Итак, обзор ветровок системы PCU. Надеюсь, кому-то он поможет определиться с выбором.
Все фотографии кликабельны для просмотра в оригинальном размере.
Ветровка (windshirt) явлется четверым слоем (level 4) как в системе PCU (Protective Combat Uniform) для сил специального назначения США, так и в системе ECWCS (Extended Cold Weather Clothing System) для общевойсковых нужд.
Рассматриваться будут 4 вида ветровок, из них 3 в рамках системы PCU и 1 системы MCU (об этой аббревиатуре чуть позже)
Слева направо:
1) ORC ind. PCU L4 windshirt
2) ORC ind. MCU L4 windshirt
3) Patagonia PCU L4 windshirt GEN II
4) Beyond clothing L4 wind jacket (Bora)
Обозначенный порядок фактически отражает последовательность модификаций этого слоя разными производителями.
Наглядно видны отличия по цвету, хотя основой всего это разнообразия является так называемый alfa green.
Оценивал каждую ветровку по своим личным ощущениям от использования по стандартной пятибалльной шкале и 5 критериям:
-ветрозащита;
- водостойкость;
- дышимость;
- качество изготовления и эргономика фурнитуры;
- возможности упаковки и вес.
Итак, разберем каждую ветровку детально.
ORC ind. PCU L4 windshirt
Производитель - Orc Industries, - компания из США, созданная в 1966 году. Фабрики в штатах Висконсин и Техас. Отличительной особенностью компании является то, что она ориентирована на трудоустройство и адаптацию инвалидов (75% сотрудников), или как говорят сами американцы, peoples with disabilities. Данная компания изготавливала 4,5,6 слои PCU block 0 (по сути первое поколение PCU).
Ветровка изготовлена из инкапсулированной микрофибры (encapsulated micro fiber fabric). Производитель предлагает ее ношение с базовым нательным слоем (1 или 2) при интенсивных аэробных нагрузках в условиях отрицательных температур или в качестве промежуточного слоя под софтшеллом.
Общий вид:
Отличительные особенности - крой по типу анорака, черная фурнитура. Ткань матовая, но при наличии яркого источника света начинает бликовать.
Капюшон:
Среднего размера, обозначен небольшой 'козырек'. Утяжка только в височной области, осуществляется резинкой со стандартным фиксатором сзади капюшона.
Капюшон складывается следующим образом:
Скатываем капюшон и обхватываем его держателем -
Протягиваем держатель через аналог петли для вешалки -
Закрепляем велкро креплением -
Основная молния:
Длинна около 46 сантиметров, 2 слайдера, открывается в обоих направлениях, съемные тканевые пулеры. Тканевый клапан расположен за молнией по всей длине, имеется тканевый клапан для защиты подбородка. Изготовитель молнии - производитель молний N1 в мире, компания YKK:
Карман:
Расположен на груди слева, молния открывается снизу-вверх. Тканевый клапан расположен за молнией по всей длине, также небольшая тканевая защита имеется перед молнией. Отделение кармана выполнено из сетки.
Рукава:
Разрезное велкро крепление совмещено с встроенной резинкой.
Утяжка снизу:
Расположена слева, резинка утягивается по всей длине в широком диапазоне. Стандартный фиксатор утяжки, выбранная резинка свободно болтается по бедру. Кольца, через которые выходит резинка металлические.
Упаковка:
Ветровка стандартно упаковывается выворачиванием в карман, при этом располагается в отделении кармана свободно.
Для демонстрации реальных возможностей компрессии на фото ветровка стянута резинками от туристических ковриков.
Вес ветровки - 250 грамм.
Функционал:
Отлично держит ветер, при этом действительно дышит и сохраняет тепло при условии наличия адекватно подобранных внутренних слоев. Ткань водоотталкивающая:
При этом не надо ждать чуда, при воздействии серьезного количества воды промокает (особенно в местах сгибов и давления на ткань - плечи, спина, локтевые сгибы). Достаточно быстро сохнет.
