Амуниция - если завтра на войну...

Mikle746

Здравствуйте!

Заинтересовался вопросом, если придется таки поучаствовать в боевых действиях, то чтобы было полезно докупить, чтобы повысить шансы остаться в живых...

В процессе изучения вопроса ознакомился с бронежилетами, бронешлемами, разгрузками, камуфляжами, а потом наткунлся на такую статью аж от 2007 года - http://pentagonus.ru/publ/6-1-0-141

и как-то я и растерялся в поиске ответа на свой вопрос...

Может кто из более опытных товарищей поделится мнением, на тему какое снаряжение наиболее эффективно для современных боевых операций?

kamikadze

Это вы разделом ошиблись.
Вам к психам в 151 - они дадут вам подробнейшую консультацию.
А мы тут просто тряпочки обсуждаем.

Sgt_Scott

Амуницию, снарягу и форму на войну, так же как оружие и тушенку вам выдадут совершенно БЕСПЛАТНО. Вы главное потом не отказывайтесь от всего этого )))

Точка-4

[QUOTE]Originally posted by Mikle746:

В процессе изучения вопроса ознакомился с бронежилетами, бронешлемами, разгрузками, камуфляжами, а потом наткунлся на такую статью аж от 2007 года - http://pentagonus.ru/publ/6-1-0-141

[/QUOTE
не лазерные войны конечно , но как вариант :
http://www.youtube.com/watch?v=o3MMh0quK2E
http://www.youtube.com/watch?v=WXrV2TgHOZk
а Майкл возможно из америки , тогда забудьте все что там в роликах , что русскому хорошо , то ,,,,,, смерть )

Цепятыч

и как-то я и растерялся в поиске ответа на свой вопрос...
Ничего, старшина окинет опытным взглядом и выдаст... галифе 54 размеру- "Воюй, милок..."

Sgt_Scott

галифе наврятли... афганочки пойдут, поди еще не все сгнили...

Цепятыч

галифе наврятли..
Мобилизованным у нас всегда выдавали форму предыдущих поколений

Rom1983

обувь хорошую прихватите (в том числе тапочки и галоши пвх - чтобы было в чем форму одежды нарушать)))), нательного нормального, пару флисок и феску в уставной цвет, можно и комок свой, но не факт, что поносите поначалу - остальное дадут или не дадут)))

могадишо

Амуницию, снарягу и форму на войну, так же как оружие и тушенку вам выдадут совершенно БЕСПЛАТНО. Вы главное потом не отказывайтесь от всего этого )))

Тему можно закрывать , вот действительно правильный ответ .
А если фантазировать ну возможно пригодится термобелье и носки , и то не факт что не отберут .

Гантау

и как-то я и растерялся в поиске ответа на свой вопрос...
Да не заморачивайтесь, за янки все равно не угонитесь, живите проще.....
С наступающим 2014 годом....

Автолюбитель

Побег из 151 палаты!!!!!!11111одинодин.

Mikle746
какое снаряжение наиболее эффективно для современных боевых операций?
Походу, то, которым умеешь пользоваться.

http://guns.allzip.org/topic/151/275304.html - про броню.
http://guns.allzip.org/topic/151/1191330.html - про рюкзак.
http://guns.allzip.org/forum/151/ - про то, какое барахло, по мнению обитателей, надо на себя навешать, чтобы превратиться в аналог военного разведчика.

PS Для более вдумчивого троллинга можно ещё в раздел "фотография" зайти и спросить какой фотоаппарат на шее сделает владельца знаменитым фотографом или в транспортном узнать покупка какой комплектации форда фокуса превращает в пилота формулы-1.

wasya83

А вот меня заинтересовала "Система Микроклимата, охлаждения - носимая под защитной формой, что позволяет увеличить продолжительность операции на более чем на 350%." Можно узнать подробнее про нее? А то такая проблема, что в бронежилете очень жарко.

Kazbich

kamikadze
Вам к психам в 151 - они дадут вам подробнейшую консультацию.
Это точно 😀.
Rom1983
пару флисок
Удобны. Французские и британские, со складского хранения - ещё и стОят по вполне вменяемым ценам (впрочем, если сумеете найти - "поддёвки" от голландских парок (но именно из искусственного меха) - стоят вообще "копейки", а греют не намного хуже флиса).
Rom1983
можно и комок свой
Спорно. Издали могут и с противником перепутать, со всеми вытекающими 😞.
Rom1983
обувь хорошую прихватите (в том числе тапочки и галоши пвх - чтобы было в чем форму одежды нарушать)))), нательного нормального
Добавил бы ещё носки попрочнее (можно даже отечественные армейские модели, но не те, которые на складах завалялись). Ну и зимние шапочки, как ни странно, даже из категории "спецодежда", внешне почти штатные, но с тинсулейтом и флисовой полкладкой. Причём, купленные в Москве по такой цене, что кЕтайцы с рынка "Садовод" нервно курят в сторонке 😛.
Sgt_Scott
Амуницию, снарягу и форму на войну, так же как оружие и тушенку вам выдадут совершенно БЕСПЛАТНО. Вы главное потом не отказывайтесь от всего этого )))
Зачем отказываться, хоть вместо спецодежды, но сгодится.

Хотя, если честно, если обратно куда-то в ЗРВ, а не непосредственно в полевые части - кроме как на развод, ходил бы вообще в куртках-разгрузках от "Сплава" или TASS-57 и в зимней спецодежде от "Техноавиа".

Просто, в тех же армейских бушлатах (и непосредственно в СА и уже после, на гражданке) - отходил, в сумме, зим десять. Тепло, но тяжёлые, заразы 😞. А новые отечественные "слоёные" варианты обмундирования - без своих собственных флисок, можно, извините, зимой "причиндалы" отморозить.

Kazbich
http://guns.allzip.org/forum/151/ - про то, какое барахло, по мнению обитателей, надо на себя навешать, чтобы превратиться в аналог военного разведчика.
Собственно по рюкзакам - в теме всё-таки больше уклон в "труризм". Но некоторые интересные мысли всё-же мелькают.

Хотя, в 80-х, в Казахстане собственное барахло за 100 Км возил при смене дивизиона как раз в отечественном туристическом рюкзаке ("сидоры" лейтенантам-двухгодичникам по штату не были положены 😊 ).

Mikle746

Спасибо всем участникам! и всех с Наступающим! ))))))))

На самом деле тему создал под неким не самым приятным впечатлением, от того насколько сильно отстает оснащение нашей армии от армии потенциального противника...

http://rnns.ru/96662-soldaty-budushhego.html

БКИЭ (боевой комплект индивидуальной экипировки) "Бармица" или "Ратник" как-то ощутимо отстают от аналогов, хотя бы подход к решению...

http://mikle1.livejournal.com/1039190.html - вот здесь нагляднее

ну и конечно банальное сравнение стоимости амуниции одного солдата - тепловизоры штуки не дешевые, а про экзоскелеты для Российской армии боюсь вообще говорить не придется...

вот и создалось у меня впечатление, что анализ снаряжения, в сравнении с потенциальным противником просто бесперспективен 😞 вся надежда на наличие ядерного оружия и на политику сдерживания 😞((((

вот и понадеялся - вдруг кто из форумчан, более компетентных в вопросе чем я, скажет мне что я не прав, да почему...
Хотелось верить в лучшее знаете ли...

Kazbich

Mikle746
Хотелось верить в лучшее знаете ли...
Ну про снаряжение спорить не стану -
Mikle746
банальное сравнение стоимости амуниции одного солдата - тепловизоры штуки не дешевые, а про экзоскелеты для Российской армии боюсь вообще говорить не придется...
Да и не продают у них подобные образцы на рынках и в массовое производство тоже отнюдь не всё запущено.

---------------

Что касается обмундирования - штатовское живьём подробно не смотрел, а британское (которое комплект MTP) и бундесверовское - приглядывался весьма внимательно. Не увидел там ничего "экстраординарного". Ну расцветки камуфляжа субъективно поприятнее. В остальном, если при пошиве с материалами в России, как обычно, не нахалтурят - тот же британский комплект MTP, при желании, набирается "сборсолянкой" 😛 из серийной продукции "Сплава" и "Техноавиа" (ну разве что расцветку нужно в единообразие привести). В остальном - в розницу будет дороже британского, но по качеству и используемым материалам, прочности, водостойкости и температурной защите - да ничуть не хуже.

Исключительно по собственным наблюдениям. Ну а что у нас в массовом производстве могут с уже принятым "котрактным" 😊 комплектом накосячить - это уже только одному Богу известно 😞. Хотя, кое какие отдельные серийные армейские образцы отечественного обмундирования ношу весьма регулярно - пока особо сильно грешить не на что.

Sgt_Scott

Kazbich
Зачем отказываться, хоть вместо спецодежды, но сгодится.
Х.з зачем.. Обычно как приходят приглашение за одеждой оружием и тушенкой многие "ура-патриоты" начинают искать у себя болезни и прочие жизненные проблемы чтоб все это не брать...

BOLT2000

про экзоскелеты для Российской армии
О_О

Rom1983

Kazbich
Спорно. Издали могут и с противником перепутать, со всеми вытекающими .
я ж не про комок во вражьем цвете - у меня труевые флоры лежат в загашнике, цифроткань-то слабовата будет...

wasya83

Вот в Ираке очень жарко. Мне интересно какие технические решения были применены, чтобы было не столь жарко и душно ходить целый день в бронике по жаркому воздуху Ирака?

Sgt_Scott

wasya83
Вот в Ираке очень жарко. Мне интересно какие технические решения были применены, чтобы было не столь жарко и душно ходить целый день в бронике по жаркому воздуху Ирака?
А тут спросить пробовали?
http://forum.guns.ru/forummisc/search/92

carrier

wasya83
Мне интересно какие технические решения были применены, чтобы было не столь жарко и душно ходить целый день в бронике по жаркому воздуху Ирака?
Что мешает подставиться под очередь чего нибудь крупнокалиберного? После этого образуется чудесная естественная вентиляция. Потоотделение также прекращается практически.
З.Ы. Тема-агонь.)

Марчиано

А что,алиенов-содомитов из 151 уже выписывать начали?

BOLT2000

А что,алиенов-содомитов из 151 уже выписывать начали?
Угу. Ускоренный новогодний выпуск. 😛

Kazbich

BOLT2000
Угу. Ускоренный новогодний выпуск.
ПолуОФФ - как то так сложилось, что крайнюю зиму сравниваю контрактную отечественную трикотажную шапку (двухслойная вязка, 100% овечья шерсть)
http://kapterka.su/product/sha...ovechja-sherst/
и честно Китайскую, но из синтетики, с тинсулейтовым утеплителем и флисовой подкладкой
http://shop.vostok.ru/catalog/...-3-ut-tsv-cher/
Не знаю, насколько вторая пригодна под каску, в качестве подшлемника. Но просто в городе - китайская явно легче, мягче, меньше по объёму в свёрнутом виде. И, пожалуй, даже теплее шерстяной. Внешне - отличить можно разве что разглядывая совсем вблизи 😊.

И это при том, что китайская стоит фактически в четыре раза дешевле "контрактной" 😀.

H0pser

\\\А что,алиенов-содомитов из 151 уже выписывать начали? \\\

Мог бы - лайкнул. Что там происходит, вообще, а то такое очучение, что десант поехавших пытается зохавать остальную ганзу. 😀

Kazbich

H0pser
десант поехавших пытается зохавать остальную ганзу.
Тема, именно в той формулировке, в которой она была изначально сформулирована - уже изначально 😊 предполагает откровенный флуд, даже в 151-й палате 😀.

По практике того, что эксплуатировалось лейтенантом-двухгодичником в Казахстане, в 1987-88 году:
Из самого полезного, приобретённого за свои деньги (из того, что "под форенное обмундирование") - зимнее нижнее х/б бельё с начёсом. Реально при -30 и с ветром, но без снега. Как-то так сложилось, что в "Нерезиновой", после Советской Армии, мне его было носить просто негде - за 25 лет не было ни одного случая, чтоб в Москве температура опускалась ниже -25 градусов. Но "про запас" - лежит. Если будет необходимость уехать туда, где может оказаться -30 - возьму с собой без малейших сомнений 😛. Холмовые и юфтевые сапоги и шикарнейшие офицерские полуботинки (увы, беспардонно с(3.14)зженные дембелями из офицерской комнаты, когда я был в отпуске 😞 ) - приобретались "на свои" и именно в московском центральном "Военторге". Из приобретённого в Казахстане и использовавшегося на службе - вполне "цивильные " (по магазину покупки) меховые рукавицы (но штатной зелёной расцветки). Они у меня потом в Москве ещё лет восемь спокойно прожили, пока совсем до дыр не протёрлись.

Из использованного уже дома, в Москве - десять зим в двухслойном ватном бушлате, "штатной" (на момент приобретения в Военторге в 2000-м, на территории Госпиталя им. Бурденко) расцветки. Поехал бы в те года на службу - поехал бы в своём 😛.

Из современного, приобретённого максимум год (максимум - полтора) назад - одна отечественная "контрактная" шапка из 100% овечьей шерсти, очень неплохой Китайский "аналог" 😊 с тинсулейтовой подкладкой и предельно неубиваемые отечественные "контрактные" зимние носки. Ещё пару современных моделей отечественных армейских носков - увы, оказались куда менее живучими 😞. Ну и просто, чтоб в качестве "транспортных" рюкзаков для офицера, при переездах порядка 100 Км, с одного места службы на другое - тоже масса вариантов, но тут уже нужны "наводящие вопросы" 😛. Сам, в своё время, обошёлся примерно 40-45-литровым туристическим рюкзаком тех времён (середина 80-х), купленном в обычном магазине "Спорртовары", совершенно для других целей, то есть - именно под турпоходы (но весьма приличного качества, из капрона, достаточно близкого к современной кордуре).

И совсем уж "нештатный" 😊 случай - попались, с год назад, абсолютно "неожиданно", сатиновые армейские трусы - по такой цене, что заезд на метро до пункта мамовывоза и обратно - по цене соответствовал стоимости трёх пар трусов 😀
http://kapterka.su/product/trusy-armejskie-satinovye/
Жалею, что сразу не закупил десятка два, как минимум.

-------------------

Из "рабочего инструмента" (уже по той абсолютно реальной практике обслуживания ЗРК С-200 в течении двух лет) - помимо различной мелочёвки 😊 (фолдеры-мультитулы-фонарики) - взял бы с собой ещё и достаточно немаленький запас слесарно-электромонтажного инструмента (именно чисто "личного"). Но это, скорее, уже мои личные "причуды" 😛.

Jagder

Но это, скорее, уже мои личные "причуды" .
Что хотим-то с собой и возьмем.Чай не срочники-мужики все взрослые.А то отберут..Кто отберет то?Старшина-алкаш синюшный,али деды?Не хочется ролик копать-выкладывать,в котором поют что"по хлебалу сапогом,по хлебалу..."

beryllium

Mikle746
чтобы повысить шансы остаться в живых...
Есть только два варианта - либо не воевать, либо пользоваться вот этим:

Jagder

пользоваться вот этим:
Кого этому учили тот и воспользуется.
не воевать
Предлагаю Вам на выбор два варианта.Первый-залезть под бабью юбку.Второй-самому ее одеть.Вам какой больше нравиться?

Fath

А вообще, кстати говоря, когда реально начинаешь набирать себе снарягу, реально теряешься. Вот хоть разгрузка, к примеру: сначала вообще себе хотел взять "ремень с подтяжками", да на него подсумков и сумок понавешать, ну а потом мысль развивалась-развивалась и развилась в итоге в "Немезиду-3М". Вот купил я её и мучительно начал соображать, чего, сколько и куда на неё навешать. 😊
Про всякие аналоги "Горок", ботинки, перчатки, трусы, носки я вообще молчу - там таакой простор для фантазии и стоолько мнений.

North Wind

Не 3М, а М3. 😊 На редкость неудачная конструкция, по моему опыту таскания...

Fath

Согласен. 😊 А что конкретно не нравится?

North Wind

Это, конечно, мое ИМХО...но по сравнению с "обычной РПС" М3 слишком широкая, негибкая и хуже вентилируется. А по сравнению с РЖ несколько меньше площадь размещения снаряжения (и минус ремень). В общем, не туда и не сюда. "Бабушка" в виде SFLCS H-harness мне кажется гораздо удобнее, но проверить это возможность будет только летом.

Fath

Заказывал через Интернет, в живую не видел, а по картинкам она несколько меньше смотрелась. Исходя из ширины ремня - это уже практически разгрузка (я, таки расчитывал на подобие РПС). Ширину пояса использовать полностью и рационально всё-равно особо не получается, так что без ущерба могл бы быть сантиметоов на 5 по-уже. Вешать что-то на плечевые ремни тоже не получается, так как приклад потом цепляться будет. Жёсткая, но это особо не напрягает. Регулируется по размеру, но сделать это быстро будет крайне сложно (много ремней).

North Wind

Мне вот тоже кажется, что она могла бы быть поуже, но заказчики (45-й полк) хотели видеть именно такую, как мне сказали. Кстати, с тех пор в "Немезиде" они засветились только один раз - во время 08.08.08

Fath

А почему, интересно, они хотели видеть её именно такой?

North Wind

Говорят, из-за высоты подсумков под магазины. Хотя я, лично, не понимаю, зачем - на нормальной РПС шириной в три ячейки PALS все нормально висит, и никого не напрягает. Возможно, это было просто масштабирование - "H-harness имеет ширину под магазины М-16, значит нам нужно сделать под АК".

Fath

Да я вообще тоже хотел, что б подсумки под магазины АК вписывались в пояс полностью (иначе при переползаниях цепляются и задираются), но тут даже в этом случае одна ячейка свободной остаётся. Вот её б убрать, и всё было б значительно лучше.

North Wind

РПК, не? 😊

Fath

Ну РПК и в Немезиду не войдёт. 😊

kamikadze

Fath
А вообще, кстати говоря, когда реально начинаешь набирать себе снарягу, реально теряешься.

ИМХА, конечно - но если такое состояние, значит данная снаряга и не нужна.
Если человеку что-то очень нужно, то техзадание и требования к этой шмотке он для себя уже давно определил.
Повторюсь - сугубо мое мнение.

Fath

kamikadze
ИМХА, конечно - но если такое состояние, значит данная снаряга и не нужна.
Если человеку что-то очень нужно, то техзадание и требования к этой шмотке он для себя уже давно определил.
Да не совсем так: просто было когда что-то готовое (разгрузка), то она есть и есть, уже просто под неё подстраиваешься. А тут - вроде как можно под себя сделать, вот и начинаешь загоняться, куда что вешать, и что подо что купить. Это про РПСы и подульные разгрузки, а что касаемо тех же ботинок, так какое тут техзадание - что б удобные были, да носились долго, а их же вон сколько... То же про костюмы, парки и пр.

Fath

Испытал сегодня "Немезиду-3М" в полевых условиях. Надевал на бушлик (М-65), на ней висит: 2 подсумка под магазины АК, аптечка (используемая под инструменты, под аптечку потом другую сумку куплю), подсумок для наручников, подсумок для рации. Пока всё.



Ощущения. Жёсткая и объёмная конструкция, движения сковывает ощутимо, но не сказал бы, что особо критично. При моём росте 181 см. РПС была утянута практически полностью, а когда сидишь, то в подмышки таки слегка упирается, так что людям с небольшим ростом, ИМХО - не вариант. Понравилось, что подсумки хорошо фиксируются и на всю длинну (специально брал): при переползаниях ничего не цепляется и не задирается. Приклад при стрельбе прикладывается нормально. Словом - с бушликом вполне так ничего (но далеко не идеал), летом - посмотрим.

fetic

Здравствуйте уважаемые форумчане! При мобилизации всё будет гораздо прозаичнее , афганки и галифе не дадут , а оденут в обмундирование 2000-х. Вот с техникой и оружием другой вопрос , она ,благодаря нашему советскому ВПК , на века! Жить , конечно ,придётся не в модулях , как наши американские "друзья" , но наш человек , а особенно "партизан" , привычный. Фото реальные , сборы 2008г.




fetic

Ещё фото!




fetic

ЕЩЁ!




fetic

Нахожусь на "заслуженном военном отдыхе" , на таких мероприятиях бывал не раз , хочется сказать одно : наши "вожди" ничему не учаться и всё будет как всегда - вначале бардак , а затем победа , за счёт героизма и самопожертвования РУССКОГО СОЛДАТА!!!

Udav_kaa

Может в 151 палату поедем?

РеБе

усб-56 видимо еще до третьей мировой с кп-150 в строю будут

Mikle746

Спасибо за фото!!!

Fath

Неспешно ищу для себя альтернативу "Горке", выбор пока вроде пал на ECWCS ACUPat:
ttp://www.garnison.ru/good/445/
http://www.garnison.ru/good/453/

Но читал-читал и окончательно запутался. Помогите советом, люди. 😊 Данный комплект пойдёт как эта самая альтернатива "Горке"?
Поясню, что нужно: чтоб более-менее дышало, чтоб не рсобр намокало и нормально сохло, чтоб было удобно. Носить предполагается в основном по сырости и демисезонности, лежать в снегу часами в лютые холода не особо предполагается, хоть полностью и не исключается. 😊 Но в основном - несколько суток в лесу, пеший порядок, лето-весна-осень.


Капитан Смоллетт

Fath
по вашей ссылке -это коммерческая вариация 6-го слоя ЭКВЕКСа. Т.е. строго дождевик.
Аналог "Горки" это всё-таки 5-й слой. Т.е. софт-шелл.

I Ferd

Как раз именно такой 6 слой, но в "оливе" таскаю вместо "горковского" верха с конца октября вместо брезентовой куртки, если постоянно капает сверху то это лучше. Да и прочная она, об ветки ни разу не порвал.

alexeika

Капитан Смоллетт
это коммерческая вариация 6-го слоя ЭКВЕКСа
это не шестой слой .........это коммерция на тему куртки из эквакса 2 поколения http://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN2/Layer4UCP.html
Как отдельная куртка она более полноценна и самостоятельна, чем 6 слой 3 поколения, который просто "кожура" на остальные слои.....

народ хвалит 5 слой эквакса из негорючки......"классическому" все таки огонек страшен...в отличии от "горки"

Капитан Смоллетт

alexeika
согласен. Но-во перых у Тру -спека не Гор-текс, а какая-то малоизвестная мембрана (т.е. есть повод задуматься)
А что касается какой именно это слой-то суть та же самая -куртка для дождливой погоды. Разница только в наличии карманов и подстеге. Так еще у "дедушки" ЭКВЕКСовской парки-парки IRS тоже подстегивался утеплитель от М65 , а карманов небыло и посути она была той самой оболочкой..
Вобщем, камраду стоит точнее выбрать, что ему нужно- Гортесковая куртка но слабо дышащая, или софт-шелл...

Fath

Капитан Смоллетт
Вобщем, камраду стоит точнее выбрать, что ему нужно- Гортесковая куртка но слабо дышащая, или софт-шелл...

Да камрад что-то теперь вообще в растерянности. как-тот не вникал раньше, думал, что есть сейчас аналоги "горки" из современных материалов, которые не сильно мокнут, не продуваются, но при этом не так намокают и более-менее дышат, а тут оно вон как всё непросто. Вот теперь и думаю, может уже таскать с собой L6, да надевать его поверх обычного камуфляжа в случае необходимости (сырая, дождливая погода, ночи с росой и всеми вытекающими в лесу...)?

STEPAN1983

L6 для этого и создан, собственно

Капитан Смоллетт

L6 для этого и создан, собственно
... и те же немцы и англичане так и поступают.
А "продвинутые" вроде америкосов используют софт-шлл т.е 5й слой как основной вид одежды в демисезон + 6й слой по обстоятельствам и на
АКУ и на 5й слой.

Fath

Так наверное и сделаю. Не подскажете, что и где из этого предпочтительней посмотреть? И как размер подбирать (померять ведь навряд ли получится).

IS90

кирзачи со стельками порадовали 😊

Капитан Смоллетт

Fath
беспроигрышный вариант это английский гор-тексный комплект DPM/ DDPM. Их много новых . Продаются в и-нет магазинах и на "барахолке" Ганзы. Размеры у англичан указываются предельно ясно-рост/обхват груди/талия. Будете покупать-продавцы все вам расскажут детально

Fath

DDPM смотрел в "Еврокамуфляже" - не для наших широт расцветочка, а DPM почему-то только гигантских размеров идёт.

arhitektor39

Мой, ,тревожный, набор.







Fath

Какой он у Вас совсем тревожный. 😊 А разгрузка подо что?

STEPAN1983

arhitektor39

Недавно вышел подсумок под складную лопату 😛

СЛЕПОЙ КРОТ

не хватает только противогаза "хомяк" .. что за наколенники/налокотники, и где покупали под складную лопату подсумок? ))

alexeika

СЛЕПОЙ КРОТ
и где покупали под складную лопату подсумок?
http://www.splav.ru/goodsdetai...125132708498832

STEPAN1983

Это под советскую. На фото видна складная в пластиковом чехле (реплика амреикансой панамы и чехла ЭЛИСовской эры). Я же предлагаю под нее взять вариант полегче http://www.splav.ru/goodsdetai...307165123221478

СЛЕПОЙ КРОТ

за ссылки спасибо.. у меня как раз и фискарь складной и МПЛ есть.. первая покомпактнее, вторая потактическее ))

arhitektor39

[QUOTE][B]Какой он у Вас совсем тревожный. А разгрузка подо что?


А вокруг, все что то так тревожно становится...............

Pазгрузка под Ак, на правой лямке чехол под РС,на левой универсальная кобура под пистолет ПМ! ПЯ.внутри разгрузки, слева самопально, но основательно вмонтирован нож,пришлось пожертвовать карманом для дымов.

arhitektor39

posted 21-3-2014 17:20            
не хватает только противогаза "хомяк" .. что за наколенники/налокотники, и где покупали под складную лопату подсумок
Не хватает броника, шлема, противогаза. В чехле складная лопата, чехол пластиковый и выбран специально, сверху в небольшом подсумке уложен сетчатый камуфлированный шарф, справа на рюкзаке подсумок с котелком,слева подсумок а биноклем, сзади рюкзака -коврик большой ниже ,коврик самонадувной «под зад...у», костюм маскировочный лето,осень,весна, в самом низу отечественная плащ палатка.

arhitektor39

Экипировку собирал год. Горку и берцы три года нещадно эксплуатирую на охоте.
Цель собирания полного коплекта,быть готовым и экипированным в случае начала БД, естественно можно надеяться, что государство выдаст, но не хочется ходить в форме на два роста больше, а не дай Бог меньше. С собой комплект зимней маскировочной и теплой одежды, питание на 3 дня, минимальный мед. набор.

Fath

А можно про разгрузку подробнее?

arhitektor39

про разгрузку подробнее[/QUOTE]

Разгрузка из Сплава "пионер" , устраивала в том, что регулируется по размеру и можно носить поверх броника, так как на ней не хватало необходимых для меня элементов, таких как подсумок под РС, пистолетная кабура, место для крепления ножа, пришлось немножко повозиться, в итоге получил, то что хотел, жду прихода броника и протестирую ее на броне.

Fath

arhitektor39
Разгрузка из Сплава "пионер" , устраивала в том, что регулируется по размеру и можно носить поверх броника, так как на ней не хватало необходимых для меня элементов, таких как подсумок под РС, пистолетная кабура, место для крепления ножа, пришлось немножко повозиться, в итоге получил, то что хотел, жду прихода броника и протестирую ее на броне.

Просто как-то не признал "Пионера" в таком ракурсе, чую знакомое что-то... А что Вы пистолет на лямку примонстрячили? Там и ПМ-то заколебёт, а уж ПЯ так и вообще. Для радиостанции тоже место не самое удачное - раздолбаете прикладом рано или поздно, не говоря уж об удобстве стрельбы, а на левом плече у Вас вообще пистоль.
Горка с собой не помешает, но как единственную одёжу... не стал бы я. В ней хорошо на охоту на пару-тройку деньков, но ходить в ней постоянно - потеешь всегда, потеешь везде и фиг вымушишься. Не стоит забывать, что война - это прежде всего муторный и неустроенный быт, а непосредственно воюют не так уж и много времени.

arhitektor39

Просто как-то не признал "Пионера" в таком ракурсе, чую знакомое что-то... А что Вы пистолет на лямку примонстрячили? Там и ПМ-то заколебёт, а уж ПЯ так и вообще. Для радиостанции тоже место не самое удачное - раздолбаете прикладом рано или поздно, не говоря уж об удобстве стрельбы, а на левом плече у Вас вообще
пистоль.

В чем то согласен, в чем то нет. Пистолет в кобуре таскал 2 дня, для теста использовал Хорхе,пришел к тому, что опустил его на лямке максимально вниз, прбовал на бегу доставать и производить выстрел, достать легко, сложнее его засунуть на место и зафиксировать застежкой. Радиостанцию не тестировал, так как нет оной,вместо нее использовал кусок деревянного бруска 50х40мм, чтобы не бить прикладом по РС, нужно просто привыкнуть, но из опыта, мне удобно именно справа, так как у многих есть одно ошибка, когда РС в руке, при разговоре смотрят на РС и теряют картинку впереди.

Горка с собой не помешает, но как единственную одёжу... не стал бы я. В ней хорошо на охоту на пару-тройку деньков, но ходить в ней постоянно - потеешь всегда, потеешь везде и фиг вымушишься. Не стоит забывать, что война - это прежде всего муторный и неустроенный быт, а непосредственно воюют не так уж и много времени.

Горку, в случае БД, как единствееную форму одежды не рассматриваю, возможно приобрету что то из отечественного обмундирования, термобелье зимой не ношу отдаю предпочтение нашим кальсонам. Если обратите внимание на берцы, то и они постоянной эксплуатации не выдержут. Вторые берцы покупать не буду, если подъизношусь, добуду. :--) Форум перечитал, знаю в каких ботинках будет обут вероятный противник.

