Склон НПО Спецматериалов

Mongol555

Склон полукомбез и куртка. Выдавались подразделениях СОБР в 1994-1995 годах. Костюм демесезоный. Хорошо отстирывается, загрязнение на нем практически не видны. Ткань боится искр.
На куртке снизу 2 двойных кармана, 2 накладных на груди и с лева на груди вшитый карман под пистолет. Капюшон пристяжной на пуговицах.
На полукомбинезоне 2 накладных кармана на бедрах, слева сзади нажопный, справа карман под нож. Подробней позже.





beryllium

Орех очень своеобразный рисунок. Выделяется среди всех отечественных расцветок. Знать бы как его разрабатывали.

Mongol555

По одной из версий ткань и фурнитура из Италии. Может ноги оттуда?

ivan go

За материал не скажу, а пластик "Апри" - вроде бы Италия, интеерсно с какого года его ставят на мвд-шную снарягу.
Гдето лежит синяя НЕкамуфляжная разгрузка - кажись там тоже застежки этой фирмы, найду посмотрю.

Stanislav_D

Apri - российская фурнитура. ССО ее, например, использует.
http://www.aprir.ru/

beryllium

Mongol555
По одной из версий ткань и фурнитура из Италии.
Какой дикий слух.
Полиамидную ткань для этих комплектов делал какой-то комбинат в Московской обл. В НПО СМ мне говорили, что в связи с закрытием этого комбината и был прекращен выпуск всех многочисленных вариантов "ореховой" формы

Mongol555

Может и дикий. Не спорю. 😊 на истину не претендую. Дело в том что и на новых склонах невозможно было найти ни бирок ни штампов.

beryllium

Mongol555
Дело в том что и на новых склонах невозможно было найти ни бирок ни штампов.
Для Спецматериалов это не характерно. Обычно они лепят символику на всю продукцию.
Так как НПО СМ не было единственным производителем, шившим для МВД в такой расцветке, то предположу, что обсуждаемый комплект пошит некой второстепенной фирмой.

Mongol555

А можно фото бирок и штампов НПО СМ 94-95 годов.

beryllium

Вот тут есть
http://airsoftgun.ru/phpBB/vie...=58260&start=75

Mongol555

Ну щит то и на этом комплекте был- отпороли. И на кепках сбоку, точно не вспомню.

H0pser

Большинство информации, представленной на желтой уже давно устарело. Ту тему для референса лучше не использовать.
На фото классический Спецматериаловский комплект. Вплоть до кнопок (у меня, на одном из РЖ стоит кнопка Montana 😀) и несовпадения по цвету куртки и брюк. Причем это фишка именно таких дождевиков, хз почему так, но сколько их не видел, даже новые не совпадают по цвету. На зимних и демисезонных костюмах такого нет

beryllium

Mongol555
Ну щит то и на этом комплекте был- отпороли.
А Вы говорите, бирок не было 😊

beryllium

H0pser
Большинство информации, представленной на желтой уже давно устарело. Ту тему для референса лучше не использовать.
Что значит устарела?
H0pser
На зимних и демисезонных костюмах такого нет
Но мы вроде бы обсуждаем как раз демисезонный Склон.

H0pser

То и значит. С 2009 прошло уже 5 лет. За это время появилось значительное количество новой информации.

Это не демисезонный костюм. Это дождевик с хб подкладкой. Демисезонные костюмы утеплены. Не так сильно, как зимние, но все равно. Я там выкладывал свой демисезонный костюм в снеге.

Их называют демисезонными, потому что чаще всего в укладку входили либо зимний костюм с дождевиком, либо настоящий демисезонный с дождевиком.

Mongol555

А вот еще что шло вместе со "Склонами" 😊 - "Булат"


beryllium

H0pser
С 2009 прошло уже 5 лет. За это время появилось значительное количество новой информации.
уважаемый коллега, а что за новая информация появилась?
Вот например о том, как "Орех" разрабатывался и принимался на снабжение сведения отсутствуют. Даже в Спецматериалах мне на этот вопрос не ответили ни чего, кроме того, что его было "много вариантов".
Так же ни кто не обясняет, почему эта уникальная для МВД расцветка полностью ушла в прошлое и уступила позорному "Подлеску".
H0pser
Это не демисезонный костюм.
Автор темы назвал его демисезонным.

beryllium

Mongol555
А вот еще что шло вместе со "Склонами" - "Булат"
И как он? Из руки не выскальзывает?

