Промокаю Белки 675-е (

Владимир Парков

Всем привет!
Есть печальный опыт: у меня две пары 675-х. Брал б\у, но в идеале. Так же снабдил нескольких своих друзей такими же берцами. У всех нас они промокают! Кто еще таскает такие? Что скажете?
На то, что б\у, давить не надо, имею в арсенале много других мембранных, типа 790-х. Никакие не промокают! Не зависит от состояния вообще!
Такое ощущение, что в 675-х нет мембраны. Но в любом описании она есть.
Вот такие дела.

Добрый как ангел

твои друзья в овраге лошадь доедают (с)
вот у них и спроси: http://zanudа.оfftopic.su/
помнится, ты там перед администрацией прогибался как резиновое изделие и камрадов с ганзы сдавал и осуждал

никто не забыт, ничто не забыто......

mrSanders62

ничче не понял..

olive-drab

Это утепленные которые? Может это конденсат или пот? Пропитками какими-нибудь обрабатывали после покупки?

ЗЫ: Зануду с НГ 😀

Lawyer Anders

mrSanders62
ничче не понял..

Угу, я тож...
ПыСы. про второе сообщение.

Lawyer Anders

Добрый как ангел
твои друзья в овраге лошадь доедают (с)
вот у них и спроси: http://zanudа.оfftopic.su/
помнится, ты там перед администрацией прогибался как резиновое изделие и камрадов с ганзы сдавал и осуждал

никто не забыт, ничто не забыто......

Не открывается чой то...

korvettenkapitan

Владимир Парков
Есть печальный опыт: у меня две пары 675-х. Брал б\у, но в идеале. Так же снабдил нескольких своих друзей такими же берцами. У всех нас они промокают! Кто еще таскает такие? Что скажете?
На то, что б\у, давить не надо, имею в арсенале много других мембранных, типа 790-х. Никакие не промокают! Не зависит от состояния вообще!
Такое ощущение, что в 675-х нет мембраны. Но в любом описании она есть.
Вот такие дела.
Не знаю, помогу ли. Имею контрактные белки с гортексом и утепляющими лайнерами. Фото прикладываю.

Не промокают никак. Еще таскаю две пары белок: 300 DES (те вообще тока кожа без подклада)

и белки 550 USMC (которые с подкладом coolmax). Так вот летом в жутко сырую погоду 300-е если и намокают, то на ноге быстро сохнут. На фото: нас накрыл град, который побил авто и поднял уровень воды в пойме до видимого на фото. Машина села на брюхо. Сам в воде. После обсох при включенной печке внутри салона без проблем.

А Belleville 550 с кулмаксом долго на поверхности следы влаги держат и внутри хлюпать начинают, даже ночь у костра не помогает. Видно, кожа сверху влагу "берёт", а подклад её "держит". На фото видны мокрые боты. Причем, намочил их несколько часов назад. Всё мокрые. Быстрее всего сохнут носы со стальными подносками.

ИМХО, иного объяснения нет.

------------------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"

Добрый как ангел

Lawyer Anders
Не открывается чой то...
потому что ресурс откровенно враждебный guns.ru
создан либерастами для либерастов

когда Ганза-матушка рухнула, Парков там шестерил, прогибался перед модерами и стучал на ганзовских, чтобы ему там барахолочку организовали и шмоточки продавали

мы помним......
те, за кого Парков там стукачом и подлизой стал......

случись чего, из таких вот крепких хозяйственников-барахольщиков самые лучшие полицаи для оккупационных властей получаются

ничего, мож даже свидеться удастся - ох и трудно тогда Володе Паркову будет сломанными пальцами зубки свои с пола собирать.....

Добрый как ангел

olive-drab
ЗЫ: Зануду с НГ
он же иудаизм принял - его с ханукой надо было поздравлять

Владимир Парков

Добрый как ангел
твои друзья в овраге лошадь доедают (с)
вот у них и спроси: http://zanudа.оfftopic.su/
помнится, ты там перед администрацией прогибался как резиновое изделие и камрадов с ганзы сдавал и осуждал

никто не забыт, ничто не забыто......

