Поучаствовал тут недавно в выходе, благодаря чему удалось опробовать кой-какое моё снаряжение, часть из которого выбирал и тут на форуме, поэтому хотел бы поделиться впечатлениями.
'Выход' был трёхдневным, автономным, в основном по лесам с валежником, кустарником, делянками и прочими прелестями, имелись небольшие болота и речки. Ночёвка в том, что построишь, ночи две, каждая на новом месте. Погода: днём +26-28, ночью - +15 где-то, ветра не особо, в основном солнечно, иногда облака и дождь. Вот как-то так.
Состоялось всё, как всегда, 'неожиданно', поэтому часть снаряжения в панике покупалась в 'Сплаве' и собиралась по товарищам. Итого на мне и со мной было:
- нечто сумракообразное (маскхалат), позаимствованный у товарища, достаточно поношенный, размеров на восемь больше моего;
- термобельё летнее Fresh;
http://www.splav.ru/goodsdetai...507151225927163
- маскхалат для сна и переодёвки 'Округ' (куплен в панике);
- термобельё зимнее IcePeac для сна (на лыжах в нём катаюсь);
http://www.strend.ru/catalog/t...hskoe_beni_990/
- на голове бандана из 'Сплава' (куплена в панике);
http://www.splav.ru/goodsdetai...116192012984000
- в качестве шейного платка бандана от 'Сплава-же' (в панике);
http://www.splav.ru/goodsdetai...311134745416694
- на руках перчатки опять от них (куплены давно);
http://www.splav.ru/goodsdetai...122161524933280
- трусов не надевал;
- ботинки - Magnum Spider 8.1;
http://combatshop.ru/?mode=product&product_id=120568403
- носки FoxRiver
http://www.foxriver.ru/catalog/military_socks/6074/
и Satila Are
http://www.satila.ru/catalogu.html
- нагрудник 'Горец' от 'Группы 99';
http://www.gruppa99.com/collec...agrudnik-gorets
- на нём подсумок под аптечку (куплен давно)
http://www.splav.ru/goodsdetai...120110618308690
с перевязочным пакетом FCP-07
http://www.gruppa99.com/collec...azochnyy-fcp-07
и гемостопом Celox 15 г.,
http://www.gruppa99.com/collection/medicine/product/celox-15
подсумок под 2 магазина АК от 'Сплава' (остался от 'Немезиды'),
http://www.gruppa99.com/collection/medicine/product/celox-15
в котором лежит турникет (жгут) С.А.Т. с маркером,
http://www.gruppa99.com/collec...ut-turniket-cat
а так же ручка и туалетная бумага,
подсумок для радиостанции с радиостанцией;
http://www.splav.ru/goodsdetai...827232028109447
- компас 'Москосмпас' 11L (занимаюсь спортивным ориентированием);
http://www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html
- рюкзак ILBE (который основной);
http://www.surv24.ru/blogs/201...81%D1%88%D0%B0/
- гидратор SOURCE WXP;
http://www.edc-store.ru/product/gidrator-source-wxp-3l-koyot
- чехол для гидратора;
- к рюкзаку приторочена аптечка сбрасываемая от 'Сплава' (с аптекой 2-го эшелона);
http://www.splav.ru/goodsdetai...130104119166134
- с другой стороны приторочена подсумок под аптечку от них же
http://www.splav.ru/goodsdetai...925093347351498
с набором монтажных инструментов и всякой мелочью;
- коврик складной (куплен давно);
http://www.splav.ru/goodsdetai...113121124369713
- L6 от ECWCS на случай сильных и затяжных дождей;
- плащ-палатка;
http://neptun-co.narod.ru/maskirovka.html
- нож 'Экспедиционный' (куплен ооочень давно);
http://www.eknife.ru/catalogue/item/492.html
- лопатка складная Track (куплена в панике);
http://www.splav.ru/goodsdetai...407145731418012
- нож 'Коршун BLK Пила';
http://www.knifes.su/knifes/?id=7&t=1
- складной нож
Поехали о впечатлениях.