H0pser

Вот фото с показа экспериментальных комплектов униформы в ЦВУ МО в 1990 году.

Т.е. скорее всего, ноги рисунка (как и всех остальных милицейских, кроме, возможно, камыша) растут из армейских ОКР 15-го ЦНИИ. С их появлением у производителей история крайне мутная. Серьезный бизнес 90-х такой серьезный.

Подлесок начал разрабатываться практически параллельно. Самое ранее фото с подлеском у меня это декабрь 1994 года. В декабре 1995 уже пошли первые комплекты, к весне 96 он перестал быть экзотикой. Да и не считаю я, что он позорный.

Причины могут быть чисто логистическими - дорогой в производстве рисунок, поэтому и упростили, а подлесок запатентовали. Т.е. к самим костюмам это может не иметь никакого отношения.

ЗЫ Единственный из производителей, на чью помощь можно рассчитывать, это ССО.

beryllium


Уважаемый H0pser, спасибо за редкое фото.

H0pser
скорее всего, ноги рисунка (как и всех остальных милицейских, кроме, возможно, камыша) растут из армейских ОКР 15-го ЦНИИ.
Да, возможно это творчески переработанная расцветка обр. 1944 г. с уменьшенным рапортом.
Думаю, что на этом фото [img] http://s019.radikal.ru/i623/1204/8f/3836cf7fa7e2.jpg [/img] 'Пальма' похожа на ярко-зеленый вариант 'Ореха'.
К сожалению, уменьшение рапорта пагубно сказалось на маскировочных свойствах обсуждаемого нами камуфляжа.
H0pser
Да и не считаю я, что он позорный.
О вкусах, как говорится, не спорят. Однако у меня не поворачивается язык назвать хорошим (хотя бы в плане эстетики) рисунок, имеющий противоестественную форму пятен и ядовитые цвета.


Mongol555

Конечно выскальзывал, холодил руку и ломался. Полный железный капут.
Но как говорят- что Родина дала, над тем пускай и смеется.

monitor lizard

beryllium: посмотрите тут, интересные темы поднимаются.
Офтоп
H0pser, а где ещё посмотреть фото с этого показа? Видел только пару у того же НН.
Кстати, здесь "орех" похож на "вертикалку". Не так, как "подлесок", но тем не менее.

beryllium

Mongol555
Конечно выскальзывал, холодил руку и ломался. Полный железный капут.
Зато дизайн как фильмах про Рембо 😊

beryllium

monitor lizard
beryllium: посмотрите тут, интересные темы поднимаются.
Что-то ссылка не работает 😞

monitor lizard

Поправил.

H0pser


H0pser

Не художник, но не уверен, что корни рисунка из пальмы. Фото есть на sammler.ru, не помню точную ссылку.

Mongol555

На груди более зеленого цвета штанина?

H0pser

Это кепка. Костюм стирался после Грозного, а кепка сохранила первоначальную колеровку

Mongol555

Понял, спасибо. Кепки вообще обычно шли не в тон. И их не очень носили.

H0pser

Ну да. Поэтому она и сохранила первозданный цвет.

Mongol555

Немного фото
1.Курка склон.1996 год.
2.2 Склона, разгруз в Снеге.1996 год.
3.Выдра в Орехе.1999-2000 год.
4.УФСИН в разновидности Снега. 1999-2000 год.
5.Выдра и набедренная кобура под АПС в Орехе.1999-2000 год.
6.Выдра и набедренная кобура под АПС в Орехе.1999-2000 год.





beryllium

monitor lizard
beryllium: посмотрите тут, интересные темы поднимаются.
Да, я знаю этот форум.
Спасибо за ссылку.