Итог:
Ветрозащита - 5;
Водостойкость - 3;
Дышимость - 4;
Качество изготовления и эргономика фурнитуры - 4;
Возможности упаковки и вес - 4.
ORC ind. MCU L4 windshirt
Система МCU (Modified Combat Uniform) была представлена на конкурс по второму поколению, но его не прошла и пошла в продажу как коммерция (за уточнение спасибо kamikadze). Нечто подобное сделала компания Patagonia, разработав систему MARS (Military Advanced Regulator System), но это уже совсем другая история.
Ветровка изготовлена из рипстоп материала "Ecology", производимой компанией Brookwood. Производитель предлагает ее ношение с различными базовыми слоями для достижения зашиты от ветра и дополнительной теплоизоляции.
Общий вид:
Отличительные особенности - полная молния, фурнитура в цвет. Ткань глянцевая, с отчетливо различимым плетением рипстоп (ripstop). Материал тоньше и легче PCU варианта.
Капюшон:
Среднего размера, без четко выделенного козырька. Утяжка только в височной области, осуществляется резинкой со стандартным фиксатором сзади капюшона.
Капюшон складывается следующим образом:
Скатываем капюшон и обхватываем его держателем -
Протягиваем держатель через аналог петли для вешалки -
Закрепляем велкро креплением -
Основная молния:
Полная длинна, 1 слайдер, открывается вниз, съемный веревочный пулер. Тканевый клапан расположен за молнией по всей длине, имеется тканевый клапан для защиты подбородка. Изготовитель молнии - производитель молний N1 в мире, компания YKK:
Карман:
Расположен на груди слева, молния открывается снизу-вверх. Тканевый клапан расположен за молнией по всей длине, защита перед молнией отсутствует. Отделение кармана выполнено из сетки.
Рукава:
Велкро крепление совмещено с встроенной резинкой.
Утяжка снизу:
Расположена спереди с обоих сторон от молнии, резинки утягиваются по всей длине в широком диапазоне. Стандартные фиксаторы утяжки, выбранная резинка страхуется изнутри специальным держателем. Отверстия для резинок прошиты.
Упаковка:
Ветровка стандартно упаковывается выворачиванием в карман, при этом располагается в отделении кармана свободно.
В сравнении с ранее рассмотренной ветровкой системы PCU (MCU вариант справа):
Для демонстрации реальных возможностей компрессии на фото ветровка стянута резинками от туристических ковриков.
Вес ветровки - 170 грамм.
Функционал:
Отлично держит ветер, при этом дышит и сносно сохраняет тепло при условии наличия адекватно подобранных внутренних слоев. Ткань водоотталкивающая:
При воздействии серьезного количества воды промокает. Сохнет медленнее в сравнении с ранее рассмотренной ветровкой системы PCU. В местах трения водоотталкивающие свойства со временем теряются, ткань начинает быстро впитывать влагу, таким образом, логично предположить, что данные свойства основаны только на DWR обработке.
Итог:
Ветрозащита - 5;
Водостойкость - 2;
Дышимость - 5;
Качество изготовления и эргономика фурнитуры - 3;
Возможности упаковки и вес - 5.
PATAGONIA L4 windshirt GEN II
Patagonia Inc., - компания из США, созданная в 1973 году. Компания базируется в Вентуре, штат Калифорния. Создавалась как компания для производства оборудования для альпинизма, сейчас ориентирована на производство топовой одежды для отдыха на природе. Данная компания участвовала в разработке 4,5,6 слоев PCU block 1 (второе поколение PCU, GEN II), а также выпускала альтернативную систему слоев собственной разработки MARS (Military Advanced Regulator System).
Несмотря на этикетку Patagonia, данная ветровка изготавливается рядом компаний в соответствии с дизайном Patagonia и под ее брендом (такая модель производства используется также для системы ECWCS). Непоcредственного изготовителя всегда можно уточнить по данным этикетки.