Во первых, эти мои друзья с удовольствием тебе бы объяснили, кого и как они доедают.
Во вторых, кого я сдал и как прогибался?
Там были маты и оскорбления, за которые кого то забанили, и это я поддержал.

Владимир Парков

korvettenkapitan
Не знаю, помогу ли. Имею контрактные белки с гортексом и утепляющими лайнерами. Фото прикладываю.

Не промокают никак. Еще таскаю две пары белок: 300 DES (те вообще тока кожа без подклада)

и белки 550 USMC (которые с подкладом coolmax). Так вот летом в жутко сырую погоду 300-е если и намокают, то на ноге быстро сохнут. На фото: нас накрыл град, который побил авто и поднял уровень воды в пойме до видимого на фото. Машина села на брюхо. Сам в воде. После обсох при включенной печке внутри салона без проблем.

А Belleville 550 с кулмаксом долго на поверхности следы влаги держат и внутри хлюпать начинают, даже ночь у костра не помогает. Видно, кожа сверху влагу "берёт", а подклад её "держит". На фото видны мокрые боты. Причем, намочил их несколько часов назад. Всё мокрые. Быстрее всего сохнут носы со стальными подносками.


ИМХО, иного объяснения нет.

Да в том то и вопрос, что все остальные, контрактные и нет, не промокают. А вот 675-е............

Владимир Парков

olive-drab
Это утепленные которые? Может это конденсат или пот? Пропитками какими-нибудь обрабатывали после покупки?

ЗЫ: Зануду с НГ 😀

Не пот и не конденсат, носки хоть выжимай.
Пропитываю регулярно Саламандрой.

Зануду поздравить не смогу. Не знаком с ним. Был там тогда, когда Ганза рухнула. Обзвонил многих камрадов, многим на почту отписал, в то время все искали ресурс, где можно вновь собраться тем же коллективом. Продавцы искали, где им продолжать торговать. Как только я видел, гдеи собираются наши, сразу звал туда всех, кого знал. Многие это подтвердят. Как Ганза ожила, больше там не появлялся, смысла не было.

olive-drab

Владимир Парков

Не пот и не конденсат, носки хоть выжимай.
Пропитываю регулярно Саламандрой.

Зануду поздравить не смогу. Не знаком с ним. Был там тогда, когда Ганза рухнула. Обзвонил многих камрадов, многим на почту отписал, в то время все искали ресурс, где можно вновь собраться тем же коллективом. Как Ганза ожила, больше там не появлялся, смысла не было.

Наверное брак или Зануда им карму подпортил 😀

Не нужно его поздравлять - это шутка такая была, сорри, если неуместная 😊

Добрый как ангел

Владимир Парков
Там были маты и оскорбления
ложь, которую занудовские и придумали, чтобы над нашими поглумиться
Владимир Парков
и это я поддержал.
а это правда.....
дурак или предатель - даже не знаю что хуже......

всё равно помним.....

Владимир Парков

Добрый как ангел
ложь, которую занудовские и придумали, чтобы над нашими поглумиться
Не ложь, я сам это читал.
А кто там с Ганзы, кто нет, тогда мне было не известно, на то время я мало еще с кем был знаком.

Владимир Парков

Добрый как ангел
всё равно помним.....
Да помни, если хочется, кто ж против.

Владимир Парков

olive-drab
Наверное брак
Брак..........с обоими моими парами ода и та же проблема. Но ладно бы с моими берцами только, но текут все, что я в город притащил.
Вот и хочется узнать мнение тех, кто носит такие же.

Добрый как ангел

Владимир Парков
я сам это читал.
тем более - дебил что ли?

мы всё равно помним как ты иудаистам подмахивал.......

olive-drab

Владимир Парков
Брак..........с обоими моими парами ода и та же проблема. Но ладно бы с моими берцами только, но текут все, что я в город притащил.
Вот и хочется узнать мнение тех, кто носит такие же.

ИМХО селлер выкинул на рынок бракованную партию почти новых ботинок. Возникает вопрос: зачем кто-то избавляется от почти новых ботинок одной и той же модели? Что-то тут не чисто...

alexsias76

Месяц таскаю 675ST с гортексом ,пересеченка ,мокрый снег,10 км ,бо бокам мокрые пятна на замше,высыхают через 15 минут в помещении,ноги понятно сухие.