beryllium

H0pser
Фото есть на sammler.ru,
Ага, значит предположения насчет Пальмы уже были.
H0pser
Не художник, но не уверен, что корни рисунка из пальмы.
Давайте анализировать.
Я перечислю доводы в пользу версии, по которой Пальма была прототипом Ореха:
1. Орех разработан в СССР.
2. Пальма эффективный советский рисунок.
3. При работе по любой военной ОКР проводится анализ имеющихся отечественных и зарубежных достижений в исследуемой области. Это требование ГОСТа.
4. Логично, что входе анализа имевшихся достижений за прототип был выбран именно рисунок обр. 1944 г., как один из самых эффективных. Так же возможно, что эстетические свойства 'Пальмы' играли в этом выборе существенную роль.
Продуктом такого подхода стал 'Орех' имеющий следующие общие черты с Пальмой:
1. Старый и новый рисунки состоят из пятен неопределенной формы с неровными краями.
2. Оба рисунка имеют контрастное сочетание светлых и темных пятен. Более контрастное, чем другие деформирующие рисунки.
3. Оба рисунка имеют фрагменты с мелкими вытянутыми пятнами, напоминающими трещины. На Орехе эти светлые пятна более заметны, так как находятся между черным цветом и самым темным оттенком зеленого. Думаю, что эти узкие пятнышки и придают Ореху его специфический и неповторимый вид.
Безусловно, прототип и новый образец не должны полностью повторять друг друга. Наиболее заметны следующие различия:
1. Во всех вариантах Ореха имеется много черного цвета. В Пальме черный цвет отсутствует полностью. Это отличие сильно бросается в глаза.
2. Новинкой Ореха является наличие соседства светлых пятен близких по цвету и насыщенности. Думаю, что по замыслу авторов это должно было способствовать более удачному совпадению рисунка камуфляжа с окружающим фоном
3. Орех четырехцветный. Пальма трехцветная.
4. Орех имеет существенный недостаток в виде чрезвычайно короткого рапорта. Повторение элементов рисунка бросается в глаза. Полагаю, что это главный фактор, обуславливающий разное зрительное восприятие Пальмы и Ореха.
Уважаемый H0pser, жду Ваших контрдоводов.


beryllium

H0pser
Это кепка. Костюм стирался после Грозного, а кепка сохранила первоначальную колеровку
Дело прежде всего в том, что полиамидная ткань, из которой шилась это форма недостаточно стабилизирована и стареет на свету. Все полиамидные варианты обсуждаемой формы со временем меняют цвет.

beryllium

Mongol555
4.УФСИН в разновидности Снега. 1999-2000 год.
На сотруднике, стоящем в центре редкая куртка с функционалом тактического жилета. В отличие от основной массы 'ореховой' формы он шилась из смесовой ткани.

Mongol555

Есть у меня общее фото, там на одном сотруднике разгрузка в Орехе без рукавов. Очень похоже по крою. Я вот задумался может там просто у куртки рукава отрезали.

beryllium

А можно посмотреть?

Mongol555

Дома треугольничков нарежу-выложу 😊

H0pser

Никаких контрдоводов не будет. Я не униформист, я, в первую очередь, реконструктор. Меня эта форма интересует в первую и последнюю очередь потому, что ее носили люди, а не сама по себе. Поэтому, говоря начистоту, меня мало волнует, на самом деле, откуда она взялась и что лежит в основе. Я спокойно могу принять происхождение из пальмы, как рабочую версию, но рыть в эту сторону не буду. Интерес не там.

\\\\Дело прежде всего в том, что полиамидная ткань, из которой шилась это форма недостаточно стабилизирована и стареет на свету. Все полиамидные варианты обсуждаемой формы со временем меняют цвет.\\\\

Для этого должны пройти годы. Из всей моей формы и РЖ выгорел только один склон в синем подлеске, после того, так больше десяти лет провисел на свету, причем выгорел только тот кусок, который выглядывал на солнце. А вот машинная стирка современными порошками выбивает краску так, что это сразу становится заметно.


\\\В отличие от основной массы 'ореховой' формы он шилась из смесовой ткани. \\\

Такую ткань чуть ли не до сих пор производят, ЕМНИП, в Пролетарске.


Дело, скорее всего в тряпке, но в отличие от родной пальмы эти рисунки в ПНВ не работают. И с ИК подсветкой и без. Пальма, Листопад и Aмеба просто прекрасно, даже в PVS-14.

beryllium

H0pser
Меня эта форма интересует в первую и последнюю очередь потому, что ее носили люди, а не сама по себе.
Да, конечно. И мне 'Орех' запомнился, так как им снабжали те подразделения, которые считались элитой. Ну а дальше не могла не возникнуть мысль, что элиту должны обеспечивать всем лучшим. То есть были основания считать, что 'ореховая' форма - это высшее достижение отечественной промышленности в плане экипировки. А если человек видит что-то, считающееся выдающимся, то ему становится интересно, чем именно обеспечиваются эти выдающиеся качества.
H0pser
Дело, скорее всего в тряпке, но в отличие от родной пальмы эти рисунки в ПНВ не работают. И с ИК подсветкой и без.
Скорее всего - в красителях.
Но я думаю, что в те бурные годы единственным требованием к 'спецназовскому' камуфляжу МВД было то, что бы смотрелось круто и задач по защите от средств технического зрения не ставилось.

