Производство наших плэйт кариеров и цирасов!

nik-ta9 14-11-2013 19:05

О всезнающие пользователи Ганзы! Решил вот задать вам вопросик. Как насчет производства БЖ типа цирас только под наши пластины? В новомодных расцветках, с молле стропами, и т.п. К примеру представьте цирас с пластинами и кевларом от Редута или Дефа, ну или тому подобное. Если наберется много желающих и вообще положительных отзывов, то скорее всего создадим такое производство.=)

North Wind 14-11-2013 20:48

Сколько не пытаюсь представить CIRAS под панели от "Дефендера", выходит почему-то все время КВшный "Тарч" :)
И почему CIRAS? Седая старина...

nik-ta9 14-11-2013 22:12

quote:
Originally posted by North Wind:
Сколько не пытаюсь представить CIRAS под панели от "Дефендера", выходит почему-то все время КВшный "Тарч" :)
И почему CIRAS? Седая старина...

Это просто к примеру, пока все только в проекте, если будет много желающих, то будет проведен отбор, отберутся лучшие варианты БЖ, модифицированы и запущены в продажи.
Кстати, вы можете принимать участие в проекте, предлагать свои варианты БЖ, предлагать пластины для них и т.п.

tanto 15-11-2013 12:56

ЦИРАС вполне себе вещь, применять его правильно надо, по назначению, вот и все.

nik-ta9 15-11-2013 23:59

quote:
Originally posted by tanto:
ЦИРАС вполне себе вещь, применять его правильно надо, по назначению, вот и все.

Я в этом не сомневаюсь, по-моему мнению, главная его проблема - это относительно небольшая площадь защиты, при переделки его под фортовские пластины эта проблема решается.

tanto 16-11-2013 10:51

Что значит "небольшая площадь защиты"?
кевларовый пакет + 4 пластины + "пах" + "плечи" + "воротник" - этого мало?

Balamooth 16-11-2013 12:16

quote:
Originally posted by tanto:
Что значит "небольшая площадь защиты"?
кевларовый пакет + 4 пластины + "пах" + "плечи" + "воротник" - этого мало?

Особенно учитывая конЬструкцию "плечей", напрочь закрывающих подмышечную область, чем многие постсоветские броники похвастать, увы, не могут.

nik-ta9 16-11-2013 17:58

quote:
Originally posted by tanto:
Что значит "небольшая площадь защиты"?
кевларовый пакет + 4 пластины + "пах" + "плечи" + "воротник" - этого мало?


В базовом комплекте нет ни наплечников, ни напашника, ни воротника, а достать их можно только из-за бугра и недешево все это. 4 пластины это конечно хорошо, но это САПИ, и нижнюю часть тела они защищают довольно плохо, ну а там не самые бесполезные органы находятся и, я думаю, они достойны защиты=)

tanto 16-11-2013 18:54

1) укажите плз аналогичный бж со всеми допами и ценой, для сравнения
2) что мешает вставить е-САПИ или даже плиты Техинкома? 5а класс 100% будет
3) цирас - это бж, а не плейт кэриэр, не путайтесь

North Wind 16-11-2013 19:22

quote:
Originally posted by nik-ta9:

Я в этом не сомневаюсь, по-моему мнению, главная его проблема - это относительно небольшая площадь защиты, при переделки его под фортовские пластины эта проблема решается.

Объясните, зачем вообще копировать жилет, который сами "авторы" уже давно поменяли на другой?

nik-ta9 16-11-2013 19:33

quote:
Originally posted by tanto:
1) укажите плз аналогичный бж со всеми допами и ценой, для сравнения
2) что мешает вставить е-САПИ или даже плиты Техинкома? 5а класс 100% будет
3) цирас - это бж, а не плейт кэриэр, не путайтесь

Приношу свои извинения, я в нашей снаряге лучше разбираюсь, насколько я знаю в цирас техником не влезет.

nik-ta9 16-11-2013 19:34

quote:
Originally posted by North Wind:

Объясните, зачем вообще копировать жилет, который сами "авторы" уже давно поменяли на другой?


Я же уже сказал, цирас я упомянул только для примера.

Костян12* 17-11-2013 12:33

quote:
Originally posted by nik-ta9:

насколько я знаю в цирас техником не влезет.



Большая грудная-спинная бронепанель от Техинкома 265х340, SAPI размера L 260х337.

Enf0rcer2 17-11-2013 05:32

для гражданских керамика - зло. Стальные бронепанели более по феншую.

Керамика рулит в плане веса и класса защиты. Но она одноразовая по-большому счету.

что до формфактора плейт-керриер/бж - бж выглядит разумнее в огневых контактах против гладкоствола. Плейт против картечного снопа даже в классе 6А выглядит не очень выгодно.