Wurafey

Владимир Парков
...Но ладно бы с моими берцами только, но текут все, что я в город притащил.
А шильдик гортеховый присутствует внутри ботинка?

Владимир Парков

alexsias76
Месяц таскаю 675ST с гортексом ,пересеченка ,мокрый снег,10 км ,бо бокам мокрые пятна на замше,высыхают через 15 минут в помещении,ноги понятно сухие.

Спасибо за информацию! Брали новые?

Владимир Парков

Wurafey
А шильдик гортеховый присутствует внутри ботинка?

Сейчас не вспомню, но завтра посмотрю. А бывают 675-е без мембраны??? Я думал, она там по умолчанию. Если бывают, и у моих ее нет, то все бы стало на свои места. Завтра отпишусь.

Wurafey

Владимир Парков

Сейчас не вспомню, но завтра посмотрю. А бывают 675-е без мембраны??? Я думал, она там по умолчанию. Если бывают, и у моих ее нет, то все бы стало на свои места. Завтра отпишусь.

Не знаю, Владимир, возможно бывают и без мембраны и вы стали первым на форуме их "счастливым" обладателем.
Если шильдика GORETEX нет, тогда, как говорится и спроса нет, и все, как вы сказали, встанет на свои места.

Kirk Barnes

Владимир Парков
А бывают 675-е без мембраны???
Нет на сколько я знаю. Посмотри верх языка, там виден бутерброд из кожи, мембраны (тонкая белая фигня похожая на тонкую клеёнку)утеплителя и подкладки.

Владимир Парков

Сегодня посмотрю внимательней. Даже разрезать верх языка готов, что бы убедиться в наличии мембраны.

Kirk Barnes

Ну это совсем хардкор, по верху все отлично видно, на зимних бельках верх языка не подвернут (как и у прочих зимних берцев)

Kirk Barnes

И да, а где именно они промокают? (и после чего)

Клод

Может это не совсем 675-е? Или не тот производитель?

SDR

Владимир Парков
Всем привет!
Есть печальный опыт: у меня две пары 675-х. Брал б\у, но в идеале. Так же снабдил нескольких своих друзей такими же берцами. У всех нас они промокают! Кто еще таскает такие? Что скажете?
На то, что б\у, давить не надо, имею в арсенале много других мембранных, типа 790-х. Никакие не промокают! Не зависит от состояния вообще!
Такое ощущение, что в 675-х нет мембраны. Но в любом описании она есть.
Вот такие дела.

Пропитка спрей рулит, Володь
был в море, накрыло волной, ноги сухие

mrSanders62

Думаю фото бот не помешало бы

Wurafey

SDR

Пропитка спрей рулит, Володь
был в море, накрыло волной, ноги сухие

Спрей рулит только для легких городских прогулок, а для заснеженных (особенно, если снег мокрый) полей-лесов - это ни о чем, хватает минут на десять. Да что там спрей, никвакс в жестких условиях, когда есть постоянный контакт кожи с со снегом и влагой, вымывается за день-два в самых нагруженных областях ботинка.

Да в принципе наличие пропитки не так уж и критично, если есть рабочая мембрана. Хотя намокшая кожа будет холодить ногу, если ботинки без утеплителя, или на ноге нет толстого шерстяного носка(вместо утеплителя), это при условии, что есть постоянный контакт кожи ботинка со снегом (в жестких полевых условиях).

SDR

Спрей рулит только для легких городских прогулок, а для заснеженных (особенно, если снег мокрый) полей-лесов - это ни о чем, хватает минут на десять.

ээээ...последнюю обработку проводил пару недель назад
юзаю две пары ежедневно
в слякоть и снег

а тут еще и в море искупался

не промокли
что я делаю не так?

Wurafey

SDR

ээээ...последнюю обработку проводил пару недель назад
юзаю две пары ежедневно
в слякоть и снег

а тут еще и в море искупался

не промокли
что я делаю не так?