Mongol555

Ореховая разгрузка.

H0pser

Спасибо, очень познавательно. У меня аж шаблон затрещал. Думал их все выносили еще в первую войну.

beryllium

Mongol555
Ореховая разгрузка.
Уважаемый Mongol555, это не куртки с отрезанными рукавами, а первые варианты Спецматериаловского "Каскада". Такие жилеты некоторое время назад продавались на Ганзе.

H0pser

На второй фото перешитая "Тень". Первое фото ее в такой расцветке, что я вижу. Обычно они черные или в талом снеге. Ура, я больше не покемон

ivan go

beryllium
Уважаемый Mongol555, это не куртки с отрезанными рукавами, а первые варианты Спецматериаловского "Каскада". Такие жилеты некоторое время назад продавались на Ганзе.

ЖДу такую же черную ,из хим чистки - пришла из 33 ОБрОн. Ореховые тоько у западных коллекционеров видел.

H0pser

Тут года три назад продавали большую партию Каскадов и в орехе и в талом снеге. Кто тогда хотел, успели набрать, благо это самая распространенная модель.

Mongol555

Это СОБР ДВ РУБОП - УБОП.

ivan go

H0pser
Тут года три назад продавали большую партию Каскадов и в орехе и в талом снеге. Кто тогда хотел, успели набрать.

)) все как обычно в жизни, ключевое слово - "ТОГДА"...

beryllium

H0pser
На второй фото перешитая "Тень".
уважаемый коллега, а где Вы встречали название "Тень" применительно к жилетам НПО СМ?

beryllium

:)

Mongol555

На сколько я помню Тень была черно-серого цвета с алюминиевыми пуговицами. Абсолютно воздухо непроницаема и со специфичным запахом. На ощупь как плащевка пропитаная силиконовой смазкой. Полное г...но никогда ни кем в отрядах не используемое. Может конечно кто и носил.

H0pser

\\\уважаемый коллега, а где Вы встречали название "Тень" применительно к жилетам НПО СМ? \\\

С обратной стороны чехла пластины на загривке

Mongol555

Тень (по крайней мере виденная мной) предназначалась для уменьшения излучения тела в ИК диапазоне при подсветке ПНВ и использования "Луны".

beryllium

Mongol555
Тень (по крайней мере виденная мной) предназначалась для уменьшения излучения тела в ИК диапазоне при подсветке ПНВ и использования "Луны".



Да, у меня слово "Тень" так же ассоциируестя исключительно с костюмами.

beryllium

То есть "Тенью" спецматериалы именовали (и именуют) костюмы из смесовой ткани.
Упомянутая уважаемым Mongol555 "Тень" с ИК-ремиссией сечас уже не производится.

Mongol555

Зато амеры камуфляж ис ИК ремиссией пиарят и продают во всю.

beryllium


Да, с одной строны это так.
С другой стороны, судя по опубликованным данным, эффект работы деформирующего рисунка при наблюдении в ПНВ и тепловизоры наиболее выражен у расцветки US4CES, которая пока является экспериментальной.
http://www.hyperstealth.com/baseline/
Американцы подбирают соответствующий краситель и наносят его на ткань обычными для текстильной промышленности методами.
Спецматериалы же пытались добиться снижения заметности в ПНВ и тепловизоры путем использования каких-то пропиток, эффективность которых мне неизвестна. Еще у них есть костюм Склон-М, сделанный с использованием тонкой полиамидной ткани с алюминиевым напылением, за счет которого якобы и достигается 'интеркорпоральное отражение теплового излучения', заявленное на сайте.
http://www.npo-sm.ru/sklon_m.php
Т.е в НПО СМ краем уха слышали о том, что хорошо бы обеспечить защиту от средств ночного видения, но как у них водится, рационального технологического пути достижения этой цели они не нашли.

Mongol555

Так вроде и в стелс технологии основной фишкой была именно краска. Все повторяется. Но жарко в таких костюмах капец как.

beryllium

Mongol555
Так вроде и в стелс технологии основной фишкой была именно краска.
Не только. Я бы сказал, что одна из "фишек" - это радиопоглощающие материалы. Краска - один из их видов.
Но для стелса важна и форма маскируемого объекта.
Хотя при чем тут технология стелс?

