Выбор берцев

Прошу помощи в выборе ботинок (берцев). Ботинки армейские у меня будут первые. Поэтому вообще не в курсе.

Условия эксплуатации:
- Место дислокации: Москва, то есть в основном твёрдые покрытия. А так: от -30 до +30, снег, дождь, лужи, лёд, пятна от нефтепродуктов, грунт (мокрый грунт).
- Уход не чаще раза в месяц (если вообще требуется).

Обязательные требования:
- Повышенный срок службы (чем дольше, тем лучше).
- Не жарко летом (в тёплом помещении зимой). Или жарко, но в безопасных с медицинской точки зрения пределах, чтобы ноги не жарило. На счёт тепла: я на улице не стою особо, поэтому достаточно будет, если с тёплым носком будет нехолодно ходить зимой на небольшие дистанции, по времени не более получаса.
- Водостойки. (Недавно на МАКС-2013 был, так пришлось 3-4 часа под дождём ходить, наступая в лужи по щиколотку. Хотелось бы не мокнуть в таких местах. Либо мокнуть, но не насквозь, в каких-то разумных пределах. Ну и разовое наступление в воду не приводило к промоканию.)
- Не скользят (мало скользят) по льду и мокрым траве и грунту. Идеальное сцепление не прошу, но чтобы не падать при простой ходьбе.
- Толстая подошва.
- Размеры должны дифференцироваться по длине и ширине.
- Покупка в Москве с примеркой (слишком большой риск взять не мой размер, поэтому хочу померить).
- Не лакированные.
- Без молний.
- Обычная армейская высота.

Желательно:
- Стальной носок. Устойчивая к проколам подошва. Если есть интересные модели без стали - тоже прошу озвучить.
- Цвет коричневый (и его вариации). Либо чёрный.

Возможен вариант двух пар обуви (с утеплителем и без). Но это не совсем то.

Максимальная цена зависит от срока службы.

В идеале, конечно, отечественное производство, но если отечественная обувь неконкурентоспособна, то обращу внимание на любое белое производство.

Пока смотрю на Belleville 330 ST. Но есть сомнения по поводу +30 и живучести подошвы при -30.

Ещё интересует вопрос портянок. Стоит ли? Просто надоели носки, которые протираются после нескольких одеваний. Или носки есть живучие?

Ещё интересует, в какой обуви ходят наши силовики (военные и полицейские, различные структуры) и стоит ли брать ихнюю обувь?

Ух, вы сейчас запросили сразу три пары берц, тк универсальных нет, у самого зима, весна-осень и лето. Есть универсальная подошва, но тоже "ничто не совершенно" и на льду самое оно это шипы) Носки для трекинга, куллмакс для тепла и термалайт для холода. Хватает трех пар на примерно полгода-год в условии "на убой"

Ну я понимаю, что идеала нет. Мне бы просто середнячок между всего этого списка 😊

И как-то вообще грустно, если пары хватит только на полгода. Я рассчитывал лет на 5 😊

Погляди веллковские модулар бут систем. Но там ценник может быть конский, заранее предупреждаю)

Маттерхорн 1997 погляди... но по-хорошему надо брать несколько пар.

Bates 85501

Маттерхорн 1997 погляди... но по-хорошему надо брать несколько пар.

Поддержу это модель.

В +30 в первый год будет терпимо. Но т.к. "Уход не чаще раза в месяц" то через год (а может и раньше особенно если по грязной воде шастать) поры в коже забьются грязью и ботинки перестанут дышать. В +30 будет не айс.

Поэтому наверно лучше хорошие кожаные без мембран и прочей высокотехнологичной фигни. Температуру регулировать носками.

А вообще одни ботинки на всё это утопия. Хотя бы из-за запаха который они начнут источать в скором времени. Если ботинкам не давать просохнуть от пота, то никакая пропитка антибактериальная не спасет. Будут вонять.

Kirk Barnes
Хватает трех пар на примерно полгода-год в условии "на убой"

Это Вы про штатовские берцы? Вы это серьезно? Что Вы с ними делаете?

Это я про трекинговые носки))) Лично я не убил даже свои первые которые в 09м покупал. А вот наших берцев мне хватало только на весна-осень.

Kirk Barnes
Это я про трекинговые носки))) Лично я не убил даже свои первые которые в 09м покупал. А вот наших берцев мне хватало только на весна-осень.

желание иметь хорошие ботинки хорошее, но они вам для города, я так понимаю? Вы описали идеальную универсальную обувь на круглогодичный период носки, но нет такого. Если вам для города, то совершенно не советую носить военную обувь повседневно. Не удобно это. Лучше иметь нормальную качественную обувь под различные ситуации и погодные условия.

Если не предполагается ронять на ноги очень тяжелые предметы, категорически не рекомендую стальной подносок. Если предполагается городское ношение, рекомендую не тратить деньги на мембрану, а взять цельнокожаные ботинки из гладкой кожи.

Спасибо за советы. Я прекрасно понимаю, что одна пара далеко не самый лучший вариант. Но я люблю постоянство. И вот вариант с регулированием тепла носками - я его и хочу.

Kirk Barnes
Погляди веллковские модулар бут систем. Но там ценник может быть конский, заранее предупреждаю)

Veter_k
[QUOTE]DimASS 1989
[B]Маттерхорн 1997 погляди... но по-хорошему надо брать несколько пар.

В +30 в первый год будет терпимо. Но т.к. "Уход не чаще раза в месяц" то через год (а может и раньше особенно если по грязной воде шастать) поры в коже забьются грязью и ботинки перестанут дышать. В +30 будет не айс.[/B][/QUOTE]
Весьма интересно. А как часто обслуживать надо обувь, чтобы поры не забились? По расписанию или по мере загрязнения? И насколько это трудоёмко? И если вдруг забьются, то реально в домашних условиях открыть их вновь?

STEPAN1983
Если не предполагается ронять на ноги очень тяжелые предметы, категорически не рекомендую стальной подносок.

А водонепроницаемости можно будет добиться кремами/спреями/жирами на любой коже?

Ещё я вспомнил (читая советы о цельной коже), что хотел обувь чисто из кожи без всяких подкладок (то есть внутри голая внешняя кожа), либо с кожаной подкладкой. Есть ли в этом смысл? И есть ли такая обувь? И что если взять одну пару с голой кожей на весну-лето-осень, а вторую, уже с утеплителем, для зимы?