Ну не знаю. Что за чудо-спрей у вас такой?
Слякоть и снег - понятие растяжимое. Одно дело ходить по неглубокому снегу и слякоти в городе, когда с ними контактирует только подошва, а на кожу попадают лишь брызги, а другое - ходить по щиколотку в снежной каше.

SDR

По всякому получается
пальцы гнуть не буду
боты бельки и роки, без гортекса
пропитка какая то наша, дешевая, в ашане куплена, за 150р
вонючая дюже

Wurafey

SDR
По всякому получается
пальцы гнуть не буду
боты бельки и роки, без гортекса
пропитка какая то наша, дешевая, в ашане куплена, за 150р
вонючая дюже
Пробовал всякие пропитки и наши, и ненаши (якобы Германия) из спортмастера (тоже дюже вонючая) и пришел к выводу, что это просто выброс денег на ветер, ими только разве что замшевые туфли обработать, чтобы с них скатывались брызги летнего дождя при прогулке в городе.

Владимир Парков

Друзья, бирка Гортекс присутствует.
Промокают они при охоте по снегу, в теплое время. Мокрый снег. В машину садишься, все тает. Слякоть. Я понимаю, что эксплуатация жесткая, но повторяю, что ни одни другие, мембранные, не промокают.
Спреем пользуюсь регулярно, можно сказать, залил им берцы по максимуму, не помогает.
Фото берц завтра выложу.

DimASS 1989

Может дырка протёрлась в гортексовом чулке?

slayer77

DimASS 1989
Может дырка протёрлась в гортексовом чулке?
у меня беда с Бэйтсами,и Беллевилями 950.протерся чулок(((

Kirk Barnes

У меня таже беда на всех ботах с гортексом - дырка в гортексе на пятке..
Но я не могу сказать что течет посте штурма водных преград, больше достает конденсат в носах.
И все таки 600гм тинсулейта мегадофига для погоды когда снег мокрый.
Я то 770е одеваю когда - 10 и более а том всего 200
Может это всетаки конденсат? Тем более что как я понял что верх ВЕСЬ сырой, да?

Ivan_Medvedev

Карма плохая - испортили жадностью при закупках. "Всё в резерв, ВСЁ!! Что мне не подойдет - ладно, разбирайте". (((
Бельки - это начало, будет хуже. Но, может быть, оправдаетесь в итоге... Чего и желаю в Новом году.

Владимир Парков

Ivan_Medvedev
Карма плохая - испортили жадностью при закупках. "Всё в резерв, ВСЁ!! Что мне не подойдет - ладно, разбирайте". (((
Бельки - это начало, будет хуже. Но, может быть, оправдаетесь в итоге... Чего и желаю в Новом году.

Не, не думаю, что в этом дело, на другие же вещи это не распространяется, служат верой и правдой. Да и ничего плохого нет в том, что я кучу друзей-охотников приобщил к этому шмотью. Все довольны и благодарны мне. Так что не, дело в чем то другом.

Владимир Парков

Вот фотки. И надпись присутствует, и саму мембрану видно.



Владимир Парков

Kirk Barnes
У меня таже беда на всех ботах с гортексом - дырка в гортексе на пятке..
Но я не могу сказать что течет посте штурма водных преград, больше достает конденсат в носах.
И все таки 600гм тинсулейта мегадофига для погоды когда снег мокрый.
Я то 770е одеваю когда - 10 и более а том всего 200
Может это всетаки конденсат? Тем более что как я понял что верх ВЕСЬ сырой, да?

Дело в том, что я мерзну при любом морозе, что руки и ноги(отмороженные на севере пальцы), что все тело. Даже про 0 градусов стоя на снегу ноги мерзнут. Так что с меньшим утеплителем будет еще холоднее. Но, когда мороз сильнее,например -10-20, ноги сухие. Но то понятно, снег нетает, воде взяться не от куда.

Kirk Barnes

кхм.. в тазик с водой не пробовали поставить (чтобы исключить конденсат)?

Владимир Парков

Kirk Barnes
кхм.. в тазик с водой не пробовали поставить (чтобы исключить конденсат)?

А вот это идея! Спасибо, сегодня же попробую.