Сперва про одёжку. 'Сумрак'и иже с ним для данной погоды и местности, на мой взгляд, подходит более всего: очень удобен, не жарко, быстро сохнет, ничего не стесняет, нигде не натирает, не нужен ремень, с которым будет 'конфликтовать' пояс рюкзака. Нравится то, что штанины накрывают берцы: не выправляются, при ходьбе по траве и кустам шнурки ботинок не развязываются. Есть капюшон и нормальный накомарник - маскировочная сетка для лица. Словом: отходил как всегда без проблем и нареканий.
Летняя 'термофутболка' 'Fresh' была взята как проверенный вариант: удобна, на теле почти не ощущается, хорошо отводит влагу, почти не намокает, быстро сохнет. Можно сказать - в восторге.
Маскхалат 'Округ' был куплен специально как подменка из тех соображений, что в рюкзаке занимает мало места и так же достаточно удобен в ношении, не жарок, сохнет быстро, именно 'Округ', потому что ничего другого на момент покупки найти в магазинах не удалось. Я в нём только спал, надевая вниз зимнее термобельё.
Спальник брать не стал, так как ночи тёплые, и тащить его вломы, спал вот в этом, на складном коврике, накрывшись плащ-накидкой. Вроде не замёрз.
Шейный платок нужен: у маскхалата хоть и нет воротника как такового, но шею натрёт, тем более ремень автоматный этому успешно поспособствует. Ремень, кстати, 'Долг-М3': вполне удобен, погон снял, так как автомат лёгкий, сильно не давит, а вот с рюкзаком погон не сильно дружит.
Перчатки просто необходимы: начиная с обращения с оружием и продирания сквозь лес и заканчивая бивуачными работами. Не надо брать перчатки без пальцев, так как именно пальцы в первую очередь и страдают. Мои сплавовские за свои деньги вполне себя оправдывают.
Ботинки носил с носками FoxRiver, в Satila Are спал и отходил последний день, так как вломы было переодевать после сна. FoxRiver толстые и длинные, для Спайдеров субъектитвно удобнее, так как лучше фиксируют ногу в силу толщины (с ними до этого всегда и носил). Хорошие носки, поначалу думал, что будут сильно врезаться в икры, что будет не особо комфортно при длительном ношении, но ничего - не врезаются. Носки очень удобные, не съезжают, не мокнут, хорошо влагу отводят, хорошо стираются и быстро сохнут. Satila Are первоначально брал именно для этих ботинок, но примерив решил, что нужны именно толстые носки, с этими нога вроде как болталась. Третий день показал, что и с ними вполне нормально ботинки носятся. Satila Are, кстати, классные тонкие носки: я их тогда четыре пары купил, теперь в повседневной жизни из них не вылезаю.
Вернёмся к ботинкам. Ботинки Magnum Spider 8.1 в мультикаме. Весьма удобны, ноги почти не потеют, хоть и кажется, что жарковато, ничего не трёт и не наминает. Промокают долго, но если их таки намочить (удалось только при форсировании речки), то сохнут долго, хоть и ношение их мокрых особого дискомфорта не доставляет. Родные шнурки таки заменил на другие какие-то: может я чего не понимаю, но завязывать эти деревяшки так, чтобы через пять минут они не развязывались, я так и не научился.
Нагрудник 'Горец' (вот тема про выбор:
http://guns.allzip.org/topic/92/1353006.html )
оставил противоречивые впечатления. С одной стороны - вещь концептуально удобная и качественно пошитая, но с другой, да простят меня изготовители, и это сугубо моё личное мнение, и я, быть может, опять таки чего-то не понимаю, но исходя из стоимости и столь трепетного отношения многих к продукции 'Группы 99', я ожидал увидеть более завершённый предмет.
Ремешки нагрудника фиксируются сугубо пряжками фастексов и фиксируются плохо,
поэтому периодически при ношении получается такая вот картина:
При ношении ещё не особо обременяет, но вот если ползать придётся: Нагрудник постоянно сползает вниз и вперёд, из-за чего ремни постоянно приходится подтягивать. С рюкзаком это не всегда удобно и возможно, поэтому приходится просить товарищей. Концы ремней фиксируются такими вот липками:
Как их нормально зафиксировать, я так и не понял: сворачиваешь ремень в рулончик - неудобно, да и не подтянешь потом, сложить его - не закрепляется нормально, вываливается. В итоге плюнул и вообще не закреплял. Почему нельзя было резинки сделать, как у всех остальных?