P.M.   Ц

Fath

Я на разгрузке с плечевых лямок вообще всё убрал, так как при манёврах с автоматом (вскидка, перенос с плеча на плечо) неминуемо мешает, особенно в неудобных положениях (я, вон, себе и наушники-то уж все исколотил). Радиостанцию в идеале носить лучше с гарнитурой, которая вешается на груди, я ношу на плече сверху (рацея у меня махонька, не мешает).

Пистолет всё же... Набедренную кабуру не рассматривали, либо поясную? Не забывайте, что Вам ещё автомат на ремне таскать, кстати.

Насчёт трофейных ботинков не обольщайтесь: 99%, что до того, как Вы первый источник трофеев увидите, Ваши боты уже придут в негодность. Опять же, не забываем про нудную бытовуху.

arhitektor39


Я на разгрузке с плечевых лямок вообще всё убрал, так как при манёврах с автоматом (вскидка, перенос с плеча на плечо) неминуемо мешает, особенно в неудобных положениях (я, вон, себе и наушники-то уж все исколотил). Радиостанцию в идеале носить лучше с гарнитурой, которая вешается на груди, я ношу на плече сверху (рацея у меня махонька, не мешает).

Я специально оставил возможность переноса подсумка РС и кобуры, на пояс, попробую потренироваться с Сайгой 410, как максимально близким оружием к Ак. Если ВС, в случае БД, выдадут РС с гарнитурой, то можно убрать подсумок с лямки.

Пистолет всё же... Набедренную кабуру не рассматривали, либо поясную? Не забывайте, что Вам ещё автомат на ремне таскать, кстати.

Набедренную, думал приобрести даже примерял но как то она меня не вдохновила, слижком много всего, как терминатор...Если посмотреть фото Вежливых Людей в Крыму, то там у некоторых есть необычный ремень к АК,который позволят носить его справа вдоль корпуса, или спереди по центру разгрузки.

Насчёт трофейных ботинков не обольщайтесь: 99%, что до того, как Вы первый источник трофеев увидите, Ваши боты уже придут в негодность. Опять же, не забываем про нудную бытовуху.

Я немножко пошутил, про трофейные ботинки главное самому трофеем не стать, вот враги поживятся,,,,, тем более все снаряжение приобрел за свой счет.
Не хочется в случае БД, выглядеть как обсос, стоя в строю в безразмерном застиранном трико с растянутыми коленками....

arhitektor39

Беда в другом, рюкзак реально тяжелый, а в нем еще нет в фляге воды, нет БК, прибавить вес броника, шлем, карамультук....чтобы все это носить, нужно быть боевым слоном.

Есть предложение к спецам из любой силовой структуры.
Я готов разобрать по сегментам свой рюкзак,все сегменты взвесить и сфотографировать и дать описание, почему мне кажется это нужно взять с собой. Затем выслушать мнение спецов, вывести формулу оптимального набора снаряжения, с учетом общего веса снаряжения, питания, БК, оружия.
Мнение сталкеров, бродяг, путешественников, выживальщиков интересно, но не приорететно, важно мнение реальных спецов.

СЛЕПОЙ КРОТ

рейдовые отряды СпН , вылавливающие по ущельям террористов носят по 35-40 кг. каждый на себе. И это в полном отрыве от баз, и на "вражеской территории", считай. вот вам спецы
http://www.youtube.com/watch?v=o3MMh0quK2E

Fath

arhitektor39
Есть предложение к спецам из любой силовой структуры.
Я готов разобрать по сегментам свой рюкзак,все сегменты взвесить и сфотографировать и дать описание, почему мне кажется это нужно взять с собой.

Дык давайте. 😊

"Необычный ремень" (он же трёхточечный) весьма, кстати, рекомендую, так как со штатным - одно мучение.

И ещё вопрос: Вы аптечку себе собрали?

arhitektor39

[QUOTE][B] Вы аптечку себе собрали?

Пока только ИПП,жгут кровоостанавливающий,бинт нестерильный.

Fath

Аптечку обязательно, одним ИПП жив не будешь.

arhitektor39

Дык давайте.
Постараюсь в воскресенье все отфотографировать, взвесить и расписать...
Сегодня "мероприятие "

arhitektor39

Аптечку обязательно, одним ИПП жив не будешь.

Что вы рекомендуете иметь в аптечке :
1. Обязательно.
2. Не обязательно, но желательно.

Fath

Вот целая тема и персонально моя аптечка:
http://guns.allzip.org/topic/21/973315.html

arhitektor39

[QUOTE][B]Дык давайте.

Как обещал, взвесил сегодня свой рюкзак с содержимим на сегодняшний день.
Вес составил 40 кг.
Так как интернет в настоящее время не позволяет загрузить фотографии, сначала все распишу, позже добавлю фото. Чтобы было удобно редактировать и добавлять фото, содержимое рюкзака разобью на несколько пунктов.

П.1 что находится притороченным к рюкзаку.
Подсумок с сетчатым маскировочным шарфом.
Подсумок с биноклем.
Подсумок с котелком, три в одном.
Плащпалатка армейская времен СССР.
Коврик малый, двухточечник, или поджо...ник..
Коврик пятиточечник, большой.
Костюм маскировочный весна-лето-осень.
Лопатка малая складная, в пластиковом чехле.

П.2 что находится в карманах рюкзака.
Карман первый : кружка из нержавейки 250 гр,веревка 10м. салфетки.
Карман второй : фляга для хранения воды\спирта 2л.
Карман третий : тушенка св.+гов. 4 банки,консервы рыбные 4 банки.ложковилка
П3.что внутри рюкзака.
Подсумок -сухарка, в ней крупа быстроваримая гречка,рис,ячка по 4 пакета,супы быстроваримые гороховый и мясной по три упаковки, картофель пюре, заварной 4пакета.
Полотенце.
Дождевик,раздельный костюм, расцветка лес.
Маскхалат армейский зимний.
Свитер теплый.




arhitektor39

[B] Вы аптечку себе собрали?
Аптечки, судя по вашей ссылке у меня нет, но до конца следующей недели, думаю заполню недостающими медикаментами.

Fath

arhitektor39
[QUOTE][B]

Как обещал, взвесил сегодня свой рюкзак с содержимим на сегодняшний день.
Вес составил 40 кг.
Так как интернет в настоящее время не позволяет загрузить фотографии, сначала все распишу, позже добавлю фото. Чтобы было удобно редактировать и добавлять фото, содержимое рюкзака разобью на несколько пунктов.

П.1 что находится притороченным к рюкзаку.
Подсумок с сетчатым маскировочным шарфом.
Подсумок с биноклем.
Подсумок с котелком, три в одном.
Плащпалатка армейская времен СССР.
Коврик малый, двухточечник, или поджо...ник..
Коврик пятиточечник, большой.
Костюм маскировочный весна-лето-осень.
Лопатка малая складная, в пластиковом чехле.

П.2 что находится в карманах рюкзака.
Карман первый : кружка из нержавейки 250 гр,веревка 10м. салфетки.
Карман второй : фляга для хранения воды\спирта 2л.
Карман третий : тушенка св.+гов. 4 банки,консервы рыбные 4 банки.ложковилка
П3.что внутри рюкзака.
Подсумок -сухарка, в ней крупа быстроваримая гречка,рис,ячка по 4 пакета,супы быстроваримые гороховый и мясной по три упаковки, картофель пюре, заварной 4пакета.
Полотенце.
Дождевик,раздельный костюм, расцветка лес.
Маскхалат армейский зимний.
Свитер теплый.
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/9097181.jpg][/URL]

Мдя, а биноклика-то по-скромней не нашлось у Вас? Я понимаю, что сие патриотично, но с точки зрения массово-габаритных характеристик не есть оптимально.

В общем и целом возникает вопрос: Вы этот рюкзак с какой целью собирали? Если с целью взять его и сразу пойти непосредственно в бой, то такое ощущение, что Вы собрались пройти с ним путь Советской армии за 41-45 г.г., причём за сходный временной промежуток. Если с целью просто иметь всё необходимое для убытия в армию во время мобилизации, то тут ещё понять можно, но тут я бы не стал всё это пихать в рюкзак, а таки взял бы нормальную сумку, вес сего тут уже не особо важен.
Дело в том, что Вы всё-равно будете где-то дислоцироваться и хранить своё имущество, не таская его постоянно с собой. Даже боевики в Чечне уходя в горы не таскают всё барахло с собой, а прячут его по схронам.

arhitektor39

Мдя, а биноклика-то по-скромней не нашлось у Вас? Я понимаю, что сие патриотично, но с точки зрения массово-габаритных характеристик не есть о птимально.
Бинокль взял этот по причине,что другого нет, а в случае БД,пока выдадут (если выдадут вообще), лучше такой,чем ни какого.

В общем и целом возникает вопрос: Вы этот рюкзак с какой целью собирали? Если с целью взять его и сразу пойти непосредственно в бой, то такое ощущение, что Вы собрались пройти с ним путь Советской армии за 41-45 г.г., причём за сходный временной промежуток. Если с целью просто иметь всё необходимое для убытия в армию во время мобилизации, то тут ещё понять можно, но тут я бы не стал всё это пихать в рюкзак, а таки взял бы нормальную сумку, вес сего тут уже не особо важен.
Дело в том, что Вы всё-равно будете где-то дислоцироваться и хранить своё имущество, не таская его постоянно с собой. Даже боевики в Чечне уходя в горы не таскают всё барахло с собой, а прячут его по схронам.

Я в армию, уже приходил, одетым по формуле одену то, что не жалко.. В случае БД пока из призванных сформируют подразделения, пока поставят на довольствие,пройдет какое то время, а у меня и для себя и для того парня провизии на какое то время хватит. Х.З..но мне кажется, что без плащпалатки не обойтись, так как это и палатка, и одеяло против росы, коврик большой и малый нужны любому ВС,маскхалат зимний и на отальной сезон тоже нужен, фляга под воду, или спирт,котелок,можно отказаться от шарфа,но его вес не существенен. Что касается сумки, а автомат чем держать, рюкзак повесил на спину и руки свободны. Лопатка тоже необходима,как бронижелет и шлем. Кто может запретить все имущество носить с собой?






arhitektor39

Еще фото






arhitektor39

И еще немного фото.




kamikadze

arhitektor39
Кто может запретить все имущество носить с собой?

Командир подразделения. Да и старшина.

arhitektor39

[QUOTE][B]Командир подразделения. Да и старшина.

Да,да,да......

Fath

На Вашем месте разделил бы имущество на две части: 1) еобходимое непосредственно для БД здесь и сейчас (в данное время года); 2) необходимое в месте расположения части с перспективой длительного там пребывания.
Вот первое и соберите в рюкзак, перетрыхивая его каждый новый сезон, а второе уложите в хорошую дорожную сумку: воевать с ней в руках Вы всё-равно не будете.

Далее. Избавьтесь по максимуму от металлической посуды и замените её пластмассовой. Плащ-палатку всё ж таки рекомендовал бы взять современную, тонкую, брезентовая громоздка, тяжела, а с промокшей вообще намучаетесь.
Советую обратить внимание на термобельё: оно лёгкое (и при ношении и при переноске), удобное, тёплое, не сильно мокнет, легко стирается и быстро сохнет. Лично у меня два комплекта спортивного термобелья Icepeac, верх - один мужской, другой женский (без "горла" на молнии). По холоду второй просто надеваю под первый, но это не сильно правильно.

arhitektor39

          
На Вашем месте разделил бы имущество на две части: 1) еобходимое непосредственно для БД здесь и сейчас (в данное время года); 2) необходимое в месте расположения части с перспективой длительного там пребывания.
Вот первое и соберите в рюкзак, перетрыхивая его каждый новый сезон, а второе уложите в хорошую дорожную сумку: воевать с ней в руках Вы всё-равно не будете.

...................Уважаемый Fath, я сам честно сказать об этом думал,это я про сумку, а вы мои мысли выразили, наверное так и поступлю, как думаете, лучше взять сумку или баул?
Про перетряхивание, продукты и медикаменты имеют срок годности, их прийдется переодически обновлять.
Теперь дилема в другом, что положить в сумку, а что оставить в рюкзаке, исходя из моего тревожного набора.


Далее. Избавьтесь по максимуму от металлической посуды и замените её пластмассовой. Плащ-палатку всё ж таки рекомендовал бы взять современную, тонкую, брезентовая громоздка, тяжела, а с промокшей вообще намучаетесь.

.........................Как можно избавиться от чудесного набора? И для первого блюда и для второго, и чай и кружка и кастрюля. Конечно, если бы я покупал флягу для воды, то я купил бы пластиковую, но фляга на два литра была мне подарена, как же ее оставить?
Мне кажется, что разница в весе,нетто н существенна, но прочность у стальной привышает пластиковую в разы. Плащ-палатка тяжелая, факт! Сухая!. В дожде н тестировал. Современная воду лучше держит? Шуршит?

Советую обратить внимание на термобельё: оно лёгкое (и при ношении и при переноске), удобное, тёплое, не сильно мокнет, легко стирается и быстро сохнет. Лично у меня два комплекта спортивного термобелья Icepeac, верх - один мужской, другой женский (без "горла" на молнии). По холоду второй просто надеваю под первый, но это не сильно правильно.

................Распишите в кратце минус и плюс обыкновенных зимних кальсон, по отношению к термобелью (ТБ), так как для меня ТБ, темный лес.

Странно, что вы не написали ни строчки, про мой пищевой набор!
Мнение интересно, еще вопрос, есть смысл иметь комплект маскхалатов, в случае наступление БД? Или их у меня изымут, как н соответствующие уставу?

Как считаете, нужно иметь с собой 2литра спирта,или водки?

А как же мой набор ковриков?

Нож, из моего набора который я закрепил на разгрузке.
Нож из серии СТРАШНЫЙ УЖАСНАХ.
[IMG]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009101 /thm/9101821.jpg:320:213:"click for enlarge 1152 X 768 69.7 Kb picture"[/IMG]

arhitektor39

Уважаемые форумчане, вы нашему общению с Fathом, своим мнением не помешаете! Присоединяйтесь, спрашивайте, обсуждайте, делитесь опытом или его набирайтесь! Мы тут, все одной "темой" связаны :-)!

arhitektor39

Не хочется маты писать

[QUOTE][B]Выкиньте ВСЕ, и собирайте с нуля НОРМАЛЬНЫЕ рюкзак, спальник, коврик, емкость для приготовления, одежду, продукты, нож.

Ну или в тему к Разведосу заскочите.

Вот тебе и нате!
Ну уж нет, вы хоть матом пишите, хоть как, но обоснуйте ваше предложение выкинуть ВСЕ! Раз уж начали, будьте добры, продолжайте. Чем по вашему мой набор не подходит для тяжелого военного времени?
При всем моем уважении к неизвестному мне Разведосу, я же не для рейда в глубокий тыл противника набор такой собрал, а чтобы быть максимально собраным, в случае БД.

arhitektor39

[QUOTE]Не хочется маты писать А без них про эту кучу барахла ничего не скажешь. Вы мне напоминаете молодого и глупого контрабаса - у тех тоже поначалу верх крутости это горка, неуставные ботинки за целых две тыщи! из соседнего военторга и страшный ужоснах, которым хлеб порезать невозможно
[/QUOTE
Вы знаете, совршенно не буду иметь на вас нехороших мыслей, за столь яркое сравнение, если вы дадите грамотное обоснование почему плоха и негодится моя куча барахла. А за мой страшный ужаснах, я в глубокой на вас обиде, но в чем вы совершенно не правы,хлеб он режет :-).

А если серьезно, то напишите что, на что советуете заменить и почему.

arhitektor39

Дааа, сходил на войну..........
1. Ботинки - Г..но. А хорошая обувь - один из главных факторов для военного.
....... Ботинки эти быстро промокают, даже от росы. Но и сохнут на ногах тоже быстро. Какие ботинки вы рекомендуете?
2. Нож = выкиньте нах этот жабокол. Возьмите хороший мультитул и он выполнит 99% задач для военного гораздо лучше
........ Жабокол, многие ходят с НРС, он по виду тоже жабокол по виду, а мультул...размер, функционал, вы каким пользуетесь?
3. Спальник - нахрен. КУпите нормальный, на термолайте или лучше праймолофте. С температурой комфорта не ниже -10, для пехотинца ниже и не нужно.
.............спальника пока нет, но теперь точно г..но не приобрету.
4. 10м веревки такой толстой - на хрена? Возьмите 2мм шнур Вентовский мли Сплавовский - с головой хватит. А Ваш канат один хрен не подходит для чего то большего
5. Лопатку - на хрен. Родина даст МСЛ на халяву, и она всяко удобнее этой складной китайчатины
............Лопатка мне и самому не нравится, купил, что бы было, прийдется продать.
6. Рыбные консервы, крупы, пюре, галеты - на хрен!. Бомжпакеты рулят! Плюс бульонные кубики, чай, сахар, кофе, пара-тройка сникерсов - позволят не помереть с голода до постановки на котловое
7. Свитер, нательное хБ - на хрен! Флиска+комплект термухи и несколько пар носков
8. И да - разгрузка тоже Г. Никто Вам ни пистолет, ни радиостанцию без офицерского или специфических ВУСов не даст, а носить их на плечах.........
9. Бинокль тоже выкиньте) Положен будет - дадут Ваш наверное еще и без сетки?)
.............Бинокль естественно без сетки.
P.M.   Ц
[/B][/QUOTE]

BA3-2106

тушняк и водяра - наше все.

табак если кто курит.

остальное - выдадут.

бинокли-монокли-коврики - оставить дома,
т.к. что не отберут - то сам проипеш.

сумка "мечта оккупанта", труселя и тапки.
пластырь, антибиотики, анальгин.
шильце-мыльце-пассатижи.
почитать еще чего-нить. с мягкой бумагой.

Fath

arhitektor39
          
я сам честно сказать об этом думал,это я про сумку, а вы мои мысли выразили, наверное так и поступлю, как думаете, лучше взять сумку или баул?
Про перетряхивание, продукты и медикаменты имеют срок годности, их прийдется переодически обновлять.
Теперь дилема в другом, что положить в сумку, а что оставить в рюкзаке, исходя из моего тревожного набора.

С продуктами и медикаментами понятно. Лучше взять нормальную сумку, из которой удобно будет доставать необходимые вещи. Купите несессер, соберите в него все предметы гигиены, включая полотенце, не пожалеете: поверьте - таскать потом сырые мыло и зубные щётки в охапке или пакетиках ой как неудобно. Место его конечно же в сумке.
В рюкзак, коль уж собрались воевать, положите то, что нужно в лесу на пару дней в данное время года: вода (в бутылке), еда, аптечка, предметы гигиены, смена белья (носки, трусы), коврик (либо нормальный спальник), плащ-накидку (или непромокаемый костюм), комплект термобелья я б кинул, лопатку, фонарик, ну и спички-зажигалки, сухое топливо, компас, а ещё лучше - навигатор, нож "УЖАСНАХ", складной ножик (мультитул не помешает: когда перецепляешь ремень на автомате, порой ох как не хватает пассатиж. 😊 ).
В сумку: несессер с гигиеной, туалетной бумаги пару-тройку рулонов (тока в пакетах, чтоб не промокла), еду, посуду, воду, нижнее бельё, тёплое бельё (таки лучше термо), свитерок (флиска не флиска, уж что сердцу милей, лишь бы места много не занимал), я б тапки взял резиновые.
Вот как-то так, навскидку. Да - бинокль оставьте, или купите таки маленький, ну и верёвки моток уж больно массивен, не нужно столько.

Как можно избавиться от чудесного набора? И для первого блюда и для второго, и чай и кружка и кастрюля. Конечно, если бы я покупал флягу для воды, то я купил бы пластиковую, но фляга на два литра была мне подарена, как же ее оставить?
Ну тут уж либо сентименты, либо...

Мне кажется, что разница в весе,нетто н существенна, но прочность у стальной привышает пластиковую в разы. Плащ-палатка тяжелая, факт! Сухая!. В дожде н тестировал. Современная воду лучше держит? Шуршит?
Вам с кружкой не на танк идти. 😊
Современная воду держит нормально, шуршит в меру, не намокает почти, ну а уж по габаритам и массе - небо и земля. Собсна - вот, например:
http://neptun-co.narod.ru/maskirovka.html


Распишите в кратце минус и плюс обыкновенных зимних кальсон, по отношению к термобелью (ТБ), так как для меня ТБ, темный лес.

Обычные кальсоны не так удобны, в них сильнее потеешь, они намокают, стирать и сушить их сложно, в то время как термобельё таки хорошо греет, хорошо отводит влагу, легко стирается и быстро сохнет, в том числе и на теле.
У меня оно вот такое:
http://dalio.ru/207603 - сорочка.

http://dalio.ru/174594 - брюки.

Не сильно дорого (1900 р. за комплект), нравится тем, что поверхность снаружи гладкая - не цепляется за одетую поверх одежду, воротник достаточно комфортен для шеи в плане, что лучше пускай она о него трётся, нежели о ворот бушлика, или не комка. Греет нормально, от пота на теле сохнет быстро (покупал для лыж и бега).

Fath

[QUOTE]Originally posted by arhitektor39:
          
Странно, что вы не написали ни строчки, про мой пищевой набор!

Тут могу только свой взгляд на вопрос предложить: беру консервы (тушёнка, каша с тушёнкой), галеты какие нибудь, конфеты ("Степ", или маленькие "Сникерсы", чтоб можно было на ходу заточить). Каши, супы варить не собираюсь, посему ни круп, ни котелков не беру, грею прям в банке. Обязательно жвачку (я люлю "Орбит"): зубы не всегда почистишь.

Мнение интересно, еще вопрос, есть смысл иметь комплект маскхалатов, в случае наступление БД?
По делу-то и кмуфляж на каждый сезон свой должен быть, но... 😊 Зимнего маскхалата, думаю, хватит.

Как считаете, нужно иметь с собой 2литра спирта,или водки?
А оно Вам зачем, проставляться собираетесь? 😊

А как же мой набор ковриков?
Да не помешает.

Нож, из моего набора который я закрепил на разгрузке.
Нож из серии СТРАШНЫЙ УЖАСНАХ.

У меня вот такой:
http://www.knifes.su/knifes/?id=7&t=1

Выбирал между ним и обычным "Коршуном", выбрал за отсутствием рёбер жёсткости (мешают колбаску резать), в итоге оказалось, что пила так забивается жиром с колбаски, что фиг выковыряешь. Мораль - колбаску резать небольшим складником, а это для бивуачных работ и перерезания горла часовым. 😀
Мультитул не ношу, так как по роду деятельности всегда с собой небольшой набор инструментов.

Fath

А вообще, если честно, я крайне слабо представляю себе, как будет выглядеть мобилизация в современных условиях, но могу предположить, что выглядеть это будет так: Вы придёте в военкомат, Вас и прочих промурыжат там много часов (вы выпьете первый литр водки 😊 ), потом вам дадут обмундирование - маного обмундирования, если будет предполагаться война зимой. Посему наверное стоит взять под это дело пустой баул, или сумку какую, потому как ответственность Вы за вверенное Вам имущество нести будете, а не взять его навряд ли выйдет, так как лицо ответственное всучит его Вам обязательно, ввиду того, что если Вы потом где-то замёрзнете, отвечать будет это лицо.
Как будут смотреть на наличие своего обмундирования и снаряжения - х.з. Вы офицер? Если да, то наверное проще всё будет, может даже и пистолет с рацией дадут. 😊
Ну а потом Вас со всем эти повезут на войну, а точнее в район расквартирования, где Вы уже и сможете оставить разобраться со всем принесённым и вверенным барахлом и выпить с боевыми товаришами второй литр водки.
Если Вы загремите в некое подобие ополчения, то там будет проще, так как с чем придёте, в том воевать, скорее всего, и будете. Ну и не забывайте: " В армии нет слова спи...ли, есть слово прое...л", - т.е. снаряжение это придётся охранять яко цербер.

Слава Богу, мне это не грозит. 😊

Fath

Razve
5. Лопатку - на хрен. Родина даст МСЛ на халяву, и она всяко удобнее этой складной китайчатины
Главное её наточить.


6. Рыбные консервы, крупы, пюре, галеты - на хрен!. Бомжпакеты рулят! Плюс бульонные кубики, чай, сахар, кофе, пара-тройка сникерсов - позволят не помереть с голода до постановки на котловое 😊
Ну или вдоволь насладиться интерьерами местного сортира. 😊 Не нужно преждевременно травить свой организм.

8. И да - разгрузка тоже Г. Никто Вам ни пистолет, ни радиостанцию без офицерского или специфических ВУСов не даст, а носить их на плечах.........
Разгрузка и без рации и пистолета вещь полезная и удобная.

тт-ха

носочков можно и побольше пар так этак 12-14, весят не много, а если в дожди попал на неделю, то как раз 10-11-ю пару оденешь, первая просохнет. в место рез. сапог как варик чулки от ОЗК, вещь не заменимая

Fath

тт-ха
носочков можно и побольше пар так этак 12-14, весят не много, а если в дожди попал на неделю, то как раз 10-11-ю пару оденешь, первая просохнет. в место рез. сапог как варик чулки от ОЗК, вещь не заменимая

Чулки не сильно удобны при длительных переходах, но по месту дислокации, при грязи и сырости и необходимости по всему этому ходить и впрямь крайне полезны (не нужно постоянно мыть и сушить ботинки) и резиновых сапог компактней.

Помимо носков запаситесь ещё и трусами: постирать и высушить их не всегда возможность есть, а вот если долго носить не стирая, то можно заработать архинеприятные потёртости. С той же целью, если с помывкой проблемы, данную область неплохо бы обтирать хотя бы влажными салфетками, иногда не помешает что нибудь типа жидкого талька (он для детей, в тюбиках, в виде крема).

marafonec

Razve
4. 10м веревки такой толстой - на хрена? Возьмите 2мм шнур Вентовский мли Сплавовский - с головой хватит. А Ваш канат один хрен не подходит для чего то большего
Это чо за бред? Нахуя такой шнур? Я просто немножко верхолаз и не представляю, как можно ЭТО использовать.Лично у меня даже шнурки толще, а для перевязки всяких пакетов и нити капроновой хватит.
Razve
Бомжпакеты рулят!
Пизда желудку - личный опыт.
Razve
9. Бинокль тоже выкиньте) Положен будет - дадут Ваш наверное еще и без сетки?)
Маленькие стекла тыщи за полторы - не мешают и могут пргодиться.

Я смотрю Вы, уважаемый, настолько верите в наши запасы для мобрезерва что предлагаете явиться на Сборно-пересыльный в трусах? Типа Родина оденет??

То что вы предлагаете - не везде можно купить, далее, не каждый человек в этом разбирается, особенно в термобелье. Опять же мой личный опыт.
Я для работы пока себе комплекты подобрал - тонну сайтов и литературы перелопатил и все равно в результате купил в несколько раз больше необходимого, зато сейчас хоть и лежит ненадеванными несколько термух, но оставшегося и носимого хватает на перепад от +20 до - 40.

Теперь по спальнику - то что вы предлагаете, дорого и будет спизжено или отобрано еще на пересылке, не стоит сомневаться в товариществе и взаимовыручке абсолютнонезнакомых людей. Достаточно купить стандартный спальник армейский на ватине - на снегу конечно не поспишь и места больше занимает, но накрытся можно и проебать не так жалко.

Fath

Верёвка в данном случае нужна сугубо для того, чтобы что-то связать, или привязать: бушлик в рулон стянуть, две палки для какой нибудь конструкции скрутить и т.п.

marafonec

Для этого 2-мм шнурок не нужен ибо тонкий. Достаточно несколько запасных шнурков для берцев и капроновая нить. Лично я собирал брючные ремни для этого - они редко кому нужны и часто выкидывались.
А для всякого разного я бы рекомендовал репшнур толщиной мм 5-6 метров 25, пару карабинов алюминевых и жумар. Это стоит копейки, но поможет и переправу навести и подняться спуститься при необходимости

marafonec

А вообще собираясь куда либо будьте готовы к тому, что у вас обязательно что-то сопрут, испортят, попросят и не вернут, предложат продать или обменять на пойло или дурь. Далее - все что будет лучше или красивше обязательно вызовет зависть и неприязнь со стороны незнакомого коллектива ибо в начале общения они вам никто и соответственно вас не жалко.
дале, навороченные предметы типа мальтика или охреневшего ножа скорее всего будет изъято старшиной или командиром со словами "НЕПОЛОЖЕНО".
По поводу же мыслей, что когда все вокруг с оружием - не воруют и не чмырят... Оставьте их, эти мысли. И чмырят и не только чмырят - чему примером и ВОВ и Афган и РЧВ и Юго.
Поэтому читая форум и делая выбор покупайте вещи практичные и неброские, без ярких и понтовых надписей. Короче - старайтесь не выделяться в среде сослуживцев.

Но желательно иметь несколько ништяков для наведения мостов в коллективе и среди командования.
например очень может выручить обычная офицерская линейка, несколько тетрадок или набор цветных карандашей. Лично я стал лучшим другом целого отдела начальников служб когда подогнал им несколько обычных графитных щеток.
Вовремя подареный дешевый компас или не менее дешевый бинокль помогут не только заслужить признание в прошаренности, но и выручить подразделение.

Хотя увлекаться этим конечно не стоит, ништяки кончаются, а желающих на халяву меньше не станет

Fath

Только не надо уж сильно приравнивать срочную службу и мобилизацию: в первом случае мальчишек кучу пригнали, которых надо тупо чем-то занять, что б не бедокурили, а во второ уже таки взрослые дядьки, у которых фиг там чего отберёшь со словами "не положено". Стырить - да, это всегда и везде не вопрос.
Заводить небезвозмездную дружбу с командирами я как-то и будучи молодым и рядовым не стремился, а уж таскать ради этого тетрадки и линейки будучи резервистом, как-то бы наверно и вовсе не стал.

Таскать с собой 25 метров 5-6 мм. шнура с карабинами конечно можно, но я б не стал, так как за всю жизнь переправы не наводил ни разу и по верёвкам не спускался тоже, ибо как-то н разу не требовалось в нашем климате. В горах да - там другой вопрос, там надо.
Для быта нормально подходит шнур диаметром миллиметра 3.

marafonec

Fath
Только не надо уж сильно приравнивать срочную службу и мобилизацию:
При мобилизации все гораздо хуже. Пообщайтесь с теми кто вербовался на РЧВ или был на пересылках на Кавказе, а так же у тех кто ездил за подобными персонажами.