Вроде на сайте сплава видел такие ботинки "спецназ", но пока никто отечественное не посоветовал 😊

(Сообщение выглядит немного не так, как я хотел, ибо вложенное цитирование не поддерживается.)

zanoza867
Прошу помощи в выборе ботинок

"Я хочу не ронять, даже если носок стальной будет. Но всё же хочется с ним. Чем он так плох?"

- Травмоопасность (есть небольшой шанс натереть ногу по краю подноска)

- Лишний вес

- Зимой от него холоднее, в жару - жарче

"А водонепроницаемости можно будет добиться кремами/спреями/жирами на любой коже?"

Нет, максимальный эффект только на гладкой

"Ещё я вспомнил (читая советы о цельной коже), что хотел обувь чисто из кожи без всяких подкладок (то есть внутри голая внешняя кожа), либо с кожаной подкладкой"

Без подкладки - это как правило очень грубая армейская обувь, лучше когда есть подкладка (типа синтетического текстиля)

Ещё вариант - взять что-то типа Belleville 650 на подошве Fire&Ice и носить их весь год (утепляясь носками при необх.) кроме лета, а на лето взять что-то ещё.

DimASS 1989
на подошве Fire&Ice

Толк есть, на льду норм 😊

А надолго подкладки в 790-х и 590-х хватает? После обычной обуви есть сомнения, что подкладка порвётся. Просто было так на полуботинках CAT: внутри подкладки и стелька в мясо, кожа и подошва целые. Носил их с осени 2008 до весны 2013, кроме лета и сильных морозов. Кожа, кстати, до сих пор цела, а подошва стала такой тонкой, что наступать на неровности неприятно.

По поводу стали и голой кожи понял, благодарю.

Так как, судя по всему, мне одной парой не обойтись, то в ближайшее время хочу приобрести на осень-зиму-весну. Что предпочтительнее и почему из указанных в теме Matterhorn 1997, Belleville 790, Belleville 650, Bates 85501?

DimASS 1989
Толк есть, на льду норм

zanoza867
А надолго подкладки в 790-х и 590-х хватает? После обычной обуви есть сомнения, что подкладка порвётся. Просто было так на полуботинках CAT: внутри подкладки и стелька в мясо, кожа и подошва целые. Носил их с осени 2008 до весны 2013, кроме лета и сильных морозов. Кожа, кстати, до сих пор цела, а подошва стала такой тонкой, что наступать на неровности неприятно.

zanoza867
Так как, судя по всему, мне одной парой не обойтись, то в ближайшее время хочу приобрести на осень-зиму-весну. Что предпочтительнее и почему из указанных в теме Matterhorn 1997, Belleville 790, Belleville 650, Bates 85501?

Короче, если для города - американские армейские/КМПшные ботинки отлично подходят. Лучше всего взять дешёвую "контрактную" пару. Смотрится, кстати, всё это в городе как какие-нибудь "тимберлайны" из-за цвета и "рабочего" вида. Но я бы на вашем месте в итоге взял треккинговые ботинки вместо "берцев", нафиг свои ноги мучить (чай не казённые)? 😛

Belleville 550ST. Третий год носки пошёл. Чистить - не чистил их никогда. Люблю нубук.

Армейский аналог Belleville 790. Тоже не чищенные. Мембрана, кстати, до сих пор работает (тоже третий год носки).

Значит Belleville 790?))

Заказывать не хочу - не хочу ждать. Мне бы уже купить и носить - на улице дождь, холодает. Да и старая обувь каким-то образом стала мала в длину. Хотя до этого нога лет 5 не росла.

zanoza867
Значит Belleville 790?))
Заказывать не хочу - не хочу ждать. Мне бы уже купить и носить - на улице дождь, холодает. Да и старая обувь каким-то образом стала мала в длину. Хотя до этого нога лет 5 не росла.

Тема из серии хочу машину быструю как феррари и с проходимостью как бтр)
это я про диапазон -/+ 30 градусов)

Green7.62
Не знаю. Если нравится - покупайте. Но лучше сначала примерьте, а то турботы куда удобнее.

А какие магазины в Москве торгуют подобной обувью?

STEPAN1983
"Я хочу не ронять, даже если носок стальной будет. Но всё же хочется с ним. Чем он так плох?"

- Травмоопасность (есть небольшой шанс натереть ногу по краю подноска)

- Лишний вес

- Зимой от него холоднее, в жару - жарче

Натереть можно если по ширине ботинок узкий, те не подошел размер (колодка). Лишний вес? Я эти несчастные 900 грамм вообще на ноге не замечаю за весь день)) Насчет зимой холоднее не скажу, но летом в +30 с стаканом абсолютно нормально.

zanoza867
А какие магазины в Москве торгуют подобной обувью?

данеры возьмите, говорят очень хороши
с таким температурным диапазоном вы ничего универсального никогда не найдете.хотя бы просто по тому что нет таких подошв которые зимой не скользили бы и летом за сезон не снашивались

Кампфштифели. +-30 конечно крутовато, но +-20 вполне можно, в зависимости от носков.

Тоже не чищенные. Мембрана, кстати, до сих пор работает (тоже третий год носки).

Интересно как проверяли? То что они не промокают не значит, что мембрана работает.

Причем, что интересно - если кто-то заявит, что в его три года не стиранной куртке работает мембрана его поднимут на смех. А заявление, что в нечищеных три года ботинках она работоспособна встречает понимание.
А нагрузка на куртку и ботинки не сопоставима...

"То что они не промокают не значит, что мембрана работает"

Как это? За счет чего тогда при полном промокании верха ботинка внутри нет воды (кроме обычного пота)?

За счет чего тогда при полном промокании верха ботинка внутри нет воды

Это не мембрана. Это уже просто целлофановый пакет под кожей ботинка.

А не промокать... Я сейчас вот это ношу:

Никаких мембран и подкладок. День в мокром лесу и лужи легко. Брод конечно не переживут.

а какая модель на снимке???

Paul3390
Кампфштифели. +-30 конечно крутовато, но +-20 вполне можно, в зависимости от носков.

"Ботинки НЕ для езды за рулем! Мощная фиксация голеностопного сустава не дает свободно работать педалями." (http://www.incamouflage.ru/page_6.html ) - правда?

mrSanders62
данеры возьмите, говорят очень хороши

Veter_k, точное название?)

"Ботинки НЕ для езды за рулем! Мощная фиксация голеностопного сустава не дает свободно работать педалями."

А когда они на джипах и прочих танках катаются, они наверное по мнению автора статьи переобуваются...