На нагруднике было три подсумка: под радиостанцию, под аптеку первого эшелона и под жгут. Жгут пытался запихать под клапан аптечки (как советовали в соседней теме) - фигня выходит, не закрывается нормально клапан, в итоге взял подсумок для двух магазинов АК и запихал жгут туда, туда же ушли ручка и туалетная бумага в пакетике, в аптечке остался только ИПП и гемостоп.
Долго думал, куда присобачить нож, в итоге подвесил сзади на ремне нагрудника:
Достаточно удобно оказалось.
А теперь перейдём к рюкзаку. Рюкзак выбирал я долго, тема про это вот:
http://guns.allzip.org/topic/92/1341564.html
в итоге совершенно случайно приобрёл ILBE, который отчего-то полюбил с первого взгляда. Рюкзак хороший, прочный, но достаточно тяжёлый, особенно по сравнению с туристическими Deuter (весит 3, 5 кг, вроде как). Тем не менее, полазав по буреломам понял, что туристического рюкзака там бы надолго не хватило. Нагрузку распределяет хорошо, носить удобно, по габаритам уборист, по объёму для незимы достаточен. На марше вылезла одна проблема: при интенсивной ходьбе (благо такой было не осбобо много ) начинали поскрипывать пряжки быстросброса, при надевании рюкзака одна из пряжек пару раз расстёгивалась. Когда купил рюкзак, то пряжки не застёгивались (такое, говорят, бывает), я их чуть подработал напильником, закрываться стали, но видимо чуть перестарался.
Коврик сзади прикрепил тремя ремнями (два продольных крест накрест и один поперечный) к штатным фастексам рюкзака. Планировал сшить чехол:
http://guns.allzip.org/topic/208/1392598.html
но решил сначала обзавестись опытом и понять, что именно нужно. Понял - теперь буду шить. В принципе носить так коврик очень удобно: не мешается, не цепляется, места внутри не занимает, быстро отстёгивается и пристёгивается.
По бокам рюкзака на MOLLE висят две аптечки: одна с аптекой второго эшелона, по ней подробнее здесь:
http://guns.allzip.org/topic/92/1286840.html
вторая с инструментами, фонариками, и прочим.
Сбрасываемая аптечка, подвешенная снаружи, вполне себя оправдала: нигде не отвалилась, но всегда можно было что-то достать, или просто дать её товарищу не роясь в рюкзаке и даже не снимая его. Моток пластыря ушёл на приматывание сигнальных мин к колышкам, так как изоленту все забыли.
Гидратор - вещь офигеть какая удобная, но в жару и при дефиците воды крайне коварная, потому как для воли испытание дюже суровое (в этом случае шланг лучше спрятать внутрь рюкзака). Гидратор и чехол купил по случаю в магазине, имени которого не буду называть, потому как чехол продали меньшего размера, благодаря чему гидратор влезает туда только по заливную горловину. Не выпадает конечно, но всё равно как-то: К чехлу приделал два ремешка с фастексами, гидратор на них подвешивается внутри рюкзака (там какие-то два фастекса внутри сверху пришиты), шланг выводится через одно из отверстий для шнура, прикрепил его к лямке рюкзака одной из липучек с ремня 'Горца'. Сам гидратор оставил положительные впечатления: удобный клапан и колпачок, удобная насадка на шланг для заливания воды из бутылки.
Вот как-то так. Если чего вспомню ещё - напишу.
Отличный обзор.
Интересно.
Fath: липучка продевается в петлю на конце стропы, стропа сворачивается до упора. Никакие резинки никогда не зафиксируют конец стропы, если она продета в регулируемый фастекс. Мы все все равно намертво "контрим" лентой те крепления, которые не нужны для надевания снаряжения. Это вопрос практики.