Судя по вашим постам вам советы не нужны, а есть желание похвастаться своей предусмотрительностью.

Флаг в руки желающиму учиться на собственных ошибках.

Fath

marafonec
При мобилизации все гораздо хуже. Пообщайтесь с теми кто вербовался на РЧВ или был на пересылках на Кавказе, а так же у тех кто ездил за подобными персонажами.
Общался. 😊 Бардака не меньше, но специфика таки другая. Да и времена сейчас изменились: если ещё в 2000-м любые облегчённые берцы в диковинку были, то сейчас этого добра навалом и никого им не удивишь, соответственно и поползновений в его сторону меньше. Народ тоже более ушлый стал, да и командиры (думаю, что к лучшему) поперементлись, и теперь носок вместо портянки не вызывает у них суеверного ужаса.

тт-ха

про чулки от ОЗК можно и с собой в ПРД взять, а ХЗ где носить будет, по каким кушурям и болотам, весят конечно, но всяко лучше сырыми берцами хлюпать, ноги бить и насморк зарабатывать, по труселям и майкам поддержу, можно не только натереть кое-чего, но и воняет тело так, что самому противно, да и враг может падла подготовленный быть и внимательный и принюхиваться и присматриваться. Верёвку можно взять стропу от парашюта, если есть, если нет, её аналог, и полог натянуть и бушлик связать. Суперобмундированием и снаряжением в виде мультика или какой-то парки буржуинской сверкать тоже не к чему, чужой снапер не спит, и таких "супербоевиков" как правило выцеливает в первую очередь. Да и в круговерти боя своих проще узнавать по знакомому снаряжению, чем гадать, толи свой в немецкой парке толи какой боевик

IS90

2. Нож = выкиньте нах этот жабокол. Возьмите хороший мультитул и он выполнит 99% задач для военного гораздо лучше
........ Жабокол, многие ходят с НРС, он по виду тоже жабокол по виду, а мультул...размер, функционал, вы каким пользуетесь?

только что с мобилизационных сборов- ездил с солдатским виксом- форестером.
и дырки под пуговицы\петлицы и колбаски-хлебушек порезать и штопор бутылку открыть 😛
форму можете свою, но обычно подбирают- если вы не выходите за пределы среднего роста,
обувь лучше свою- не кирзачи конечно, но и расцветки мультикам- брать тоже не надо.
бушлат скорее всего выдадут- ибо единообразие и унификация.
обязательно- предметы личной гигиены, бритву- мыло- щетку- зубную пасту и обязательно туалетную бумагу.
нитки иголки
и запасов на 1-2 дня хотябы.
пока все.
а да брать только то, что не жалко про*бать

lat23

Перво- наперво найдите и пообщайтась с контрабасом пехотным, имеющим за плечами Чечню (лучше обе) и/или т.п. "курорты". Не синеносого алкаша перекати-поле, а среднестатистического мужика. Казаки, различные спецназёры тоже не подойдут, т.к. это как правило слаженные коллективы где порядочность как правило на высоте или хотя бы присутствует.
Навскидку скажу: - У Вас много лишнего. Да на экипировку резервистов тратятся скудно(вернее доходит мало), Но Вы хотите взять почти всё.
Многое выдадут. Уж комок и х/б майка-трусы-кальсоны точно.
Много не набирайте, воэьмите:
1. Скомплектованую по минимуму аптечку (именно по минимуму), выклянчат-украдут-сами будучи нормальным человеком отдадите при необходимости.
2. Если не хотите/можете потратится на нормальную обувь, купите хорошие стельки.
3. Носками вязанками не затаривайтесь,т.к. см пункт 1. Достаточно 2-ух пар, 1-е например амерские с серебром. 2-е аналог шерстяным не уступающим по теплосохрану но легче.
4. Бинокль, свинокол, фляга и т.д. продайте щас т.к. выкинете потом.
НЕ забывайте всё это имеет вес ( а в дороге и иголка вес имеет).

Лично общался с контрабасами как ВВ так и МО (контрабасили они в обычной пехоте), воровство повальное, порой на задачу выезжали в джинсах или трениках и ком.состав это мало трогало. А Вы хотите в разбойничую шайку как пионер всем пример. Будь Вы Тайсоном ничего не измените. Добро уходило бесследно, х.з. куда и кому.

Рядовой-70

Очень правильная тема. Прочитал все от корки до корки. Очень много правильных советов. Не выдержал, отпишусь и я. Призывался в партизаны в 2007 году. Попал в самую простую артиллерию, обслуживали гаубицы Д-30. Техника старая, но живая. Впечатления:
1. Офицеры-командиры. Есть "хомяки", их сразу видно - алкаши, брюхатые, хамоватые, ничего не знают, ничего не умеют, но всем рулят. Есть вояки, ветераны локальных войн. Это самые интересные собеседники. Вперед не лезут, не трепятся, на партизан не орут, не матерятся на подчиненных. Учат своим примером.
2. Одежда. Старые шинели, сапоги, ремни, фляги, котелки, "камок" времен СССР.
3. Кормежка. Параша из общего котла.
4. Жилье. Брезентовые палатки на 10 человек. Нары с обоссаными матрасами, подушками, одеялами времен СССР.
5. Отношения в коллективе. Веселые, шутливые, добродушные, забавные, но ухо нужно держать в остро. Поголовное воровство, пропадает все мало мальски ценное имущество. Можно легко нарваться на разборки на почве алкоголизма, но поголовного пьянства не было. Командиры пытались держать всех в рамках.
Выводы:
1. Брать с собой из дома вещи, которые не жалко ( как уже говорили выше).
2. Употреблять спиртные и другие тонизирующие напитки только с "проверенными" бойцами.
3. Отношения выстраивать со всеми уважительно. Не стараться чем то выделяться из общей массы: ни поведением, ни манерами ( я все могу, я все видел, я везде плавал).
4. Не щелкать е..лом. Везде нужно быть вторым.
Ну в общем все. Могу выложить фотки в подтверждение написанного.


borov12

Во, точно, фотик еще надо обязон-с оружием в разных позах фоткаться))

Рядовой-70

Во, точно, фотик еще надо обязон-с оружием в разных позах фоткаться))
Зря иронизируете. За 1500 фоток, сделанных за 10 дней сборов, я приобрел массу ценных товарищей.

Sgt_Scott

Рядовой-70
Зря иронизируете. За 1500 фоток, сделанных за 10 дней сборов, я приобрел массу ценных товарищей.
А к теме топика то это как относится? Для похвалиться - есть совсем другая тема...

borov12

Зря иронизируете. За 1500 фоток, сделанных за 10 дней сборов, я приобрел массу ценных товарищей.
Учиться воевать надо на сборах, а не товарищей для контакта фотографировать. Мое мнение.

тарр

Уже писали, что камуфляж выдаст родина, а флисовые утепляшки, носки и труселя нужны свои? Не стоит выделятся из основной массы, чтобы не стать первоочередной целью: ну это, одевать новейший НАТОвский комок, принимать красивые позы с оружием)).

десант

детский крем или крем после бритья
лейкоплатсырь широкий
комплект подшив
в теплое время года -анткомариные спирали или хотя бы таблетки фумигатора.
ну мыльно-рыльные и так понятно

для коллектива возьмите мяч волейбольные или футбольный, стои недорого, а время убить и с народом сплотится поможет.

Kazbich

тарр
а флисовые утепляшки, носки и труселя нужны свои?
Желательны.
тарр
камуфляж выдаст Родина
Возможно, не того размера и в состоянии б/У "второй категории". А вот флиски и нормальные носки - с большой долей вероятности, выдать забудет.
тарр
одевать новейший НАТОвский комок, принимать красивые позы с оружием
Насчёт комка - логично. Будет совсем невесело, если свои же по ошибке и пристрелят. Всё, кроме верхних слоёв - почему бы и нет. "Нехарактерный" импортный камуфляж, либо импортное контрактное однотонное обмундирование - вне самой зоны боевых действий и скорее в качестве "спецодежды" в полевых условиях- почему бы и нет. Обувь - да любую, какая больше нравится, вплоть до трекинговой или даже строительной. Главное, чтоб свои собственные ноги не угробить (запасные 😊 Родина точно не выдаст), а не чтоб "единообразно-безобразно" 😊 выглядеть. Ну и различные шарфы-балаклавы-шапки-перчатки - проще тоже свои (пусть даже и отечественные контрактные). Можно выбрать качество поприличнее, при внешне очень сходных с "уставным" видом.

Рюкзак или сумку - однозначно свои. Кружки-ложки, фляжки-котелки - проще всё-таки свои (ну не такие там суммы, чтоб на них экономить).

Ну и если именно "по делу", то покупал бы свою РПС или разгрузку, а не то, что вероятностно могут выдать (причём, не обязательно даже под боеприпасы в зоне БД, а и под различные инструментально-хозяйственные задачи).

Из мелочёвки, вроде ножей-мультитулов-фонариков - что попроще и подешевле, но что самому привычнее и удобнее.

десант

все это имеет смысл, если вы отправляетесь на войну в составе уже слаженного подразделения.
а если просто через сборные пункты в неизвестность, то все это бесполезно

Kazbich

десант
а если просто через сборные пункты в неизвестность, то все это бесполезно
Ехал на службу лейтенантом, в начале 1987-го, транзитом через Ташкент, потом через Алма-Ату, потом уже через Приозёрск и из него в саму часть за 100 с гаком Км. Всё фактически "своим ходом".

Уже в Сары-Шагане понял, что северный берег озера Балхаш - по климату совсем не то же самое, что южный 😞. По Приозёрску бегал где-то в -25, в тоненьких джинсах и демисезонном плащике, искал в местных магазинах теплое исподнее.

А изначально, из Военкомата в Москве, направляли именно в Ташкент 😀.

Razve

десант
комплект подшив
десант
для коллектива возьмите мяч волейбольные или футбольный, стои недорого, а время убить и с народом сплотится поможет.
Да, самые важные вещи на войне! 😊

Kazbich

Razve
Да, самые важные вещи на войне!
Особенно подшивы, которые в форме уже отменили 😊.

Kukarincev

Надёжность в простоте. А по теме,смотря какие задачи выполнять.

Kazbich

Razve
см.новости от соседей про то, что собирают для их неопытных КАДРОВЫХ военных и мобилизованных
Весьма познавательные моменты порой всплывают. Вряд ли в России, со складов мобрезерва, обеспечат чем-либо более приличным (ну как повезёт, конечно, но именно "среднестатистически").
Razve
- все что будет на вас из явно гражданского после прибытии на сборный пункт и получения формы - про...ся
Не видели на сборном пункте, в каком "гражданском" я по городу хожу 😀. Подозреваю, что ещё неизвестно, чьё будет ближе к современной уставной униформе - моё "домашнее" или там выданное 😊 😊 😊.
Razve
- одежда: летом - масккостюм легкий (расцветки березка или ЕМР), зимой - горка. Даже после выдачи формы их можно будет использовать как подменку. А она нужна, уж поверьте
Ну пусть не именно это, но сама идея с "подменкой" весьма логичная.
Razve
Рюкзак штурмовой 6ш112
Спорно, что именно это, а не что-то другое подходящее.
Razve
Напишу немного.
Выложу чужую фотку абсолютно чужих людей, но в достаточно схожей ситуации:


десант

ну так смотрите по соседям.
там всех сразу на передовую отправили?
ролики с бунтами мобилизованных смотрели?
от этого и пляшите.
форму дадут старую, по этому и подшивы нужны (санитарные условия в палатках будут совсем не сразу и в должной мере), а не из-за требований формы.
народу много, офицеров мало, учебных условий никаких-народ мается от безделья. при наличии спортинвентаря - убьете время с положительными побочными эффектами.
а вопрос с экипировкой имеет смысл решать только после попадания в конкретное подразделение, в составе которого вы на войну поедите, когда выясните обстановку в коллективе и уровень командного состава.
все что описал Razve имеет смысл только сотрудника уже слаженного подразделения, причем на контрактника или офицера, но никак не мобилизованного

Foggy

десант
все что описал Razve имеет смысл только сотрудника уже слаженного подразделения, причем на контрактника или офицера, но никак не мобилизованного

т.е. просто мобилизованный этого не достоин что ли?

Кусок простынки на подшыву и мяч - это его предел?

Kazbich

десант
причем на контрактника или офицера, но никак не мобилизованного
Исключаете вариант, когда офицеров запаса (даже отслуживших ранее два года действительной службы), никто не решится мобилизовать. Судя по той же Окраине, офицеров до 55 лет могут призвать (пусть и далеко не во всех ситуациях). А вот до 45 лет - вообще за милую душу, именно при всеобщей мобилизации, даже без официального объявления состояния войны.
десант
форму дадут старую, по этому и подшивы нужны (санитарные условия в палатках будут совсем не сразу и в должной мере), а не из-за требований формы.
Если выдадут форму времён Второй Мировой - вряд ли кто станет требовать ходить с застёгнутым по уставу воротником. А без этого - все подобные подшивы даром не сдались.
десант
когда выясните обстановку в коллективе и уровень командного состава.
У каждого свои проблемы. Я вот немного опасаюсь, как бы в аналогичной ситуации потом самому тем "командным составом" во взводе или роте не оказаться 😊 😊 😊.
десант
ролики с бунтами мобилизованных смотрели?
от этого и пляшите.
От этого и пляшем. Где б ещё набрать столько ломов и найти тот плац, который личному составу можно будет потом теми ломами подметать 😀.

десант

уже не однократно написано
"Итак, началась война, объявлена мобилизация, Вам пришла повестка. Несколько фактов:
- все что будет на вас из явно гражданского после прибытии на сборный пункт и получения формы - про...ся
- все что вне Вас достаточно долго - прое..ся. Вокруг много народа не имеющего с собой ни хрена. Все ценное исходя из этого необходимо носить на себе"

при чем здесь достоин или нет? жить то будете в реальном мире

десант

Kazbich, я сам сейчас офицер запаса, по этому вполне разделяю ваши заботы.

только вот на службе не однократно сталкивался с случаями воровства личных вещей офицеров солдатами срочной службы и это не была мобилизация или сборы.
да, офицерам запаса будет по проще при мобилизации, но тешить иллюзиями о особом отношении к ним не стоит.

Razve

десант
форму дадут старую, по этому и подшивы нужны (санитарные условия в палатках будут совсем не сразу и в должной мере), а не из-за требований формы.
Древний анекдот в тему
"Мужик приходит в парикмахерскую, садится в кресло и говрит "Покороче
пожалуйста!"
Парикмахер берет ножницы с фразой "Вот это шея!"
На что мужик отвечает "Пивко знаете ли посасываю"
- ДА ТЫ ХОТЬ Х...Й СОСИ, НО ШЕЮ МЫТЬ НАДО!!! "
десант
а вопрос с экипировкой имеет смысл решать только после попадания в конкретное подразделение, в составе которого вы на войну поедите, когда выясните обстановку в коллективе и уровень командного состава.
Поздо будет уже что-то решать, знаете ли. Даже собираясь за день-два до командировки, как это делают не очень умные военнослужащие, находится далеко не все, далеко не то что нужно, и втридорога

десант
имеет смысл только сотрудника уже слаженного подразделения, причем на контрактника или офицера, но никак не мобилизованного
Ну если мобилизованный хочет быть грязным чуханом-пушечным мясом - то и ради бога, эта тема не для него. А для профессионального военнослужащего - это мизер, у опытных - гораздо больше всего.

Для слаженных подразделений есть еще и групповое имущество, там гораздо больше - для обеспечения нормальных условий подразделений. Это от полов и быстроразборных нар/раскладушек в палатку, до дизель-генераторов и конвертеров.

Kazbich

десант
только вот на службе не однократно сталкивался с случаями воровства личных вещей офицеров солдатами срочной службы и это не была мобилизация или сборы.
За два года у меня свиснули дембеля из офицерской комнаты лишь юфтевые сапоги и полуботинки (и то, когда я в Москве в отпуске был). Сапоги то ладно (хоть и на свои покупал), но вот за чешские полуботинки, у которых на казахстанской естественной степной "щебёнке" подошвы жили по ресурсу лучше, чем на сапогаг - точно "поубивав бы".
десант
да, офицерам запаса будет по проще при мобилизации, но тешить иллюзиями о особом отношении к ним не стоит.
Иллюзиями себя и не тешу. Но вне строя, по нынешним своим привычкам, буду ходить в том, что мне удобнее, а не в том, что на складах мобрезерва завалялось. И при попытке меня немного озадачить правилами уставного ношения формы - разъясню уже не как офицер запаса Советской Армии, а как офицер запаса немного другой службы, в которой звания приравниваются к армейским.

kamikadze

Kazbich
Особенно подшивы, которые в форме уже отменили 😊.

Вы ж вроде служили. И даже офицером. К мобработе в части были допущены?
Знаете, сколько на складах НЗ формы 70х годов лежит? Или свято верите, что там тоже все на цифру заменили?


Kazbich
разъясню уже не как офицер запаса Советской Армии, а как офицер запаса немного другой службы, в которой звания приравниваются к армейским.

А, все понятно.
Пошло меряние пиписьками.
Ну удачи. Смотря на кого нарветесь.
Проводили мы в бригаде как-то мобмероприятия. Полномасштабные. С разворачивание ППМР и призывом из запаса целых двух рот "партизан", к бригаде приписанных.
Тоже дядечки сорокалетние на дыбы там вставать начали. Комбата нах посылать и т.д.. Через неделю как шелковые были. И это в мирное время. В военное никто чикаться с вами не будет. Особи тоже свой хлеб жрут не бесплатно.

АЭС

Вопрос по чистоте шеи и отсутствия на ней фурункулов(от грязи и пота)решается просто.Сам использовал в 1995-м санитарную косынку,универсальная вещь.Кое кто носил женский черный платок,добытый на мародерке,кто то использовал рукав от КЗС.Сейчас все проще. Сетчатые шарфы(пользую осенью на охоте),мультибанданы (уважаемый Razve упоминал о ней).
Слава богу мне уже 45,да и в отставке.....

North Wind

Народ, вы палатой не ошиблись? 😊))

borov12

для коллектива возьмите мяч волейбольные или футбольный
Очень пригодится http://www.youtube.com/watch?v=ifTwnkLcEzY

Kazbich

North Wind
Народ, вы палатой не ошиблись?
Насчёт мытья шеи? Так всё ж элементарно - сначала намыливают, потом смывают 😊.

Подворотнички именно под вопросом, а вот "лишний" запас простеньких полотенец и несколько пачек влажных салфеток - избыточным точно не будет. Насчёт помыться, особенно в процессе "передвижения" до ППД - будет явно проблематично. А вот хоть чем-нибудь влажным обтереться - порой будет весьма не лишним.

Кстати, помимо штатной комплектации индивидуальной аптечки - добавил бы ещё приличный дополнительный запас лейкопластыря (разного формата) и мази "Спасатель" (либо аналогичной). Есть обоснованные подозрения, что в процессе мобилизации и перевозки до пунктов назначения, никто здоровьем мобилизованных (кроме совсем уж острых случаев) заморачиваться точно не станет 😞.

Ну и уже по собственному опыту - шарф (а лучше даже шарф-трубу, с возможностью использования ещё и в качестве балаклавы) и тёплые перчатки, брать с собой просто в обязательном порядке. Неизвестно, куда пошлют служить в конечном варианте и неизвестно какая погода будет хотя-бы в процессе переезда до места службы. А всякие бронхиальные и острые респираторные заболевания - при кажущейся лёгкости симптомов, штука ой какая неприятная и, порой, весьма затяжная.

borov12
Очень пригодится http://www.youtube.com/watch?v=ifTwnkLcEzY
Это одна сторона. А другая сторона, что 99% времени придётся заниматься унылым армейским бытом и, вполне возможно, полным ничегонеделаньем, а не вести активные боевые действия.

borov12

Это одна сторона. А другая сторона, что 99% времени придётся заниматься унылым армейским бытом и, вполне возможно, полным ничегонеделаньем, а не вести активные боевые действия.
Все верно, вот только основную часть времени нужно готовиться к оставшемуся 1%, "ничегонеделать" и так все умеют. Да и тема называется: "Амуниция-если завтра на войну.." и при чем тут мячи не понятно.

АЭС

Хоть не пиши ничего,а то сразу отправят в 151 палату))А вообще то, кто собрался воевать(или идти на войну),пока мирное время(да прибудет оно вечно)записаться в армию или флот по контракту,попробовать всё самому,примеряться к обстакановке и недостающее приобрести ?

Рядовой-70

Хоть не пиши ничего,а то сразу отправят в 151 палату))


Это точно.

А к теме топика то это как относится? Для похвалиться - есть совсем другая тема...
Друзья, никого не хочу обидеть или навязывать своё мнение, но к теме топика это относится на прямую. Вся военная хроника изучается по фото, кино и видео записям тех людей, кто был на передовой или на учениях. Не в обиду будет сказано, Вы сами на аватаре (хвастаетесь)позируете в пендосовском комке. И про волейбольный мяч, написано правильно. Прежде чем отправить людей на передовую, всех новоиспеченных Рэмбо загонят на полигон для обновления и восстановления "памяти".

Рядовой-70

Учиться воевать надо на сборах, а не товарищей для контакта фотографировать. Мое мнение.


Правильное Ваше мнение. Но между учебой и "боями" нужно все фиксировать, что бы было что обсуждать и вспомнить на "гражданке". Самый яркий пример - это дембельские альбомы, которого я в армии не сделал, о чем теперь сожалею. Тоже ИМХО.

alexeika

Рядовой-70
Не в обиду будет сказано, Вы сами на аватаре (хвастаетесь)позируете в пендосовском комке.
открою тайну .......картинка на аватаре отсюда 😊 http://www.army.mil/article/29...y-combat-shirt/

Sgt_Scott


Друзья, никого не хочу обидеть или навязывать своё мнение, но к теме топика это относится на прямую.
Еще раз, для очень тупых как я, фраза
Рядовой-70
Зря иронизируете. За 1500 фоток, сделанных за 10 дней сборов, я приобрел массу ценных товарищей.
как относится к топику с названием "Амуниция - если завтра на войну..."? Единственное что я могу предположить что Вы возьмете с собой на войну какую -то фотокамеру??

з.ы. Ну про аватар Вам уже сказали ))) Прежде чем кого-то в чем то обвинять нужно узнать человека немного поближе...

Рядовой-70

как относится к топику с названием "Амуниция - если завтра на войну..."? Единственное что я могу предположить что Вы возьмете с собой на войну какую -то фотокамеру??
з.ы. Ну про аватар Вам уже сказали ))) Прежде чем кого-то в чем то обвинять нужно узнать человека немного поближе...
1. Андрей, я Вас ни в чем не обвиняю, знакомится ближе в мои планы не входит.
2. Фотоаппарат беру всегда с собой потому что это моё увлечение. Еще раз повторяю - я никому ничего не навязываю и не учу никого жить. Мериться с Вами писюнами не буду ( я уже не в том возрасте).

alfabravo

Друзья,знатоки.я начинающий воин,с чего начать сбор снаряжения и амуниции,подскажите пожалуйста?

десант

с службы в армии
с получения военно-учетной специальности, повышения квалификации и своей физической\моральной формы.
шансов выживания на войне у специалиста без личной амуниции намного выше,чем у лоха, но с крутой снарягой.
да и пользы больше.

Fath

Угу. Ну а потом берём хотя б эту тему и читаем.

Kazbich

Fath
Угу. Ну а потом берём хотя б эту тему и читаем.
И ещё вот эту, где человека вполне реально призвали через военкомат в зону боевых действий (пусть и не самых интенсивных). Почитайте, очень полезные практические рекомендации, порой по казалось бы мелким (но лишь в теории, а не на практике) вопросам:
http://guns.allzip.org/topic/151/1387270.html

alfabravo

десант
с службы в армии
я как то не готов к такому,хотелось бы побольше почитать и прикупить полезного,но всё равно спасибо,друзья.

kamikadze

alfabravo
я начинающий воин

и

alfabravo
я как то не готов к такому

- два несовместимых понятия.

Если не готов к году службы, то о готовности к войне можно и не говорить.

alfabravo

вы поймите,что я так называемый домашний воин,готов экипироваться и в случае чего быть призванным и выступить,но-по приказу!

Enf0rcer2

ох, нарожают...

Fath

alfabravo
вы поймите,что я так называемый домашний воин,готов экипироваться и в случае чего быть призванным и выступить,но-по приказу!

А чего Вы там делать-то будете? Нет, я конечно не утверждаю, что наша армия готовит офигеть каких Рембо, но кой чего, и весьма немаловажное, она даёт. В частности, наблюдаешь иногда, как люди, весьма неплохо разбирающиеся и освоившие боевую подготовку, попав в околоармейские условия теряются совершенно, не зная, как постирать носочки, помыть ноги в холодной воде регулярно, дабы не расплодить грибок, не профукать в сушилке (или том, что вместо неё) ботинки, ну а наряды и караулы для них становятся просто откровением. 😊

alfabravo

Fath
А чего Вы там делать-то будете?
я готов занять боевую позицию и отстреливаться,а бытовые вопросы должен решать прапорщик.

DimASS 1989

alfabravo, тебе лет 14, угадал?

Fath

alfabravo
я готов занять боевую позицию и отстреливаться,а бытовые вопросы должен решать прапорщик.

Это Вам не в нашу армию. 😊

Kazbich

Fath
alfabravo
я готов занять боевую позицию и отстреливаться,а бытовые вопросы должен решать прапорщик.

Это Вам не в нашу армию.


И уж точно не к соседям. Там призываемые через военкоматы уже вдоволь насмотрелись насчёт снабжения и вещевого довольствия. От всей души насмотрелись 😞.

=============

И если призывают на военные сборы "партизаном" и на 10 дней, но по всей обстановке понятно, что эти десять дней могут растянуться в пару месяцев в зоне БД - с собой нужно брать всё, вплоть до более-менее похожего на общевойсковой комплекта камуфляжа и даже бронежилета (хотя-бы противоосколочного), ну например хоть такого: http://kapterka.su/product/bronezhilet-bundesvera/ или чуть более серьёзного http://spec-army.ru/Bronezhilet_Kirasa_Universal_B_U (причём, бюджетность во вполне разумных пределах).

Ну и что-то по типу "туристического" комплекта с посудой для готовки жратвы в полевых условиях - в обязательном порядке. Именно с щепочницей, либо "спиртовкой", но способной работать и на бензине (кстати, Mil-Tec выпускает копию шведской, которая на бензине хоть и хреново, но работает (в отличие от оригинальной) - http://sturm-moskva.com/goods?...id=145&id=69285 ), ну и хотя-бы простенькую подставку под неё - http://sturm-moskva.com/goods?...id=145&id=70804. Можно и горелку на сухом спирте (хоть ту же бундесверовскую Esbit), но по "расходникам" дороговато получится (хоть и очень компактно) - http://kapterka.su/product/pechka-pohodnaja-bundesver/ и "расходники" http://kapterka.su/product/suhoe-gorjuchee-esbit/ . Если не слишком душит жаба, можно купить готовый ШАК уже в комплекте (хоть б/у оригинальный, хоть в версии от Mil-Tec) - http://kapterka.su/product/shvedskij-kotelok/. В обязательном порядке открывалку для консервов (отдельно от мультитула, можно даже несколько штук, наподобие таких - http://kapterka.su/product/nozh-konservnyj-armii-shvecii/ или http://kapterka.su/product/nozh-konservnyj-armii-ssha/ ) и нескладной нож (именно под продукты, а не в качестве ХО). Ну и просто столовый набор, хотя-бы по типу такого - http://kapterka.su/product/stolovye-pribory-bundesvera/.

С очень большой долей вероятности, стоит брать фильтр для воды. Пусть лучше не пригодится, чем его не будет в случае плохого водоснабжения (постоянно всю кипятить - скорее просто долго, чем дорого).

Запас жратвы - реально из расчёта хотя-бы дней на десять "впроголодь".

Мыльно-рыльно-туалетное - надеюсь, объяснять не нужно.

Из одежды (не обмундирования) - в обязательном порядке брал бы флисовую кофту, х/б подштанники (даже для лета) и дождевик/пончо. Ну и взял бы ещё "опционно" комплект лёгкой рабочей спецодежды, именно под "хозяйственные мероприятия" и в качестве "подменки".

Обувь - ну если кто думает, что у прапорщика на складе можно будет получить запасные ноги 😊, те пусть пользуются тем, что выдадут. Но если "подумать головой" 😊 - и обувку и носки нужно брать именно свои (и обувь уже разношенную). По реальному описанию от участника sota11 ( http://guns.allzip.org/topic/151/1387270.html ) - можно, конечно, на блокпосту и в берцах дежурить (если больше не в чем 😞 ), но кто поумнее 😛, для таких задач использовал свои личные кроссовки (себе предпочёл бы скорее качественные рабочие полуботинки или даже "охранные" Бутекс/Гарсинг).

--------------

Походную раскладушку брать с собой не предлагаю (хотя и вполне реально взять что то на подобие такой: http://sturm-moskva.com/goods?...id=145&id=69108 ), а вот каремат (можно даже б/у купить) и "сидушку" - просто в добровольно-принудительном порядке.

--------------

В обязательном порядке "расширенную" аптечку по типу "туристических", плюс минимум пар ИПП, уже по реальной чужой практике, минимум два жгута, весьма желательно что-то вроде гемостоп/Celox (примерно такого типа - http://www.24farm.ru/preparats/hemostop_profitfarm/ или http://мед-решения.рф/ ). Последние средства не слишком дёшевы, но своя жизнь всё-таки дороже.

--------------

Из чего стрелять - это, как показывает практика, выдадут с вероятностью 99.8%. В чём магазины к автомату носить - если не хочется "антикварным" 😊 штатным поясным подсумком свои гениталии обстукивать 😊 - лучше всё-таки купить за свои деньги подходящий именно "себе любимому" 😛 разгрузочный жилет или "лифчик".