Mongol555

Не причем. Просто представил куда могут привести разработки Спецматериалов . Будем ходить в куртках из крашенной под Орех фольги. 😊

beryllium

Mongol555
. Просто представил куда могут привести разработки Спецматериалов
дА, им только дай волю 😊 Хотя своими "креативами" в области экипировки они дискредитировали себя так, что форму ни то кроме ЧОПов уже не покупает.
Но смех смехом, а может статься так, что поганенькие спецматериаловские "Модули" стоили кому-то жизни.

H0pser

Почти наверняка. Я спрашивал у Лиса, есть ли какая-то фактура за рассказами о рикошетах между пластинами БЖ. И вот в Модулях (кроме Модуль-5), где нет антирикошетных экранов и нормальных демпферов это вполне возможно. С другой стороны, МВД получило, то, что заказывало и за что платило. Милицейское руководство всегда жопило и продолжает жопить деньги по крайней мере на СИБЗ и разгрузки.

По поводу тени. Я говорю про РЖ с горизонтальным расположением подумков, тут такой показан, только подсумки перешиты вверх на 90 градусов. Это и есть Тень. Форма с таким названием пошла чуть позже.

beryllium

H0pser
И вот в Модулях
Да, слышал аналогичную информацию.
H0pser
РЖ с горизонтальным расположением подумков,
Понятно.
Замечу, что такие жилеты крайне редки.

H0pser

нет, их было много, но в черноте и снеге, в основном.

beryllium

H0pser
в черноте
в черном бегал Кобра из "Чистилища". 😊 Благодаря наплечникам вид у персонажей был очень воинственный. 😊
H0pser
нет, их было много,
Может быть. Но местами. На мой взгляд - Каскады были значительно более распространены.
Образец, описанный Вами как Тень-У попадался мне только пару раз, причем какие либо надписи на загривке отсутствовали.

H0pser

Тень и Тень-У это совсем разные жилеты. В Чистилище Тень-У. Он появился не раньше конца 95, в отряды МВД попал к марту 96, в ВВ к лету.

\\\\причем какие либо надписи на загривке отсутствовали.\\\

Она с обратной стороны. "Специальный комплект Модуль-0 - Тень"

beryllium

H0pser
В Чистилище Тень-У
Да. я просто подумал, что мы говорим как раз про Тень-У.
Уважаемый H0pser, а можно фото Тени без буквы на конце. Хотелось бы освежить в памяти.

H0pser

Сейчас лень по новой лезть в ящик, только ревизию провел. Вот на людях

H0pser

кстати, если у кого-то вдруг есть такая, с удовольствием куплю задорого

beryllium

Фото ценные. Спасибо

beryllium

H0pser
Вот фото с показа экспериментальных комплектов униформы в ЦВУ МО в 1990 году.

На том показе был еще один ОЧЕНЬ интресный образец.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=54867
Думаю, что его паттерн делался по принципу, однинаковому с Орехом.

H0pser

Мне кажется, это прототип того, что сейчас называют амеба\зебра\ККО

beryllium

Возможно, меня вводит в заблуждение низкое качество фотографии, но я вижу трехцветный вариант Ореха с увеличенными пятнами. Характерные ореховые черты в виде пятен неопределенной формы с неровными краями, заостренные "трещинообразные" фрагменты, а так же общая вертикальная ориентация рисунка, на мой взгляд, присутствуют.

H0pser
прототип того, что сейчас называют амеба\зебра\ККО
Глядя на цвета и форму пятен зебры, я всегда думал, что ее прототипом является вудланд.

dima3795

вот интересные майки .

dima3795

похожи непонятно на что...

Mongol555

Я дико извиняюсь- на фото в ушах серьги!?

beryllium

Mongol555
Я дико извиняюсь- на фото в ушах серьги!?
Летом в полевом выходе разовдить костер могут только мужики с серьгами и пирсингами 😊
Это реклама спецматериаловского спальника.
http://asaf-faenza.forumattivo...sm-pattern-reed
Уважаемый Mongol555, обратите внимание, как Подлесок контрастирует с фоном местности благодаря своим ядовитым цветам и пятнам неестественной формы.