Удивление вызывает как Вы обходитесь в лесу с двумя магазинами. Нагрудник Горец может легко вместить 6, но он предназначен в первую очередь для крепления к бронежилету скрытого ношения в городе.
gruppa99
Fath: липучка продевается в петлю на конце стропы, стропа сворачивается до упора. Никакие резинки никогда не зафиксируют конец стропы, если она продета в регулируемый фастекс. Мы все все равно намертво "контрим" лентой те крепления, которые не нужны для надевания снаряжения. Это вопрос практики.Удивление вызывает как Вы обходитесь в лесу с двумя магазинами. Нагрудник Горец может легко вместить 6, но он предназначен в первую очередь для крепления к бронежилету скрытого ношения в городе.
Да я понял, что продевается и сворачивается, как раз про этот "рулончик" я и говорил: не нравится мне такая метода, может, конечно, руки кривые, но достаточно компактно её свернуть не выходит. К тому же в этом случае подтянуть стропу будет уже сложно, а она один чёрт потихоньку вытягивается. Разве только потренироваться уж совсем плотно сматывать. Но даже если вытягиваться не будет, хотелось бы иметь возможность оперативно подтянуть и ослабить ремешок. На той же "немезиде" резинки в этом плане удобней были: и фиксировали нормально, и быстро, и подтянуть чуток прямо с ней можно было.
Магазина в нагруднике носится четыре (таки не война была, хватило и столько), если что, вешаются дополнительные подсумки, на рюкзаке, или в нём зачастую магазины таскают, расходуя БК из разгрузки уже в случае его исчерпания, или сброса рюкзака. Просто если рюкзак с разгрузочным поясом, то места на тушке катастрофически не хватает и приходится извращаться.
Промокают долго, но если их таки намочить (удалось только при форсировании речки), то сохнут долго, хоть и ношение их мокрых особого дискомфорта не доставляет. Родные шнурки таки заменил на другие какие-то: может я чего не понимаю, но завязывать эти деревяшки так, чтобы через пять минут они не развязывались, я так и не научился.По росе промочить и не получится, а через ручей или глубокую лужу - сразу. Забирают влагу как только уровень воды поднимается до линии языка (это в "первый раз" они волшебно непотопляемые и не пачкающиеся). Дискомфорта в мокрых действительно не испытываешь. В такой ситуации вода выходит быстро, сами ботинки влагу не впитывают, носки лучше выжать.Сушить можно "на себе" или отдельно, но настоятельно рекомендую вытаскивать стельки и сушить отдельно. Мало того, что сохнут быстрее, у меня за почти три года носки под стелькой появились черные пятна ОЧЕНЬ похожие на плесень. Приезжал после охоты и кидал где попало. А надо было проветривать без стелек.
А чтобы шнурки не развязывались, на языках карманы есть. "Хвосты" туда заправил и порядок, да и разомнутся со временем.
Спасибо за обзор.
Всегда пожалуйста. Может и поразомну родные шнурки. 😊 Спасибо за рекомендацию по стелькам (я вообще думал, что там стелек нет 😊 ).
Добавлю про ножики (совсем забыл). Ну Коршун - понятно: один более-менее универсальный нож должен быть всегда на себе на случай, если рюкзак придётся бросить.
Для бивуачных работ брал с собой нож-мачете "Экспедиционный":
Сразу скажу, что именно этот нож в этом качестве взял только от того, что он у меня есть: сталь нормальная, рукоятка ужасно неудобная, есть аналогичный с резиновой рукояткой - вот это вещь. Нужен он для того, чтобы нарубить палок и кольев всяких для строительства, веток и травы для маскировки и т.п. Ветки им рубать сподручней, нежели топориком, но вот топориком ветки хоть как-то настричь можно, а забить в землю кол мачете проблемматично. У нас топоры были, так что я взял мачете, но в противном случае взял бы именно топор.
FathРулончик не должен быть возле самой пряжки фастекса, а в нескольких см. от неё ,и скручен не создавая угла расхождения лент ( т.е лента прилегает сама к себе, до и после пряжки), тогда лента достигает максимального трения (в месте продевания в пряжку) и на качественной фурнитуре, вполне себе, ничего не сползает.
но достаточно компактно её свернуть не выходит. К тому же в этом случае подтянуть стропу будет уже сложно, а она один чёрт потихоньку вытягивается.
Здесь почему-то сползает. А рулончик, хоть убей, на расстоянии этими липками вообще не получается зафиксировать нормально, тем более, что за него всё потом цепляется.