Любые высокие ботинки нагружают голеностоп в плане поднятия носка. По первости тяжеловато. Но потом привыкаешь. Если совсем беда (пробка и ботинки новые) то можно распустить шнуровку.

У меня Corcoran 4525 на картинке. НЕ рекомендую. Они снаружи красивые замшевые, внутри кожа. Не подкладочная, скользкая. Пятку не зафиксировать.

Veter_k
Интересно как проверяли? То что они не промокают не значит, что мембрана работает.

Veter_k
Причем, что интересно - если кто-то заявит, что в его три года не стиранной куртке работает мембрана его поднимут на смех. А заявление, что в нечищеных три года ботинках она работоспособна встречает понимание.А нагрузка на куртку и ботинки не сопоставима...

zanoza867
Та же просьба: точное название.

Veter_k, точное название?)

danner 26025

zanoza867
"Ботинки НЕ для езды за рулем! Мощная фиксация голеностопного сустава не дает свободно работать педалями." (http://www.incamouflage.ru/page_6.html ) - правда?

Модели, которые посоветовали, они примерно одинаковые? Неужели у них нет плюсов и минусов?

Даннеры 26025 стоят 290 долларов, беллевилли 650 - 100 долларов (на оф. сайтах), BW 2005 на этом форуме 4 тыс. руб.

В чём отличия?

Если принципиальных нет, то не проще взять самые дешёвые/красивые?

to TC.
Без обид - Вы мазохист?
Особенно улыбнуло про safety boots со стальным мысом. Я такие, в обязательном порядке, на работе уже 20 лет ношу, жопа полная.
Спецобувь не предназначена для постоянного юза.
Угробите ноги, потом поздно будет.
С уважением.

Sergey911
to TC.
Без обид - Вы мазохист?
Особенно улыбнуло про safety boots со стальным мысом. Я такие, в обязательном порядке, на работе уже 20 лет ношу, жопа полная.
Спецобувь не предназначена для постоянного юза.
Угробите ноги, потом поздно будет.
С уважением.

ну и я ношу.вы только гавно которое пожарным выдают с нормальной обувкой не путайте.спец обувь, да любые берцы что с железом что без , про них тоже можно сказать спец обувь, для военных.

zanoza867
Модели, которые посоветовали, они примерно одинаковые? Неужели у них нет плюсов и минусов?

Sergey911
to TC.Без обид - Вы мазохист?Особенно улыбнуло про safety boots со стальным мысом. Я такие, в обязательном порядке, на работе уже 20 лет ношу, жопа полная. Спецобувь не предназначена для постоянного юза.Угробите ноги, потом поздно будет.С уважением.

mrSanders62
ну и я ношу.вы только гавно которое пожарным выдают с нормальной обувкой не путайте.спец обувь, да любые берцы что с железом что без , про них тоже можно сказать спец обувь, для военных.

грин, а вы фанат турботов как вы выразились.дайте угадаю, что нибудь треккинговое,да?

Green7.62
Очень разное выдают, вы уж поверьте 😛 Выдаваемые хорошие защитные ботинки в России уже не редкость.

например?

mrSanders62
грин, а вы фанат турботов как вы выразились. дайте угадаю, что нибудь треккинговое, да?

mrSanders62
например?

Green7.62
У Danner 26025 неудачный метод крепления подошвы. Предполагается, что это ремонтопригодный вариант (как на ботинках RAT), но это бред полный.

Неудачное крепление подошвы?) Обычная стандартная recraftable конструкция Danner. На многих моделях она есть. Может вам в Danner пойти работать, научите этих лохов нормально подошву крепить, а то не научились с 1932 года.

Esasa
Неудачное крепление подошвы?) Обычная стандартная recraftable конструкция Danner. На многих моделях она есть. Может вам в Danner пойти работать, научите этих лохов нормально подошву крепить, а то не научились с 1932 года.

Подошва вибрам расслаивается?))) Это как так? Вдоль или поперек?))) Вообще-то вибрам только самая нижняя часть, и там расслаиваться нечему))) Кроме шуток у меня уже не один год есть боты на трехслойке, и ничего не расслаивается, несмотря неоднократные сильные удары пыром. Это у наших производителей подобные косяки все время лезут...
А вообще я обожаю коллекционировать подобные обувные перлы, но до звезды моей коллекции вам еще далеко, там тоже было высказывание про вибрам. Как там.. А! "Вибрам это технология гасящая ударные и вибрационные нагрузки, а гортекс улучшает дышимость ботинок в жарком климате."
Это было на подготовке съемок, один крендель поучал всех... Не удивительно, что с такими консультантами фильмы у нас тупое дерьмо...

Расслаиваются подошва Vibram и амортизирующий слой, и как правило на подошвах с рантопрошивом. Я видел фото сильно б/ушных ботинок Danner (скорее всего это был один из вариантов Acadia) с тако проблемой. В более современной обуви другой способ крепления, и граница раздела слоев снаружи "зализана" (см. ссылку выше). Danner отличный производитель, но с налетом ретро. Если его способ крепления такой хороший, почему у той же Армии не осталось обуви с таким креплением?

STEPAN1983
Расслаиваются подошва Vibram и амортизирующий слой, и как правило на подошвах с рантопрошивом. Я видел фото сильно б/ушных ботинок Danner (скорее всего это был один из вариантов Acadia) с тако проблемой. В более современной обуви другой способ крепления, и граница раздела слоев снаружи "зализана" (см. ссылку выше). Danner отличный производитель, но с налетом ретро. Если его способ крепления такой хороший, почему у той же Армии не осталось обуви с таким креплением?

мне просто интересно, почему даннеры не разорились еще.американцы избалованы качеством.если у ботинок подошвы отлетают, то по чему их до сих пор покупают и ценник у них не малый

STEPAN1983
Расслаиваются подошва Vibram и амортизирующий слой, и как правило на подошвах с рантопрошивом.

Если его способ крепления такой хороший, почему у той же Армии не осталось обуви с таким креплением?

Потому, что значительно дешевле. У армейцев вообще в массе дешевые ботинки по 100$. А прошитая начинается условно с 200$.

Да, подошва на прошитых может "расслоиться" но и вклееная подошва может отклеиться. Фото здесь были.

Резюмируя - никакая подошва не имеет однозначного преимущества.

Veter_k

Потому, что значительно дешевле. У армейцев вообще в массе дешевые ботинки по 100$. А прошитая начинается условно с 200$.

Да, подошва на прошитых может "расслоиться" но и вклееная подошва может отклеиться. Фото здесь были.

Резюмируя - никакая подошва не имеет однозначного преимущества.