--------------

Свой личный простенький бинокль - в отдельных случаях может пригодиться (ну хотя-бы на тех же блок-постах). Брать свою собственную оптику с боковым кронштейном под АК-74 или РПК - х.з., я б наверное потратился, если бы лишние деньги остались. МПЛ - под вопросом. С одно стороны - окопы и щели от миномётных обстрелов вряд ли кто станет выкапывать, с другой - окопать ту же палатку ровиком от дождя - тоже не повредит. Складную пилу - ну я бы точно с собой взял, благо вес и габарит весьма "карманные" (не столько чтобы дрова пилить, а чтоб хотя-бы нары из досок соорудить). ХО, по типу "рэмбосдохни" 😀 - если кому не лень на поясе такую бандуру таскать - как говорится, флаг в руки 😊. Себе - ничего тяжелее MORA-2000 на пояс вешать не стал бы. Фляжку - ну понятно, что казённую раньше или позже выдадут, но для себя взял бы всё-таки свою, лучше прозрачную, наподобие Nalgene http://nalgene-russia.ru/catalog/oasis или более бюджетных аналогов - http://armyland.ru/product/fljaga-plastikova/ (кстати, у последней в чехле есть даже кармашек под столовый набор). Касака - с одной стороны, вроде бы должны выдать (но не факт, что выдадут вовремя), с другой - 300 руб. не деньги, а запасную голову на вещевом складе точно не выдадут. Могу считать себя перестраховщиком 😛, но я бы на такую потратился - http://kapterka.su/product/shlem-ssh-60/ .

==========

В общем и целом - фактически типовая "туристическая" комплектация, плюс обмундирование близкое по рисунку камуфляжа к "контрактным" образцам, плюс бронежилет/каску, плюс перевязочные и кровеостанавливающие средства под огнестрельные и осколочные ранения. Да вроде бы и всё...


P.S. - если будет настроение, попробую как-нибудь на досуге сделать хотя-бы оценочную калькуляцию стоимости всего подобного комплекта (по розничным московским ценам).

BA3-2106
сумка "мечта оккупанта"
Х.з. С учётом, что бОльшая часть обмундирования будет на себе, предпочёл бы уложиться в рюкзак, объёмом порядка 40-50 литров. В отличие от полного комплекта штатовского ECWCS или отечественного ВКБО - никто на себе все семь слоёв на службу везти не заставляет.

Fath

Kazbich
Х.з. С учётом, что бОльшая часть обмундирования будет на себе, предпочёл бы уложиться в рюкзак, объёмом порядка 40-50 литров. В отличие от полного комплекта штатовского ECWCS или отечественного ВКБО - никто на себе все семь слоёв на службу везти не заставляет.

А если зимнее выдадут заблаговременно, бушлик, или, не дай Бог, шинелку? Рюкзак рискует кончиться не начавшись. А если ещё и сухпай дадут, который у нас не сама компактность... А ещё б неплохо пару-тройку полторашек воды захватить.

Kazbich

Fath

А если зимнее выдадут заблаговременно, бушлик, или, не дай Бог, шинелку? Рюкзак рискует кончиться не начавшись. А если ещё и сухпай дадут, который у нас не сама компактность... А ещё б неплохо пару-тройку полторашек воды захватить.

Бушлат (по крайней мере двухслойный) - штука достаточно объёмная, его и в 60 литров проблематично впихнуть так, чтоб под остальное место осталось. Скорее уж сворачивать в "скатку" и цеплять снаружи к рюкзаку. Если шинелку, то точно не дай бог 😀. Штука конечно хорошая (и в качестве одеяла неплохо работает), но вот для каких-либо действий, кроме стояния на плацу - не слишком то удобная. Кстати, если будет ближе к зиме, то мне проще сразу из дома свой собственный бушлат на себя напялить, разве что подстёжку с него в рюкзак убрать, если температура ещё плюсовой будет.

Сухпайки - х.з., видимо проще в какие-то полиэтиленовые пакеты сложить и в руках нести. Если их на дорогу выдадут, так в рюкзаке они даром не сдались, если куда-то на выходы, ну те же пару "лягушек" ПРП-П или ПРП-Б можно и в 40 литров спокойно пристроить.

По собственной практике - переезжал поздней осенью 1988-го дослуживать из одного дивизиона в другой, чуть более 100 Км на попутках. На себе шинель, китель, брюки, обувка. В обычном туристическом рюкзаке - "цивильная" куртка с меховой подкладкой (по типу тех же "лётных", но не форменная), ну и в руках цивильный портфель. Рюкзак с прочим барахлом был где-то эдак на 40-45 литров, портфель в районе 10-15 литров (и далеко не битком), на позиции у меня раньше обитал в качестве офицерского "тревожного чемодана" с весьма близкой к уставной комплектацией. То есть, если не слишком "эстетствовать" 😊, вместо того портфеля, по нынешним временам, запросто справится сухарная сумка на поясе.

Чисто субъективно (ну и плюс уже по наличию дома 😛 ) - под такой выезд на службу, взял бы свой швейцарский ранец М90 и не морочил себе голову 😛. Тем более, что скатку к нему прицепить можно вообще без заморочек. Фактически водонепроницаемый центральный отсек и вполне бюджетная цена в 800-900 руб.

Fath

Если зимнее на себе, то и ранца хватит, а вот если нет... Причём зачастую вначале, когда выдают имущество, времени на всякие скатки нет, а нужно всё ьыстро куда-то покидать и утрамбовать. Потом да. Не повредит, кстати, иметь кусок верёвки, коим можно тот же бушлик связать и утянуть.

Lis-biker

.

АЭС

Вот теперь вынужден согласиться,что темка близка к содержимому 151 палаты.
Собрать рюкзак,накидать в него всякого бутера - всё я готов воевать! Бред,полный бред.Не имея хотя бы элементарных навыков(хоть бы КМБ),вы становитесь пушечным мясом.

Kazbich

АЭС
Вот теперь вынужден согласиться,что темка близка к содержимому 151 палаты.
Собрать рюкзак,накидать в него всякого бутера - всё я готов воевать! Бред,полный бред.Не имея хотя бы элементарных навыков(хоть бы КМБ),вы становитесь пушечным мясом.
Смотря что понимать под "воевать". КМБ - для участия в общевойсковом пехотном бою - точно недостаточно. Для дежурства на блокпосту - совсем не обязательно еженедельно бегать марш-броски с полной выкладкой (а вот уметь прицельно стрелять - очень даже не помешает). Для ведения боевых действий в составе ЗРДН - нужно знать матчасть (включая диагностику, регулировку и ремонт) и уметь ею пользоваться.

В принципе, в современной армии столько задач, никак не связанных с непосредственным огневым контактом с противником, что даже перечислять устанешь. А без этого - всё одно, никакого современного боя не получится, хоть обстреляйся 😊.

Fath
Причём зачастую вначале, когда выдают имущество, времени на всякие скатки нет, а нужно всё быстро куда-то покидать и утрамбовать. Потом да. Не повредит, кстати, иметь кусок верёвки, коим можно тот же бушлик связать и утянуть.
Могут и "бегом" выдавать. Верёвка или транспортные ремни - точно лишними не будут. Чтоб просто "покидать" - ну только ради этого даффл с собой таскать - вроде бы тоже "не Айс". Просто скатку прицепить к рюкзаку - про остальные модели не скажу, но у швейцарского М90 - есть сзади "авоська" из строп, исходно предназначенная для ношения каски. Но и скатку под неё запихнуть - тоже проблем не составит.

Fath

Kazbich
Могут и "бегом" выдавать. Верёвка или транспортные ремни - точно лишними не будут. Чтоб просто "покидать" - ну только ради этого даффл с собой таскать - вроде бы тоже "не Айс". Просто скатку прицепить к рюкзаку - про остальные модели не скажу, но у швейцарского М90 - есть сзади "авоська" из строп, исходно предназначенная для ношения каски. Но и скатку под неё запихнуть - тоже проблем не составит.

Лучше взять с собой большой сумарь, куда сразу всё сложить (картина - толпа потерянных, с ошалелыми глазами бойцов, носящимися подобием строя по части с охапкой рассыпающегося по-пути вещевого довольствия в руках, вполне стандартна), а потом, когда будет чуток времени и свободного пространства, достать из того же сумаря ранец, верёвки, всё разобрать, свернуть, скрутить, распихать, приторочить... А сумарь потом не жалко и товарищу по несчастью отдать.

Что касаемо КМБ и прочей подготовки: боец хотя бы должен подержать в руках оружие, почувствовать, что такое носить его, как не к месту подвешенный штыкнож бьёт по яйкам, а лопатка задницу натирает, что б магазин набивать не на поле боя учился, знал примерно, кто им командовать должен и т.п.
Но даже если не брать сугубо боевую подготовку, то нужно помнить, что война - это на 90 процентов нудная и неустроенная бытовуха, ещё и с нарядами, воровством и прочими прелестями, а этому на форумах и в кружках страйкболистов не сильно научишься, а на войне уже не место и не время.

АЭС

Kazbich,вы ,похоже,много конфликтов прошли,от "боевого" железа левая сторона к земле тянет.
Всех толстых и с отдышкой - на "блоки",дальнозорких - в снайпера,худых - кухню,умных - в штаб. Логика железная.Смех аж душит.
А кто ж бойца шинелку в скатку научит сворачивать?

alfabravo

Спасибо за советы от знающих и толковых людей! пошли мне Бог толковых командиров,Аминь!

Fath

АЭС
А кто ж бойца шинелку в скатку научит сворачивать?

Жизнь, если не окажется слишком короткой (это для тех, кто с дивана сразу на войну планирует).

alfabravo

также я планирую вести видеосъемку со своего Айфона своих боевых будней,периодически выкладывать их в сеть и получать лайки,это можно вообще по уставу? я думаю в кратчайшие сроки овладеть всеми хитростями военного дела и стать достойным бойцом+ ваши советы мне очень помогут при выборе снаряжения.

Fath

Я всеми руками за видео: обещает быть занятным. 😊

Kazbich

Fath
Лучше взять с собой большой сумарь, куда сразу всё сложить (картина - толпа потерянных, с ошалелыми глазами бойцов, носящимися подобием строя по части с охапкой рассыпающегося по-пути вещевого довольствия в руках, вполне стандартна), а потом, когда будет чуток времени и свободного пространства, достать из того же сумаря ранец, верёвки, всё разобрать, свернуть, скрутить, распихать, приторочить... А сумарь потом не жалко и товарищу по несчастью отдать.
Сумочка такая дома есть, литров эдак на семьдесят-восемьдесят. Но банально лень её из дома переть (хотя, в свёрнутом виде в тот самый рюкзак, запросто поместится).
АЭС
Kazbich, вы, похоже, много конфликтов прошли, от "боевого" железа левая сторона к земле тянет.
Всех толстых и с отдышкой - на "блоки", дальнозорких - в снайпера, худых - кухню, умных - в штаб. Логика железная. Смех аж душит.
А кто ж бойца шинелку в скатку научит сворачивать?
В конфликтах не участвовал, ручные пулемёты чинить доводилось 😛.

Минимум раза три, снились мне чуднЫе сны. Будто "двухгодичников", давно уже отслуживших (и практически непризывного для мирного времени возраста), призывают куда-то вроде как ближе к Уралу, а "кадровых", вместе со всей их техникой, поближе к зоне боевых действий отправляют. Своё любимое ПВО, вроде бы даже те старые ЗРК С-200 с консервации - мол, доводите до рабочего состояния и вставайте на боевое дежурство, пока что "в тылу".

И учить бойцов шинелку в скатку сворачивать - похоже, что тоже придётся.

Было бы смешно, если бы те сны периодически не повторялись - с разных "ракурсов", но с очень схожим содержимым...

---------------

Вот если действительно в подобные места вдруг доведётся - как раз со всей своей расписанной раскладкой и поеду.

kamikadze

Надо поменьше у параноиков в 151й сидеть.

Глядишь - и чушь всякая сниться перестанет.

Fath

А вот так вот: ведь к хорошему привыкаешь быстро, раньше и родные замызганные берцы, портянки, сумки на ремне вроде ничего были, а теперь привыкли все к РПС, мембранам, флисам, трекинговым носкам, а так бах - мобилизация, и все мы опять со снаряжением и обмундированием 50-х стоим. Ой ё..., ужос, приснится же! 😊

АЭС

kamikadze
Надо поменьше у параноиков в 151й сидеть.

Глядишь - и чушь всякая сниться перестанет.

+100500 !!!

alfabravo

поскорее бы на фронт был дан приказ.попробую там проявить свои лидерские качества и самцовость.Москва(Красногвардейский военкомат)

Lis-biker

ну, у тебя есть все шансы повоевать за русскоязычных, иди вон добровольцем. как по мне так никаких фронтов не желаю, мира хочу.. вчера вот только ещё тыщёнку патронов прикупил.

Fath

alfabravo
поскорее бы на фронт был дан приказ.попробую там проявить свои лидерские качества и самцовость.Москва(Красногвардейский военкомат)

Опоздали Вы, батенька, парой месяцев ранее Вас бы со всеми Вашими лидерскими качествами и самцовостью с радостью бы встретили на территории одного, пока ещё и, надеюсь в дальнейшем, сопредельного государства, но, думаю, если очень хочется, то и сейчас не погнушаются. 😛 А я тоже мира хочу.

Kazbich

Fath
А вот так вот: ведь к хорошему привыкаешь быстро, раньше и родные замызганные берцы, портянки, сумки на ремне вроде ничего были, а теперь привыкли все к РПС, мембранам, флисам, трекинговым носкам, а так бах - мобилизация, и все мы опять со снаряжением и обмундированием 50-х стоим. Ой ё..., ужос, приснится же! 😊
То, что в случае призыва сверх обычной срочной службы, со складов достанется как раз то самое, если и не 50-х, то в лучшем случае 80-х - почему-то особых сомнений не вызывает.

РПС - проще действительно дома купить и с собой привезти. Мембраны - х.з., кому как нравится, пока и в мирной жизни часто без них обхожусь. Флис - ну тот же контрактный британский или французский - 1200-1500 руб, совсем не запредельные деньги. Трекинговые носки - ну не знаю, сам как раз использую отечественные контрактные, но хрен они на том складе будут, с которого будут мобилизованных снабжать. Проще, опять же, закупить дома с запасом, и привезти с собой. Ну примерно такого вида, которыми сам в условиях города сейчас постоянно пользуюсь:
http://kapterka.su/product/nos...-obrazca-pesok/
http://kapterka.su/product/noski-armejskij-zimnie/

По мелочи, те же перчатки, шарфы/балаклавы - опять же, проще купить ещё дома, а не бегать и искать уже после призыва.

Ну и даже если те же самые берцы. Например, лежат у меня дома "про запас" 😊 белорусские, с боковой молнией. В своё время, годик в них в городе отходил, понял что для города они даром не сдались, даже когда была производственная необходимость по промзонам шляться. И какой мне смысл брать казённые и валандаться со шнуровкой, когда мои "домашние" 😊 буквально за пять секунд надеваются (плюс, уже вполне "растоптанные" под мои собственные ноги).

------------

Уже по собственной практике службы в Советской Армии 25 лет назад - две пары сапог и полуботинки приобретал за свои деньги в Москве, полевую пэ-ша форму - за два года так мне и не выдали. Нижнее тёплое бельё - частично покупал в Москве, частично в Военторге того городка, рядом с которым был расположен сам полк (не вынесенные дивизионы, где сам служил), меховые рукавицы тоже "цивильные", а не контрактные (хоть и весьма схожей с ними расцветки). Ну и собственный туристический рюкзак, хотя "сидор" получить на складе - проблем тоже не составляло. Вряд ли будет что-то более грамотно организовано, по сравнению с вещевым снабжением тех времён, если вдруг призыв будет "мобилизационный", а не в варианте мирного времени (под который уже по возрасту не подпадаю).

Fath

Да это всё понятно, что из дома назапаем всего, для того и тема создана, чтобы приготовить - чего именно. Я ж в качестве шутки юмора: де, если вдруг домашние мобзапасы станут недосягаемы, и противник точечными ударами уничтожит все "военторги", как нам станет тоскливо. 😊 Ну и в качестве мечты: придём мы в армию, а нам дадут всё такое нормальное, что не то что с собой привозить что-то захочется, а наоборот - в домашний схрон непреодолимое желание появится забрать потом. 😊

Kazbich

Fath
Я ж в качестве шутки юмора: де, если вдруг домашние мобзапасы станут недосягаемы, и противник точечными ударами уничтожит все "военторги", как нам станет тоскливо.
Ну совсем уж тоскливо не будет, если на себе носить "превентивно" 😛 что-то подходящее и под подобные задачи, а не только пригодное для выгула собакена в городском лесопарке 😊.

Если смоделировать гипотетическую ситуацию полного отсутствия "военторгов" и сэкондхэндов с контрактным армейским обмундированием (отечественным или импортным - не суть), а также камуфляжа для охотников и частных охранных фирм - всё необходимое, подходящее под ТТХ армейского обмундирования и обуви (а порой и лучше), можно запросто приобрести в магазинах и фирмах, торгующих рабочей спецодеждой и обувью 😛 (причём, вплоть до камуфляжа в расцветке "город" с тёмными однотонными накладками, именно "рабочей одежды", а не "милитари", либо "по мотивам"). Просто для примера:


Fath
Ну и в качестве мечты: придём мы в армию, а нам дадут всё такое нормальное, что не то что с собой привозить что-то захочется, а наоборот - в домашний схрон непреодолимое желание появится забрать потом.
Свой старый офицерский бушлат подарил кому-то из знакомых, до того пару зим ходил в нём уже после дембеля в "Нерезиновой". По сути - конечно не какой-то изыск, но с практической точки зрения - штука достаточно удобная. Шарф офицерский, по холодному времени года, где-то ещё лет десять донашивал. Хромовые сапоги (которые сам покупал, но если бы служил в самом полку, а не за 100 Км от него - тоже получил бы со склада) - до сих пор дома на антресолях живут, если придётся куда-то заранее зная в грязюку лезть - точно достану и надену. Также со службы прихватил пару плащ-палаток и один ОЗК. Плащ-палатки вполне подходят для ПВД, скорее в качестве подстилок, ОЗК при сильном дожде не использую лишь по причине наличия дома швейцарского дождевика (тот банально легче).

Из купленного уже в Москве современного контрактного - год отходил в вязаной шапке (ну сейчас просто заменил на китайскую с флисовой подкладкой, она потоньше и даже чуть потеплее) и две модели носков (летние и зимние). Вот это всё, в принципе может быть получено и со складов вещевой службы (если конечно повезёт) и совершенно спокойно пригодится в обычной "мирной" жизни. Ну а так - вот оно, в продаже тоже встречается, возможно и в обычных "Военторгах" тоже:
http://kapterka.su/product/sha...ovechja-sherst/
http://kapterka.su/product/nos...-obrazca-pesok/
http://kapterka.su/product/noski-armejskij-zimnie/
Ну и точно не стану отказываться "на халяву" 😊 от перчаток из овечьей или верблюжей шерсти.
http://kapterka.su/product/per...vechej-shersti/
http://kapterka.su/product/per...ljuzhja-sherst/
За свои деньги пока не покупаю лишь по причине наличия достаточно схожих полушерстяных, голландского производства.

АЭС

Kazbich
Свой старый офицерский бушлат подарил кому-то из знакомых, до того пару зим ходил в нём уже после дембеля в "Нерезиновой". По сути - конечно не какой-то изыск, но с практической точки зрения - штука достаточно удобная. Шарф офицерский, по холодному времени года, где-то ещё лет десять донашивал. Хромовые сапоги (которые сам покупал, но если бы служил в самом полку, а не за 100 Км от него - тоже получил бы со склада) - до сих пор дома на антресолях живут, если придётся куда-то заранее зная в грязюку лезть - точно достану и надену. Также со службы прихватил пару плащ-палаток и один ОЗК. Плащ-палатки вполне подходят для ПВД, скорее в качестве подстилок, ОЗК при сильном дожде не использую лишь по причине наличия дома швейцарского дождевика (тот банально легче).

Из купленного уже в Москве современного контрактного - год отходил в вязаной шапке (ну сейчас просто заменил на китайскую с флисовой подкладкой, она потоньше и даже чуть потеплее) и две модели носков (летние и зимние). Вот это всё, в принципе может быть получено и со складов вещевой службы (если конечно повезёт) и совершенно спокойно пригодится в обычной "мирной" жизни. Ну а так - вот оно, в продаже тоже встречается, возможно и в обычных "Военторгах" тоже:

За свои деньги пока не покупаю лишь по причине наличия достаточно схожих полушерстяных, голландского производства.

Хорошо,никого с Куликовской битвы не осталось,а то пытались бы расхваливать лапти и рассказывать ,как они с Мамаем херачились....

Razve

АЭС
Хорошо,никого с Куликовской битвы не осталось,а то пытались бы расхваливать лапти и рассказывать ,как они с Мамаем херачились....

Kazbich

АЭС
Хорошо,никого с Куликовской битвы не осталось,а то пытались бы расхваливать лапти и рассказывать ,как они с Мамаем херачились....
Будем смеяться, когда подобные "раритеты" начнут со складов выдавать 😀. По крайней мере, даже с вещевого склада полка ПВО в Казахстане, в конце 80-х, народ умудрялся откопать гимнастёрки времён ВОВ 😊, а на Камчатке в ПВО, ТТ у офицеров на вооружении ещё оставались. Причём, всё это добро, включая те же карабины СКС (буквально пару лет как их в полку не застал, в начале 80-х под Свердловском в ПВО ещё стояли на вооружении) - никто никуда на переплавку, судя по всему, не отправлял и даже не собирался. Вполне вероятно, что где-то так на складах и лежат. Знаю лишь, что в том же ЦКИБ СОО, в середине 80-х, трёхлинейные карабины якобы под "охотничьи" переделывали - просто штыки при особисте пополам ломали, да на некоторых образцах новую ложу из ореха ставили.

Андрей Сергеевич

Писали тут про огромные клетчатые баулы, вот их взять надо будет ОБЯЗАТЕЛЬНО! А то как без них с оккупированных нами территорий "мародерку" вывозить будем? 😛 Ой, сорри, не "мародерку" - боевые трофеи 😊

Razve

Kazbich
По крайней мере, даже с вещевого склада полка ПВО в Казахстане, в конце 80-х

На календарь взгляните наконец. Вы кажется до сих пор в восьмидесятых.

АЭС

Уважаемый Kazbich,вы ,по-моему,из той категории людей,которые хотят,чтобы последнее слово оставалось за ними. Но ,насколько я понял,темка то о том,что взять с собой на войну,а не то,"что ,как мне каатца надо взять на войну". Автор,наверное,ждал конкретных советов от тех,кто воевал,конкретики,а не абстракции.А для диванных войск хороши халат махровый да трикошки с оттянутыми коленками.

ju_jutsu_zp

Шоколад черный,сникерс ,кофе,чай ,сахар.Вражеская фляга с подкотельником в котором можно и бульончик и чаек кофеек запарить.Бундес печка и несколько пачек сухого горючего. Чаю кофе с шоколадом попить всегда хорошо - энергии придает и просто приятно и согревающе.В экстремальной ситуации поднимает настроение.

Fath

Только летом с шоколадом и конфетами осторожней: рискует растаять и всё изгадить, ну и про муравьёв не забывайте. 😊

Kazbich

Razve
На календарь взгляните наконец. Вы кажется до сих пор в восьмидесятых.
Взглянул на календарь. Взглянул на ППШ и ППС на фотографиях из соседней страны.

Сдаётся мне, что в случае частичной мобилизации, в России на складах могут откопаться такие "раритеты", часть из которых даже продавцы армейских секондхэндов и на фотографиях не видели 😀.

Просто, для примера:
1. Берцы 1947-го!!! года выпуска - http://kapterka.su/product/bercy-armejskie-1947-goda/
2. Пилотка суконная чёрная - http://militarka.com/products/pilotka-chernaya-sukonnaya
3. Пилотка солдатская образца 1935-го года - http://www.irma-l.ru/product_531.html
4. Кирзовые сапоги с утяжкой - http://militarka.com/products/...ogi-s-utyazhkoj
5. Мабута зимняя без утеплителя - http://www.irma-l.ru/product_612.html
6. Куртка подводника кирзовая - http://www.irma-l.ru/product_624.html
7. Танковый огнезащитный костюм - http://kapterka.su/product/tan...zca-1943-goda-/

Из снаряжения - фляжка стеклянная 1941-42 годов выпуска - http://www.irma-l.ru/product_555.html

АЭС
Уважаемый Kazbich, вы, по-моему, из той категории людей,которые хотят, чтобы последнее слово оставалось за ними. Но, насколько я понял, темка то о том, что взять с собой на войну, а не то,"что, как мне каатца надо взять на войну". Автор, наверное, ждал конкретных советов от тех, кто воевал, конкретики, а не абстракции.
А вот это, как раз, неплохо расписано у участника Sota11 именно по его практическому случаю:
http://guns.allzip.org/topic/151/1387270.html
Кстати, у него достаточно подробно выложено, что "в реальности", а не "в теории", выдавали со складов при частичной мобилизации через военкомат (а не срочникам по призыву), и чего там конкретно не хватало для нормальной службы.

Что могут выдать в России в случае частичной мобилизации - да всё, что угодно, вплоть до униформы Советской Армии и даже РККА 😊. Что в спецподразделениях покупают на свои деньги - ну вот, для примера, информация со стороннего ресурса:
http://twower.livejournal.com/1273592.html

Wittman

Во-во. Тащите шоколад и конфеты с пастилой из французских сухпаев, они там правильно упакованы и главное, шоколад настоящий ))

ju_jutsu_zp

Fath
Только летом с шоколадом и конфетами осторожней: рискует растаять и всё изгадить, ну и про муравьёв не забывайте.

Тогда шоколадную пасту -Нутелла ,и орехи - фундук,кешью...и еще курага ,изюм.

Fath

Сухофрукты, кстати, да, лучше курагу: она не такая сладкая и руками есть удобней, коль чего.

Fath

Kazbich
Что в спецподразделениях покупают на свои деньги - ну вот, для примера, информация со стороннего ресурса:
http://twower.livejournal.com/1273592.html

До боли, такой, знакомый наборчик. Фанат мультикама... 😊 Правда "ресурс" сам, в плане комментов, от темы всё ж видимо далековат.

А эта тема для того и создана, чтоб не бегать потом со стеклянной фляжкой образца 41-го года в берцах образца 47-го.

Kazbich

Fath
А эта тема для того и создана, чтоб не бегать потом со стеклянной фляжкой образца 41-го года в берцах образца 47-го.
А это смотря где и в качестве кого воевать.

- Насчёт тех же блокпостов в соседней стране - от участника sota11 вполне конкретная рекомендация, что не нужно выделяться своим обмундированием на фоне "серой солдатской массы" 😊 и не провоцировать снайперов противника на повышенное внимание к своей персоне.
- В разведподразделениях - вероятнее всего, лучше подойдёт камуфляж, наиболее привязанный к конкретному сезону, местной растительности и общему фону окружающей обстановки. Совсем не исключено, что тот же костюм Джилли проще купить на свои, чем ждать, когда его соизволят централизовано подвезти и выдать.
- В ПВО и где-то в кабинах К-2 и К-9 того же ЗРК С-200 - в своё время, кто-то из преподавателей Военной Кафедры МВТУ умудрился в Ливии пострелять аж в джинсах и гавайках (ну в чём из гостиницы по тревоге при налёте прибежали, в том и стреляли). И ничего, на эффективность стрельбы подобное "неуставное" обмундирование вообще никак не повлияло 😛. То есть, если вдруг сам попаду служить опять в ПВО - если честно, могу ходить даже в своём "выпендрёжистом" TASS-57, со стеклянной флягой и в домашних тапочках 😀 - мне в карманах швейцарской парки будет удобнее носить инструмент и запчасти для обслуживания шкафов электронных блоков той самой кабины 😛.

Fath

Kazbich
- В разведподразделениях - вероятнее всего, лучше подойдёт камуфляж, наиболее привязанный к конкретному сезону, местной растительности и общему фону окружающей обстановки. Совсем не исключено, что тот же костюм Джилли проще купить на свои, чем ждать, когда его соизволят централизовано подвезти и выдать..
Вот-вот, а Вы в соседней теме удивлялись, откуда у людей по 100 килорублей за комплект самопокупного снаряжения и обмундирования вылазит.

АЭС

Да уж,договорились.....В случае войны(упаси господи от такой напасти),со складов моб.резерва копья да пищали достанут,мало ли что со времен Петра Великого осталось.Не будет такой войны как 1938-1945 гг.,уж поверьте.Локальные конфликты подразумевают подготовку к ведению БД.Это серьезные мероприятия для серьезной страны.
Зимой 1995 года на наш отряд придали два БТР -80 со складов моб.резерва в идеальнейшем состоянии,как только с завода.Трехлинеек не было!!!
А чтобы не провоцировать снайпера,лучше ходит с плакатом - я мирный. Стреляют во всех ,у кого есть оружие в руках.Снаряду или мине все равно , в чем ты одет.Снайперу ,конечно ,желательно цель в виде командира или пулеметчика(радиста,гранатометчика),но стреляет он в ту цель ,которая наиболее "удобная" для производства 100% поражения.
А sota11 мало что полезного привнес в той теме.Да и вызывает сомнения многое в его повествовании.

Kazbich

АЭС
Локальные конфликты подразумевают подготовку к ведению БД.Это серьезные мероприятия для серьезной страны.
Кхм. Это соседям с Окраины скажите, что они должны были заранее подготовиться.
АЭС
Стреляют во всех ,у кого есть оружие в руках.
Но в выделяющихся на фоне остальных людей с оружием - обычно стреляют в первую очередь 😞.
АЭС
Снаряду или мине все равно, в чем ты одет.
Всё равно, куда попадать. А вот осколкам совсем не всё равно, был на "тушке" бронежилет (даже противоосколочный) и каска, либо только одно обмундирование.
Fath
Вот-вот, а Вы в соседней теме удивлялись, откуда у людей по 100 килорублей за комплект самопокупного снаряжения и обмундирования вылазит.
Если снаряжение, типа ночной оптики, тепловизоров и прочих средств "двойного назначения" (пусть исходно и охотничьих) - там и 100000 руб. запросто не хватит. Если именно обмундирование - для тех же разведподразделений дополнительно появятся максимум 3-4 комплекта маскировочных костюмов или маскхалатов под сооветствующюю местности и сезону расцветку. Ну на круг, ещё 10-20 тысяч. Всё одно, до сотни никак не дотягивает.