FathЕсть у меня парочка таких из первой партии. Если не строить дом\плот вполне хватает 😛Дров летом немного надо, веток\хвороста нарубить,слегу вырубить...Крюком удобно только котелки с костра снимать 😊 Верёвки на рукоятках это конечно зло 😞 Но деревянные и пластиковые рукоятки появились гораздо позже.Штатные ножны УГ . Сделал себе из кайдекса- крепить стало значительно проще 😛
Сразу скажу, что именно этот нож в этом качестве взял только от того, что он у меня есть
Я так понимаю,что Вы не в имитационной команде участвовали, но для чего тогда насадка для стрельбы холостыми?
Гирич Федор
Я так понимаю,что Вы не в имитационной команде участвовали, но для чего тогда насадка для стрельбы холостыми?
Це учения были, с боевого выхода я б фотки не выкладывал. 😊
Fathну я ж не знал, что Вы действующий "сотрудник" 😊 Хотя, меня немного смутил факт использования СМ-в свободной продаже оного инженерного имущества часто не встретишь.
Це учения были, с боевого выхода я б фотки не выкладывал.
Еще вопрос про рюкзак и нож. Горизонтальное крепление на ремне лифчика может быть и хорошее решение, но как тогда рюкзак носить?
Туплю: СМ - это что? 😊
Про нож: у меня, в силу анатомических особенностей организьму, прогиб позвоночника в районе поясницы дюже большой, поэтому между спиной и спинкой рюкзака нож помещается вполне свободно и неощутимо.
СМ-сигнальная мина))) обычные люди обычно их не устанавливают)))
А, Вы про это. 😊
Коль уж начал писать, ещё одна вещь из практики. Важно нормально уложить рюкзак в плане упаковки и расположения вещей. Я давно уже собираюсь обзавестись какими нибудь мешочками под вещи, но руки естественно не доходят - так и тягаю всё в пакетах. Пакеты - не идеальный вариант, так как рвутся, шуршат, цепляются за всё в рюкзаке, когда доставать начинаешь, но зато их можно взять много и они относительно неплохо уберегают вещи от промокания.
Вещи нужно располагать по группам в отдельные пакеты: нижнее бельё, переодёвка, термуха и т.п. В идеале упаковки должны чётко различаться, например по цвету: когда начнёте ночью в панике шуршать пакетами, отыскивая в тесном шалаше в недрах рюкзака переодёвку, спящие товарищи Вам спасибо не скажут, не говоря уж о маскировке и скрытности. Смотрите, что может пригодиться на марше и должно быть максимально доступно, дабы не задерживать продвижение группы (сухие носки, нарример).
Упаковка должна предохранять вещи от воды, но советую с собой взять и упаковку для сушки (из сеточки): пихать сырую переодёвку в пакет, а потом вечером надевать её не сильнь здорово.
И ещё раз про обувь. С собой должна быть и переобувка. У меня это шиповки для ориентирования VJ Bold:
http://vj-bold-black.forestsport.ru/
Их можно надеть, если основная обувь выйдет из строя, в них можно спать, сняв промокшие за ночь берцы, в них можно преодолевать водные преграды, они не набирают воду и быстро сохнут, занимают мало места в рюкзаке.
упаковка-это да...я уже подумывал о мешочках что-то типа из гортексовского паклайта. но где его зять. Смущает лишь одно-мешки эти не вписываются в концепцию рюкзака"Каждый грамм-как килограмм".
FathМожно ещё попробовать, аккуратно нанести/пропилить зубчики ,неглубокие, круглым или фигурным надфилем, на перекладинке в пряжке, которую обегает лента/стропа.
Здесь почему-то сползает. А рулончик, хоть убей, на расстоянии этими липками вообще не получается зафиксировать нормально, тем более, что за него всё потом цепляется.
Наподобие серейторного лезвия, трение в узле увеличивается, и может достичь нужной величины, против сползания.
ЕМНИП У какой-то ,модной ныне , импортной фурнитуры , это именно так и реализовано.
Гирич Федор
упаковка-это да...я уже подумывал о мешочках что-то типа из гортексовского паклайта. но где его зять. Смущает лишь одно-мешки эти не вписываются в концепцию рюкзака"Каждый грамм-как килограмм".