может поэтому морпехи в даннерах щеголяють 😊

может поэтому морпехи в даннерах щеголяють

Вот кстати! это к вопросу о "

у той же Армии не осталось обуви с таким (с прошитым рантом) креплением

mrSanders62
[B]
гавно которое пожарным выдают с нормальной обувкой не путайте./B]

ладно, какую спец обувь вы носите 20 лет ,от которой вашим ногам пришел кирдык 😊 маттерхорны со стальными носами?

Kirk Barnes
Подошва вибрам расслаивается?))) Это как так? Вдоль или поперек?))) Вообще-то вибрам только самая нижняя часть, и там расслаиваться нечему))) Кроме шуток у меня уже не один год есть боты на трехслойке, и ничего не расслаивается, несмотря неоднократные сильные удары пыром. Это у наших производителей подобные косяки все время лезут...А вообще я обожаю коллекционировать подобные обувные перлы, но до звезды моей коллекции вам еще далеко, там тоже было высказывание про вибрам. Как там.. А! "Вибрам это технология гасящая ударные и вибрационные нагрузки, а гортекс улучшает дышимость ботинок в жарком климате."Это было на подготовке съемок, один крендель поучал всех... Не удивительно, что с такими консультантами фильмы у нас тупое дерьмо...

mrSanders62
мне просто интересно, почему даннеры не разорились еще.американцы избалованы качеством.если у ботинок подошвы отлетают, то по чему их до сих пор покупают и ценник у них не малый

Veter_k
Потому, что значительно дешевле. У армейцев вообще в массе дешевые ботинки по 100$. А прошитая начинается условно с 200$. Да, подошва на прошитых может "расслоиться" но и вклееная подошва может отклеиться. Фото здесь были.
Резюмируя - никакая подошва не имеет однозначного преимущества.

Green7.62
*Рукалицо* Представляете, в данном случае используется термин "подошва", а не "подмётка". Кроме подмётки ("sole") Vibram производит еще и "midsoles" - т.е. часть (или части) "сэндвича" подошвы. И да, очень многие, закупают подошвы сэндвичем, мистер знаток, т.е. ставять на обувь ПОДОШВУ Vibram (сэндвич в сборе).

Green7.62
"Дешевле" в данном случае не значит "хуже". Прошитая обувь дороже за счёт большей трудоёмкости производства. Ну а закрытие слоёв подошвы - по-моему это а). логичный и б). несомненно чем-то обусловленный шаг. Никто не говорит, что Danner делает говно, или что армейские говнодавы шикарно-идеальны. Я вот не понимаю прикола платить 300$ за ВОЕННЫЕ ботинки. У меня Danner Acadia не в три раза дольше прожила, чем армейка за 100$. Ну а если речь идёт о ношении в городе (как это себе представляет ТС) не вижу смысла покупать что-то дорогое и тем более с открытым сэндвичем подошвы.

ну если дешевле не хуже ,то зачем армии переплачивать за те же дорогие даннеры?

http://standards.danner.com/

Kirk Barnes
Вроде все ровно написано, но вот засада, что даннер что прочие производители покупают именно подметку вибрамовскую, а амортизирующий слой они делают сами. ))) погляди их видео

mrSanders62
ну если дешевле не хуже ,то зачем армии переплачивать за те же дорогие даннеры?

не заморачиваясь чем?вы всерьез полагаете что даннер будет работать в убыток? к тому же по вашей логике лучше те же белльвили закупать , а компания их производящая еще и доплачивать должна.

я видел что там показывалась вибрамовская фабрика, но вот почемуто у них в каталогах протекторы есть для восстановления и ремонта, а амортизирующей подушки нет. Плюс трехслойка бывает не тока на рантопрошиве, но и на приливе. А вообще лучше найти спецификацию на их станки, и все станет ясно. Не находите?

mrSanders62
не заморачиваясь чем? вы всерьез полагаете что даннер будет работать в убыток? к тому же по вашей логике лучше те же белльвили закупать , а компания их производящая еще и доплачивать должна.

Kirk Barnes
я видел что там показывалась вибрамовская фабрика, но вот почемуто у них в каталогах протекторы есть для восстановления и ремонта, а амортизирующей подушки нет. Плюс трехслойка бывает не тока на рантопрошиве, но и на приливе. А вообще лучше найти спецификацию на их станки, и все станет ясно. Не находите?

Green7.62
Как это соотносится с видео, о котором вы же и сказали? И с тем, что Danner не производит материалы? Даже если они отливают части подошвы сами, угадайте, откуда у них сырьё. Сырьё тоже, наверное, сами производят...

я не могу сказать сколько стоят ботинки по контракту для армиии и вы не можете, я имел в виду что по вашей логике лучше закупать бельвили( которые дешевле даннеров) и будет очень хорошая экономия.ответьте в таком случае на вопрос ,зачем закупать более дорогие к тому же "устаревшие" боты когда ест более дешевые аналоги?

К стати да, непонятно почему гораздо более дорогой рантопрошив все еще используют, тк почти все остальные трехслойку именно приливают, переделав немного линии...

mrSanders62
ладно, какую спец обувь вы носите 20 лет ,от которой вашим ногам пришел кирдык 😊 маттерхорны со стальными носами?

mrSanders62
я не могу сказать сколько стоят ботинки по контракту для армиии и вы не можете, я имел в виду что по вашей логике лучше закупать бельвили( которые дешевле даннеров) и будет очень хорошая экономия.ответьте в таком случае на вопрос ,зачем закупать более дорогие к тому же "устаревшие" боты когда ест более дешевые аналоги?

Sergey911
Нам рекомендовано заказывать с Galls-овского каталога.
Но, в последний раз, почему-то, Ред Винг-сы заказали. 😞
С уважением.

счастливые люди.у нас всегда керзы были.выдали как то керзовые со стальными носами редкостные уеб...ща.сейчас резиновые какие то с железом, главный плюс которых зимой можно сухим приехать, тяжелые просто аццки 😞 вот в этом дерьме ноги действительно убьешь.а берцы со стальными носами... тут главное узкие не брать, даже производитель в этом случае рекомендует брать на пол размера про запас
с уважением

Green7.62
Я представляю оптовый ценник и примерный для государства, вы - нет. Покрыть потребности армии, флота, авиации одной компании невозможно - вот и закупают у нескольких компаний. Задумайтесь, сколько стоят контрактные USMC RAT Danner и других производителей, и не мечтайте, что Danner стоил по контракту дороже.