Ветровка изготовлена из инкапсулированной ткани EPIC. Производитель предлагает ее ношение внутри 'системы', т.е. в качестве промежуточного слоя например под 3,5 слои для защиты от ветра и существенного сокращения теплопотерь. Ношение в качестве верхнего слоя допускается, но не предусмотрено из-за уязвимости ткани к внешним воздействиям.
Общий вид:
Отличительные особенности - полная молния, возможность спрятать капюшон. Внешние карманы отсутствуют.
Капюшон:
Среднего размера, без четко выделенного козырька.
Утяжка только по линии лица, осуществляется резинкой со стандартными фиксаторами спереди воротника в достаточно широком диапазоне.
Капюшон складывается следующим образом:
Скатываем капюшон -
Засовываем его под специальный клапан и закрепляем четырьмя велкро креплениями по кругу:
Вид ворота со сложенным капюшоном -
Основная молния:
Полная длинна, 1 слайдер, открывается вниз, съемный веревочный пулер. Тканевый клапан расположен за молнией только вверху, тканевый клапан для защиты подбородка отсутствует. Изготовитель молнии - производитель молний N2 в мире, компания IDEAL:
Карман:
Расположен на груди слева, доступ только изнутри при расстегнутой молнии. Карман закрывается велкро креплением, отделение кармана выполнено из общей ткани ветровки. По размерам значительно уступает ранее рассмотренным вариантам.
Рукава:
Только встроенная резинка (по полному кругу).
Расположена справа, резинка утягивается по всей длине в широком диапазоне. Стандартный фиксатор утяжки, выбранная резинка страхуется изнутри специальным держателем. Отверстия для резинки прошиты.
Упаковка:
Стандартно упаковывается выворачиванием в собственный карман, при этом располагается в отделении кармана очень плотно (за уточнение спасибо Razve).
Альтернативная упаковка - ветровка стянута резинками от туристических ковриков.
Вес ветровки - 230 грамм.
Функционал:
Хорошо держит ветер, при этом дышит и сохраняет тепло при условии наличия адекватно подобранных внутренних слоев. Ткань водоотталкивающая:
При воздействии серьезного количества воды промокает.
Замечена тенденция к продуванию основной молнии в условиях использования в качестве верхнего слоя при значительном ветре (больше 14-15 м/с). Достаточно быстро сохнет.
Итог:
Ветрозащита - 4;
Водостойкость - 3;
Дышимость - 3;
Качество изготовления и эргономика фурнитуры - 4;
Возможности упаковки и вес - 4.
BEYOND L4 wind jacket (Bora)
Производитель - Beyond Clothing LLC, - компания из США, созданная в 1997 году. Компания базируется в Сиэтле, штат Вашингтон. Изначально ориентировалась на изготовление спортивной одежды на заказ по индивидуальным меркам пользователя, в том числе была выбрана для изготовления слоев системы PCU для тех пользователей, которым не подходили стандартные размеры других производителей. В настоящее время изготавливает все слои действующей системы PCU* и собственную линию AXIOS, в том числе и стандартные размеры по всей линейке одежды.
* Уже анонсирована следующая генерация системы PCU, block 2.
Ветровка изготовлена из инкапсулированной ткани NextecR EPIC Praetorian. Производитель предлагает ее ношение между 3 и 9* слоями. Стандартно убирается в бедренный грузовой карман штанов 9-го слоя. Новый крой для обеспечения свободного движения.
* 9 слой был добавлен к классической 7-слойной системе PCU и представляет собой основною (повседневную) боевую форму (по сути модифицированный вариант стандартного BDU для ношения в холодных условиях). В настоящий момент для рынка выпускается в цвете coyote brown (песочно коричневый).
Общий вид:
Отличительные особенности - полная молния, возможность спрятать капюшон. Название производителя на пулерах молний. Сложный крой.
Капюшон:
Размер - больше среднего, c выделяющимся козырьком. Утяжка как по линии лица, - осуществляется резинкой со стандартными фиксаторами спереди воротника в достаточно широком диапазоне, так и в височной области - резинкой со стандартным фиксатором сзади капюшона.
Свободная часть резинок утяжки по линии лица убирается путем вытягивания окончаний внутри воротника.
