Исходя из пожеланий...ну и из ценовых характеристик, чтобы не выкинуть зря деньги. Но если деньги есть и их не жалко, почему бы не купить что-то дорогое для себя любимого? Главное не разочароваться. Скажу больше - когда станет тяжело использовать столь любимые мной крепкие советские вещи, благо это еще не совсем запрещается, я безусловно перейду на что-то легкое, а что-то легкое видимо будет иностранное. Но надеюсь до этого не дойдет, ибо первая любовь - она же самая такая 😛
-Tourist-
А еще у них есть стройбат
И все в многослойке??? О_о
firelake
И все в многослойке??? О_о
Да нее, это я тебе шутку отправлял 😀 т.к. "А ружье не положено по уставу, хотя вот как раз с ним было бы немного легче "
-Tourist-
Почитайте тему, там человек купил и пожалел о покупке.
Кстати, может Вы что то такое юзали, расскажите. Дюже интересно про финские узнать. Вроде там и бренд, и материалы разные, и даже мембраны. Камрад Гадюкин видимо только по амеровскому подкован, ну да это только похвально, когда человек по заокеанскому может рассказать обстоятельно и по пунктам.
-Tourist-
Да нее, это я тебе шутку отправлял
Да понял я, тоже прикололся в ответ 😛
Кстати, где топикстартер? Наверно меня уже обгадил всяко-разно за флуд 😊 Вот Степана жаль не видать, он тоже хорошо очень в одежде разбирается.
Финское не носил, сейчас потихоньку Ситку себе присматриваю для зимы. Но если жаба победит, возьму что дешевле. А все остальное закрывается одеждой Ген3 и Группа 99, Сплав и 5.11
А топикстартер ищет перчатки)) не тут не совсем флуд, тк по теме вроде как.
Для себя решил брать штаны L7 от GRUPPA 99 и Баффины. теперь остались перчатки и всякие приблуды полезные.
xxxNevRxxx
и Баффины.
Я так понимаю, валенки Вам советовать не стоит? 😊 А к камере у Вас разве нет зимнего чехла с рукавами? Я такой видал у каких-то телевизионщиков, думал они куртку на камеру натянули, а оказалось специальный чехол. Оператор в рукава пихал руки и так снимал, без перчаток.
Ну так это телевизионщики) у них встали на штатив и снимаем) а у нас то кино. То с плеча, то тележка, то снова в руки) чехлы есть только такие, которые защищают камеру от снега, а вот руки оператора защищает только сам оператор.
Валенки сотановятся крайне неудобными когда нужно пробежаться за актером, просто в них как утка, и соответственно картинка как с утки.
xxxNevRxxx
картинка как с утки.
😊 У нас КВНские придурки пытались снять любительское кино на цифровой фотоаппарат. И таки вытянули на местную ПРЕМЬЕРУ. Такого гамна я вообще не видал никогда в жизни 😊 Постановки отстой, подбор группы актеров - колхозный, кто попался, тот и участвовал. Но публика рукоплескала...правда одна семачная шелупонь и пришла в основном 😀
Кстати, Act of valor целиком снят на EOS 5D Mark II. Но всякие тележки и прочее, я думаю, у них все-таки были от нормальных видеокамер 😊
На фотокамеры очень многое снимается, тот же Mark II снимал часть кадров из Мстителей(Avengers) и в ряде других фильмов. для них выпускается полноценное кинооборудование.
Но тема не об этом)