КПВТ

ИМХО,ноги в 675 бельках не намокают,а отпотевают.Стакан в носке ботинка не даёт испариться влаге.У меня такая-же проблема в 675ст.Чаще сушу и стараюсь одевать на тёплые ноги.

Wurafey

Скорее дело даже не в стакане, а в отсутствии кордуровых вставок, за счет которых происходит более активное испарение внутренней влаги. Порой идешь в гортексных макреях, или даже 770-ых белках, и слегка ощущаешь порывы ветра через кордуровые вставки (в виде треугольника), расположенные по краям стопы. В 675 вместо кордуры - кожа, плюс утеплителя дохренища, отсюда и результат. Ну и стакан вносит свою немалую лепту, конечно.

lexass

Вот тут все разжевано про Гор-Текс, честно сперто с тур форума 😊
В Европе всё очень просто. Предвижу, что после высказанных мною ниже "установок европейца" могут опять возникнуть волнения в среде русскоязычного населения, посему заранее предупреждаю, что речь пойдет не о начинающем туристе, а об опытном, часто общающемся в различных (аналогичных данному) форумах, и имеющего за счёт своих знаний достаточно твёрдые убеждения. Тем, кто, несмотря на данное предупреждение продолжит сомневаться, необходимо отдавать себе отчёт в том, что речь также идёт о людях, знакомых с технологиями Гортекса уже очень давно. Вспомним хотя бы тот факт, что самонадувающийся коврик относится в Европе к "устаревшим" технологиям, тогда как многим туристам из СНГ он ещё не знаком (поверьте, форумы я просматриваю). К опытным европейским походникам я лично, похоже, не отношусь, поскольку купил мои первые боты с Гортексом всего лишь в 1991 году, и таким образом имею меньше опыта, увы.

Схематично "обобщённое" мнение опытного европейского логично думающего походника, с моими небольшими добавлениями в виде вступления, выглядит следующим образом:

1. Гортекс непроницаем снаружи. Больше о нём ничего сказать нельзя, поскольку патент, полученный Гором в 1984 году, гласил: "waterproof laminate", что означало водонепроницаемую многослойную систему; в патенте не было АБСОЛЮТНО никакой речи о какой-либо дышимости.

2. "Активная дышимость" не означает никакого "дыхания". Это ошибка. Речь идёт о ВОЗМОЖНОСТИ выхода пота человека в парообразной форме наружу. Ни о каком вечном или ежеминутном "дыхании" не может быть и речи. Маркетинг фразы о "дыхании" появился позже, поскольку у пользователей возникали ВПОЛНЕ ЕСТЕСТВЕННЫЕ вопросы об очень странной роли Гортекса, то есть его роли ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ПРЕГРАДЫ для дыхания (вполне естественный вопрос, о котором я трублю уже давно и много). Однако, маркетинг удался, и удался он благодаря всего лишь одному, хотя и плавающему на поверхности, но почему-то незаметного пользователю факту. Этот факт звучит так:

===> ACHTUNG!

Гортекс был первым способом, который позволял ХОТЬ КАК-ТО выводить пот наружу в предмете, имеющем свойство НЕПРОМОКАЕМОСТИ. Прочитайте предыдущую фразу ещё раз, уделив особое внимание выражению "хоть как-то". До этого все ходили в "пластмассовых мешках", были сухими, поскольку эта пластмасса не пропускала воду, но потели, поскольку пот не выходил наружу. Ещё раз, чтобы было уж совсем понятно: Гортексовая одежда была первой одеждой, в которой удалось сочетать 2 практически несочетаемых на то время свойства: водонепроницаемость и (внимание: хоть какое-то!) дыхание. Необычность такого сочетания и дальнейший умный маркетинг, рассчитанный на не задающего себе вопросов обывателя, в последствии уничожившие данное выше в скобках выражение ("внимание: хоть какое-то!") привело к той ситуации, которую мы видим иногда и в данной ветке. Стоит задуматься.

===> КОНЕЦ ACHTUNGAM!