десант

просто еще не было в современной истории РФ призыва "партизан" для участия в локальных конфликтах.
обходились сборной солянкой с частей округов и флотов.
а почитать мемуары участников ввода войск в афган или действия в/ч,укомплектованных "партизанами" при наведении порядка в закавказских республиках, так вполне всплывает и старая форма и оружие времен ВОВ.

Kazbich

десант
а почитать мемуары участников ввода войск в афган или действия в/ч,укомплектованных "партизанами" при наведении порядка в закавказских республиках, так вполне всплывает и старая форма и оружие времен ВОВ.
Достаточно массовый призыв через военкоматы (но не в зону боевых действий) - был после аварии в Чернобыле, по соответствующим профильным ВУС. И из иностранных - Югославия. Там вообще интересные вещи мелькали, вплоть до швейцарских комплектов TASS-57, поставляемых в качестве "гуманитарной помощи" 😊.

Wurafey

Несколько лет назад вызывали попартизанить на пару недель. Вот так нарядили, берцы оказались вполне себе удобные и мягкие, Х/Б-ха застиранная, на тот момент в ней было уже достаточно прохладно, но после первого построения можно было утеплиться своим шмотьём, а после и вовсе переоблачиться во что-то более пристойное (отслужившие ранее камрады переоделись в свою Флору).
Верх от нательного льняного белья прилично натирал шею, но никто не помешал после заменить его на простую футболку.

Выдали по мешку для гражданского шмотья, в условиях реального призыва эти мешки отправляются домой почтой, но в нашем случае никуда ничего не отправляли, но если бы и отправили, то никто не мешал заранее переложить все что надо в свой рюкзак, который естественно оставался при его владельце.

На фото можете увидеть одного камрада в кроссовках, берцев его размера не нашлось, так что все-таки лучше иметь что-то свое.

АЭС

Всё,от тупизма Казбича отпадает желание писать что-либо.Хорош.В его то годы люди мудрее,а здесь наоборот .

Kazbich

АЭС
Всё,от тупизма Казбича отпадает желание писать что-либо.Хорош.В его то годы люди мудрее,а здесь наоборот .
Обоснуйте. Ну или хотя-бы поделитесь своей практикой, а не обсуждением "сферического коня в вакууме".

Sagamore

Андрей Сергеевич
Писали тут про огромные клетчатые баулы, вот их взять надо будет ОБЯЗАТЕЛЬНО! А то как без них с оккупированных нами территорий "мародерку" вывозить будем? Ой, сорри, не "мародерку" - боевые трофеи
Один уже сходил:

Kazbich

Sagamore
Один уже сходил:
Судя по всему, бронежилет мог дать какие-то шансы. Но тут, похоже, просто поленился надеть.

Было тут описание реальных ситуаций, в одной теме в 151-й палате, про миномётные обстрелы. Мол, реально, одно осколочное в голову (200-й), пару осколочных в ноги (300-е), по одному конкретному блок-посту. Типа, бронежилет и каска не помогли бы. Ну да, в тех конкретных случаях, действительно никак бы не спасли. Но случаи бывают разные, зачем уменьшать свои шансы буквально "на ровном месте".

Mikle746
В процессе изучения вопроса ознакомился с бронежилетами, бронешлемами, разгрузками, камуфляжами, а потом наткунлся на такую статью аж от 2007 года - http://pentagonus.ru/publ/6-1-0-141

и как-то я и растерялся в поиске ответа на свой вопрос...


Разработки интересные. Плюс, у США достаточно денег для массового внедрения подобных разработок.

Ещё у Пентагона достаточно грамотно организована экстренная эвакуация раненых, так что, шансы остаться в живых в более-менее штатной обстановке, достаточно велики.

--------------

Из минусов - всё это хорошо работает лишь в комплексе, при "запланированном" ходе событий, при наличии полноценных данных разведки, хорошей связи, оперативной авиационной поддержки и своевременном тыловом снабжении. Чуть слегка нештатная ситуация - и "операторы" оказываются к ней уже чисто психологически и тактически неготовы.

Kazbich

Скопипастил с guns.md

http://guns.md/index.php?/topi...%D0%B2/page-311

Originally posted by Степанов
...
У жены брата двоюродного мобилизировали куда то под Амвросиевку, где то возле границы с ***. Голые, босые, без воды 😞. Родня сбросилась купили и передали броник, разгрузку. Форму и каску еще не довезли. Выданная форма разлазится на глазах.
...

Fath

Надеюсь не доживём мы до тех времён, когда нашим солдатам каски и броники мамки покупать будут. 😞

Kazbich

Fath
Надеюсь не доживём мы до тех времён, когда нашим солдатам каски и броники мамки покупать будут.
Ну каску может и мамка купить, 300 рублей - не деньги 😊. С бронежилетами - там уже сложнее, на хороший может пенсии не хватить 😞.

Ну а что реально может получиться в аналогичных ситуациях - сказать сложно. В некоторых случаях, возможно что проще самому потратиться, чем вводить родственников в последующие расходы на собственные похороны.

Ledogor

А кто скажет,а БДУ в вудланде сильно отличается от росс или укр. уставщины?

Михаил HORNET

Как забавно читать начальные ответы - мол, снаряжение на войну - да какая еще война может быть???
Казбич, может, систематизируешь все тут или в моей ветке на Ганз.мд?

http://guns.md/index.php?/topi...оевых-действий/

1. Разгрузочный жилет или нагрудник. Как более предпочтительный и защищенный вариант - плейт Кэрриер, с подсумками под каждый элемент снаряжения, включая мешок под сброс.
Жилет от Чела
http://madebychel.h1...es/Page1581.htm

Цирас от Чела
http://madebychel.h1...es/Page3267.htm

Нагрудник Стич-Профи http://www.stich.su/...ova_molle/7211/

разные разгрузки от Сплав
http://www.splav.ru/...103112824300174

Про армейские плейт-кэрриеры тема хорошо раскрыта здесь
http://guns.allzip.org/topic/92/920613.html
от VOENN.COM
http://www.voenn.com/goods/23/249/

пластины к плейт-кэрриерам и цирасам - тут на форуме

Комплектация жилета:
- 4 подсумка для двух магазинов АК или 6-8 одиночных
- 2-4 подсумка для гранат. Или отдельная бандольера для гранат.
- 1 подсумок для радиостанции
- 2 подсумка общего назначения
- 2 больших подсумка для одежды и снаряжения в набедренном (на поясе) ранце
http://www.splav.ru/...911162009492708
http://www.splav.ru/...702111608252931
- 1 подсумок для бинокля
http://www.splav.ru/...622133005473916
1 подсумок под аптечку, на липучке
http://www.splav.ru/...130104119166134

жилет имеет как составную часть пояс!
http://www.splav.ru/...303155926373146

2. Бронежилет. Броник можно купить отдельно.
броники от Сплава
http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20111103112725500174
каждый выберет себе по массе и деньгам. Броники есть на ганзе.

3. Защитный шлем.
Минимальный по легкости шлем из стеклопластика
http://www.voenn.com/goods/4/354/ Который, однако, вполне защищает даже от удара по голове арматурой
Также недорог вариант армейской советской стальной каски ( порядка 500 руб), но все же лучше купить настоящий , скажем, российский ЗШ-1

или только противоударный и противоосколочный - популярен MITCH, например http://www.voenn.com/goods/4/608/

Сплав продает Бронешлем ШБМ
http://www.splav.ru/...716160036456208

4. Защитные очки открытого типа (Revision Sawfly, Oakley Ballistic, SmithOptics Aegis, ESS Crossbow), но годятся любые из списка APEL. В комплекте с жестким чехлом и протиркой-микрофиброй

Revision Sawfly
http://www.airsoft66...e_revision.html

ESS Crossbow
http://www.airsoft66..._supressor.html

5. Перчатки (например Механикс M-Pact -1, -2 или -3 как доступный вариант)
http://www.splav.ru/...330124111932831
http://www.splav.ru/...221174926358592

Перчатки OAKLEY Factory Pilot (реплика)
http://www.airsoft66..._tkan_blac.html

Перчатки Hatch Operator Hard Knuckle
http://www.splav.ru/...208155837510833

без пальцев
http://www.splav.ru/...208155842331264

подсказывайте отечественные аналоги

6. Маска для лица (вместо балаклавы, в которой жарко и которая намокает от дыхания), лучше пластиковую страйкбольную - она и лицо маскирует и небольшую защиту от легких осколков дает - больше чем ничего
из стальной сетки
http://www.airsoft66...aya_marpat.html

из пластика
http://www.airsoft66...mask_oliva.html (очковую часть срезаем, она отдельная)

В виде черепа
http://www.airsoft66..._skuly_tan.html

7. Наколенники! Категорически обязательно
можно в виде вставок в брюки
http://www.splav.ru/goodsdetai...116113828093276

внешние, например HATCH
http://www.airsoft66.ru/magazi...nturion_de.html

Или хороши Сплав шарнирные
http://www.splav.ru/goodsdetai...115143514349640

8. Налокотники
http://www.splav.ru/goodsdetai...827095546167890

9. Активные наушники
SportEAR XT-4
http://nvoptic.ru/pr...4/#.U6Mk5vl_v0E

в виде затычек
Активные ушные вкладыши SportEAR Select-A Fit 30
http://nvoptic.ru/pr...0/#.U6MlIfl_v0E

лучше если наушники имеют водозащитное исполнение.


ОРУЖИЕ И ПРИЦЕЛЫ и приборы наблюдения

10. СОБСТВЕННО ОРУЖИЕ, чему посвящена настоящая тема, на быстром ремне -
либо трехточка http://madebychel.h1...es/Page1532.htm
либо с подтягом,
http://www.splav.ru/...330131530542610
либо и сочетающий и то и то, кому как удобнее

11. Пистолет/револьвер, если есть, с небольшим запасом патронов (травматический или настоящий). Толку от травматического чуть, но может пригодится теоретически. Настоящий 100% полезен, НЕ опция

12. Гранаты! если сможете достать - маст хэв однозначно и побольше, только о карманах/подсумках для них подумайте заранее. Гранаты могут быть помимо боевых наступательных (РГ-Н) и оборонительных (РГ-О, Ф-1) еще и светозвуковыми последние тоже очень полезны. Брать сколько унесете.

13. Оптический прицел для карабин(а) - смотрим в начале темы
Для карабинов 1-4х20/24, или 1-6х20/24 или 1-8х24,
для винтовок 1-6х20/24 или 2-8х32, 2-12х42, 2,5-10х32/44/50, для дальняка оптика соответствующая - 5-20\25х50-56

14. для карабина под промежуточный патрон (223 или 7,62х39) патроны - 200-300 запасных в 10-15 пачках (в подсумках от магазина прямо пачками, в двойной подсумок для магазина входит 80 патронов - 4 пачки, остальные в магазинах - в среднем получается порядка 7-8 магазинов = 210-240 патронов, итого порядка 450 патронов.
несколько - штуки три - магазинов лучше иметь емкости 40-45 патронов, для каких-то особых моментов
лицам с АКМ-образным оружием можно иметь при себе один бубен на 75 патронов.
также можно иметь спарку магазинов - короткие стандартные, но доработанные десятчики, чья емкость после доводки 14-15 патронов. итого получается компактный магазин, который удобно непрерывно дозаряжать.
ну и одну десятку в нарукавном кармане на черный день
Для Тигра/СВД количество магазинов 4-6, запасных патронов 120-200 шт

15. Ночной прицел, самый лучший, какой сможете достать. Начиная с поколения 2+ (ЛУЧШЕ 3+)
Основные отечественные производители
InfraTech
http://infratech.ru/produkciya/1/
ДЕДАЛ
http://nvoptic.ru/ca...hnogo-videnija/
InfraTech IT-103CP
http://infratech.ru/produkciya/1/
Прицел Ночного Видения Dedal-490-DK3/bw (165)
http://nvoptic.ru/pr...5/#.U6MgoPl_v0E
или тепловизионные

Тепловизионный прицел Dedal-T4.642 Pro
http://nvoptic.ru/pr...o/#.U6Mg_fl_v0E

InfraTech IT-1TWS-310AH
http://infratech.ru/produkciya/100/

также тепловизионный прицел делается в виде термонасадки для штатной оптики, что удобнее
например
InfraTech IT-1TCWS-315AH
http://infratech.ru/produkciya/105/

14. Бинокль. Обычному бойцу 8-10х25/30/32, лицу, сержантскому и офицерскому составу что то типа 10х42

15. Тепловизионный прибор наблюдения. Если нет денег на термоприцел или термонасадку, то делу поможет прибор наблюдения

Тепловизионные очки Dedal TIG-7 TTX
http://nvoptic.ru/pr...7/#.U6MkMPl_v0E

Тепловизионные очки Dedal TIG-7 TTX-17
http://nvoptic.ru/pr...7/#.U6MkdPl_v0E

Тепловизор (бинокль) BTS-XR PRO QD65mm
http://nvoptic.ru/pr...2/#.U6Mksfl_v0E

16. Рация.
Kenwood TK-F8
http://www.airsoft66..._400_52013.html
естественно, лучше с гарнитурой
http://www.airsoft66...ofon_pin_2.html
лучше всего с гарнитурой, которая включается в активные наушники.


НОЖИ и ИНСТРУМЕНТЫ

17. Нож с фиксированным клинком. Где его разместить с учетом жилета - дело сугубо индивидуальное
Традиционная финка НКВД, или варианты НРоидов (много кто выпускает) - узкий легкий клинок- удобно в размещении, носить не тяжело, развитый упор для исключения травмы пальцев, приличные рабочие свойства. На самом деле каждый подберет под себя, вся проблема только в размещении на снаряжении и массы ножа - кому легкая финка, кому что-то типа Recon Tanto, кому то вообще OSS

18. Складной нож 1-2 шт. Предлагаю вариант пары ЧиСтрайдеров - небольшой но прочный, и этом не тяжелый и дешевый. Можно ножи отечественных мастеров (дороже). Почему пары - много не весит, пригодится, в том числе на обмен на ништяки для приготовления пищи нужен отдельный нож, из гигиенических соображений - это тоже надо учитывать. Ножом, которым разделывали сырое мясо резать хлеб не нужно, себе дороже будет.

19. Мультитул или Викс (фактически Чардж или стахановец, оба сразу наверное лишнее). Лучше Чардж TTi

20. Лопатка системы МПЛ, заточенная. Подойдет и от Колд Стил. На группу можно взять большую лопату. Следует использовать пленных или штрафников на работах по обустройству защитных сооружений, сберегая силы основного состава.

21. Компактный инструмент для силового проникновения топорогвоздодер, как опция на группу. Или хотя бы топор /томагавк на группу. В застроенной территории что-то взломать/сломать постоянно надо. Чуркоруб М48 вполне подойдет или дешевый отечественный топор. На группу также можно взять и пилу - напилить бревен для блиндажа или укрепления окопа.

МЕДИЦИНА

22. Аптечка. Тема современной аптечки раскрыта тут
тактическая аптечка IFAK
http://guns.allzip.org/topic/92/954104.html
или
http://www.splav.ru/...211174910282552
В аптечке крайне желательно было бы иметь следующие позиции.
a) Анальгетик, лучше конечно наркотический, но так как это сейчас для частников не законно, хотя бы кетанов или кетарол, а еще лучше трамадол
Гемостатики, как местные так и системные
c) Стерильный шовный материал с иглой атравматической, в удобной гермоупаковке
d) Антибиотики широкого спектра действия
e) Средства для обеззараживания воды
f) Марганцовка
g) Повязки стерильные с антибактериальным покрытием
h) Седативные препараты (бензодиазепинового ряда желательно)
i) Стимуляторы (например фенотропил)
j) Селективные бета блокаторы
k) Трубка резиновая диаметром просвета хотя бы 3-4 мм.
l) Бинт 4 шт или ИПП-1(дополнительно к аптечке)
http://www.splav.ru/...122151542726344
m) Йодный маркер (дополнительно к аптечке)
n) Жгут кровоостанавливающий 2 шт!(дополнительно к аптечке)

При пуле в бедро можно через кожно ушить разрыв выше места пробоя. Покупаете стерильный шовный материал с иглой в комплекте в герметичной таре, при ранении вскрываете, проводите иглу под мышцей через кожу что бы нить образовала петлю, потом утягиваете и завязываете. Адекватная остановка кровотечения происходит где то в 80% случаев, у вас будет еще 2-3 часа, что бы нормально наложит шов.


МАСКИРОВКА
23. Шемаг, он же шарф. Скорее всего сетчатый
http://www.voenn.com/goods/4/549/
Штука практически обязательная для тех, кто в поле в засаде, без него комары сожрут
http://www.splav.ru/...116192033843000

24. Маскировочная сеть 190х90 см
http://www.splav.ru/...814150030265228

25. Бандана, опять же из сетки, носится совместно со шлемом без проблем
26. Дымовая шашка(и), если есть. Подойдет шашка для окуривания от насекомых. http://www.splav.ru/...410173900417304
в общем вещь полезная.
27. Маскировочный крем
28. Маскировочная лента для оружия
http://www.splav.ru/...116152311973934
или чехол
КОМПЛЕКТ МАСКИРОВКИ ОРУЖИЯ КМО-СВД (СВД, ТИГР)
http://delta-tek.ru/...ruzhija_KMO-SVD

29. Можно пойти дальше и взять костюм типа Гилли, Леший или Кикимора

30. а также полноразмерную 6х3 м маскировочную сеть (вместо п.24, но это для снайперов)
http://www.splav.ru/...615165620644622


ОДЕЖДА и ОБУВЬ

31. Термобелье на холодное время года
ECWCS Gen III слои 1+2, по деньгам все вместе выйдет чуть больше 100$
Тема тут http://guns.allzip.org/topic/92/655472.html
http://www.splav.ru/...218125709600174

32. "Боевая рубашка" под жилет,
US Combat Hemd, oliv, Armprotektoren abnehmbar
http://www.voenn.com/goods/12/127/

33. Куртка, если холодно
Куртка ACU A TACS
http://www.voenn.com/goods/24/283/
или такой Parka Soldier 2008
http://www.voenn.com/goods/32/555/

34. Тактические брюки
например ACU A-TACS
http://www.voenn.com/goods/24/286/ тема тактических брюк полностью освещена тут
http://guns.allzip.org/topic/92/607907.html

35. Берцы
подбирать по сезону
http://www.splav.ru/...907142554550837

Belleville 600 ST
http://www.voenn.com/goods/2/428/

36. Носки, которые не рвутся и ношении в берцах. Можно одеть чехлы из нейлона

37. Запасные носки

38. Пончо.
Штука легкая и удобная

ВСЯКОЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ

39. Рюкзак 65-75 л с запасом продовольствия и бивачным снаряжением
лежит где-то в блиндаже
Рюкзак "Navigator 75 M"
http://www.splav.ru/...506141122173520

40.Ранец на 35-50-55 л для действий на сутки. с собой, но непосредственно воевать в нем не обязательно
Ранец "Десантный М"
http://www.splav.ru/...117110932284033

41. Гидратор - легкий, удобный в носке и вместительный, вмещает дневной рацион воды
сама колба http://www.splav.ru/...722140058798125
плюс чехол http://www.splav.ru/...110150325299316

42. Сидушка-поджопник на резинке
http://www.splav.ru/...112134904420892

43. Паракорд, 20 м минимум, лучше больше 30 м

44. Фонарик
45. Бутылка с водой, 0,25-0,5 л, какая поместится в карман. Или фляга. Не знаю, нужна ли именно фляга, просто на всякий случай, ведь гидратор не очень прочный. Флягу можно наполнить спиртосодержащей жидкостью.
46. Зеркало металлическое сигнальное. Используется как для подачи сигналов, так и для заглянуть за угол
47. Часы, штука полезная. Тема какие взять часы раскрыта тут http://guns.allzip.org/topic/92/1009596.html
Стоит ориентироваться или на Касио G-шок (скажем, модель 9300) или на механические стрелочные дайверы с автоподзаводом (скажем, культовые Сейко Монстр)
48. Зажигалка газовая, надежная, 3 шт
49. Охотничьи спички 1 кор
50. Свечка в стакане из фольги (как большая таблетка)
51. Компас (есть такой комбинированный вариант - компас, термометр, свисток - стоит копейки, штука полезная). Или просто нормальный компас
52. Спальный мешок
53. Коврик-каремат полноразмерный или сокращенный
54. Комплект (или несколько) запасных батареек к вашим приборам.
55. Туалетная бумага 1 рулон. Весит мало, взять есть смысл
56. Мыло, маленькое полотенце, помещается в карманы брюк. Гигиенические салфетки.
57. Смена белья ( в ранце)
58. Автономные источники тепла (каталитической грелка - для холодного времени года) очень! полезная штука зимой
http://bready.ru/index.php?rou...ory&path=99_137
59. Репелленты.
http://www.splav.ru/...418172724349768
60. "сигнал охотника" с мини-ракетками или обычные ракеты. Пистолет-ракетница чрезмерно тяжелая. Лучше конечно, держать связь по рации, которая в современном бою должна быть у каждого, но по крайней мере у каждого низового командира
61. Противогаз с доп фильтрами, при применении даже слезоточивого газа в малых дозах стрелять, бегать будет очень тяжело.
62. Нитка с иголками.
63. Средство от собак (чтобы сбить со следа). Можно газовый баллон. Отлично работает кайенская смесь - 50% молотого красного перца и 50% махорки/табака
64. Стяжки пластиковые ХОРОШИЕ!(малый вес и вдруг пленные будут)
65. Изолента

ЕДА
66. Консервы на 3 дня или вместо них рацион питания аварийный (фудбар, сухпай)
67. Плитка шоколада 5 шт
68. Поливитамины и минералы, эрзац-еда бедна витаминами. Можно обычный Компливит.

Важнее всего действовать не в одиночку

Fath

Типа как у соседей, например.

Михаил HORNET

Да, список приведен не для того, что нужно всегда иметь при себе или на себе - не унесете
Но как то, что желательно иметь в блиндаже в рюкзаке, а часть на себе по ситуации

Мараунен

Да, список приведен не для того, что нужно всегда иметь при себе или на себе
Но достаточно чтобы более-менее ориентироваться...

Kazbich

Михаил HORNET
Как забавно читать начальные ответы - мол, снаряжение на войну - да какая еще война может быть???
Казбич, может, систематизируешь все тут или в моей ветке на Ганз.мд?
Тут у всех комплектация подбирается скорее под варианты непосредственного огневого контакта с противником в пехотном бою. Я больше ориентируюсь на действия в составе дежурной смены ЗРК С-200 или С-300. Там получается скорее уж буквально "туристическая" комплектация (на ситуацию полевого проживания в палатках), плюс максимум противоосколочный бронежилет и аптечка с ориентацией на возможные осколочные ранения, помимо обычного "универсального" набора препаратов.

Вплоть до того, что из огнестрела будет достаточно даже ПМ, а по карманам скорее уж придётся постоянно носить тот же авометр и паяльник с припоем.

Razve

Михаил HORNET
1. Разгрузочный жилет или нагрудник. Как более предпочтительный и защищенный вариант - плейт Кэрриер, с подсумками под каждый элемент снаряжения, включая мешок под сброс.
Жилет от Чела
http://madebychel.h1...es/Page1581.htm
Цирас от Чела
http://madebychel.h1...es/Page3267.htm
Нагрудник Стич-Профи http://www.stich.su/...ova_molle/7211/
разные разгрузки от Сплав
http://www.splav.ru/...103112824300174

Про армейские плейт-кэрриеры тема хорошо раскрыта здесь
http://guns.allzip.org/topic/92/920613.html
от VOENN.COM
http://www.voenn.com/goods/23/249/

пластины к плейт-кэрриерам и цирасам - тут на форуме

Комплектация жилета:
- 4 подсумка для двух магазинов АК или 6-8 одиночных
- 2-4 подсумка для гранат. Или отдельная бандольера для гранат.
- 1 подсумок для радиостанции
- 2 подсумка общего назначения
- 2 больших подсумка для одежды и снаряжения в набедренном (на поясе) ранце
http://www.splav.ru/...911162009492708
http://www.splav.ru/...702111608252931
- 1 подсумок для бинокля
http://www.splav.ru/...622133005473916
1 подсумок под аптечку, на липучке
http://www.splav.ru/...130104119166134

жилет имеет как составную часть пояс!
http://www.splav.ru/...303155926373146


Все это шняга) Хочется разгрузку? По цене-качеству сейчас рулит 6ш112 - модульная система с необходимыми подсумками и штурмовым рюкзаком в среднем за 4000р. Останется только пожалуй докупить подсумок под сброс магазинов и нормальный под аптечку. Тот что по Вашей ссылке - фигня полная, лучше уж просто такой http://www.splav.ru/goodsdetai...120110618308690

По броне - вместо непонятного качества чехлов лучше взять плейт например от Flyye или OPSа. Плиты - да, на ганзе. Вон Фогги плиты привозил, так их 7н24 не взял на 15 метрах

Михаил HORNET
3. Защитный шлем.
Минимальный по легкости шлем из стеклопластика
http://www.voenn.com/goods/4/354/ Который, однако, вполне защищает даже от удара по голове арматурой
Также недорог вариант армейской советской стальной каски ( порядка 500 руб), но все же лучше купить настоящий , скажем, российский ЗШ-1

или только противоударный и противоосколочный - популярен MITCH, например http://www.voenn.com/goods/4/608/

Сплав продает Бронешлем ШБМ
http://www.splav.ru/...716160036456208


ЗШ-1 - нахрен! Это штурмовой шлем для кратковременного ношения. 6Б27, 6Б28, 6Б7-1М лучше

Михаил HORNET
9. Активные наушники
SportEAR XT-4
http://nvoptic.ru/pr...4/#.U6Mk5vl_v0E

в виде затычек
Активные ушные вкладыши SportEAR Select-A Fit 30
http://nvoptic.ru/pr...0/#.U6MlIfl_v0E

лучше если наушники имеют водозащитное исполнение.


Нафиг! Все что классом ниже Сординов Supreme Pro X - даже не стоит тратиться. Тем более беруши. Это же не стрельба в тире
Да и в сординах с гелевыми амбюшурами по жаре нынешней - совсем не айс!

Михаил HORNET
11. Пистолет/револьвер, если есть, с небольшим запасом патронов (травматический или настоящий). Толку от травматического чуть, но может пригодится теоретически. Настоящий 100% полезен, НЕ опция
Травмат можно сразу выкинуть и забыть. Даже спиленная мушка не поможет 😊

Михаил HORNET
16. Рация.
Kenwood TK-F8
http://www.airsoft66..._400_52013.html
естественно, лучше с гарнитурой
http://www.airsoft66...ofon_pin_2.html
лучше всего с гарнитурой, которая включается в активные наушники.
Лучше FT-60, VX-6R, для командиров - VX-7R
Михаил HORNET
НОЖИ и ИНСТРУМЕНТЫ

17. Нож с фиксированным клинком. Где его разместить с учетом жилета - дело сугубо индивидуальное
Традиционная финка НКВД, или варианты НРоидов (много кто выпускает) - узкий легкий клинок- удобно в размещении, носить не тяжело, развитый упор для исключения травмы пальцев, приличные рабочие свойства. На самом деле каждый подберет под себя, вся проблема только в размещении на снаряжении и массы ножа - кому легкая финка, кому что-то типа Recon Tanto, кому то вообще OSS

18. Складной нож 1-2 шт. Предлагаю вариант пары ЧиСтрайдеров - небольшой но прочный, и этом не тяжелый и дешевый. Можно ножи отечественных мастеров (дороже). Почему пары - много не весит, пригодится, в том числе на обмен на ништяки для приготовления пищи нужен отдельный нож, из гигиенических соображений - это тоже надо учитывать. Ножом, которым разделывали сырое мясо резать хлеб не нужно, себе дороже будет.

19. Мультитул или Викс (фактически Чардж или стахановец, оба сразу наверное лишнее). Лучше Чардж TTi

20. Лопатка системы МПЛ, заточенная. Подойдет и от Колд Стил. На группу можно взять большую лопату. Следует использовать пленных или штрафников на работах по обустройству защитных сооружений, сберегая силы основного состава.

21. Компактный инструмент для силового проникновения топорогвоздодер, как опция на группу. Или хотя бы топор /томагавк на группу. В застроенной территории что-то взломать/сломать постоянно надо. Чуркоруб М48 вполне подойдет или дешевый отечественный топор. На группу также можно взять и пилу - напилить бревен для блиндажа или укрепления окопа.


Мультитул - да. Вейв или Гербер 600 лучше. К нему в пару или прочный складной нож, ИЛИ небольшой фикс с 10-12 см лезвием. Все ужоснахи в стиле Рембо типа Рекон Танто - на фиг. Мертвый груз

МСЛ - да. Пила складная типа BAHCO - да. Все остальное в принципе не нужно

Томагавки - на фиг! Топоры, БСЛ, монтировки и т.п. - это только в групповое снаряжение и если на технике

Ладно, некогда. Остальное потом прокомментрую

Михаил HORNET

Во, конструктив пошел! Ждем продолжения!
Что из тех касок, которые реально купить 6Б27 не продают особо
MITCH годный или нет и как лучше решить вопрос сочетания каски и активных ушей - вырезом под уши (уменьшают полезную защиту - уши то не защищают) или расширенными ушами (резко увеличивают габарит фигуры)

И в чем именно недостаток разгрузок от Чела - это ж только основа

Razve

Михаил HORNET
Во, конструктив пошел! Ждем продолжения!
Что из тех касок, которые реально купить 6Б27 не продают особо
MITCH годный или нет и как лучше решить вопрос сочетания каски и активных ушей - вырезом под уши (уменьшают полезную защиту - уши то не защищают) или расширенными ушами (резко увеличивают габарит фигуры)
И в чем именно недостаток разгрузок от Чела - это ж только основа
Продают и много) И точно дешевле чем Митч, при примерно том же уровне защиты и меньшем весе

Про активные уши повторюсь - по жаре в них ходить некомфортно от слова совсем. В прохладную погоду долго тоже не очень приятно. Они весьма полезны для пулеметчиков и гранатометчиков - это да.