Капюшон складывается следующим образом:
Скатываем капюшон -
Убираем его в отделение воротника -
Закрываем отделение воротника застежкой -
Заворачиваем защитный клапан застежки -
Вид с убранным капюшоном спереди -
Основная молния:
Полная длинна, 2 слайдера, открывается в обоих направлениях, 1 съемный тканевый пулер. Тканевый клапан расположен за молнией по всей длине, имеется тканевый клапан для защиты подбородка.
Изготовитель молнии - производитель молний N2 в мире, компания IDEAL, несмотря на маркетинговый логотип ADS на лицевой стороне:
Молния отделения для капюшона - также IDEAL:
Карман:
Расположен на груди слева, молния открывается снизу-вверх. Тканевый клапан расположен перед молнией по всей длине. Отделение кармана выполнено из сетки.
Рукава:
Только велкро крепление с широким диапазоном утяжки.
Утяжка снизу:
Резинка или какая-либо другая утяжка отсутствует. Компенсируется кроем с ужением снизу.
Упаковка:
Ветровка стандартно упаковывается выворачиванием в карман, при этом располагается в отделении кармана свободно.
Для демонстрации реальных возможностей компрессии на фото ветровка стянута резинками от туристических ковриков.
Вес ветровки - 260 грамм.
Функционал:
Отлично держит ветер, при этом дышит и сохраняет тепло при условии наличия адекватно подобранных внутренних слоев. Ткань водоотталкивающая:
При воздействии серьезного количества воды промокает. Достаточно быстро сохнет.
Действительно удачно проектирована и удобно сидит, не мешается даже при активных движениях рук и корпуса. Отсутствует мешковатость, свойственная остальным производителям.
Ветрозащита - 5;
Водостойкость - 3;
Дышимость - 3;
Качество изготовления и эргономика фурнитуры - 5;
Возможности упаковки и вес - 4.
Отличный обзор, спасибо
Почти нечего добавить. Замечательный обзор. Спасибо!
Спасибо за обзор!
ORC ind. PCU L4 windshirt 5 + 3 + 4 + 4 + 4 = 20
ORC ind. MCU L4 windshirt 5 + 2 + 5 + 3 + 5 = 20
PATAGONIA L4 windshirt GEN II 4 + 3 + 3 + 4 + 4 = 18
BEYOND L4 wind jacket (Bora) 5 + 3 + 3 + 5 + 4 = 20
Так кто же лидер?
Толщина ткани на Bora какая по сравнению с Patagonia?
C оценкой 4 ветрозащиты у Patagonia не согласен. При 20-22 м/с (80 км/ч)не продувает совсем. испытывается на квадрах постоянно, в том числе и в морозы.
У PATAGONIA L4 windshirt GEN II ошибочка+
toraisokuОчень даже замечательно пакуется. Как думаете - зачем петелька внутри кармана?)
Упаковка:Стандартного варианта упаковки в собственный карман не имеет. В сложенном состоянии -
Достойная работа. Спасибо.
Поддержу. Razve говорит мало, но по делу и смачно. Патагония великолепно пакуется.
Большое спасибо! Детальный обзор, уйма времени потрачена, сразу видно.
C оценкой 4 ветрозащиты у Patagonia не согласен. При 20-22 м/с (80 км/ч)не продувает совсем. испытывается на квадрах постоянно, в том числе и в морозы.
+1
Спасибо огромное, похоже, что Бейонд все-таки лидер. Не по очкам, но по виду точно.
У меня от Патагонии, я вообще одни бы пятерки поставил. Зимой правда не рискую на 1 и 2 слой одевать и ходить, есть другие вещи.
Еще раз спасибо! Фотки просто класс!
RazveСпасибо, не знал. Но стандартный сетчатый карман предпочтительней - сохнет лучше, к тому же можно оперативно подсушить носки и перчатки от тепла тела на стоянке.
Очень даже замечательно пакуется. Как думаете - зачем петелька внутри кармана?)
FoggyАналогична.
Толщина ткани на Bora какая по сравнению с Patagonia?