Всё имхо, естественно.

nik-ta9 19-11-2013 20:37

В общем понятно, никому эта тема не интересна!)

Vladislavsf 24-11-2013 20:19

Подпишусь. Тема интересная, но как всегда Но.
1. Профессионалы при своем мнении.
2. Меня, как обывателя интересует - цена вопроса и удобство эксплуотации.
3. Модели бронежилетов указанных в теме я не зная (можно погуглить). Было бы неплохо разместить в теме пару фотографий и указать предполагаемый вес комплекта.
Все это сугубо мое мнение - человека который недавно на Ганзе.

nik-ta9 28-11-2013 12:33

quote:
Originally posted by Vladislavsf:
Подпишусь. Тема интересная, но как всегда Но.
1. Профессионалы при своем мнении.
2. Меня, как обывателя интересует - цена вопроса и удобство эксплуотации.
3. Модели бронежилетов указанных в теме я не зная (можно погуглить). Было бы неплохо разместить в теме пару фотографий и указать предполагаемый вес комплекта.
Все это сугубо мое мнение - человека который недавно на Ганзе.


Ну что ж сейчас постараюсь сделать)
1. В планах было тестирование у сотрудников.
2. Цену не могу сказать точно, еще ничего не выяснялось( материалы, модели бж, индивидуальные пожелания и т.д.) пока предварительно 15000 рублей, ради удобства это все и делается)))
3. Тут я тоже не профессионал, именно поэтому создал тему, чтобы знающие люди посоветовали. Ну а вес зависит от пластин в основном.

Rom1983 28-11-2013 02:20

но вообще как-то странно действуете) Одна тема на ганзе на маркетинговое исследование не тянет совершенно. Определите ЦА, определите что хочет ЦА и, наконец, представьте опытные образцы, хотя бы не из кордуры и без настоящих бронеплит(но под стандартные отечественные, понятно) - тогда будет о чем говорить. А в этой теме вы ЦА не определите - со всеми вытекающими.

Лично мне был бы интересен броник 3го (с прокачкой до 5го) класса грудь/спина и с боками по 2му классу с плитами дефа, антирикошетом и полноценным демпфером, но по максимуму плоский - чтобы под курткой свободного кроя не светился - т.е. молле, быстросброс и совместимость с расширениями типа воротника и фартука с наплечниками меня сейчас не интересует, а интересует мимикрия чехла под утепленную стеганую жилетку, благо ношение таковой уместно 3 сезона в году. Но что вам даст знание моих хотелок?)

Razve 28-11-2013 10:08

quote:
Originally posted by Rom1983:

Лично мне был бы интересен броник 3го (с прокачкой до 5го) класса грудь/спина и с боками по 2му классу с плитами дефа, антирикошетом и полноценным демпфером, но по максимуму плоский - чтобы под курткой свободного кроя не светился - т.е. молле, быстросброс и совместимость с расширениями типа воротника и фартука с наплечниками меня сейчас не интересует, а интересует мимикрия чехла под утепленную стеганую жилетку, благо ношение таковой уместно 3 сезона в году. Но что вам даст знание моих хотелок?)



http://frontkit.spb.ru/item.php?menu1=1&menu2=21&item=52
http://frontkit.spb.ru/item.php?menu1=1&menu2=0&item=83

3 класс не имеет смысла в настоящее время.
Хотя... с учетом изменения ГОСТа)))

Изменение ? 3 в ГОСТ Р 50744-95 введено с 01.09.2013.

В части классификации (таблица ? 3) изменение вводится в действие с 01.07.2014.

Классы защитной структуры бронеодежды.

С - штык-нож инд.6Х5 заводской заточки, энергия удара 49+1 Дж;

С1 - 18,5-мм охотничий патрон, охотничье ружье 12 калибра, свинцовый сердечник, пуля массой 34,0+1,0 г, скорость 390-410 м/с, дистанция обстрела 5+0,1 м;

С2 - имитатор осколка в виде стального шарика диаметром 6,35 мм по ГОСТ 3722 (если иное не указано в НД изделие), масса 1,05 г, скорость V50%нпрб - в соответствии с НД на изделие;

Бр1
- 9х18мм пистолетный патрон с пулей Пст инд.57-Н-181С, пистолет АПС, сердечник стальной, масса пули 5,9 г, скорость 335+10 м/с, дистанция обстрела 5+0,1 м;

Бр2
- 9х21мм патрон с пулей П инд.7Н28, пистолет СР-1 инд.6П35, сердечник свинцовый, масса пули 7,93 г, скорость 390+10 м/с, дистанция обстрела 5+0,1 м;