Я не пробовал разгрузки от Вашего Чела, но я точно знаю что примерно за эти же деньги я возьму проверенные плейты от Флая - например копию ЛБТ6094 http://www.flyyeindustries.com/ArticleShow.asp?ProdID=0654
или OPS EASY PLATE CARRIER http://www.ur-tactical.com/ind...category_id/147
Из нормальной кордуры и с хорошей фурнитурой
Ну или 5.11 Tactec - но с ними сейчас сложно

Я писал подобный Вашему список с обоснованием в этой теме, но потом снес. Здесь как оказалось есть авторитетные специалисты типа Kazbich - куда уж мне до них 😞

Foggy

Чего там с аптечкой и т.п.?
Я уже с попкорном. Готов. 😊

Михаил HORNET

Пока пауза, отзыв от Кардена
Aug. 5th, 2010 07:38 am (UTC)
Re: Странный вопрос?
Про серийные на ПКП не знаю, но про самодельные слышал.
Титан -слишком дорого для нашей страны.

Практический минимум снаряжения (купленного на свои деньги) у меня есть.Про всякие изыски вроде акога и хороших сошек я уже не мечтаю. До и форму за 3-4 тысячи рублей и ботинки за 5000 уже не покупаю - обзавелся семьей.
Я работаю в провинции и со спонсорами здесь напряги.
Приходится расчитывать на свои сбережения.
Все снаряжение , кторое нам выдавали и выдают - говно.Поэтому покупаю все сам.Или шью сам.Или перешиваю.
Предпочтение отдаю американскому и немецкому снаряжению.
Продукция Сплава- в основном ширпотреб.Кстати, они сделали хорошие бабки на снаряжении во время Чеченских войн - большинство боевиков щеголяло в ихних форме и разгрузках.
Сейчас недобитые щеголяют уже в горках и смершах.
Спецоснащение - преендует на эксклюзивность, но часто передирают американские и английские вещи, намного ухудшая их своими новшествами.
Корпус Выживания - неплохая фирма, но им надо поработать над дизайном и функциональностью своего снаряжения.
В России,с некоторыми оговорками. Корпус - лидер.
В мире снаряжения- безусловный лидер, конечно США.
У этих все продумано сделано для человека, и учитываютсяч любые капризы пользователей(покупателей)
Основная беда наших типа дизайнеров - это то, что они не пользуются своим снаряжением, например разгрузками,в реальном, так сказать, режиме.
Т.е. носят мало и ненадолго.Боевым снаряжением естественно разгрузки не забивают и как себя чувствует человек при долгой носке всего этого барахла, естественно не знают.

Недавно мы получили снаряжение фирмы АНА,которая выиграла тендер на поставку.Будь моя воля. я бы засунул голову разработчика этого чуда, в особенности рюкзака и жилета Сталкер-2,в задницу тому, кто принял ее на снабжение.
Надели эти чудо-разгрузки в горы и пожалели.

Fath

После принятия 44 ФЗ со снаряжением вообще тоска стала. 😞

Ivan_K

Михаил HORNET
Недавно мы получили снаряжение фирмы АНА,которая выиграла тендер на поставку.Будь моя воля. я бы засунул голову разработчика этого чуда, в особенности рюкзака и жилета Сталкер-2,в задницу тому, кто принял ее на снабжение.
Вы не одиноки в этом желании!

alfabravo

в общем я понял,именно моя бронеамуниция,купленная заранее, поможет мне пережить неприятные моменты в театре военных действий,об этом я ответственно заявляю как начинающий воин.

Kazbich

alfabravo
в общем я понял,именно моя бронеамуниция,купленная заранее, поможет мне пережить неприятные моменты в театре военных действий,об этом я ответственно заявляю как начинающий воин.
Всех почему-то тянет "в теории" оказаться в супер-пупер крутом Спецназе, в крайнем случае, в качестве инструктора, по типу "Рэмбо на пенсии" 😊, для тех же подразделений Спецназа.

А "на практике" - в современных армиях сейчас столько специальностей, что даже во время вполне полномасштабной войны (а не АТО или КТО), есть реальные шансы за пару лет всего пару раз пострелять из автомата на стрельбище, а на противника смотреть только в роликах Ютуба 😊.

-------------

Ну а проживание именно в "полевых условиях" - вот для этого есть достаточная вероятность даже при службе в тыловых или "прифронтовых" подразделениях.

АЭС

Kazbich
Всех почему-то тянет "в теории" оказаться в супер-пупер крутом Спецназе, в крайнем случае, в качестве инструктора, по типу "Рэмбо на пенсии" 😊, для тех же подразделений Спецназа.

А "на практике" - в современных армиях сейчас столько специальностей, что даже во время вполне полномасштабной войны (а не АТО или КТО), есть реальные шансы за пару лет всего пару раз пострелять из автомата на стрельбище, а на противника смотреть только в роликах Ютуба 😊.

-------------

Ну а проживание именно в "полевых условиях" - вот для этого есть достаточная вероятность даже при службе в тыловых или "прифронтовых" подразделениях.

Тыловая колонна нарывается на засаду(частое явление),"прифронтовые" подразделения,госпиталя и т.д. спокойно ведут свою плановую работу - на тебе появились супостаты-диверсанты,штаб - на грузовике камикадзе с тротилом.Всё это обычные явления для боевых действий.А у военного(силовика) один магазин,грязный автомат и т.д. Качественная снаряга помогает выжить,эффективнее действовать в разных ситуациях на войне,если ты ,конечно,не дундук без головы.

Андрей Сергеевич

Тыловая колонна нарывается на засаду(частое явление),"прифронтовые" подразделения,госпиталя и т.д. спокойно ведут свою плановую работу - на тебе появились супостаты-диверсанты,штаб - на грузовике камикадзе с тротилом.Всё это обычные явления для боевых действий.А у военного(силовика) один магазин,грязный автомат и т.д. Качественная снаряга помогает выжить,эффективнее действовать в разных ситуациях на войне,если ты ,конечно,не дундук без головы.
Полностью поддерживаю, особенно подобные явления вероятны после "официального окончания" АТО либо КТО.

Михаил HORNET

В современном мире говорить о "линии фронта" несерьезно
Военные действия, если они ведутся мотивированно - происходят на ВСЕЙ территории

Kazbich

Михаил HORNET
Военные действия, если они ведутся мотивированно - происходят на ВСЕЙ территории
АЭС
Тыловая колонна нарывается на засаду(частое явление),"прифронтовые" подразделения, госпиталя и т.д. спокойно ведут свою плановую работу - на тебе появились супостаты-диверсанты, штаб - на грузовике камикадзе с тротилом.
Реально налететь в своём "тылу" на диверсионную группу противника. Реально влететь под обстрел из "дальней" артиллерии, ведущей огонь с закрытых позиций.
АЭС
А у военного(силовика) один магазин,грязный автомат и т.д. Качественная снаряга помогает выжить,эффективнее действовать в разных ситуациях на войне,если ты ,конечно,не дундук без головы.
При артобстреле - автомат вообще ничем не поможет 😞. Хоть самый навороченный, хоть старенький ржавый ППШ. Реальная польза будет лишь от противоосколочного бронежилета и каски аналогичного назначения. На что всё это надевать сверху - хоть на ECWCS, хоть на дедовскую телогрейку 😊 - разницы вообще никакой. Ну и МПЛ, если не полениться, и выкопать себе окоп полного профиля (если это именно в "стационарных" условиях) - тоже немного увеличит шансы, если в нужный момент оказаться буквально в паре шагов от него. Камикадзе с тротилом - при отсутствии мозга у руководства охраной объекта, вообще мало что поможет. Против диверсионных групп - ну есть минимальные шансы влететь в прямой огневой контакт. Но ради этого постоянно носить на себе бронежилет 4-го или 5-го класса, штук восемь магазинов, пяток гранат и ставить на оружие что-то типа ночного прицела - наверное можно, но вряд ли это всё особо поможет, если вдруг случится невезуха попасть в хорошо организованную засаду.

А вот аптечка в грамотной комплектации - действительно может помочь, и не только в случае огнестрельных ранений. Ну так некоторые люди подобные аптечки держа в "прямой доступности" и в абсолютно мирной обстановке 😛.

Fath

Razve
Останется только пожалуй докупить подсумок под сброс магазинов и нормальный под аптечку. Тот что по Вашей ссылке - фигня полная, лучше уж просто такой http://www.splav.ru/goodsdetai...120110618308690
Пользуюсь этими подсумками (вот они):


В принципе нормальные, но нужно учесть, что подсумок реально маленький. Я использую такой как аптечку для городских условий, где врачебная помощь рядом, при этом один фиг в отдельном подсумке перевязочный пакет и отдельной жгут (турникет), т.е. реально первая помощь в неё не влезет (ПП займёт весь подсумок), а в ней у меня токма колёса, пластыри, бинтик маленький, зелёнка и ножницы.

Раньше использовал как аптечку первого эшелона для поля, в качестве второго используя вот эту:




а потом плюнул и оставил только вторую, так как первый эшелон, один фиг, ПП, да жгут, носимые отдельно, а эту цепляю либо на разгрузку, либо на рюкзак снаружи, т.е. тоже под рукой. Подробней про мою аптеку тут: http://guns.allzip.org/topic/21/973315.html
Подсумок, кстати, тоже от Сплава, сбрасываемый (аптека, убедился, должна быть сбрасываемой), вот такой:
http://www.splav.ru/goodsdetai...130104119166134
Внутренняя организация подсумка так и осталась для меня загадкой, но сделан тоже добротно.

Kazbich

Fath
Пользуюсь такими подсумками:
К ТЧ, который лежит под столом в квартире, прицеплена аптечка в штатном итальянском подсумке. При выездах к родственникам в деревню - беру с собой в драп-тележке или в рюкзаке. Собственно сам подсумок. Чем-то показался удобным именно в сравнении с "классическими" одноклапанными подсумками:

http://armyland.ru/product/podsumok-aptechki-italija/

Fath

Razve
Все это шняга) Хочется разгрузку? По цене-качеству сейчас рулит 6ш112 - модульная система с необходимыми подсумками и штурмовым рюкзаком в среднем за 4000р.

Хотел бы глянуть её в живую, а то сейчас сам в поиске, а по картинкам брать не особо хочется. Настораживает отсутствие нормальной регулировки по росту.
http://spec-army.ru/umtbs_6sh112

ЗШ-1 - нахрен! Это штурмовой шлем для кратковременного ношения. 6Б27, 6Б28, 6Б7-1М лучше
А чем Вам ЗШ-1 не понравился? Нормальный такой шлем:
http://www.classcom.ru/index.p...emid=10&lang=ru
6Б27 конечно по-бюджетней и чуть легче будет:
http://worldmilitary.org/ru/ru...ski/RU-HE-00004

Нафиг! Все что классом ниже Сординов Supreme Pro X - даже не стоит тратиться. Тем более беруши. Это же не стрельба в тире
Ну что ж обязательно Сордины (у меня, правда, именно они 😊 )? Любые активные уши будут лучше, чем ничего, и беруши, особенно активные, будут лучше чем ничего, они, кстати, в отличие от наушников, и под каску любую влезут, и уши не офигевают при длительном ношении, ну а если это Nacre, то вообще хорошо, но блок управления тяжеловат и громоздковат. Ну и батарейки для всего этого добра не забывайте. 😊

Лучше FT-60, VX-6R, для командиров - VX-7R
А зачем для командиров именно VX-7R? 😊

Fath

АЭС

Тыловая колонна нарывается на засаду(частое явление),"прифронтовые" подразделения,госпиталя и т.д. спокойно ведут свою плановую работу - на тебе появились супостаты-диверсанты,штаб - на грузовике камикадзе с тротилом.Всё это обычные явления для боевых действий.А у военного(силовика) один магазин,грязный автомат и т.д. Качественная снаряга помогает выжить,эффективнее действовать в разных ситуациях на войне,если ты ,конечно,не дундук без головы.

Да нарваться-то и впрямь везде можно: в Чечне, вон, водовозов всяческих хронически и крошили. Только, вот, купить снарягу - это ещё полдела, нужно её подогнать под себя, оружие и задачи, научиться пользоваться, иначе это будет лишь кучей гламурного барахла.

Fath

Kazbich
А вот аптечка в грамотной комплектации - действительно может помочь, и не только в случае огнестрельных ранений. Ну так некоторые люди подобные аптечки держа в "прямой доступности" и в абсолютно мирной обстановке 😛.

Реально нужна: иной раз так прихватит, что без Лоперамиду никуда 😊, ну или пластыри там всякие, словом - она должна быть и собранная с головой.

Kazbich

Fath
Только, вот, купить снарягу - это ещё полдела, нужно её подогнать под себя, оружие и задачи, научиться пользоваться, иначе это будет лишь кучей гламурного барахла.
Нужна практика, а возможность такой практики бывает далеко не у всех и не всегда. Собственно, с теми же самыми подсумками - даже самый навороченный вариант РПС или разгрузочного жилета - совершенно не гарантирует умение быстро извлекать из него магазины.

Fath

Kazbich
Нужна практика, а возможность такой практики бывает далеко не у всех и не всегда. Собственно, с теми же самыми подсумками - даже самый навороченный вариант РПС или разгрузочного жилета - совершенно не гарантирует умение быстро извлекать из него магазины.

С магазинами ещё как-то можно по-упражнятся в минуты обладания оружием и отсутствия работы, а вот со стрельбой сложнее. Я для этого купил себе страйкбольный АК, с ним и обкатываю всю амуницию в плане передвижения, манипуляций с оружием, стрельбы из неудобных положений и т.п.

Razve

Fath
А зачем для командиров именно VX-7R?
Два приемника

Fath
А чем Вам ЗШ-1 не понравился? Нормальный такой шлем
Это штурмовой шлем. Для кратковременного ношения

Fath
Ну что ж обязательно Сордины (у меня, правда, именно они )? Любые активные уши будут лучше, чем ничего, и беруши, особенно активные, будут лучше чем ничего, они, кстати, в отличие от наушников, и под каску любую влезут, и уши не офигевают при длительном ношении, ну а если это Nacre, то вообще хорошо, но блок управления тяжеловат и громоздковат. Ну и батарейки для всего этого добра не забывайте.
Потому что все что классом ниже Супремов - НЕ ВОЕННЫЕ уши. И могут сломаться в любой момент. Проверено на полудюжине Ховардов и Пелторовских шестерок.
Активные беруши у меня есть. Как и бюджетные активные наушники - для стрельбища - да, на войну - НЕТ.

Fath
подсумок реально маленький. Я использую такой как аптечку для городских условий, где врачебная помощь рядом, при этом один фиг в отдельном подсумке перевязочный пакет и отдельной жгут (турникет), т.е. реально первая помощь в неё не влезет (ПП займёт весь подсумок), а в ней у меня токма колёса, пластыри, бинтик маленький, зелёнка и ножницы
1. У меня в такую прекрасно помещается израильский или отечественный ППИ АВ-3, гемостоп Z-Fold и под клапан помещается CAT.
2. Зачем в такой носить зеленку, ножницы и колеса?


Fath
а потом плюнул и оставил только вторую, так как первый эшелон, один фиг, ПП, да жгут, носимые отдельно, а эту цепляю либо на разгрузку, либо на рюкзак снаружи, т.е. тоже под рукой. Подробней про мою аптеку тут: http://guns.allzip.org/topic/21/973315.html
Подсумок, кстати, тоже от Сплава, сбрасываемый (аптека, убедился, должна быть сбрасываемой), вот такой:
http://www.splav.ru/goodsdetai...130104119166134
Это аптечка с абсолютно не продуманной организацией. Ну а у Вас наполнение не подходящее для войны. Да и зачем носить так мало, да еще и половину не для экстренного применения, в таком большом отрывном подсумке?


И вообще - какие то странные советы дают в этой теме 😊 То всякий секонд-хэнд голимы советуют, то явно перебарщивают со всякими там тепловизорами и прочим)

АЭС

[QUOTE]Изначально написано Kazbich:
[b]
При артобстреле - автомат вообще ничем не поможет 😞. Хоть самый навороченный, хоть старенький ржавый ППШ. Реальная польза будет лишь от противоосколочного бронежилета и каски аналогичного назначения.
Ну и МПЛ, если не полениться, и выкопать себе окоп полного профиля (если это именно в "стационарных" условиях) - тоже немного увеличит шансы, если в нужный момент оказаться буквально в паре шагов от него.
Камикадзе с тротилом - при отсутствии мозга у руководства охраной объекта, вообще мало что поможет.
Против диверсионных групп - ну есть минимальные шансы влететь в прямой огневой контакт. Но ради этого постоянно носить на себе бронежилет 4-го или 5-го класса, штук восемь магазинов, пяток гранат и ставить на оружие что-то типа ночного прицела - наверное можно, но вряд ли это всё особо поможет, если вдруг случится невезуха попасть в хорошо организованную засаду.


При артобстреле поможет умение быстро найти укрытие(желательно бетонное)и мгновенно в него влететь.Какой такой "противоосколочный" бронежилет? Не слышал,не встречал....
Вы когда -нибудь этой лопатой копали себе окоп? Или хотя бы окоп для стрельбы лежа? штыковые лопаты есть всегда у тыловиков разного уровня во всех ведомствах,будь то старшина роты или какой-нибудь помощник по тылу.А стрясти лопаты с тыловиков не проблема.
Нет такого понятия - руководитель охраны объекта,за все отвечает командир.
При огневом контакте (кратко срочном долговременном)поможет ношение бронежитета и ЗШ,ещё как поможет,но не 4 класса,а 6 -го.А 8 магазинов мало.Нормальные люди в РД еще в пачках носят порядка 300 патронов. Как то заступая на пост(были приданы в качестве усиления)в далеком 1996 году кроме 9 магазинов притащил на пост и половину цинка патронов.Мало патронов не бывает!
Просто Вы судите об этих вещах по своим предположениям,догадкам,не более.По-моему,этого делать не стоит.Дельного Вы ничего не изложили на протяжении всей темы.Вы ведь даже не кадровый офицер,простите ,таких называли "пиджак" в армии.

Fath

Razve
Два приемника
Ааа, ну в принципе логика есть. Правда, не всякий командир ещё с ней совладает. 😊


Это штурмовой шлем. Для кратковременного ношения
Да и долго он ничего так носится. А вообще, именно для армейских будней 6Б27, если уж покупать, будет наверное лучше, под него и Сордины влезают. Мне он чисто субъективно не нравится.


Потому что все что классом ниже Супремов - НЕ ВОЕННЫЕ уши. И могут сломаться в любой момент. Проверено на полудюжине Ховардов и Пелторовских шестерок.
У нас народ юзает в основном таки Пелторы, на MSA всех жаба душит, я Пелтор смотрел-смотрел и купил таки MSA: чисто тактильно чуешь - вещь. Хотя, справедливости ради, Пелторы тоже у народа особо не ломаются, по работе разницы особой нет, но сидят MSA по-плотней.


Активные беруши у меня есть.
А какие, если не секрет? Тоже хочу.


1. У меня в такую прекрасно помещается израильский или отечественный ППИ АВ-3, гемостоп Z-Fold и под клапан помещается CAT.
2. Зачем в такой носить зеленку, ножницы и колеса?
1. В Вашем же случае аптечка по-сути превращается в подсумок для ИПП. Если ничего боле туда не пихать, то CAT и впрямь удобно так носить.
2. Потому как требуется последнее куда чаще, чем ИПП и гемостоп, и уж, тем паче, жгут. Работаешь, иной раз, а тебя бах и скрутило с чем нибудь, живот прихватило, ещё чего, а тебе не то что к дохтуру, тебе с места-то сойти нельзя, а ещё и работать надо, тут "колёса" и пригодятся.
Как-то раз по зиме палец порезал, порез маленький, но кровь по морозу не сворачивается, течёт и течёт, не ИПП же потрошить из-за пальца, а обёрнутый платком он в перчатку не лезет. За полтора часа стояния, из меня крови, как из порося вытекло, а был бы пластырь, заклеил бы нафиг, и всё.
По лету порезы и ссадины лучше сразу обрабатывать каким нибудь йодом, или ещё чем, для этого карандаш йодный.
Ну а ножницы для того, что б тот же пластырь отрезать: сделать это ими куда удобней, чем ножом, а места они практически не занимают.


Это аптечка с абсолютно не продуманной организацией.
Абсолютно согласен. Просто другой под рукой не было, а потом привык.
(Это про эту: http://www.splav.ru/goodsdetai...130104119166134 )


Ну а у Вас наполнение не подходящее для войны.
А чем не подходящее?


Да и зачем носить так мало, да еще и половину не для экстренного применения, в таком большом отрывном подсумке?
Подсумок не такой большой, как кажется, если разложить всё так, чтобы можно было отдельно достать любую вещь, то особо много не влезет. Для экстренного применения обычно вообще обезболивающее, ИПП и жгут, они носятся отдельно, в этой аптечке то, с чем будешь жить и не хворать в полевых условиях.

Razve

Fath
Правда, не всякий командир ещё с ней совладает.
Если командир не способен совладать с радиостанцией - пускай идет сторожом на гражданку.
Fath
Да и долго он ничего так носится.
Ну да, носится. И шейный остеохондроз потом "неожиданно", вместе с межпозвоночной грыжей от БЖ. Потому что "умных командиров" много, и инструкцию к ЗШ, ЛШЗ и т.п. им прочитать лень, где черным по белому написано "для периодического ношения" и иногда даже временные нормативы носки указаны

Fath
А какие, если не секрет? Тоже хочу.
Surefire EP-4. Не стоит ожидать от них чуда, но свою задачу выполняют

Fath
1. В Вашем же случае аптечка по-сути превращается в подсумок для ИПП. Если ничего боле туда не пихать, то CAT и впрямь удобно так носить.
Fath
Для экстренного применения обычно вообще обезболивающее, ИПП и жгут, они носятся отдельно
Вы сами себе противоречите) Вот как раз ППИ, гемостоп и турникет ( а еще в клапан можно и пластырь положить) в нее прекрасно помещаются, а под шприц-тюбик есть петли из резинки 😊 Фото делать лень. У меня тем более не Сплавовский, а ССОшный, с которого собственно сплав и скопировал

Fath
2. Потому как требуется последнее куда чаще, чем ИПП и гемостоп, и уж, тем паче, жгут. Работаешь, иной раз, а тебя бах и скрутило с чем нибудь, живот прихватило, ещё чего, а тебе не то что к дохтуру, тебе с места-то сойти нельзя, а ещё и работать надо, тут "колёса" и пригодятся
Для таблеток и пластыря у меня вот такая коробочка http://www.dx.com/p/g-662-6-co...en-white-230637 лежит в сухарке
А зеленку выкиньте и положите лучше флакон хлоргексидина

Вообще по современной медицине для огнестрельных ранений все разжевано и расписано у Группы99. Вам бы вообще советовал попасть к ним на сборы по тактической медицине 1-2 августа в МО. Весьма полезное мероприятие, это Вам все кто там был ранее подтвердят.

Foggy

Razve
Вам бы вообще советовал попасть к ним на сборы по тактической медицине 1-2 августа в МО. Весьма полезное мероприятие, это Вам все кто там был ранее подтвердят.

"Культурный" шок будет, если прям так сходу.

Razve

После этого

безусловно 😛

Окажется вдруг что первую помощь оказывать то нечем. Зато три ячейки на разгрузке заняты отрывной аптечкой для обработки царапин и ссадин

Костян12*

Razve
Зато три ячейки на разгрузке заняты отрывной аптечкой
в своём ЖЖ Г99 высказались против отрывных аптечек вообще. Не знаете, чем продиктованы такие их выводы?

Fath

Razve
Если командир не способен совладать с радиостанцией - пускай идет сторожом на гражданку.
Вашими бы устами... Но, увы, в таком случае наша армия скорей всего без командиров останется. Когда-то вынужден был кастрировать схемы радиосвязи только от того, что офицеров было невозможно научить переключать каналы на радиостанции и пользоваться сканированием, а VX-7 таки не просто радиостанция, да и мне-то её интерфейс не слишком мил.


Surefire EP-4. Не стоит ожидать от них чуда, но свою задачу выполняют
А чем для войны плохи?

Для таблеток и пластыря у меня вот такая коробочка http://www.dx.com/p/g-662-6-co...en-white-230637 лежит в сухарке
А можно фасовку глянуть таблетков и пластырей? Я, правда, сухарку редко с собой таскаю, а если беру, то там или еда, или патроны.


А зеленку выкиньте и положите лучше флакон хлоргексидина.
У меня перекись водорода вместо него (не суть), а зелёнка (либо йод) нужны для другого и одно другого не заменяет.


Вообще по современной медицине для огнестрельных ранений все разжевано и расписано у Группы99. Вам бы вообще советовал попасть к ним на сборы по тактической медицине 1-2 августа в МО. Весьма полезное мероприятие, это Вам все кто там был ранее подтвердят.
Да не вопрос, вот только за все годы службы я не получил ни одного огнестрельного ранения, зато вот других травм наполучал изрядно, и что - мне нужно было каждую засыпать Гемостопом, бинтовать FCP, а при зубной боли делать косынку из турникета? Это, может, в армиях "цивилизованных стран" к бойцу, поцарапавшему пальчик, тут же скорая вылетает, а у нас если фельдшера и найдёшь в расположении, то не факт, что у него кроме тех же ИПП, перекиси, да просроченного аспирина что будет, ну а уж если на задаче, то никто тебя выручать особо не будет.
О современных средствах оказания ПМП при ранениях представление имею, да и с представителями Группы-99 встречался, в том числе и по поводу медицины, так что не думаю, что там что-то станет для меня откровением.


После этого

безусловно
Окажется вдруг что первую помощь оказывать то нечем. Зато три ячейки на разгрузке заняты отрывной аптечкой для обработки царапин и ссадин
Ещё раз повторю, что это у меня аптечка второго эшелона, ИПП и жгуты никто не отменял, и я говорил, что они просто носятся отдельно. У меня это, как и у Вас, набор из ИПП FCP-07 http://www.gruppa99.com/collec...azochnyy-fcp-07
,турникета С-А-Т (у Вас, кстати, на фотке маркера не видно, не помешает, мягко говоря)
http://www.gruppa99.com/collec...ut-turniket-cat
и двух 15-г. пакетов гранул Celox
http://www.gruppa99.com/collection/medicine/product/celox-15
Всё это добро обитается в подсумке для ИПП и вот оно действительно на случай тяжёлых ранений.
Если далеко в поле, то жгута с собой два.

Fath

Костян12*
в своём ЖЖ Г99 высказались против отрывных аптечек вообще. Не знаете, чем продиктованы такие их выводы?

Интересно было б узнать, потому как, на мой взгляд, крайне удобно: иначе либо доступ к ней бывает затруднён, либо снимать вместе со снаряжением. Если самому для себя использовать, то неотрывная аптека где нибудь сзади - вообще атас.

Foggy

Костян12*
в своём ЖЖ Г99 высказались против отрывных аптечек вообще. Не знаете, чем продиктованы такие их выводы?

Потому что отделяется она от снаряжения, и не всегда по желанию владельца.

Fath

Да её по желанию-то фиг отдерёшь, я на своей половину липучки заглушил.

Razve

Fath
Вашими бы устами... Но, увы, в таком случае наша армия скорей всего без командиров останется. Когда-то вынужден был кастрировать схемы радиосвязи только от того, что офицеров было невозможно научить переключать каналы на радиостанции и пользоваться сканированием, а VX-7 таки не просто радиостанция, да и мне-то её интерфейс не слишком мил.
Я ХЗ что у Вас за командиры, но знаю много солдат и сержантов, не говоря уже об офицерах, нормально работающих на семерках, шестерках и шестидесятках. Они кстати попроще в пользовании чем Арахисы и Р-168-ХХ

Fath
А чем для войны плохи?
Звуки все таки приглушают

[

Fath
У меня перекись водорода вместо него (не суть), а зелёнка (либо йод) нужны для другого и одно другого не заменяет.
Перекись не заменяет хлоргексидин. Йод вообще не нужен, как в принципе и зеленка. Только место занимают.
Fath
Да не вопрос, вот только за все годы службы я не получил ни одного огнестрельного ранения, зато вот других травм наполучал изрядно, и что - мне нужно было каждую засыпать Гемостопом, бинтовать FCP, а при зубной боли делать косынку из турникета? Это, может, в армиях "цивилизованных стран" к бойцу, поцарапавшему пальчик, тут же скорая вылетает, а у нас если фельдшера и найдёшь в расположении, то не факт, что у него кроме тех же ИПП, перекиси, да просроченного аспирина что будет, ну а уж если на задаче, то никто тебя выручать особо не будет. О современных средствах оказания ПМП при ранениях представление имею, да и с представителями Группы-99 встречался, в том числе и по поводу медицины, так что не думаю, что там что-то станет для меня откровением.
И слава Богу! Я буду очень рад, если все будут использовать военную медицину только в учебных целях! Но жизнь она сука такая.....(

А сборы, кстати, это не семинар. Это именно что практика в условиях приближенных к реальным. Вон Фогги подтвердит, он был и на семинаре и на сборах.