3. Гортекс работает только тогда, когда существует ОТЧЁТЛИВЫЙ "климатический перепад" между внутренностью ботинка и внешней средой, то есть, например, когда внутри ботинка тепло и влажно (пот), а снаружи холодно и сухо. В этой ситуации (которую мы назовём идеальной) Гортекс обеспечивает то, что написано в его рекламе (а написаны там всего 2 слова: водонепроницаемый и активно дышащий). Во всех условиях, отклоняющихся от этой идеальной ситуации, ухудшаютcя свойства, активно рекламируемые Гортексом (не буду расписывать, много расписал уже выше в данной ветке).

4. Создатели Гортекса отдавали себе отчёт в том, что при определённых обстоятельствах (обильное намокание внешнего слоя) Гортекс не работает "на выдох", а посему в Гортексовский ламинат с мембраной из тефлона вводятся водоотталкивающие компоненты. Расписывать не буду, но тем, кто удивится такой несуразице (о которой я, кстати, уже писал выше), стоит поразыскать понятие DWR и PFOA. А также поразмышлять на тему "что обозначает выражение "wetting out", упоминаемое в этой связи самим Гортексом, но упоминаемом достаточно "вскользь". В связи с тем, что мы вдруг начали ставить вопросы самому дядюшке Гортексу, стоит поставить и еще один вопрос: а почему раньше (лет 10 назад) можно было найти инфу о "перепаде климата" (см выше) у самого этого дядюшки, а сегодня нет? Любителей экологии тоже можно побаловать: среди всех мембран страшнее Гортекса в плане канцерогенности за счёт PFOA, не бывает. Только в этом году химики протрубили тревогу: Гортекс очень распространён, как же будет загажен мир, когда использованные тряпки и боты пойдут на свалку? Но это отдельная тема. Только короткое напоминание: в данный момент существует множество мембран без PFOA, но с ПУ, что намного менее вредно для человека. И появление большинства этих мембран обязано тому обстоятельству, что линцензия Гора была ограничена во времени.

5. Что касается тройного сочетания "дышимость - влага - водонепроницаемость", то существуют 2 варианта: 1) ботинок, очень хорошо дышащий, и за счёт этого не водонепроницаемый; в данной ситуации промокший ботинок намного дольше сохнет, если промокнет; 2) ботинок с хорошим водоотталкиванием (например, обработанный воском или даже дополнительно спреем), способный оставаться сухим даже при погружении его в воду на много часов, но за счёт этого не дышащий; этот ботинок сохнет намного быстрее. Теперь добавляем мембрану. Дышимость Гортесовой мембраны лучше, чем у полиэтиленового мешка, но не так хороша, как у ботинка, необработанного против воздействия воды, и даже ботинка, слегка обработанного против воздействия воды. Наличие мембраны ЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшает (суммарную) дышимость ботинка. В любом случае, мембрана увеличивает длительность высыхания намокшего ботинка; при повреждении мембраны (например, ногтями или длительное трение мембраны мозолями) мембрана выходит из строя чаще всего намного раньше, чем сами боты выйдут из строя.

6. Ботинок с кожей, промокшей насквозь, вообще не дышит. Наличие мембраны внутри этого ботинка только ухудшает ситуацию; собственно, в данном ботинке этой мембране и делать нечего.

полботинка

PFOA
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B5%D0%BD

полботинка

lexass
Про британский MVP похожей информации не попадалось?

Kirk Barnes

Кхм, ничего нового про гортекс. Все давно известно, и паника не ясна, как и про "вредность". Да производство очень вредное. А носить то почему? Мы что его жгем и дышим???? Или у нас температура тела от двухсот по цельсию?)))

STEPAN1983

Комбриг грамотный дядька

Wurafey

lexass
6. Ботинок с кожей, промокшей насквозь, вообще не дышит. Наличие мембраны внутри этого ботинка только ухудшает ситуацию; собственно, в данном ботинке этой мембране и делать нечего.
С этим пунктом не соглашусь.

Мембрана в ботинке не прикреплена к коже намертво, гортексный чулок закреплен обычно в районе подошвы и каких-то других "крайних" элементов ботинка, а в целом между кожей ботинка и мембранным чулком имеется пространство.

Если вы полностью промочите кожу ботинок, которые не имеют мембраны и на дворе не месяц май, а например холодный промозглый октябрь, то высушить ботинки на ногах шансов очень мало, скорее вы заболеете и сляжете с простудой, прежде, чем высохнут ботинки.