Бр3
- 9х19мм патрон с пулей Пст инд.7Н21, ПЯ инд.6П35, середчник стальной термоупрочненный, масса пули 5,2 г, скорость 455+10 м/с, дистанция обстрела 5+0,1 м;

Бр4
- 5,45х39мм патрон с пулей ПП инд.7Н10, АК74, середчник стальной термоупрочненный, масса пули 3,5 г, скорость 895+15 м/с, дистанция обстрела 10+0,1 м;
- 7,62х39 мм патрон с пулей ПС инд.57-Н-231, АКМ, стальной терпоупрочненный, масса пули 7,9 г, скорость 720+15 м/с, дистанция обстрела 10+0,1 м;

Бр5
- 7,62х54мм патрон с пулей ПП инд.7Н13, СВД, стальной термоупрочненный, масса пули 9,4 г, скорость 830+15 м/с, дистанция обстрела 10+0,1 м;
- 7,62х54мм патрон с пулей Б-32 инд.7-БЗ-3, СВД, стальной термоупрочненный, масса пули 10,4 г, скорость 810+15 м/с, дистанция обстрела 10+0,1 м;

Бр6
- 12,7х108мм патрон с пулей Б-32 инд.57-БЗ-542, ОСВ-96, стальной термоупрочненный, масса пули 48,2 г, скорость 830+20 м/с, дистанция обстрела 50+0,5 м.

Скорость пуль измеряют на расстоянии 3+0,1 м от дульного среза.
Скорость имитатора осколка измеряют на расстоянии 0,75+0,01 м от лицевой поверхности образца.


Razve 28-11-2013 10:09

Особенно радует класс защиты Бр6. К бронежилету наверное прилагаются гусеницы? :)

Rom1983 28-11-2013 10:29

quote:
Originally posted by Razve:

http://frontkit.spb.ru/item.php?menu1=1&menu2=21&item=52
http://frontkit.spb.ru/item.php?menu1=1&menu2=0&item=83

3 класс не имеет смысла в настоящее время





вот и я говорю, что чехол в форм-факторе стеганой жилетки мог бы быть популярен у гражданского населения, лишь бы цветовых решений хватало и дизайн строчки был доступен различный. И не маловата площадь бронеплит по ссылкам-то?

а по третьему классу - неужто теперь уже везде с термоупрочненным сердечником пули летают? Вроде охотничьих пока таких нету))) Я же скрытник для гражданских описываю, а не на войну.

Razve 28-11-2013 10:50

quote:
Originally posted by Rom1983:

И не маловата площадь бронеплит по ссылкам-то?
а по третьему классу - неужто теперь уже везде с термоупрочненным сердечником пули летают? Вроде охотничьих пока таких нету))) Я же скрытник для гражданских описываю, а не на войну.



Техинкомовские "Граниты" примерно равны по площади защиты SAPI/ESAPI. Больше по размерам нерационально

7н10 - нынче стандарт практически повсеместно, 7н22 и 7н24 - тоже давно не редкость.
А зачем гражданским БЖ скрытого ношения от пуль без сердечника? Мне прямо интересно стало? Подразумевается что в гражданских будут стрелять только с использованием охотничьих боеприпасов?

Rom1983 28-11-2013 10:57

quote:
Originally posted by Razve:

Подразумевается что в гражданских будут стрелять только с использованием охотничьих боеприпасов?



да, предполагается, что могут стрелять из гражданского нарезного

И в ТЗ, так сказать, я обозначил возможность доукомплектации до 5го класса на случай жесткой паранойи или реальной необходимости

Vladislavsf 28-11-2013 22:12

Модульный бронежилет с возможностью подстройки под разные жизненные задачи - это интересно. Совмещение легкого и тяжолого бронижелета КМК перспективно. Хочешь приобретай полный комплект 5-го, "20"-го класса защиты. Хочешь-бери третий и если страшно докупай пластины-модули хоть до "20"-го. Сейчас обзавелся благодаря Ганзе Кора-кулоном. Попробовал надеть сверху куртку молния на 10 сантиметров не сошлась. Для меня некритично купить куртку большего размера:-) или вынуть металлические пластины.

Универсальность до определенной степени хорошо, КМК.
Вопрос по исполнению. Как я понял от ножа защищает только плита - металл или керамика. А нож порой может подло прелететь. Ну и прочие неоднозначные доводы под разные ТЗ.
Грубо - идеальный бронежилет защищает Везде. Костюм сапера?:-)
Защита области подмышек и верхней части рук (а лучше рук целиком) было бы большим плюсом. Но или не получится или - дорого.
Вот так я вижу оптимальный бронежилет, как любитель. И по дешевле, т.к. массовая вещь лучше развивается КМК.