Fath
Ещё раз повторю, что это у меня аптечка второго эшелона, ИПП и жгуты никто не отменял, и я говорил, что они просто носятся отдельно. У меня это, как и у Вас, набор из ИПП FCP-07 http://www.gruppa99.com/collec...azochnyy-fcp-07 ,турникета С-А-Т (у Вас, кстати, на фотке маркера не видно, не помешает, мягко говоря)http://www.gruppa99.com/collec...ut-turniket-cat и двух 15-г. пакетов гранул Celoxhttp://www.gruppa99.com/collection/medicine/product/celox-15 Всё это добро обитается в подсумке для ИПП и вот оно действительно на случай тяжёлых ранений. Если далеко в поле, то жгута с собой два.
Ну так повторюсь - зачем Вам лекарства не для срочного применения на себе, а не в рюкзаке, да еще и в таком большом подсумке, занимающем полезную площадь РЖ?
Так я тот подсумок только для примера минимума привел) Так то у меня ДВА других. И это не все еще - еще 2 ППИ и один гемостоп Z-Fold сейчас у товарища
Маркера кстати два, и ножницы забыл ЕМТ показать

Razve

Костян12*
в своём ЖЖ Г99 высказались против отрывных аптечек вообще. Не знаете, чем продиктованы такие их выводы?
против ЛИЧНЫХ отрывных аптечек. Аптечка для оказания самопомощи может быть и неотрывной - так надежнее, а доступ в нее обеими руками обеспечивается правильным ее размещением

Fath

Razve
против ЛИЧНЫХ отрывных аптечек. Аптечка для оказания самопомощи может быть и неотрывной - так надежнее, а доступ в нее обеими руками обеспечивается правильным ее размещением

А вот где её так правильно разместить? Если речь идёт именно о наборе экстренной помощи (ИПП, жгуты и иже с ними), то тут ещё проще, и на самом деле нефиг их в отрывную пихать, а вот если о "втором эшелоне", то тут уже сложней.

Razve

Fath
речь идёт именно о наборе экстренной помощи (ИПП, жгуты и иже с ними), то тут ещё проще

Fath

Razve
Я ХЗ что у Вас за командиры, но знаю много солдат и сержантов, не говоря уже об офицерах, нормально работающих на семерках, шестерках и шестидесятках. Они кстати попроще в пользовании чем Арахисы и Р-168-ХХ
Я тоже знаю, но много больше знаю тех, кто не знает как VX-410 включить. 😞



Звуки все таки приглушают
Ну что ж делать, по крайней мере лучше, чем потом всю оставшуюся жизнь с "убавленым звуком" ходить.


Можно и в карман положить, она небольшая.
- акватабс
- Имодиум (останавливает диарею)
- Нурофен (от температуры),
- Нексиум (изжога).
- Кетанов
- Фексадин (аллергия),
- сумамед (антибиотик)
- пластырь бактерицидный
У меня еще стрепсилс - последствие удаления гланд когда-то(
А у Вас прям всего по одной-две таблеточке?


Перекись не заменяет хлоргексидин. Йод вообще не нужен, как в принципе и зеленка. Только место занимают.
Равно как и хлоргексидин не заменяет перекиси, если вдаваться в подробности, но сугубо для промывки раны подойдёт и то и то. Мне хлоргексидин тоже милее, но тогда просто не нашёл его в маленькой бутылке.
Йод (зелёнку не люблю) нужен, чтобы подсушить небольшую рану, хлоргексидин не высушит.


А сборы, кстати, это не семинар. Это именно что практика в условиях приближенных к реальным.
Да кто ж спорит? Я б сам с огромной радостью посетил эти сборы, будь у меня ткакая возможность.


Ну так повторюсь - зачем Вам лекарства не для срочного применения на себе, а не в рюкзаке, да еще и в таком большом подсумке, занимающем полезную площадь РЖ?
Эта аптечка обычно у меня и висит на рюкзаке, или ранце, на РЖ вешаю только тогда, когда рюкзак с собой не беру.

Razve

Fath
А у Вас прям всего по одной-две таблеточке?
Да, по 1-2. Это набор максимум но сутки, но он при этом всегда при себе.

Fath
Эта аптечка обычно у меня и висит на рюкзаке, или ранце, на РЖ вешаю только тогда, когда рюкзак с собой не беру.
Ну так аналогичного назначения аптечка, только побольше Вашей и получше укомплектованная, у меня В рюкзаке и лежит. Там и таблеток побольше, и всего прочего.

Хашим

.

Fath

Razve
Ну так аналогичного назначения аптечка, только побольше Вашей и получше укомплектованная, у меня В рюкзаке и лежит. Там и таблеток побольше, и всего прочего.
Обычно так и делают, но мне пихать аптечку внутрь рюкзака не хочется, так как не сильно удобно: понадобится таблеточку, или ещё чего достать, придётся останавливаться, снимать рюкзак, лезть в него, людей задерживать, да и снимать снаряжение лишний раз тоже не люблю. Тут же, чуть не на ходу, руку протянул, сдёрнул, достал, съёл, прилепил обратно. Д а и в рюкзаке место не занимает.


Да, по 1-2. Это набор максимум но сутки, но он при этом всегда при себе.
У некоторых колёсьев курс бывает по 2-3 штуки, Стрепсилс вообще можно пачками хавать.

Kazbich

АЭС
Вы ведь даже не кадровый офицер,простите ,таких называли "пиджак" в армии.
Не кадровый, спору нет. Тем более, не пойму, зачем внутри кабины радиотехнической батареи ЗРК С-200 нужен бронежилет 6-го класса и 300 патронов в пачках, помимо 8-9 магазинов.
АЭС
Какой такой "противоосколочный" бронежилет? Не слышал,не встречал....
Для примера - самый обычный бундесверовский. Хотя, кроме него хватает и других моделей.

AlexandrDok

Да, по 1-2. Это набор максимум но сутки
Аналгетики точно в большем количестве нужны...

АЭС

[QUOTE]Изначально написано Kazbich:
[B]

Не кадровый, спору нет. Тем более, не пойму, зачем внутри кабины радиотехнической батареи ЗРК С-200 нужен бронежилет 6-го класса и 300 патронов в пачках, помимо 8-9 магазинов.

Давно Вас не было,с прошедшим Днем рождения.
Вы вообще элита,таких не много,а основная масса кто - пехота,десант,да и всякие спецназы.Им то это и надо.

А по аптечкам вопрос: не жалко место на разгрузе занимать подсумком под ИПП,жгут и т.д.? Ведь это подсумок под 2 РГ ? Я ,конечно,понимаю,что кто то сии предметы носит в набедренных карманах(хотя не на всей военной форме одежды присутствуют такие карманы);а никто не пользовал набедренные платформы для транспортировки "миниаптечек" ?

Fath

Kazbich
Тем более, не пойму, зачем внутри кабины радиотехнической батареи ЗРК С-200 нужен бронежилет 6-го класса и 300 патронов в пачках, помимо 8-9 магазинов.
.
Дык а кто его знает, как жизнь-то сложится: сегодня Вы в тылу, вроде как, а завтра бах - и уже не совсем.

Fath

АЭС
[QUOTE]Kazbich
[B]
А по аптечкам вопрос: не жалко место на разгрузе занимать подсумком под ИПП,жгут и т.д.? Ведь это подсумок под 2 РГ ? Я ,конечно,понимаю,что кто то сии предметы носит в набедренных карманах(хотя не на всей военной форме одежды присутствуют такие карманы);а никто не пользовал набедренные платформы для транспортировки "миниаптечек" ?
Как вариант, но это для тех, кто вообще "перевпривает" набедренные платформы. Лично я их не люблю, так как мешают, кто-то носит и не нарадуется.

АЭС

Fath
Как вариант, но это для тех, кто вообще "перевпривает" набедренные платформы. Лично я их не люблю, так как мешают, кто-то носит и не нарадуется.

У меня в 2000-х был опыт ношения набедренной кобуры,чья фирма - не знаю,"подогнали" спонсоры,при штурмовых мероприятиях - вещь нужная,при проведении длительных РПМ в горно-лесистой местности - не фонтан ,конечно.Главное,что набедренные крепления были из качественных,широких резинок,а не из ремней(строп).

десант

противоосколочник -тот же 6б15, или любой армейский без пластин.
в пво броня 6 класса потребуется при несении службы в карауле и на посту визуального наблюдения.
посмотрите на украину -сколько нападений было на части пво, находящиеся на боевом дежурстве.
противодействие диверсионным группам уже давно штатная задача для л\с войск пво.
в инженерные службы зенитно-ракетных полков штатно вообще идут бронекостюмы и на учениях их заставляют носить при разминировании колонных путей, при выдвижении дивизионов на позиции.

Kazbich

АЭС
Давно Вас не было,с прошедшим Днем рождения.
Вы вообще элита,таких не много,а основная масса кто - пехота,десант,да и всякие спецназы.Им то это и надо.
Нифига не элита. За поздравления - искреннее спасибо.

Что спецназам и пехоте нужно другую комплектацию - кто б сомневался. А у ПВО - своя специфика. Если прилетит что-то вроде того же "Томагавка" - из автоматов отстреливаться будет, скорее всего, просто некому.

Fath
Дык а кто его знает, как жизнь-то сложится: сегодня Вы в тылу, вроде как, а завтра бах - и уже не совсем.
Есть такая возможность. Тем более, если ЗРК дальнего радиуса действия чем-либо сумеют повредить в военное время - с большой долей вероятности, оставшийся в живых личный состав, пойдёт как раз в ту самую пехоту.
десант
в пво броня 6 класса потребуется при несении службы в карауле и на посту визуального наблюдения.
посмотрите на Украину - сколько нападений было на части пво, находящиеся на боевом дежурстве.
противодействие диверсионным группам уже давно штатная задача для л\с войск пво.
Вероятность нападения диверсионных групп - рассматривались даже во времена Советской Армии. И на период военного времени штатно предполагалось даже усиление мотострелковой ротой наземной защиты. Но тут две тонкости, а именно:
1. Личного состава одного дивизиона (без роты поддержки) по численности не хватит даже для боя против взвода мотострелков со штатным вооружением.
2. Радиолокатор подсвета цели того же С-200 не имеет даже противопулевого бронирования, стоит на возвышении на открытом месте и спокойно выводится из строя из крупнокалиберных винтовки или пулемёта (не говоря уже о пушках БМП или БМД).

То есть, в теории конечно может быть нападение с использованием стрелкового оружия. Но по сути, для полного выведения из строя самого ЗРК, это даром никому не нужно.

Fath

десант
посмотрите на украину -сколько нападений было на части пво, находящиеся на боевом дежурстве.
противодействие диверсионным группам уже давно штатная задача для л\с войск пво.
Как рад это я и имел в виду.

десант

Kazbich
Есть такая возможность. Тем более, если ЗРК дальнего радиуса действия чем-либо сумеют повредить в военное время - с большой долей вероятности, оставшийся в живых личный состав, пойдёт как раз в ту самую пехоту.

их уже давно нет -зрк дальнего радиуса
сейчас только с-300.
ни 75,125,200 комплексов уж нет и никакой инфраструктуры под них то же. даже в случаи войны -их уже не развернут.

Fath

АЭС

У меня в 2000-х был опыт ношения набедренной кобуры,чья фирма - не знаю,"подогнали" спонсоры,при штурмовых мероприятиях - вещь нужная,при проведении длительных РПМ в горно-лесистой местности - не фонтан ,конечно.Главное,что набедренные крепления были из качественных,широких резинок,а не из ремней(строп).

При краткосрочных задачах - согласен, сам набедренной кобурой пользуюсь, можно и площадку привесить, но пока руки не дошли. А вот если на пару-тройку дней в лес/горы, то набедренные кабуры и площадки уже совмем на любителя. И ползать с ней - запаса матерных слов не хватит.
У меня, кстати, была какая-то площадка, которая к ноге крепилась широким ремнём, часть из которого была выполнена из резинки - достаточно хорошо крепилась.

Kazbich

десант
сейчас только с-300.
ни 75,125,200 комплексов уж нет и никакой инфраструктуры под них то же. даже в случаи войны -их уже не развернут.
Не развернут. Хотя, где-то на складах на консервации ещё могут стоять. Но правда там, вероятнее всего, такое состояние, что смысла нет пытаться восстанавливать (даже если будет ЗИП в достаточном количестве). А в Украине - вроде как С-200 ещё остались.

Но и те же С-300 и С-400, по маломанёвренной цели стреляют на 200-300 и 400 Км соответственно. То есть, тоже никак не ближнего радиуса действия.

десант

это только в рекламных проспектах.
45 км, 75 км и 150 км.
там основное отличие от старых комплексов не в дальности,а в многоканальности по целевому и ракетному каналу, ну и реальная мобильность.
для расчета основные бонусы - ракета в тпк и никакого геммороя с обслуживанием, ну и элементная база бортового оборудования.
нет, на украине не остались
http://mil.in.ua/news/ukraina/...a-vid-zrk-s-200

alfabravo

кстати,я качаю бицепс и спину чтобы преодолеть тяжести бронежилета.и выгляжу молодцом.

Razve

alfabravo
качаю бицепс
alfabravo
чтобы преодолеть тяжести бронежилета
Мдаааа..... Я чего то не знаю? 😊

Fath

Видимо товарищ бронежилет планирует в руках носить. 😊

десант

ну видимо он пока броню даже накинуть на себя не может.
грузоподъемности рук не хватает.

Fath

Ну как сил в руках накопит, начнёт пресс, икры и попку качать и вообще апполоном станет. 😊

DimASS 1989

Товарищ написал "бицепс И СПИНУ" 😊

десант

ну правильно-лежа одевает

tanto

С набедренными платформами и кобурами - нужно чтобы они были сделаны из качественных и гибких материалов, плюс какое-то время привыкать, ловить нужное положение. Собственно, знаком с человеком, который в начале нулевых, неделями лазая по горам, носил в набедренной кобуре АПБ. Говорит, первое время натирало, потом разобрался и так привык, что перестал замечать.
Так здесь, как и в противостоянии "лифчик vs рпс", не все так однозначно)))

АЭС

tanto
С набедренными платформами и кобурами - нужно чтобы они были сделаны из качественных и гибких материалов, плюс какое-то время привыкать, ловить нужное положение. Собственно, знаком с человеком, который в начале нулевых, неделями лазая по горам, носил в набедренной кобуре АПБ. Говорит, первое время натирало, потом разобрался и так привык, что перестал замечать.
Так здесь, как и в противостоянии "лифчик vs рпс", не все так однозначно)))

Вы правы на 100%,необходимо,чтобы снаряжение "легло к телу".Сначала,все эти десятки кг тянут,потом без б/ж чувствуешь себя голым.Но носить в горах АПБ как то,ну не знаю,назову это некоторым излишеством.Много других предметов аналогичного действия,но более мощных и дальнобойных.Но это чисто имхо,никого не осуждаю.
Опять же ношение б\ж при длительных прогулках в горах (или в лесах и т.д.),при длительной автономности мероприятия(от 3 и более суток)мы не носили бронь,только до места высадки(боеприпасы нужнее).
А мышцу качать конечно надо,без фанатизма,естесна,Шварцнегер умер бы при интенсивной военной прогулке(да и сдулся бы нахрен).

tanto

АЭС, назовите "предмет, аналогичный АПБ, но более мощный и дальнобойный", а самое главное - чтобы был такой же "компактный". ВСС или АС не катят.
По "излишенству" - человек "советской" выделки, еше с Афгана привык к АПБ, вот и все.

Мышцы качать нужно, но не все и не в направление увеличения объема, а в направление повышения силовой выносливости.

alfabravo

спасибо,друзья,и ветераны боевых действий,за Вашу омощь и поддержку! качаю мускул-становлюсь бойцом,пока-невидимого фронта!

АЭС

tanto
АЭС, назовите "предмет, аналогичный АПБ, но более мощный и дальнобойный", а самое главное - чтобы был такой же "компактный". ВСС или АС не катят.
По "излишенству" - человек "советской" выделки, еше с Афгана привык к АПБ, вот и все.

Мышцы качать нужно, но не все и не в направление увеличения объема, а в направление повышения силовой выносливости.

Под "аналогичным предметом" я подразумевал предмет с прибором для бесшумной и беспламенной стрельбы(глушителем).Если не катят ВСС и АС,существует большой ассортимент ПП,приспособленный для этих целей.Хотя ещё раз повторю- это лично моё мнение,не претендующее на единственную истину.

десант

вознабновлю темку
http://u-96.livejournal.com/3690414.html
полностью согласен с блогером

Хаос

tanto
[B Собственно, знаком с человеком, который в начале нулевых, неделями лазая по горам, носил в набедренной кобуре АПБ. Говорит, первое время натирало, потом разобрался и так привык, что перестал замечать.[/B]

Я попробовал походить сутки с набедренной кабурой-ничего не натирало, просто нога отвалилась и хромал три дня. Бедренный притяг отстёгивать надо на переходах)))

wano69

Подпишусь на тему

Берендей-7

Эх ... повезет кому то ...
Столько ништяков с трупа снимет

Берендей-7

Хаос
Я попробовал походить сутки с набедренной кабурой-ничего не натирало, просто нога отвалилась и хромал три дня. Бедренный притяг отстёгивать надо на переходах)))
Т.е. - поставленная задача не выполнена.
У меня товарищ тоже в тайгу одел набедренную .. натер .. аж говорит до сильного жжения. И нах ?
Перед кем в тайге красоваться .. и в кого там стрелять из пукалки. когда на три метра ничего не видно из-за деревьев ?

АЭС

Берендей-7
Т.е. - поставленная задача не выполнена.
У меня товарищ тоже в тайгу одел набедренную .. натер .. аж говорит до сильного жжения. И нах ?
Перед кем в тайге красоваться .. и в кого там стрелять из пукалки. когда на три метра ничего не видно из-за деревьев ?

В условиях ограниченной видимости(густой лес,камыш и т.д.),стесненного пространства (помещения ,пещеры и т.п.) использование короткоствольного оружия гораздо приоритетнее,на мой взгляд и по собственному опыту.В ближнем бою (до 10 метров)гораздо эффективнее использовать ПП или просто пистолет(обрез гладкоствольного,возможно ,тоже покатит).

Fath

АЭС

В условиях ограниченной видимости(густой лес,камыш и т.д.),стесненного пространства (помещения ,пещеры и т.п.) использование короткоствольного оружия гораздо приоритетнее,на мой взгляд и по собственному опыту.В ближнем бою (до 10 метров)гораздо эффективнее использовать ПП или просто пистолет(обрез гладкоствольного,возможно ,тоже покатит).

Когда есть возможность взять с собой пистолет, то несомненно не помешает, но если ходить несколько дней, то пистолет зачастую уже лишний груз, а уж набедренная кобура и вовсе превращается в гимор. Если на зачистку выехать, то можно и два пистолета взять. Ну а обрез - это игрушки.

RazvedosAAA

2 АЭC: на мой взгляд Вы путаете (или смешиваете) ограниченное ПРОСТРАНСТВО (помещения) и условия ограниченной ВИДИМОСТИ (лес). В лесу мы должны иметь возможность вести огонь на подавление по противнику которого часто не видим, и и должны быть уверены что это оружие подавит противника за деревьями и густым кустарником. Плюс интенсивность огня. Короткоствол в лесу не катит вочпе. ИМХО.
С уважением, Александр.

RazvedosAAA

2 АЭC: на мой взгляд Вы путаете (или смешиваете) ограниченное ПРОСТРАНСТВО (помещения) и условия ограниченной ВИДИМОСТИ (лес). В лесу мы должны иметь возможность вести огонь на подавление по противнику которого часто не видим, и и должны быть уверены что это оружие подавит противника за деревьями и густым кустарником. Плюс интенсивность огня. Короткоствол в лесу не катит вочпе. Все ИМХО.
А вообще я впервые слышу что в лесу короткоствол приоритетнее длинноствола....
С уважением, Александр.

The Bars

Длинноствольное должно находиться все время в готовности к применению в лесу/условиях ограниченной видимости. Поэтому, скорее, не КС, а ремни-трехточки или специализированные тактически такого плана должны быть.
И вес значительно меньше возрастает, а эффективность - увеличивается.
имхо.

------------------
С уважением, Bars.

Fath

RazvedosAAA
2 АЭC: на мой взгляд Вы путаете (или смешиваете) ограниченное ПРОСТРАНСТВО (помещения) и условия ограниченной ВИДИМОСТИ (лес). В лесу мы должны иметь возможность вести огонь на подавление по противнику которого часто не видим, и и должны быть уверены что это оружие подавит противника за деревьями и густым кустарником. Плюс интенсивность огня. Короткоствол в лесу не катит вочпе. ИМХО.
С уважением, Александр.

Просто народ упорно не осознаёт, что в большинстве случаев противника не видишь, а просто стреляешь примерно в его сторону. Пистолет может пригодиться в здании, которые тоже в лесу случаются, но ради такого дела я б пистолет тягать с собой по лесу не стал (ещё щит с собой взять). К тому же в большинстве случаев лучше подзае...ся, но автомата из рук не выпускать.

RazvedosAAA

2 Fath: "в большинстве случаев противника не видишь, а просто стреляешь примерно в его сторону"
Если берем ВОЙНУ, а не полицейскую операцию - то так бывает в абсолютном большинстве случаев.
С уважением, Александр.

Каспер Каспер

И ещё на войне принято ремень автомата на шее держать.

АЭС

А вам никогда не приходилось в лесу или в помещении прятаться от своих пуль(или товарищей),которые рикошетят от стен,деревьев? А в СКР в лесах,особенно в высокогорье часто встречаются деревья твердых пород.И я не призывал использовать короткоствольное оружие как основное.Это всегда было дополнительным оружием.Пробираясь через валежник,бурелом что вы возьмете в руки - автомат или пистолет?
Сужу об этом не по компьютерным играм или выдумывая это на диване.Все это пройдено лично. Зиму 1995 года в Грозном трудно назвать полицейской операцией.

RazvedosAAA

2 АЭС: я вообще не понимаю как можно смешать лес и помещение. В лесу не переходил на "вторичку" никогда, в помещениях - постоянно. И я ни разу не видел и не слышал, чтобы к примеру "головняк" перешел с автомата на пистолет в лесу какой угодно плотности. В лесу при внезапном КОНТАКТЕ в 99% случаев все решит плотность огня и более "тяжелое" вооружение. Прицельной стрельбы не получится в абсолютном большинстве случаев - какой смысл в такой ситуации от пистолета?

"И я не призывал использовать короткоствольное оружие как основное."
и
"использование короткоствольного оружия гораздо приоритетнее".
Как тогда это понимать?

Я не говорю что Ваш опыт ограничивается диваном, я лишь говорю что он на мой взгляд слишком новаторский.
С уважением. Александр.

Пы.Сы. Касаемо Вашего вопроса. У меня в руках будет автомат. Считаю что пистолет в лесу, если он не "глушенный" и если РПМ длится более суток - лишний груз.

Fath

АЭС
А вам никогда не приходилось в лесу или в помещении прятаться от своих пуль(или товарищей),которые рикошетят от стен,деревьев? А в СКР в лесах,особенно в высокогорье часто встречаются деревья твердых пород.И я не призывал использовать короткоствольное оружие как основное.Это всегда было дополнительным оружием.Пробираясь через валежник,бурелом что вы возьмете в руки - автомат или пистолет?
Сужу об этом не по компьютерным играм или выдумывая это на диване.Все это пройдено лично. Зиму 1995 года в Грозном трудно назвать полицейской операцией.

На мой взгляд, "пробираясь через валежник и бурелом" автомат таки удобней держать в руках, каким бы ни был удобным и подогнанным ремень, да и при встрече с противником, который не с пистолетами, выбросить пистоль и поймать автомат времени может и не быть. Махать туда-сюда пистолет-автомат, заколебёт быстро, да и прое...ть пистолет при таких манипуляциях не мудрено. Бегая по зданиям именно на войне я б автомата вообще из рук не выпускал, пистолет уж только на тот случай, если патроны в автомате кончатся.

Fath

Каспер Каспер
И ещё на войне принято ремень автомата на шее держать.

Это смотря какой ремень и смотря где. Если Вы с рюкзаком, то обычно либо так, либо через плечо но "под рюкзак",если сверху рюкзака, то в случае чего рюкзак будет быстро не скинуть. Если под рюкзак, то уже не снять автомат, что тоже иногда нужно, так что да - зачастую на шее.

Вообще, ремень с оперативно изменяемой длиной - мировая вещь.

Razve

Fath
Если Вы с рюкзаком, то обычно либо так, либо через плечо но "под рюкзак"
так точно, через плечо, а уже сверху рюкзак
Fath
ремень с оперативно изменяемой длиной - мировая вещь
отличная!

Пистолет вообще не беру в зеленку - нах он там не нужен! И Вал не беру, хотя могу брать и то и другое. АК-74М с БП рулит)

H0pser

Зацените кит в сборе, пожалуйста. Если не тут, то в нашем тайном логове. Интересно, что сейчас в трэнде)))

H0pser

Спасибо

Каспер Каспер

Что-то всех разогнали всякими словами непонятными и жуткими. А вот скажите, у кого консервный нож с собой был? Или таскали 'тактичский' нож с наждачным бруском. Про современных военных всё понятно - они и банку-то консервную классическую редко видят, а про мобилизованных-добровольных-резервных речь.
Fath, не стесняйтесь. Сам я набрал кучу всего и в результате в казарме оставил и таблетки сухого горючего, и всякие компасы-отвертки.
У нас с Вами опыт современной полупартизанско-босой войны: понял, что в 1995 был прообраз массовой войны новой без лёгких броней и стабильного, своевременного снабжения.Интересно сравнить впечатления.

Fath

Каспер Каспер
Что-то всех разогнали всякими словами непонятными и жуткими. А вот скажите, у кого консервный нож с собой был? Или таскали 'тактичский' нож с наждачным бруском. Про современных военных всё понятно - они и банку-то консервную классическую редко видят, а про мобилизованных-добровольных-резервных речь.

Как-то вот в последнее время всё навязчивее мысль, что полноразмерный нож (типа штык-нож) нафиг не нужен. Я таскаю с собой обычный складной ножик (с одним лезвием, без наворотов). Для открывания банок есть парочка открывашек из состава "сухпая". Штатная открывашка для цинков тоже болтается. Мультитулы так и не полюбил, ввиду специфики работы таскаю небольшой набор инструментов.

Fath

Каспер Каспер
Fath, не стесняйтесь. Сам я набрал кучу всего и в результате в казарме оставил и таблетки сухого горючего, и всякие компасы-отвертки. 
У нас с Вами опыт современной полупартизанско-босой войны: понял, что в 1995 был прообраз массовой войны новой без лёгких броней и стабильного, своевременного снабжения.Интересно сравнить впечатления.
Ну кае раз опыта сильно "босой" у меня нет, уже привык к хорошему. 😊
Ну а про "лишнее" - это да: помню, как первый раз барахло из рюкзака буквально по-пути выкидывал. 😊

Каспер Каспер

Мультитул изобретался для фермеров в Америках ходить меж ангаров в шляпе. Потому он один стоит как набор отдельных качественных инструментов. Мне вот в результате специфики на первых порах блокнота и карандаша не хватало. А когда ночью будил в норах народ нужен был фонарик слабый в поле (сверху светить конечно не желательно и дорожки по позиции знаешь, а в землянках пригодился бы.) Ещё в результате дикой нехватки перевязочных средств советовали нам жгуты из плёнок скатывать-скручивать.
Кстати, штык-ножа не было у большинства и о нём не помню жалоб.

Fath

Вот мои ножики:

Нижний, в принципе, нафиг не нужен.

Каспер Каспер

А в среднем куски мяса не забивают всё что можно? Шучу, шучу. Верхний как себя показал? Лучше топора.

Fath

Каспер Каспер
А в среднем куски мяса не забивают всё что можно? Шучу, шучу. Верхний как себя показал? Лучше топора.

Верхним сучки удобнее рубить, чем топором, строгать. Пила бестолковая, ручка неудобная (есть такие с резиновой - значительно удобней). А вообще купил его очень давно, тогда ещё выбора особого не было. Пилу б нормальную и рукоятку сделать (руки не доходят).

RazvedosAAA

1. "Мультитул" на вторичном рынке стоит вполне вменяемых денег, места занимает мало, функций имеет много. В условиях "малой войны", когда каждый боец "и жнец, и швец, и сапер" - на мой взгляд скорее нужен, чем нет. В нем же кстати и открывашка для банок есть. С легкостью решает проблемы работы с проводкой, подсоединения к стационарным линиям эклектроснабжения и т.д. ИМХО нужен качественный.
2. Ножи тема отдельная - на мой взгляд большой "фикс" самая не используемая вещь из часто встречающихся. Нормального складника - за глаза. ИМХО - пойдет в принципе любой, брендовость тут вопрос вторичный.
3. Никакое мачете и ее производное не заменит топор в средней полосе России - тонкие сучки и ветки мачете рубит лучше, деревья ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже. Но носить такой инструмент как топор каждому смысла нет - достаточно иметь 1 топор на группу/отделение.
4. Фонарик, если нужен для "светить под ноги", а не меряться х..ем в стиле "у кого дальше светит" - однозначно налобный. Сейчас есть сравнительно дешевые "петцелевские" модели, которые дают НАДЕЖНОСТЬ, которой часто лишены дешевые "но-неймы". Если есть возможность и не жалко денег - лучше брать с красной "шторкой".
С уважением. Александр.

Fath

Обычный топор на группу нужен однозначно, мачетай махать о дерево замучршься, да и в качестве молотка может пригодиться.

KnifeOMan

Да не надо ничего докупать, все бесплатно выдадут. А если в первом бою выживешь, запасы можно за счет противника пополнить. Кстати, тоже совершенно бесплатно ;-)

Kazbich

KnifeOMan
Да не надо ничего докупать, все бесплатно выдадут.
Практика показывает, что именно "всё" - никогда не выдавалось (по крайней мере сходу, со складов именно в момент призыва) даже в мирное время.

Ну и помимо этого - многие достаточно удобные вещи, в штатной комплектации просто не предусмотрены.

Fath

KnifeOMan
А если в первом бою выживешь, запасы можно за счет противника пополнить. Кстати, тоже совершенно бесплатно ;-)

До первого боя ещё дожить надо. Сколько у нас народу прибыв в полевые условия "выбивается" элементарными простудными заболеваниями, причём отнюдь не лютой зимой, а лишь от того, что форма постоянно сырая.

Kazbich

Fath
отнюдь не лютой зимой, а лишь от того, что форма постоянно сырая.
Кстати, и зимой воспаление лёгких чаще всего подхватывают не от несоответствия самого обмундирования климатической зоне, а от банального отсутствия на складах именно в самый начальный момент слоёв L2 и L3.