вы наверно контракты заключаете для американской армии?
представлять... богатая фантазия это конечно хорошо,иногда

mrSanders62
тут главное узкие не брать, даже производитель в этом случае рекомендует брать на пол размера про запас
с уважением

У американских морпехов вообще много всякой фигни, они ненормальные по жизни. Армия потихоньку переходит на туристические гибриды (т.е. нормальную обувь), а эти приняли тяжелые грубые говнодавы с накладками от камней. Я вообще не понимю чего все восторгаются ботинками RAT? Обычные берцы, только подошва мощнее и накладки усиливающие

Green7.62
Эх... ох уж мне эти фанаты марок. Этот самый "recraftable" и есть то, о чём я сказал. Разновидность рантового метода. Да, он ремонтопригоден. Но проблема такого метода крепления - подошва может расслоиться (да, подошвы Vibram тоже расслаиваются). Если посмотрите вблизи на "лежалую" относительно старую американскую военную обувь (типа ICW Boots), поймёте, почему сейчас ботинки делают по-другому (типа вот так). Нет лишних швов - нет проблем. Ну а "recraftable" - это, тупо, маркетинговый ход 😛 С USMC RAT то же самое планировалось делать.

Я не фанат Danner)
Скорее фанат хорошей обуви))

А расслоится может любой тип крепления подошвы, не находите?
Конструкция по вашей ссылке у McRae - просто дешевле и все, может экономят американцы, я не знаю.

Маркетинговый ход?
Видео не смотрели на сайте про замену подошвы у старых бот? Отлично у них выходит. И люди этим пользуются.

Почти все, если не все топ обувные фирмы делают крепят подошву этим способом. Fracap, Danner, Deimme...

Что-то в поиске по Fracap и Deimme выдаются псевдохайкеры для модных хипстеров. Это будем считать топом дял армейской обуви?

я вообще про обувь а не про армейку.

Fracap это классика, старейший производитель. Стыдоба))))

Стыдоба? Факт в том, что сейчас у туристических производителей ботинки с пришитой подошвой - либо маленькая отдельная линейка ретро (обычно с рекламой в стиле "мы верны традициям"), либо стилизованные ботинки для хипстеров. Вся остальная продукция - с клеевой подошвой, в т.ч. это связано с весом ботинок.

Вооруженные силы в США из прошитой обуви заказывают, наверное, только RAT (все что я вспомнил), все остальное это - Direct Molded.

Видимо по совокупности цены, веса и т.п. факторов рантопришивная подошва не так уж хороша.

прикольно 😛,послежу 😊

STEPAN1983
У американских морпехов вообще много всякой фигни, они ненормальные по жизни. Армия потихоньку переходит на туристические гибриды (т.е. нормальную обувь), а эти приняли тяжелые грубые говнодавы с накладками от камней. Я вообще не понимю чего все восторгаются ботинками RAT? Обычные берцы, только подошва мощнее и накладки усиливающие

что, прям капрал Джонсон захотел и дядя сем кинулся исполнять?

STEPAN1983
Стыдоба? Факт в том, что сейчас у туристических производителей ботинки с пришитой подошвой - либо маленькая отдельная линейка ретро (обычно с рекламой в стиле "мы верны традициям"), либо стилизованные ботинки для хипстеров. Вся остальная продукция - с клеевой подошвой, в т.ч. это связано с весом ботинок.

Вооруженные силы в США из прошитой обуви заказывают, наверное, только RAT (все что я вспомнил), все остальное это - Direct Molded.

Видимо по совокупности цены, веса и т.п. факторов рантопришивная подошва не так уж хороша.

не буду утверждать на 100% но много если не вся тур обувь делается в китае и прочих странах.

А в чем их хипстерность я не понимаю?)))
Классический вид горных бот...

mrSanders62

не буду утверждать на 100% но много если не вся тур обувь делается в китае и прочих странах.

не вся, но 90% точно))

Esasa
А в чем их хипстерность я не понимаю?)))
Классический вид горных бот...

Классических для шестидестых годов прошлого века?

Кто ищет хипстерские боты смотрите сюда)))
http://www.trendhunter.com/slideshow/hipster-shoes

STEPAN1983

Классических для шестидестых годов прошлого века?

не покажете фотку современных, что вам нравятся визуально?

Esasa
эти формы вне времени)

не покажете фотку современных, что вам нравятся визуально?

Вот это вас понесло 😊
Решил брать 790. Летние возьму как-нибудь потом.

Если вдруг передумаю - спрошу здесь же снова.

Спасибо всем.

"Коллективный разум Ганзы, само собой, имеет ответы на все вопросы мироздания" (с) за сим удаляюсь из темы, дрочите дальше 😛

Хорошие боты)

Esasa
Хорошие боты)

хорошие да, только смысл носить трекинговую обувь в повседневке примерно такой же как и в носке военных бот

А если добавить к требованиям нескользящую зимой (лёд, снег, мрамор в метро, покрытый мокрым снегом) подошву и "убавить" температуру окружающей среды до 15 градусов?

есть боты расчитаные на минус 775, 675, 795 к примеру.это зимние ботинки и с подошвой у них все ок. 790 просто не расчитаны на эти температуры, подошва на морозе будет дубеть.не ждите чудес.так в любой обуви гражданской ли или военной.

zanoza867
А если добавить к требованиям нескользящую зимой (лёд, снег, мрамор в метро, покрытый мокрым снегом) подошву и "убавить" температуру окружающей среды до 15 градусов?

до 15 градусов куда?зимой не планируете носить?

До 15 градусов - это от -30 до +15.

Даже, наверное, до +10 можно. Или +5...

Мне в летних ботинках, которые на +30, не будет холодно в +5 (+10,
+15) с тёплым носком?

Вообще от нуля я никогда не парился и ходил в обуви без утеплителя. Уже когда снег выпадал, начинал зимнее носить.

Даже вопрос по-другому поставим: на какие диапазоны разумно разбить шкалу, если две пары должны покрывать от -30 до +30?

zanoza867
До 15 градусов - это от -30 до +15.

ну тут только с тинсулейтом брать,зимние то есть.и то только ради вашего же здоровья.правда в +15 вы в них я думаю сопреете.я писал уже, тут дело не только в вашей холодоустойчивости.просто подошва будет дубеть и есть все шансы не хило навернуться

Даже вопрос по-другому поставим: на какие диапазоны разумно разбить шкалу, если две пары должны покрывать от -30 до +30? И тёплая пара не должна скользить зимой.