FoggyМоя "активность" связана с достаточно обильным потоотделением в процессе. А на мокрое тело по ощущениям молния "сифонит" (в случае если поверх ветровки ничего не одето).
C оценкой 4 ветрозащиты у Patagonia не согласен. При 20-22 м/с (80 км/ч)не продувает совсем. испытывается на квадрах постоянно, в том числе и в морозы.
VuchЛидеры индивидуальны, зависит от предпочтений. Лично мой выбор - Orc анорак.
Так кто же лидер?
А на Орке и Бейонде не одна и та же ткань? Есть только Орк анорак, дышимости его я бы 3 поставил, если честно (если реально активные нагрузки испытать)
PS: обзор шикарный!
Описания тканей основаны на официальных данных производителя. Сам Орк не заявляет ткань как Epic, но технология (инкапсулирование волокон) описана одинаково.
Дышимость по сравнению с софтшеллом действительно хуже. 4 - это результат внутри группы, а не в целом.
toraisoku
ORC ind. MCU L4 windshirt Система МCU (Modified Combat Uniform) появилась у данного
производителя по факту завершения основного контракта на
производство слоев системы PCU. Можно сказать это авторское
видение производителя системы PCU в условиях рынка.
Данная система была представлена на конкурс по второму поколению, но его не прошла и пошла в продажу как коммерция.
toraisoku
Данная компания изготавливала
4,5,6 слои PCU block 1 (второе поколение PCU, GEN II)
От Патагонии на этих слоях только шильдики. И сама конструкция. Шили их другие производители, что легко проверяется по NSN-номерам.
Хороший обзор. Не было бы софтшела и снугпака наверное задумался бы о покупке 😊
kamikadzeСпасибо, буду знать.
Данная система была представлена на конкурс по второму поколению, но его не прошла и пошла в продажу как коммерция.
kamikadzeПро это в курсе. Нет необходимости проверять NSN - на фото этикетки указан фактический изготовитель - Readyone Industries.
От Патагонии на этих слоях только шильдики. И сама конструкция. Шили их другие производители, что легко проверяется по NSN-номерам.
Patagonia действительно тот еще корпоративный монстр, штампует под своим именем кучу всего, от труселей до рюкзаков.
Не стал залезать в дебри зонтичного брендирования, и так свой временной бюджет на данный обзор уже превысил.
отличный обзор , с фотками все хорошо и понятно . спасибо.
имею ORC ind. PCU L4 windshirt , отличная штука .расцветка не камуфляж , и на работу и по городу .
Спасибо за отличный обзор! Так держать! Сам носил ветровку от ORC PCU, не устраивала конструкция анорака, перешел на PATAGONIA, но не устраивает две вещи: нет утяжек на капюшоне и на рукавах, глядя на BEYOND, понял что мне надо! 😛 спасибо, ещё раз.
Теперь нужен обзор по 7 слою курток с прималофтом...
Спасибо за обзор
Спасибо за обзор. Единственное что хотелось бы еще узнать так это вес изделий. если есть возможность взвесить на электронных весах и выложить результаты - будет вообще здорово.
Спасибо за обзор! Не планируется добавить crye precision windliner?
Tim BlackПопробую найти такую возможность
Спасибо за обзор. Единственное что хотелось бы еще узнать так это вес изделий. если есть возможность взвесить на электронных весах и выложить результаты - будет вообще здорово.
NesterovsakhaОбзор будет дополнятся по мере получения допданных, в т.к. по факту добавлений и замечаний от участников этой темы. Таким зверем как Crye precision windliner пока не интересовался, но может и его занесет на пробу..
Спасибо за обзор! Не планируется добавить crye precision windliner?
Исправлены выявленные неточности.
Дополнительно проверил спорный вопрос продувания молнии Patagonia в искусственных условиях - ощущения от использования подтвердились - в районе молнии, в отличие от остальных участков ветровки, различимо направленное движение воздуха от внешнего источника. При этом проявляться это будет только в условиях достаточной силы ветра и наличия только первого слоя в качестве поддевки, во всех остальных случаях вы это не почувствуете.