Вся "цена вопроса" - порой буквально в пределах 2000 руб. А здоровье, оно, увы, совсем не казённое, и новое на складе точно не выдадут 😞.

Fath

Да: термобельё и запас хороших носков существенно облегчают жизнь.

Kazbich

Fath
термобельё и запас хороших носков существенно облегчают жизнь.
И носки могут быть контрактные, но приличные, которых в конкретной в/ч на складе как назло не окажется (как, впрочем, и в ближайшем военторге, если он там хотя-бы номинально присутствует). Да и насчёт термобелья - нафиг не нужны шибко "моднючие" комплекты за маловменяемые суммы, а вот пару банальнейших солдатских комплектов зимнего нижнего белья (буквально по 300-500 руб. за комплект), выпущенных чуть ли не во времена СССР - лишними точно не окажутся.

P.S. Собственная практика - в январе 1987-го призывался из Москвы первоначально в Ташкент. В результате - через неделю, транзитом через Алма-Ату, оказался в Сары-Шагане. Примерно при температуре порядка -30 градусов. Получил просто незабываемые ощущения в кроссовках, летних джинсах и демисезонной курточке 😞. И это ещё хорошо, что в Приозёрске, в военторге, были хотя-бы гражданские комплекты нижнего белья с начёсом. Иначе мог бы запросто получить воспаление лёгких ещё до прибытия в свой дивизион.

Тем более, что на складе в полку - зимнего белья моего размера не оказалось, в городке "Москва-9", где находилось офицерское общежитие дивизиона - подобными комплектами даже и не пахло. Позже, уже через пару месяцев, болтался на попутках в город Балхаш, шарился там по всем местным магазинам за перчатками и хотя-бы относительно тёплыми носками (потому что в тот же Приозёрск из дивизиона смотаться - получалось более 100 км на тех же попутках).

Fath

От армейского (шерстяного, или какое оно там) белья отказался в принципе: если намокнет, то атас - не высушишь, а потеешь в нём будь здоров. Есть два комплекта термобелья "Айспик" по 2000 р., а так же летняя футболка от Сплава.

Kazbich

Fath
От армейского (шерстяного, или какое оно там) белья отказался в принципе: если намокнет, то атас - не высушишь, а потеешь в нём будь здоров. Есть два комплекта термобелья "Айспик" по 2000 р., а так же летняя футболка от Сплава.
В 1987-м году - подобные "изыски" 😊 просто в "голубых мечтах" 😀 не снились даже высшему офицерскому составу Советской Армии (хотя-бы в "штатном довольствии" 😊 😊 😊 ).

Блин. Клинтон 😊. Вот я могу сейчас купить "Мабуту" в зимнем варианте (не суть, за какие деньги 😞 ), а вот командиры ТуркВО и КСаВО - в 1987-88 годах этого себе не могли позволить 😊 😊 😊.

===================

Конкретно две пары кальсон, которые я крайнюю зиму носил в Москве. И которые, я без вранья покупал под свой размер и носил (в сумме) минимум по паре месяцев:

Никаких "начёсов", никаких "немотивированных понтов" 😊. Просто - "КАЛЬСОНЫ" 😛.

P.S. "Зимние". "ВДВ".

Kazbich

Fath
От армейского (шерстяного, или какое оно там) белья отказался в принципе: если намокнет, то атас - не высушишь, а потеешь в нём будь здоров. Есть два комплекта термобелья "Айспик" по 2000 р., а так же летняя футболка от Сплава.
Шерстяное, аналогичной "тематики" - не покупал. Два года в тех степях - ну не стал бы полушерстяное носить.

Полный "оффтопик" - реально с полушерстяным составом ткани нижнего белья - и в "степях" 😞, и после, в "Нерезиновой" - носить можно было лишь в ситуации - "а всё остальное штатное в стирке" 😀. Во всех остальных "вероятностных" вариантах - я б грамотное нижнее х/б бельё - при наличии реальных "физических" возможностей, даже с трупов снимал бы 😊 😊 😊.

Fath

Kazbich
В 1987-м году - подобные "изыски" 😊 даже в "голубых мечтах" 😀 не снились даже высшему офицерскому составу Советской Армии (хотя-бы в "штатном довольствии".

Сейчас 2015й.

Decker

Было, нет? Статья от практика.

Снаряжение для выживания. Месяц в ДНР.

http://colonelcassad.livejournal.com/2201563.html

North Wind

Decker
Было, нет? Статья от практика.

Снаряжение для выживания. Месяц в ДНР.

http://colonelcassad.livejournal.com/2201563.html

Если человек уверен, что "Горка" до сих пор наше все, то за месяц он только укрепится в своем мнении.

Fath

А в этом очень многие уверены. Для армейцев, кстати, замученных уставной дисциплиной в плане ношения формы, Горка часто и впрямь нечто сверхъестественное и вожделенное.

Kazbich

Fath
Сейчас 2015й.
Ну я то, положим, за календарём слежу. А вот моя "пятая точка" 😊, в Июле будет справлять 54 годовщину появления на свет 😊 😊 😊. Ей зимой в хлопчато-бумажной ткани ощутимо комфортнее 😛, чем в современных "наворотах".

А так - дома лежит подстёжка от голландской парки и брюк из искусственного меха. "Брючную" - так ни разу на улицу и не надевал (побоялся спариться даже при -20 и даже в "статике", а ниже в "Нерезиновой", за крайние года четыре, просто не было). "Курточную" - ношу уже четвёртый год. Покупал буквально "за копейки" 😛 :

http://armyland.ru/product/podstezhka-mehovaja/

http://armyland.ru/product/brjuki-teplye-gollandija/

Даже в сравнении с французской контрактной флисовой курткой - показалась чем-то удобнее (и отнюдь не холоднее).

Kazbich

Decker
Снаряжение для выживания. Месяц в ДНР.

http://colonelcassad.livejournal.com/2201563.html


ПолуОФФ - похоже, что некоторые мысли просто "витают в воздухе", только не все одновременно их ловят 😊.

Как раз по ссылке - та же самая "мародёрка" 😊, от того же австрийского комплекта, и даже с штатным "рюкзачным" суспендером вместо отдельных лямок для "сухарки". Блин, даже свою фотку на диске искать лень - всё просто "один-в-один" 😀 (если, случаем, автор той статьи вообще мою фотку не скопипастил 😀 - слишком уж "фоновое" покрывало на кровати мне таким знакомым кажется 😊 😊 😊 ), хоть и ношу третий год пока что только в Москве и Ближнем Замкадье 😊, фактически в качестве "городской авоськи" 😛. Ну и ТЧ ещё в одной, в точно такой же, дома под столом лежит.

P.S. - заметил, что у автора, на его собственном фото - ремень для подсумков тоже австрийский. Не хуже и не лучше штатовского с пряжкой Ковача, но его, в отличии от всех штатовских моделей - хотя-бы кЕтай не подделывает.

SRVV

Kazbich
В 1987-м году - подобные "изыски" 😊 просто в "голубых мечтах" 😀 не снились даже высшему офицерскому составу Советской Армии (хотя-бы в "штатном довольствии" 😊 😊 😊 ).

Блин. Клинтон 😊. Вот я могу сейчас купить "Мабуту" в зимнем варианте (не суть, за какие деньги 😞 ), а вот командиры ТуркВО и КСаВО - в 1987-88 годах этого себе не могли позволить 😊 😊 😊.

===================

Конкретно две пары кальсон, которые я крайнюю зиму носил в Москве. И которые, я без вранья покупал под свой размер и носил (в сумме) минимум по паре месяцев:

Никаких "начёсов", никаких "немотивированных понтов" 😊. Просто - [b]"КАЛЬСОНЫ"

😛.

P.S. "Зимние". "ВДВ".[/B]

Зимой в ТУРКВО вполне сносное белье было с начесом, телогрейка на синтепоне. Для той зимы -12С -15С вполне комфортно. Мабуту в ТУРКВО не разу не видел, а вот экперементалка у офицерского состава была модная с кармашками на рукавах на липучках и накладными карманами в брюках, получше чем мабута.

Kazbich

SRVV
Зимой в ТУРКВО вполне сносное белье было с начесом, телогрейка на синтепоне. Для той зимы -12С -15С вполне комфортно. Мабуту в ТУРКВО не разу не видел, а вот экперементалка у офицерского состава была модная с кармашками на рукавах на липучках и накладными карманами в брюках, получше чем мабута.
Тот полк, в котором служил - относился одно время к ТуркВО потом к КСАВО. Было обычное общевойсковое обмундирование, весной 1988-го ввели хотя-бы панамы и берцы для срочников и рубашки с коротким рукавом для офицеров. Где-то с начала 1988-го - ввели выслугу месяц за полтора, именно по климатическим условиям. Бушлаты (и солдатские и офицерские) были самые обычные, на ватине. Офицерский ещё туда-сюда, в солдатском, по таким зимам, порой было явно не айс. Часовым, на самые морозы, выдавали тулупы (уже поверх шинелей). И ботинки с сапогами у офицеров и берцы у срочников - были самые обычные демисезонные, без каких-либо тёплых подкладок.

Уже по нынешним временам, при возможности предварительно закупиться и современным отечественным контрактным и различным импортным - в случае возможности носить, что больше подходит, а не "единообразно безобразно" 😊 - подбирал бы по обмундированию примерно так (под ту самую местность, климат и службу на стационарном ЗРК, ну либо на чём-то схожем, типа стационарных РЛС или узлов связи):
1. Летнее - штатные рубашки с коротким рукавом (хоть отечественные, хоть британские (весьма похожие, просто качество немного получше)), брюки всё-таки х/б, а не п/ш. Ну и х/б панаму или хотя бы кепку - ну его нафиг ходить в +40 в штатной фуражке 😞.
2. Демисезонное - штатные или британские рубашки с длинным рукавом, штатные п/ш брюки (именно времён СССР), в крайнем случае - бундесверовские из молескина, парку из смесовой ткани с несъёмным капюшоном, отдельную (непристёгиваемую) подстёжку для парки (либо флисовую куртку/кофту), вязаную синтетическую шапку (штатную), тонкий шарф-трубу (ну типа того, что в комплекте ВКПО или подобный из импортных).
3. Зимнее - что-то по типу швейцарского кителя М83 (вместо рубашки), брюки всё-таки с утеплителем (съёмным или несъёмным), флисовую куртку/кофту, вязаную шапку, но уже чисто шерстяную (тоже штатную). Либо демисезонную парку с пристёгиваемой, а не отдельной подстёжкой, либо всё-таки утеплённую, уже с вшитой подкладкой. И вязаный "морской" шарф-трубу. В Москве, выше -15 - в нём уже жарковато, а в степи, при -30 и с ветром - было бы самое оно 😛.
4. Носки - удлинённые "трубы" (и зимние и летние), с махровой внутренней стороной (тоже современные штатные, видел несколько модификаций).
5. Перчатки/рукавицы - демисезонные шерстяные перчатки и зимние меховые рукавицы (штатные или подобные им). Ну и ещё запас обычных тканевых "строительных" перчаток.
6. Нижнее бельё - летнее и демисезонное - точно х/б (хотя - в Москве, в +27, умудряюсь спокойно ходить и в итальянских спортивных синтетических трусах 😊 ), зимнее - предпочёл бы всё-таки х/б с начёсом. В полушерстяном - субъективно, уже дня через три ношения, начинал слегка чесаться 😞. Возможно, разорился бы ещё на что-нибудь типа "норге" (норвежской сетчатой майки), но это уже скорее "опционно".
5. Обувь (просто с учетом специфики казахстанской почвы, которая и резину и кожу на подошвах стачивала как наждаком 😞 ) - предпочёл бы "строительные" 😊 полуботинки на лето и удлинённые "демисезонные" "строительные" ботинки на демисезонно-зимний период. И не любые, а именно с наружным слоем подошвы исключительно из термополиуретана, а не их полиуретана или термоэластопласта. Берцы или сапоги - ну просто по специфике климата, с почти полным отсутствием дождей - там просто даром не сдались. Ну и ещё пару комплектов "шлёпанцев", желательно максимально живучих по прочности.
6. Дождевик - с учётом специфики климата, слегка под вопросом (хотя, изредка ливни там всё-таки бывали). Скорее сунул бы что-то типа швейцарского пончо в ТЧ (если хранить ТЧ на позиции) - на случай, если под дождём придётся караулы проверять.
7. Пятиточечник - ну вроде по роду службы в ПВО он и даром не нужен, но порой так полезен, что просто грех не захватить с собой.

По снаряжению:
1. Рюкзак "транспортный", примерно на 55-65 литров. Скорее даже больше под хранение всего неиспользуемого в данный момент барахла, и эпизодические перевозки при смене ППД. В принципе - сгодится даже просто "баул" или "даффл", а не полноценный рюкзак.
2. Два рюкзака на 15-20 литров. Один - под штатную комплектацию ТЧ, второй - скорее в качестве "повседневного" (если честно - на практике немного задолбался носить из секретки на позицию секретные журналы принципиальных схем и ездить в полк на попутках за недостающей комплектацией в ЗиП с банальным "штатским" портфелем). Причём, без каких либо наворотов, вплоть до "баула", сухарных сумок и суспендеров от того же австрийского комплекта KAZ75/M84.
3. РПС/разгрузку - ну х.з. Конечно суну с собой тканевый разгрузочный жилет с нашитыми карманами под автоматные магазины и гранаты. Но с весьма большой долей вероятности, буду носить в нём инструмент и ЗиП, а не боеприпасы 😊.
4. Фляги - как минимум пару. Примерно на 0.5 литра плоскую карманную (буквально под постоянное ношение) и примерно в районе литра в тот же ТЧ. Скорее пластиковые, а не металлические.
5. Котелок и карманную горелку на сухом спирте - х.з. Скорее просто окажутся лишним весом 😞. Комплект вилка-ложка-открывалка и кружка - точно могут пригодится, даже на позиции, а не при каких-либо выездах.
6. Ножи - 1-2 фолдера, ну и возможно не слишком большой фиксед (максимум MORA-2000 или даже что-то поменьше). Хотя, совсем не исключаю, что в реальности фиксед окажется совсем "не при делах". Ну и карманную точилку в комплект - в обязательном порядке.
7. Инструмент - пару мультитулов ("карманный" и "силовой"), раздельно пассатижи (помощнее) и пару отвёрток, два фонарика - с широким и с узким лучом. Ну и в обязательном порядке - карманный авометр (кто регулярно проводил регламентные работы со штатными стрелочными - меня поймёт), индикаторную отвёртку и 3-4 мотка изоленты. Пару напильников, пару комплектов надфилей (не так чтоб постоянно экстренно необходимы, но весят немного и уж точно "есть не просят"). Совсем не исключаю вариант, что если точно буду знать, по какой специальности придётся служить - прихвачу из дома ещё и паяльник, с запасом припоя и канифоли. Совершенно реально из того, что на позиции конечно имелось (ну помимо мультитулов и карманных авометров), но достаточно часто - на всех одновременно не хватало 😞. Ну и пару пинцетов, либо хирургических зажимов - тоже под "ремонтно-паяльные" задачи и мелкую приборную механику.
8. МПЛ - х.з. В экстренных ситуациях может спасти жизнь, во всех остальных случаях - будет болтаться лишним весом.
9. ИБЗ - противоосколочный бронежилет и каска - несколько под вопросом. В ПВО точно "не в тему". Но обстоятельства ведь могут сложиться и самым неожиданным образом.

Аптечки - минимум три:
1. Карманная, с парой ИПП и парой жгутов (именно по карманам верхней одежды).
2. "Поясная" полноценная, в отдельном подсумке.
3. Аналогичная "поясной", но уже в самом ТЧ.

Расходники:
1. Армированный скотч (2-3 рулона).
2. Клей (и циатинакрилатовый и универсальный/обувной).
3. Репшнур/паракорд.
4. Саморезы.
5. Наждачную шкурку (разную).
6. Иголки-нитки (вплоть до "цыганских" и "обувных" иголок и толстых нейлоновых ниток для ремонта снаряжения и обуви).
7. Батарейки - формат АА (пару десятков) и "Крона" (4-5 штук).

===============

Если сократить всё вышеперечисленное примерно на 25-30% - со всей этой йухнёй уже можно попробовать взлететь 😀.

ТожеКот

Чёт умерло тут...

STEPAN1983

Kazbich

Только старье, только хардкор!

Себеж

А сейчас набор нужен пустынный а-ля Сирия, или как?

Fath

Для этого отдельная тема есть. 😀

Себеж

Ну в любом смысле занятная тема. А спросил без всякой подколки - самому интересно!

Каспер Каспер

Самые разнообразные и современные виды амуниции наблюдал около главштаба в дни совещаний. Там приезжали крутые война-машины, резко газовали на 10-20 метрах, с визгом тормозили перед входом в учреждение. Именно в эти минуты живописно одетые люди вальяжно дефилировали, сопровождая остроумных и уважаемых серьёзных дядей. Их оружие имело, наверное, двойную массу от заводской благодаря улучшениям. Там преобладала одежда схожая по покрою с ассортиментом магазина по спорту-туризму, самой модной камуфляжности. А невдалеке стояли посты тех, кто охранял само здание. Вот их одёжа больше походила на рабоче-крестьянскую и цвета была землицы, иногда нетактически блестела а-ля бомж. Оружие их было простым и амуниция состояла из солдатского ремня и подсумков штатных.
Очень хорошо поясной ремень с плечевыми лямками совместить, дабы всё не сползало от тяжести вниз. Для ценителей прекрасного: как во Вьетнаме у американов. Для неэстетов - как на солдате СА в руководстве по стрельбе из автомата. Кстати, ценились трассеры - всё-равно рассекретишься при стрельбе, а так, хоть поправки вовремя сделаешь. И дымы (пока до своих дойдёт месячная норма выпускается), а то бегают потом по позициям и несекретно вопят: 'Кто стрелял, отсюда прилетало'.

Kazbich

STEPAN1983
Kazbich
Только старье, только хардкор!
Ну не только. И смесовые ткани с нейлоном и рипстопом вместо х/б или полушерстяных, и тинсулейт вместо ватина или синтепона, и флис вместо натуральной шерсти в третьем слое. И любопытную ткань из нити с тефлоновым (а не силиконовым, как на L5) покрытием. И даже изредка Gore-tex, Sympatex или что-то подобное. Но именно из "общедоступного", по вполне бюджетным ценам, и уже со своей собственной практикой эксплуатации.

А х/б в нижнем слое и с воздушным зазором, вместо термобелья "в обтяжку" - ну да, действительно старьё. Исключительно из уважения к "старорежимному воспитанию" собственной "пятой точки" 😀.

Kazbich

Каспер Каспер
самой модной камуфляжности.
Ну если чисто субъективно, под среднюю полосу России всё-таки предпочёл бы классический флектарн, либо A-TACS FG. Куда-то в горно-пустынные районы или по наиболее распространённым "фонам" той же Сирии - скорее всё-таки британский MTP. Именно из достаточно распространённых вариантов рисунка. Хотя, если особо не выпендриваться, то вполне может хватить и слегка застиранной оливы или фельдграу 😛.
Каспер Каспер
Очень хорошо поясной ремень с плечевыми лямками совместить, дабы всё не сползало от тяжести вниз. Для ценителей прекрасного: как во Вьетнаме у американов. Для неэстетов - как на солдате СА в руководстве по стрельбе из автомата.
Первоначально пошло в массовом применении у британцев в Индии (ещё в 19-м веке). Из наиболее понравившегося, среди достаточно доступных и вполне бюджетных - австрийский пояс с суспендером из комплекта KAZ75/M84. В принципе, на него можно даже классические отечественные автоматные "поясные" подсумки для магазинов повесить и носить без их постоянного сползания вместе с ремнём. В современных армиях подобные РПС как-то незаметно вытеснились различными "лифчиками" и жилетами. В более-менее "классическом" дизайне - остались разве что у швейцарцев в комплекте М90.

Михаил HORNET

А есть отзывы о РПС 6Ш112?

STEPAN1983

Просто и сердито, дерьмовые материалы и фурнитура

Михаил HORNET

Да вроде обычная 1000-я кордура
Также вроде фиксируется и утягивается по фигуре нормально
Светится в ПНВ? рвется?

STEPAN1983

Какая Кордура? Дешевый полиэстер производства Моготекс (Беларусь), полипропиленовая стропа, пряжки "Апри".
С ПНВ по-разному, там разное производство и периоды. Сейчас начнут переходить на новую ткань получше. Но то что в продаже казенное - хз что с ИК.

Лучший вариант от Техинкома, но попадаются разные, у меня казанского пошива - отвратного. Конечно можно купить в Техинкоме и из Кордуры (оливковой), но цена не та что от прапорщика

H0pser

Я такую носил. Дешево, относительно надежно, не жалко промуфлонить. Рвется плохо, истирается хорошо. Хватает где-то на год, первые потертости появляются месяца через 3-4. В ПНВ палится.

Из безусловных плюсов то, что подсумки можно убрать на бока и даже пояс, уменьшив профиль. Турникетные кнопки сидят хорошо, ни разу не видел, чтобы вылетали. Трехщелевки на боках хорошие

Короче, для войны, как на Донбассе, где не надо много ходить с рюкзаками, 6Ш112\116 самое то, что надо, на мой взгляд. Могу вечером свою сфотографировать, после двух поездок. Первая в отпуск, вторая уже со мной. Третью, как минимум, еще вытянет.

ЗЫ Да, Техинком однозначно гораздо лучше, чем армейские производители. Я бы сказал, в разы.

Highlander5642

H0pser
Короче, для войны, как на Донбассе, где не надо много ходить с рюкзаками, 6Ш112\116 самое то, что надо, на мой взгляд.
Часто ли встречаются разгрузки типа RRV, насколько удобны?

Михаил HORNET

Интересно посмотреть фото
Странно что сделали из светящейся в ИК ткани
Это из за полипропилена? Но он же даже с присадками нестоек к свету
Кордура из нейлона куда как прочнее и долговечнее
А сетка-подложка как себя ведет? Выдерживает массу снаряжения?

H0pser

Часто ли встречаются разгрузки типа RRV, насколько удобны?
У нас в роте был один, трофейный. Причем родной игл. Взяли вместе с комплектом FROG в дезерт марпате. Если есть подсумки, которые можно поставить, то жилет, как жилет. Но но этих подсумков часто может не быть.

У самого RSS-V есть, но лично мое мнение - нагрудники под рюкзак.

Странно что сделали из светящейся в ИК ткани
Это из за полипропилена? Но он же даже с присадками нестоек к свету
Кордура из нейлона куда как прочнее и долговечнее

Армейский производитель вынужден укладываться в требования МО по цене и весу. А они очень жесткие.

А сетка-подложка как себя ведет? Выдерживает массу снаряжения?


Да, вполне. Тем более, она изнутри усилена стропами. Т.е. даже если сетка начнет рваться, то дополнительный силовой каркас удержит стропы.

Михаил HORNET

О, пример "эффективности госзакупок" и "независимых тендеров"
Закупили непрочные светлячки)) зато нетяжелые)

Highlander5642

H0pser
У самого RSS-V есть, но лично мое мнение - нагрудники под рюкзак.
Аналогично. Поэтому думаю об РПС c объёмной сухаркой. Последняя позволит впихнуть невпихуемое. Поскольку возможности разгрузки ограничены в плане наполнения, ИМХО.

Razve

Михаил HORNET
Закупили непрочные светлячки)) зато нетяжелые)
МО не ставило требования по ИК ремиссии. В Техинкоме говорят что с недавнего времени на снаряжение идёт ткань которая не светится в пнв

STEPAN1983

Михаил HORNET
О, пример "эффективности госзакупок" и "независимых тендеров"
Закупили непрочные светлячки)) зато нетяжелые)

Дело не только в этом. До недавних пор у нас в стране и в Беларуси не производили нейлон для снаряжения, его просто не существовало. Только совсем недавно появилась неплохая российская нейлоновая доступная ткань.

H0pser

Я бы не сказал, что там такая уж непрочная ткань. Вот моя, на поясных стропах висели еще аптечка и фляжник. Третью поездку она точно выдержит, но я уже поменял ее на 6Ш116.


H0pser

Вот фото оттуда, качество говно, но фотографировать я не умею


Highlander5642

H0pser
Вот фото оттуда, качество говно, но фотографировать я не умею
Вооружение РПК-74, или длинные магазины рулят для автомата в тех условиях?

Михаил HORNET

В общем самое оптимальное уже 6Ш117, в который можно засунуть гидратор

H0pser

Вооружение РПК-74, или длинные магазины рулят для автомата в тех условиях?

РПК. 45-ки в большом дефиците. Я себе великими неправдами достал 6, а выдали вообще с одним.


В общем самое оптимальное уже 6Ш117, в который можно засунуть гидратор

Вроде бы только на 2 литра. И далеко не факт, что он нужен, а если нужен, то это еще не значит, что его стоит вешать именно на разгруз.

Михаил HORNET

Так а куда еще то? Бутылку 0,5 в подсумок и гидратор на 2 л на спину - как раз дневная норма. Неужто в рюкзаке оставите? Рюкзак то не всегда на тебе

H0pser

В рюкзаке и оставлю. Потому что достаточно часто возникает ситуация, что на этот вес лучше взять еще БК. Например, надо сходить проверить населенный пункт в серой зоне на предмет наличия противника с высокой вероятностью боестолкновения. В этом случае РПГ-26 важнее воды. В первую очередь с собой нужно нести боеприпасы, средства наблюдения и управления, необходимые для выполнения задачи. Во вторую СИБЗ и медицину. А все остальное берется по остаточному принципу. Поэтому ранец с едой, водой и лагерным шмурдяком оставляется на исходной, как ненужный вес.

North Wind

Фото не 6Шххх, но ткань моготексовская. Автор писал, что подсветки нет.


Михаил HORNET

H0pser
В рюкзаке и оставлю. Потому что достаточно часто возникает ситуация, что на этот вес лучше взять еще БК. Например, надо сходить проверить населенный пункт в серой зоне на предмет наличия противника с высокой вероятностью боестолкновения. В этом случае РПГ-26 важнее воды. В первую очередь с собой нужно нести боеприпасы, средства наблюдения и управления, необходимые для выполнения задачи. Во вторую СИБЗ и медицину. А все остальное берется по остаточному принципу. Поэтому ранец с едой, водой и лагерным шмурдяком оставляется на исходной, как ненужный вес.

Ну так то да... Но фляжку то хоть берете (обычную бутылку 0,5 -0,6л)? Водопотери то при активной движухе большие, а хотя бы 0,5 л это больше чем 0 для здоровья
Бутылка 0,5 л с водой, в нее таблетка глюкоза с аскорбинкой 1 г, носится в двойном автоматном подсумке под магазины без перегородки

Highlander5642

H0pser
РПК. 45-ки в большом дефиците.
Буквально на днях был разговор о преимуществе ношения магазинов повышенной ёмкости к автомату. В моём случае 4х45 заменят 6х30. Единственный вопрос - увеличение силуэта при стрельбе лёжа, и точность огня. У РПК сошки на этот случай.

Михаил HORNET
Бутылка 0,5 л с водой, в нее таблетка глюкоза с аскорбинкой 1 г, носится в двойном автоматном подсумке под магазины без перегородки
Задумываюсь о подсумке под литровую Нелгейн. Если разгрузку совмещу с сухарной сумкой, в нелгейновский пара магазинов войдёт, дымы... Заметил, что пиндосы носят фляги на чест-ригах. Как с этим у нас, не обращал внимание.

H0pser

Квартовая фляга была на разгрузке. А большая часть даже так не заморачивалась.

H0pser

Задумываюсь о подсумке под литровую Нелгейн. Если разгрузку совмещу с сухарной сумкой, в нелгейновский пара магазинов войдёт, дымы... Заметил, что пиндосы носят фляги на чест-ригах. Как с этим у нас, не обращал внимание.

В принципе, Нальджин хороший вариант и занимает меньше места.

Я ношу флягу в боковой сумке EI SF-30-AK, удобно.


[B][/B]

Highlander5642

H0pser
В принципе, Нальджин хороший вариант и занимает меньше места.
А также совместим с татонковской кружкой и титановым набором для жрачки. Понятно, что всему этому на разгрузке не место. Но такой набор позволяет "тройке" заточить что-нить под чаёк.

SRVV

Не стоит забывать что у нас есть времена года с минусовыми температурами и вода в мягкой фляге (особенно в шланге) просто замерзнет, хотя летом вполне удобно.

thesmiths3473

отмечусь.

Kazbich

Highlander5642
титановым набором для жрачки.
Титан - дорого. Экономия веса - под вопросом. Скорее уж брал бы шведский пластиковый комплект. Вид немного чудной, но чтоб поесть уже сготовленное - штука вполне функциональная.

Highlander5642

Kazbich
Титан - дорого.
Целокс - тоже дорого. Но не дороже жизни.
Kazbich
Скорее уж брал бы шведский пластиковый комплект.
Я оперирую тем, что уже в наличии. Дополнительно негорючий комплект шмоток собрал бы.
Шведская складная кукса прикольная, у меня была. Но чай в ней не вскипятишь. А в татонковской я постоянно готовлю, и на горелке, и на костре.

тарр

При желании можно собрать набор: литровая Налджин, кружка Татонка, чехол с молле интерфейсом от тасманского тигра.

Highlander5642

тарр
При желании можно собрать набор: литровая Налджин, кружка Татонка, чехол с молле интерфейсом от тасманского тигра.
У меня сплавовский для Нелджин, туда всё и помещается.

тарр

Highlander5642
У меня сплавовский для Нелджин, туда всё и помещается.

Сплавовский не утеплён, в отличии от ТТ. Не знаю как зимой, но в тёплую погоду в ТТэшном вода холодная.

Highlander5642

тарр
Сплавовский не утеплён, в отличии от ТТ.
TT-шного для фляги не видел, даже не знал, что есть такой.
Габариты сплавовского подсумка позволяют утеплить его тонким ковриком с фольгой вовнутрь.

Novoross11

сперва сходить к психиатру чтоб таких мыслей не возникало. если не поможет в АРМИЮ ,всего 1 год.а так МОЗГИ .

симэн

А новый, пустой несессер (сумка) Армии России, есть?