(предыдущее сообщение не редактируется)

если вам прям нужны и на зиму и на весна осень именно военные боты.я на вашем месте (я и сам так сделаю) на зиму взял бы бельвили 675 775 ну или 795 если как вы говорите морозоустойчивы.на теплое время бельвили 790 ну или другие какие аналоги

Я не то, чтобы устойчив, я просто терплю и сильно много времени на холоде не провожу. Только не думайте, что я при этом болею, я относительно здоров.

В основном мне нужно до метро, от метро до тёплого места, а потом в этом месте буду проводить море времени. И чтобы в этом месте не испытывать дискомфорта от мокрых от пота ног, я предпочитаю на улице мёрзнуть - мне так комфортнее.

мои 5 копеек:

-------------------
слева напрово:
1.Belleville 675ST Men's Cold Weather Insulated 600g Safety Toe Boot
2.Rocky 790 Cold Weather Insulated 200g Boot
3.USMC Authorized temperate McRae brand boot 8286
4. Belleville 8" Army Temperate Weather Boot
5.Bates 3400 Men's Gore-Tex Mountain Combat Hiker Boots
6.Altama 4156 Men's Tan Desert Mil Spec Boot
--------------
ботинки идут в порядке чередования:холодная,умеренная,теплая погода.

Себе подарил Aku Bosco http://forums.zeroin.co.uk/sho...-(Desert)-UK9-5

slayer77, olive-drab, прошу комментарии к каждой паре.

zanoza867
zanoza867

Одно дело инет, другое дело реальный владелец.

zanoza867

olive-drab
Если коротко, то тапки хорошие, собираюсь в них и зиму перезимовать и весну встретить 😊

В 675 и 695 подошва одинаковая?

На оф. сайте в описании моделей есть:

675 - VANGUARDR sole construction combining a cushioned polyurethane midsole with a VIBRAMR 360? FIRE & ICET outsole for superior traction in icy conditions;

695 - VANGUARDR sole construction combining a cushioned polyurethane midsole with a VIBRAMR 390 FIRE & ICET Sierra outsole for superior traction in icy conditions.

Хм... у этих моделей на сайте указана ширина стопы только R и W, а требуется XW. Это типа совсем не делают? 😞

Есть ли разница, кроме цвета, можду 770 и 795?

fire&ace у них есть в двух вариантах первый- это в виде сьерры, а второй в виде 360force. на 675х какраз 360force. Вообще он предпочтительнее тк расчитан на любую погоду)
Если нужна экстраширокая стопа, бери вайд на пол размера-размер больше. Только учти, что зимние боты у них шире, по крайней мере 770е 10W налезают без проблем на ногу в 11см шириной и плотном носке.
По поводу 770 и 795, у 795х стакан более крепкий

Balamooth
Хм... подмётка на них как на OTB Thor, да и общий конЬструктив очень схож...
Подошва IMHO не для города, а так ... задумался над покупкой (запас Thor из двух пар, увы, не вечен).

Ага, похожи на ОТВ. Я Thor хотел купить в свое время, но так и не довелось. На эту модель набрел совершенно случайно и не задумываясь купил. За прошедшую неделю прошагал по городу около 60 км, в том числе под дождем. Несмотря на казалось бы тонкую и жесткую подошву мозолей не натер, стопу не отбил совсем, в отличии от ботинок одного белорусского производителя, где подошва была раза в 2 толще и в три мягче. За 10 дней отпуска убил в них ноги на столько, что пришлось покупать кроссовки и "лечиться" почти месяц 😊 Акушки сделаны в Италии, с внутренней стороны языка пришит лэйбл с индивидуальным номером и надписью Хэндкрафтед Эксперт Бутмэйкерс ) Собраны боты очень качественно, следов износа подошвы за неделю не обнаружено

Подскажите по 880 белкам,как у них подошва? я с такой не сталкивался,как она поведёт себя в морозы?

Какие есть модели с 200 граммами утеплителя и нескользящей подошвой VIBRAMR 360? FIRE & ICET (или аналоги)?

Разумеется не обязательно Belleville.

zanoza867
Какие есть модели с 200 граммами утеплителя и нескользящей подошвой VIBRAMR 360? FIRE & ICET

И ещё более интересный вопрос: модели с такой же подошвой, но уже без утеплителя.

Рассмотрю также гражданские модели.

Рассмотрю также гражданские модели

Насколько же я невнимательный... 650-е моим требованиям отвечают.

P.S. Я смотрю сам только на беллевилле, так как у них есть нормальный сайт. У остальных чёрт ногу сломит.

zanoza867
Насколько же я невнимательный... 650-е моим требованиям отвечают.

P.S. Я смотрю сам только на беллевилле, так как у них есть нормальный сайт. У остальных чёрт ногу сломит.

только учтите что у них нет утеплителя и в мороз возможно скользить будут

Мне как раз и нужно без утеплителя.

Подошва VIBRAMR 360◦ lug FIRE & ICET сильно хуже (если хуже) VIBRAMR 360? FIRE & ICET outsole?

В теме "к владельцам belleville" есть сообщение про 650 #101:

orca
Я в них проходил почти всю нынешнюю не тёплую зиму, до -30 подошва плохо скользит даже на чистом льду и на свежем, укатанном снеге, ниже -30 начинает дубеть, но не критично. Носил их с носками badger из тинсулейта, впечатления самые положительные. Ноге в них очень комфортно, колодка+стелька удобные. Рекомендую.

Подошва VIBRAMR 360◦ lug FIRE & ICET сильно хуже (если хуже) VIBRAMR 360? FIRE & ICET outsole?

Не скользят они. Пор крайней мере не хуже других берцев себя ведут. И в городе в мороз в них нормально.

Прям вот , буквально читаем посты знаменитого разведчика Гордона Лонгсдэйла:

Green 7+8
....Я представляю оптовый ценник и примерный для государства,вы нет.....

Шо ужЕ , так быстро......

Green 7и8
за сим удаляюсь из темы,

Вот бы ещё напомнить историю, как тысячи пар брака от Бельвилля ,
судорожно заменяли морпехам, на рантопрошивную модель Даннера.
История нормально была описана в Амерском Инете.

garryale
Вот бы ещё напомнить историю, как тысячи пар брака от Бельвилля ,
судорожно заменяли морпехам, на рантопрошивную модель Даннера.
История нормально была описана в Амерском Инете.

Kirk Barnes
Не Беллевилля, а Бейтса) И их раты тоже были рантопрошивные.