Также проверил остальные ветровки - продувание в районе молнии отсутствует.
Так что факт остается фактом, тканевый клапан защиты за молнией необходим, если вы планируете носить ветровку верхним слоем.
На Патаонии нарягает резинка на рукaвах.Давит если на голое тело))
Я читал у разведоса, что он эту куртку одевал на привале, как промежуточный слой между флиской и пятым слоем, якобы тепло от тела что бы не испарялось после длительного перехода.
rogi1965Да, с резинкой толщину запястья учесть невозможно - кому то давит, а у кого то рукав болтается. Так что несмотря на недостатки велкро утяжек (набирают влагу, забиваются грязью), они выглядят более предпочтительно в плане универсальности.
На Патаонии нарягает резинка на рукaвах.Давит если на голое тело))
bd3000Вот это как раз наиболее правильное понимание цели 4 слоя - сохранение тепла внутри системы слоев. Использование верхним слоем имеет массу ограничений, о которых я упоминал.
Я читал у разведоса, что он эту куртку одевал на привале, как промежуточный слой между флиской и пятым слоем, якобы тепло от тела что бы не испарялось после длительного перехода.
земной поклон тебе мил человек за труды. очень кстати пришлась статья.
Стал и я обладателем бейондовской ветровки. В целом отличная вещь, но за велкро на рукавах убил бы
Спасибо за обзор.
Foggy
Стал и я обладателем бейондовской ветровки. В целом отличная вещь, но за велкро на рукавах убил бы
Везунчик! Я весь ебей облазил 😞 можно ссылку?
bd3000Везунчик! Я весь ебей облазил 😞 можно ссылку?
Не через ебей брал.
Как и обещал, добавил информацию о весе изделий.
Для тех кто уже читал продублирую здесь, чтобы не искать по тексту:
Orc PCU - 250
Orc MCU - 170
Patagonia - 230
Beyond - 260
bd3000На ebay cейчас действительно лотов нет. В альфа грине обычно выбрасывает
Везунчик! Я весь ебей облазил можно ссылку?
kree8itfixit, в койоте - lgtkit и topless1967stang. Ну и случайные продавцы, но это редко.
bd3000
Я читал у разведоса, что он эту куртку одевал на привале, как промежуточный слой между флиской и пятым слоем, якобы тепло от тела что бы не испарялось после длительного перехода.
Именно так и задумывалось. Тонкая куртка , одевается под другие слои. Сохраняет тепло тела.
"Protective Combat Uniform (PCU) Layer 4 - Wind shirt. Versatile, full zipper. Intended to work inside the system as opposed to an outer shell. Durability considerations if used on the outside. Retains up to 300% more heat. Works exceptionally well in mobility situations."
http://www.youtube.com/watch?v=RnU15eqOEEw
Подпишусь, Максим спасибо за проделанную работу.
Спасибо за обзор. Скажите, ветровки ORC ind. PCU L4 windshirt выпускаются размером XS?
toraisoku, спасибо за отличный обзор!
Для себя сделал выбор-Beyond.Найти бы теперь 😊
А то все чаще от ORC предлагают...
toraisoku, спасибо за отличный обзор!
Присоединюсь к общей благодарности. Добротный толковый обзор.
Спасибо.
Спасибо за вменяемый обзор, из всех мне показался предпочтительней Beyond.)
BadoА кто может сравнить стоимость (у производителя и на вторичном рынке)?
Спасибо за вменяемый обзор, из всех мне показался предпочтительней Beyond.)
А про коммерческую ветровку от Патагонии МАРС кто то что то сказать может? В чем отличия от военной версии и т д ?
Wittman
А про коммерческую ветровку от Патагонии МАРС кто то что то сказать может? В чем отличия от военной версии и т д ?
А вы какую ветровку имеете ввиду?
Хм... а их у них там много?
В той про которую вопрошаю, присутствует а названии socom gen III, а на рукавах по небольшому карману
Wittman
Хм... а их у них там много?