Mongol555

Лекция по истории. Лектор расказывает о том, что среди римских легионеров были широко рапространены гомосексуальные отношения.
Студентка спрашивает: Это что же получается? Выходит они там все были геи? - Ну почему геи, - отвечает растерявшийся лектор, - это были обыкновенные древнеримские боевые пидорасы. 😊

beryllium

Плюсую 😊

Mongol555
боевые пидорасы.
К их услугам спецматериалы прибегли, когда у них кончились деньги на третьесортных фотомоделей женского пола

beryllium

То, с чем у меня ассоциируется "Орех". 😊

Mongol555

Да прикольно. И главное похоже.

beryllium

Шутки шутками, но неподвижно сидящая сова так сливается с окружающим фоном, что ее можно незаметить, глядя прямо в упор.
И ели бы напоминающий совиную окраску Орех довели до ума - то получился бы отличный маскировочный рисунок. Не хуже Мультикама.

Mongol555

Если довести до подобной окраски- не знаю, технология вывезет?

beryllium


А почему нет?
Однако я говорил о других технологических улучшениях. В первую очередь я имел в виду удлинение рапорта, что бы исключить повторение элементов рисунка, которое бросается в глаза на ореховой экипировке. Так же можно было бы подобрать красители, которые оптимальны для защиты от ПНВ. Ну и вопрос о ткани, на которою наносится рисунок то же следует дополнительно проработать.

Mongol555

Мне кажется наша промышленность в настоящее время не готова или не способна применять предложенный вами путь по улучшению военного обмундирования. Увы. 😞
Я конечно жду попадания в мои руки новых слоев униформы МО, но судя по статьям в сетке комплектующие там совсем не наши. Посмотрим.

beryllium

Согласен. Но с оговркой "не могут" и "не хотят" это разные вещи. У нас было много достижений и в области экипировки для сложных условий. Жаль, что теперь это забыто.
Вот пример прогрессивного текстильного материала, разработанного в СССР

У американцев эта проблема была вынужденно решена раньше. Там для изготовления полётных костюмов применялись огнестойкие волокна фирмы 'Дюпон'. У нас в то время не было опыта получения подобных материалов. Американская сторона предложила поставить нам необходимое количество ткани и ниток для изготовления полётных костюмов, а также передать методики испытаний материалов на пожароопасность. Это любезное предложение было принято. Однако тут же в американской и английской печати появились публикации об отставании русских, которые сами не могут решить вопросы огнебезопасности полётных костюмов. Поэтому было решено держать американскую ткань в резерве и попытаться самим создать необходимые волокна.
В мае 1975 г. в журнале 'Химические волокна' была опубликована информация о новом высокотермостойком и огнестойком синтетическом волокне 'Лола', созданном во ВНИИВ (г.Мытищи) ...При 400?С на воздухе волокно сохраняет до 70 % первоначальной прочности, а при 500?С - до 50 %. Потеря массы при 600?С всего 8 %. В открытом пламени пропановой горелки на воздухе волокно лишь накаляется докрасна, но не воспламеняется и не горит. Кислородный индекс - самый высокий из известных у текстильных волокон. При специальной обработке он достигает величины 79. Волокно 'Лола' устойчиво к действию разбавленных и концентрированных кислот, щелочей, органических растворителей. Наиболее перспективно волокно 'Лола' ... для изготовления огнезащитной спецодежды для лётчиков и космонавтов, пожарных, металлургов и сварщиков, ...

[/b]'Лола' превышает по показателям описанные в литературе зарубежные аналоги - 'Номекс' (фирма 'Дюпон') и полибензимидазол PBI, для которых кислородный индекс равняется 41 и температура начала потери массы 550?С.

В ходе подготовки к космическому полету по программе 'Союз-Аполлон' советская сторона передала американской образец пожаробезопасной ткани 'Лола', из которой предполагался пошив полетных костюмов. После испытаний обе стороны согласились, что [b]материал может быть рекомендован для изготовления костюмов как лучший из известных в то время.

http://www-sbras.nsc.ru/HBC/hbc.phtml?6+586+1

Mongol555

Не хотят, а возможно и не дают выйти на рынки реально хорошей продукции.