вот ссылка
http://www.marinecorpstimes.co...s-from-war-zone

Kirk Barnes
вот ссылка
http://www.marinecorpstimes.co...s-from-war-zone

To TC. Я тоже озабочен подобным выбором, послежу за темой. Если соберетесь заказывать, готов присоединится (для снижения накладных расходов). Сам выбираю между 770 и 650. А может взять обе пары? 650 на осенне-весеннюю грязищу, а 770 на случай морозов.

http://www.garsing.ru/catalogue/goodyear/695.html вот глупые тоже ведь.используют "ущербную" технологию да еще и в плюс это ставят 😊

garryale
Шо ужЕ , так быстро...

к примеру вот что есть в сети: https://www.gsaadvantage.gov/r...JAN2013TEXT.PDF
http://www.batesfootwear.com/~...rrent-Price.pdf

garryale
Жаль так и не удастся почитать, как зимние реагенты разлагают Акадию.

Из убитой обуви сейчас валяются Oakley, Bates - может заменит утраченную Акадию? 😊 Тоже знаете ли, производителям шок был "как так могло случиться, ведь нашу обувь носят спецподразделения!" 😀

mrSanders62
вот глупые тоже ведь.используют "ущербную" технологию да еще и в плюс это ставят

ну так скажите прайсы, что тайну то делать
и при че тут холивар на форуме.я вам ссылку дал фирмы которая позиционирует такой способ крепления подошвы как более крепкий.нафига мучаться с прошивкой если гораздо проще приклеить/прилить?

при всем уважении к ним и личном знакомстве, я бы не ставил в пример бюджетных белорусских производителей обуви

STEPAN1983
при всем уважении к ним и личном знакомстве, я бы не ставил в пример бюджетных белорусских производителей обуви

врут значит?ладно, данеры приводить в пример не буду, что скажете на счет этих? http://shop.timberland.com/cat...egoryId=3976205

Это, как и предыдущая ссылка, американские рабочие ботинки - стиль, подразумевающий определенную конструкцию ("верность традициям")

martiger
To TC. Я тоже озабочен подобным выбором, послежу за темой. Если соберетесь заказывать, готов присоединится (для снижения накладных расходов). Сам выбираю между 770 и 650. А может взять обе пары? 650 на осенне-весеннюю грязищу, а 770 на случай морозов.

Бери и то и то)

STEPAN1983
Это, как и предыдущая ссылка, американские рабочие ботинки - стиль, подразумевающий определенную конструкцию ("верность традициям")

вам не кажется что соблюдать "верность традициям" в рабочих ботинках чересчур? весь спор пошол от того что человек сказал что рантопрошивной способ это самое уязвимое место у ботинкавот и все.давайте не будем забредать в традиции,хорошо?

Нет, не кажется, ведь это стало стилем кэжуал, тут функционал не важен, а вот внешний вид - очень. История как и с джинсами. Можно сделать штаны из Кодуры с кучей карманов под инструмент, но обычные люди и некоторые работяги все равно будут покупать джинсы, это такой стиль.

Самое смешное - в настоящей рабочей линейке Тимберлэндов ("PRO"), а не тех что для модников - практически все модели - "Direct-inject"

ну ладно, я немного не в теме, но 200$ за рабочие ботинки не дороговато?если бы у них отваливались бы подошвы то я не уверен что их брали бы за такие деньги

http://shop.timberland.com/pro...ductId=15724276 а в этих амэрикэн вумен наверное у станка токарного стоят

Это кэжуал модель. Я же говорю, настоящие рабочие ботинки, а не стилизация, это серия "PRO". Вот рабочие женские ботинки и сабо:
http://shop.timberland.com/cat...egoryId=4397224

блин, вы не в ту степь гнете вообще.изначально вопрос был в том что слоеная подошва минус, рантопрошивной способ минус.в итоге на выходе получаем дерьмовые быстро умирающие ботинки по завышеной цене.вот о чем разговор был а не о традициях.никто не будет покупать "традиции" просто по тому что они традиции не подкрепленные солидным запасом качества

блин, вы не в ту степь гнете вообще.изначально вопрос был в том что слоеная подошва минус, рантопрошивной способ минус

mrSanders62
ну так скажите прайсы, что тайну то делать

Это кэжуал модель. Я же говорю, настоящие рабочие ботинки, а не стилизация, это серия "PRO"

olive-drab
У Тимберланда нормальновсе с качеством. У меня были в детстве зимние боты этой конторы. Честно отслужили три сезона. Не ухаживал за ними совсем. Сгнила кожаная подкладка и начала расслаиваться подошва. Столько же прожили Коркораны Филд2, но там помимо расслоения подошвы еще и кожа вдобавок на сгибе лопнула. Три года - это хороший срок. А вот с литьевой подошвой Вэлко Тафкошн я так и не смог убить. Носил их круглый год несколько лет, сейчас спрятал до худших времен.

Green7.62
Я бы на вашем месте после таких объявлений

Green7.62
Вот я про что-то такое и говорил. Только лично мне на ботинки с рантовым креплением вообще не везёт. Как с кампштифелями не сложилось, так и с Даннерами. Ааа, забыл совсем, на Ганзе же нужно хвалить то, что нравится большинству... чОрт... 😀

я гляжу у вас есть два мнения, свое и неправильное. какую обувь предпочитаете вы?

Green7.62
Ааа, забыл совсем, на Ганзе же нужно хвалить то, что нравится большинству... чОрт... 😀

mrSanders62
я гляжу у вас есть два мнения, свое и неправильное. какую обувь предпочитаете вы?

Я предпочитаю туристическую обувь. Если военка - то контрактные модели. Купив, к примеру, армейский аналог 790-ых бельвиллей за 50-80$ перестаешь воспринимать всерьёз "модельные" аналоги. Маттерхорны, Даннеры итп. покупал, конечно, но уже перестал. Дело даже не в халяве - я просто не вижу особой разницы.

garryale
Ох спасибо , что напомнили, продался на следующий же день.У меня ещё один его собрат, постарше, в деревне доживает свой срок.Очень полезная конструкция рюкзака в неожиданные ливни.