В той про которую вопрошаю, присутствует а названии socom gen III, а на рукавах по небольшому карману
Slingshot - родитель или аналог ecwcs L4 с мелкими изменениями. Карманы на рукавах(есть версии с велкро на них, есть без велкро) и воротник изнутри на ранних версиях был какой бахрамой обшит, на более поздних бахраму убрали .
Как верхний слой от +5-+10 и выше очень даже.
Супер обзор!
Спасибо!
Вот теперь вопрос6где ж найти ветровочку Бейонд?))
Эпоксидий
Супер обзор!
Спасибо!
Вот теперь вопрос6где ж найти ветровочку Бейонд?))
И мне сообщите, если по вменяемой цене найдете.)
))
ОК
FoggySlingshot - родитель или аналог ecwcs L4 с мелкими изменениями. Карманы на рукавах(есть версии с велкро на них, есть без велкро) и воротник изнутри на ранних версиях был какой бахрамой обшит, на более поздних бахраму убрали .
Как верхний слой от +5-+10 и выше очень даже.
Спасибо!
Bado,в ветке появилась в продаже в размере XL.Не мой размер,к сожалению
Эпоксидий
Bado,в ветке появилась в продаже в размере XL.Не мой размер,к сожалению
Спасибо, уже отписался продавцу, сегодня вечером померю.)
Отличный обзор, спасибо, наконец то все встало на свои места...
С уважением.
Может кто знает-как и чем стирать,чтоб не "убить" материал? 😊
Lawyer Anders
Может кто знает-как и чем стирать,чтоб не "убить" материал? 😊
Обычным порошком без красителей, отбеливателей, смягчителей и прочего. Развернутый ответ в PM.
Wittman
А про коммерческую ветровку от Патагонии МАРС кто то что то сказать может? В чем отличия от военной версии и т д ?
Использую иногда и такую. Из основных отличий - косые карманы на рукавах, полное отсутствие капюшона, более тонкая ткань и цвет (болотно зеленый). Милитари версии без велкро креплений на карманах, без шильдика производителя. Ветроустойчивость хуже чем у ветровок из обзора, зато при жаркой погоде в ней более комфортно.
не могу найти Beyond((((((((((((((
Была 1 но размер не мой
toraisokuОбычным порошком без красителей, отбеливателей, смягчителей и прочего. Развернутый ответ в PM.
Спасибо большое!!!
Wittman
Хм... а их у них там много?
В той про которую вопрошаю, присутствует а названии socom gen III, а на рукавах по небольшому карману
Если быть точным то что на фото (про что написал выше) - это не ветровка, это софтшелл. Насколько мне известно в линейке MARS софтшелл - Slingshot, ветровка- Houdini.
Эпоксидийкакой нужен размер?
не могу найти Beyond((((((((((((((
Была 1 но размер не мой
toraisokuа фотку такой вещицы и ссылку можете выложить?
Wittman
А про коммерческую ветровку от Патагонии МАРС кто то что то сказать может? В чем отличия от военной версии и т д ?Использую иногда и такую. Из основных отличий - косые карманы на рукавах, полное отсутствие капюшона, более тонкая ткань и цвет (болотно зеленый). Милитари версии без велкро креплений на карманах, без шильдика производителя. Ветроустойчивость хуже чем у ветровок из обзора, зато при жаркой погоде в ней более комфортно.
dima3795Ссылка в личке, если нужно живое фото- сделаю.
а фотку такой вещицы и ссылку можете выложить?
Купил в результате таки орковскую ветровку, испытал в горах, понравилась, но есть подозрение, что долго под рюкзаком она не выдержит. Например, Мембранная куртка от сплава уже облезает изнутри, хотя это всего лишь второй ее поход. Вот и тут опасаюсь... Или зря опасаюсь?
Ps Стирать вручную или можно в машинке?
Моя Орковская ходит уже давно без особых потерь, ткань закаталась только там где контактировала с липучками.
Стирать можно в машине, лучше вывернуть наизнанку.
Спасибо за полезный обзор!