Паклайт - это уже, право, лишнее, какая нибудь болонька. У меня и так рюкзак как автомат весит. 😊
FathГермомешки, различных калибров, есть и с клапаном (ужимаются почти в ноль).
Коль уж начал писать, ещё одна вещь из практики. Важно нормально уложить рюкзак в плане упаковки и расположения вещей. Я давно уже собираюсь обзавестись какими нибудь мешочками под вещи, но руки естественно не доходят - так и тягаю всё в пакетах. Пакеты - не идеальный вариант, так как рвутся, шуршат, цепляются за всё в рюкзаке, когда доставать начинаешь, но зато их можно взять много и они относительно неплохо уберегают вещи от промокания.
Вещи нужно располагать по группам в отдельные пакеты: нижнее бельё, переодёвка, термуха и т.п. В идеале упаковки должны чётко различаться, например по цвету: когда начнёте ночью в панике шуршать пакетами, отыскивая в тесном шалаше в недрах рюкзака переодёвку, спящие товарищи Вам спасибо не скажут, не говоря уж о маскировке и скрытности. Смотрите, что может пригодиться на марше и должно быть максимально доступно, дабы не задерживать продвижение группы (сухие носки, нарример).
Упаковка должна предохранять вещи от воды, но советую с собой взять и упаковку для сушки (из сеточки): пихать сырую переодёвку в пакет, а потом вечером надевать её не сильнь здорово.
http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20090305162410000150
Есть мешки и из сетки
http://www.splav.ru/goodsdetai...617110106396728
Под носки рекомендовал бы такую вещь
http://www.splav.ru/goodsdetai...303140354587951
Да всё есть, но надо смотреть и выбирать. Гермики таки громоздковаты, если их несколько использовать. Вот гермик для туалетной бумаги - это вещь.
FathОптимальны 15л с клапаном, тем более зачем ковыряться в рюкзаке ночью, надо готовиться заранее.
Да всё есть, но надо смотреть и выбирать. Гермики таки громоздковаты, если их несколько использовать. Вот гермик для туалетной бумаги - это вещь.
Тоже мудохался с рулончиками из стропы - то подмышкой давит, то болтается, то зацепляется за все что ни попадя. В результате плюнул и замотал наглухо изолентой.
Касательно обуви - сломано много копий, но лично я так и не привык в синтетике, мембране и т.д. Летом, пока сухо - ок, еще жить можно. Но в межсезонье, когда все сырое и дождь неделю льет - не просушить нормально, только носки меняешь, а тапок сырой. Одним словом, мне неудобно. Кожаные берцы купил - совсем другое дело. В полевых условиях ухаживать значительно проще. Жиром любым промазал - воду не впитывают. Горячей земли из костра в носок напихал, в ботинок засунул - на утро все сухое и теплое, дождь не проблема.
Пусть звучит фантастически, но у меня была возможность упаковать в полиэтиленовые пакеты в вакуумнной машине.вся одежда ужималась до состояния горошины,но есть 2 минуса:
1.пакеты были не сильно толстые, поэтому при любой зацепке вакуум исчезал.
2.способ одноразовый:второй раз в поле так уже не упакуешься.
Если кому интересно, могу продемонстрировать флиску L3 в вакуумной упаковке.
Хочу попробовать в будущем зип-лок пакеты из винила...не шуршат,достаточно толстые,можно использовать многократно.
гоплит
Оптимальны 15л с клапаном, тем более зачем ковыряться в рюкзаке ночью, надо готовиться заранее.
Не всегда выходит готовиться заранее.
[QUOTE]Изначально написано Sagamore:
[B]Тоже мудохался с рулончиками из стропы - то подмышкой давит, то болтается, то зацепляется за все что ни попадя. В результате плюнул и замотал наглухо изолентой.
Можно ,конечно,и изолентой(сам так когда то делал), но регулировать ремни приходиться все-таки: передвижение на"броне" - одел бронежилет,сверху разгруз,доехал до места высадки для проведения поисковых или РД мероприятий - бронежилет скинул,приходиться подтягивать ремни.Так что "наглухо" - изоленты много надо.