мдэ.с чего вы взяли что я что то всерьез воспринимаю.у меня разная обувь есть,те же треккинги асоло.просто к примеру вы предпочитаете туристическую обувь а кто то тапки.в его глазах вы будете приплющеным чудаком таскающим неудобную обуь.все в этом мире относительно

Kirk Barnes
Откуда в вас столько сарказма?) Вот я положительно к стальным стаканам в обуви отношусь, а они тут оочень многим не нравятся... Ну и что? У них свои ноги, у меня свои, какие проблемы?) Я ношу, не тяжело, не натирает, не жарко в +30. Другим трет, жарко, несчастные 910 грамм на ноге не подъемны)) Каждому свое, верно?)

mrSanders62
мдэ.с чего вы взяли что я что то всерьез воспринимаю.у меня разная обувь есть,те же треккинги асоло.просто к примеру вы предпочитаете туристическую обувь а кто то тапки.в его глазах вы будете приплющеным чудаком таскающим неудобную обуь.все в этом мире относительно

Green7.62
Спорить о вкусах - интереснее всего. Об том и этот форум.)

Kirk Barnes
Спор ради спора чтоль?

да мне собственно все равно что вам нравится или не нравится.каждый кулик свое болото хвалит 😊

mrSanders62
да мне собственно все равно что вам нравится или не нравится.

mrSanders62
каждый кулик свое болото хвалит

ииии.... вам не нравятся даннеры мне они нравятся и в отличии от некоторых я не навязываю свои вкусы остальным.вот собственно и все 😊

mrSanders62
ииии.... вам не нравятся даннеры мне они нравятся и в отличии от некоторых я не навязываю свои вкусы остальным. вот собственно и все

а вы про себя что ли подумали?не стоит

Green7.62
Дело даже не в халяве - я просто не вижу особой разницы.

garryale
Т.е и халява играет роль , и разницы некий индивидуум не видит, Ну и стоит ли, на такое мнение обращать внимание.

Green7.62
непонятно о чём, мистер знаток...

И получше учите Английский язык, тогда может дойдёт до вас разница между тем , что тут написано, и что на самом деле имелось ввиду 😛:

Green7.62
сплошь ISSUE

garryale
Перестал ли бы вы навязывать всем своё сомнительное мнение , в каких ни возьми темах, вам бы несколько человек не заявляли , что ваше мнение не интересно!

garryale
Check your wits out or you are functionally illiterate.

Green7.62
С чего бы вместе с вами "отозвался" человек, связанный с торговлей этими самыми FILBE, а?

А тема здесь о ботинках,а не о FILBE или вашем ущемлённом самолюбии.
(Похоже вы ещё и нарцисс)

garryale
Правильно он и отозвался, он хотя бы в руках их держал, и понимает о чём речь. А у вас нет FILBE и не было, и вы взялись судить о нём. На этом основании, вы тролль и фукс.А тема здесь о ботинках,а не о вашем ущемлённом самолюбии.

Я жду, когда вы расскажете о своих "лучших на сегодняшний день" ботинках.

Green7.62
смотрю у вас

garryale
http://joyreactor.cc/post/311344

garryale, я рад, что вы нашли в интернетах что такое баттхерт 😀
Я уже привык к таким как вы кадрам. Стоит сказать "вы купили не очень толковую вещь", как начинается детский сад "да у вас её просто не было!", если показать кучу фото и свидетелей, начинается "да вы просто ничего не понимаете!". Ну а потом начинается война ссылок 😛 Ганза такая ганза.

Про "Акадию"-то не расскажете? 😊

очень интересно 😊 Green7.62 скажите какие ваши самые любимые ботинки?

Про "Акадию"-то не расскажете?

Уважаемый, кем нибудь, garryale-лулзоносец.
Идите ка устраивать цирк в отдельную тему.

Люблю яловые сапоги. "На память" остались 😊 а всевозможные берцы - почти все одинаковые, только срок службы разнится.

на сапоги я смотреть не могу наносился.яловые у меня тоже есть,подошвы еще с пупырышками, сейчас лысые как лист бумаги.дед носил отец носил а я доносил.жаль только порвал о гвоздь,на память оставил.я вас вообще то про ваши любимые туристические спрашивал, ну или чем вы берцы заменили

У меня нет обуви, к которой я был бы привязан.

Green7.62
У меня нет обуви, к которой я был бы привязан.

Парни где найти джанглы от альтамы ?

прочитал,но так и не понял,какие же берцы лучше заказать прямиком из Америки,минуя наших,московских барыг?

Заходил сегодня в Сплав, торгуют Даннером ,две модели китайского производства. TFX и Gavre.
Среди многих иных именитых фирм, Lowa (немецкого производства ) понравилась , небольшого веса , аккуратно сделана.

alfabravo
прочитал,но так и не понял,какие же берцы лучше заказать прямиком из Америки,минуя наших,московских барыг?

Насчёт расслоения подошвы...как считаете, литая подошва Vanguard и литая подошва BW 2005 - по сути одинаковые? Просто я видел расслоение подошвы немецкой модели 2005, следовательно, такое возможно и у амерских. Может рано пока 3-х слойку за борт списывать за расслоение) Мне, например, тяжёлые берцы нравятся, в них устойчивее себя чувствуешь.

полботинка
Насчёт расслоения подошвы...как считаете, литая подошва Vanguard и литая подошва BW 2005 - по сути одинаковые?

Kirk Barnes
Разные.

А точно 2005 модель была, а не 2000-ая?

STEPAN1983
А точно 2005 модель была, а не 2000-ая?

слово

mrSanders62
я вас вообще то про ваши любимые туристические спрашивал, ну или чем вы берцы заменили

mrSanders62
обувь что собака что ли, что бы к ней привязываться.вы сейчас босым ходите?или яловые сапоги онли?

полботинка
Точно, фото постараюсь на днях достать.

А ещё добавить часто отлетающие крючки...в топку!

одновременно прям?

mrSanders62
одновременно прям?

полботинка
Хз, такие приехали к нам.

mrSanders62
ааа, я было подумал они на вас развалились 😊

Кстати. Купил http://www.splav.ru/goodsdetai...319150321897699 . Проходил месяц - доволен. Только вот они скользкие: когда на днях был минус, подошва дубела (появлялся сильный стук при шаге) и скользила.

И запашок появился. При этом на ботинках каламбия за 5 лет запах так и не появился. Вроде как в каламбии спец. пропитка, но 5 лет...

Посмотрим, что будет в тёплую погоду. В помещении сидится прекрасно.

zanoza867

zanoza867

Во дела, я задаю вопросы в теме "К владельцам Belleville" http://guns.allzip.org/topic/92/354444.html , а тут оказывается по соседству развилась такая дискуссия 😊.
Озадачен сейчас выбором летних ботинок для влажного леса и тоже в думках насчет Belleville 330ST. Уверен для себя лишь в одном, что ботинки должны быть сугубо амеровскими 😊.