H0pser

Нечему уже мочь. И промышленность разрушена и наработки похерены. Последнее, что было, ЕМНИП, это ОКР "Бутан-П" который и вывозил 15 лет. Теперь отставание еще больше и сильнее. Что бы не вышло на рынок сейчас, все равно будет заимствовано с Запада. Никаких инноваций в этой области у нас нет и не предвидится.Да и не было никогда, по большому счету. Космонавты погоды в войсках не делают и эту негорючую одежду никто и не увидел, как горели в сороковые до сапог, так продолжали гореть уже в нулевых. Экипировка для МО всегда была на третьем-четвертом-пятом месте. Вот только сейчас, с появлением "Ратника", (не ВКБО, прошу заметить, именно "Ратника", как комплекса оружие-униформа-снаряжение-СИБЗ) сделан первый шаг к сокращению разрыва. Только сейчас, спустя 30 лет непрерывных войн, МО, наконец-то осознало, что все должно быть в комплексе. "Бармица" все-таки была полумерой.

Орех уже не реанимировать. Рисунок безнадежно мертв, пикселя и ткань с NIR справляются с невидимостью в ПНВ на отлично. Городить огород никто не будет.

beryllium

Mongol555
возможно и не дают выйти на рынки реально хорошей продукции.
Да, такое то же может быть.

beryllium

H0pser
Космонавты погоды в войсках не делают и эту негорючую одежду никто и не увидел, как горели в сороковые до сапог, так продолжали гореть уже в нулевых.
Да, именно так.
Но я хочу донести до присутствующих мысль о том, что причины этого организационные, а не технические.
Насколько я понимаю, Вы придерживаетесь аналогичной точки зрения.
H0pser
Экипировка для МО всегда была на третьем-четвертом-пятом месте.

H0pser

В общем да. Когда могли, не хотели. Ситуация поменялась году в 89-90, но Союз распался и стало не до этого. Потом момент упустили.

Я про МО. У МВД то коммерческие укладки от гандона до батона были, но во главе угла стояла и стоит дешевизна.

Вот, кстати, одна из советских наработок для СпН. Должно было поменять Пояс А + Б.

http://gearguide.ru/phpbb/view...&p=15978#p15978

beryllium

H0pser
Вот только сейчас, с появлением "Ратника", (не ВКБО, прошу заметить, именно "Ратника", как комплекса оружие-униформа-снаряжение-СИБЗ) сделан первый шаг к сокращению разрыва.
Да. Согласен.
Кстати, в Ратнике примене некий материал "Алютекс" - было бы интресно узнать, что это такое.
H0pser
Орех уже не реанимировать. Рисунок безнадежно мертв, пикселя и ткань с NIR справляются с невидимостью в ПНВ на отлично. Городить огород никто не будет.
Да это так.
Хотя, с другой строны Мультикам со своими традиционными пятнами занял прочные позиции уже после триумфального прихода Марпата и ЮСиПи 😊
В принципе, "Орех" можно было бы оставить за МВД, заменив им стремный ниггерский "камыш".
П.С. NIR это технология окраски с применением соответствующих красителей и может применяться при нанесении любого рисунка.

H0pser

Мультик это не больше, чем мода. В Армии это камуфляж для конкретного ТВД, а у спецуры не более, чем мода, которая уже проходит. Сиальцы давно перешли на АОРы, разведка Корпуса вернулась к вудланду, беретня носила и носит под задачу (не что хочет, а под задачу ))) ).

В милиции сейчас какой-то синий пиксель пошел, я его еще в позапрошлом году в Ингушетии видел. Все это мудрствования лукавые, решать будет руководство МВД, руководствуясь теми же принципами, что и сейчас, соответственно, как брали снарягу за свои, так и будут брать.

beryllium

H0pser
от гандона до батона
А в результате - смотрится хорошо, а пользоваться можно не всегда. Уважаемый Mongol555 приводил пример в этой теме. Так что подход МВД малопродуктивен.
H0pser
Вот, кстати, одна из советских наработок для СпН. Должно было поменять Пояс А + Б.

http://gearguide.ru/phpbb/view...&p=15978#p15978


На вид очень солидно. Даже по нынешним меркам. А кнопки с упругими элементами, работающим на сжатие просто идеальны. Это один из моих любимых видов фурнитуры.
Мое резюме - было бы решение, сделали бы лучше чем у американцев и внедрили бы широко.

beryllium

H0pser
разведка Корпуса вернулась к вудланду
Да. Но по-моему это чисто понты. Марпат со всех строн лучче 😊
H0pser
В милиции сейчас какой-то синий пиксель пошел,
Да.
Я когда его первый раз издали увидел - показалось, что кто-то надел купленные за свои деньги американские флотские шмотки 😊

beryllium

Коллеги, а про "Алютекс" для Ратника кто-нибудь знает?