Если же вы промочите кожу ботинок с мембраной, в таких же погодных условиях, то вы не рискуете простудиться, ибо мембрана создает барьер между ногами и мокрой кожей ботинок. Через поры мембраны выводятся излишки тепла, выделяемого ногами. Это тепло в свою очередь попадает в пространство между мембраной и кожей ботинка, от чего последняя достаточно быстро высыхает, особенно, если вы не в статике, а двигаетесь, что увеличивает выделение тепла вашим телом.

Так что говорить о бесполезности мембраны, в том случае, когда ботинки снаружи намокли - бред, ибо практика говорит об обратном.

Однако, такой механизм не работает (в том случае, когда водоотталкивающая пропитка почти отсутствует - не нулевые ботинки), если ходить в ботинках с мембраной, но без утеплителя, или толстых теплых носков на ногах, по снегу (по сугробам, а не слегка заснеженному тротуару города), особенно мокрому, ибо снег будет охлаждать ноги и вышеописанный механизм не будет работать.

С мокрым снегом все понятно. Сухой же снег, на морозе, будет таять на ботинках из-за отсутствия тепловой изоляции между теплой ногой (теплоизоляции кожи ботинка недостаточно) и холодным снегом (сначала просто намокнет кожа ботинка, а затем она начнет охлаждать ногу, что приведет к появлению конденсата на ноге - со всеми вытекающими последствиями), что исключается наличием утеплителя или теплого толстого носка (я одеваю обычные шерстяные носки поверх тонких трекинговых).

Gebels

внесу свои 5 копеек.
Есть у меня 2 пары - белки 790 и аналогичные макраи
и то и то брал б/у. ну и сам ношу не один год. белки сейчас просто в ужасном состоянии - подошва сильно стерта, кордура местами просто порвана и края сшиты вручную, кожа местами тоже прорезана достаточно хорошо, НО промокает и то ооочень неохотно и при определенных условиях только один ботинок где мембранный чулок изнутри протерт большим пальцем ноги. макраи в намного лучшем состоянии и вообще не промокают.
так что я ставлю на конденсат

Владимир Парков

Эксперимент начался.
Фигасе, они плавучие, по литру текилы в каждый бот не достаточно, что бы они стояли на дне, пришлось еще по литру на носки поставить)))))))))))
Как думаете, сколько времени им стоять в воде? Наверное, часа хватит?

Kirk Barnes

Часа думаю вполне

Foggy

Вынимай!

Клод

Статические испытания всей картины промокания( или намокания) не дадут.

Kirk Barnes

Если брак то ещё как дадут

Kirk Barnes

Если брак то ещё как дадут

Владимир Парков

Парни, виноват, положил их в воду и заснул((((
На утро воды в них было по уровню воды в тазе, но это, наверное, норм, слишком жесткое испытание, всю ночь в воде.
Сегодня вторую пару поставлю на час. И уже не засну.)))

Seifer39

не норм

Владимир Парков

Результат второго тестирования:
Положил в таз с водой другую пару, которая на вид в более лучшем состоянии, чем первая. Простояли они там полтора часа.
Итог: левый берц полностью сухой. Второй очень мокрый. По ощущениям намокал от носка, так как спереди воды гораздо больше.
Вывод: не должны течь, у меня или брак, или, как говорили выше, порван мембранный чулок.
Правильно?

Владимир Парков

Seifer39
не норм

Согласен. За все остальные мои мембранные берцы, типа 790-х, уверен. Хоть б\у, хоть новые, фиг промокнут.

alfabravo

Владимир Парков
Правильно?
совершенно верно-содержат дефект слоя.

Kirk Barnes

Брак... Обидно...

Владимир Парков

Вот и что теперь сними делать? Одевать только в сильный мороз, где исключено таяние снега?
На следующий сезон попробую купить новые.

alfabravo

Владимир Парков
Вот и что теперь сними делать?
а вернуть продавцу по статье брак изделия-не получится?

speedy ganzales

а вернуть продавцу по статье брак изделия-не получится?
Брак БЭУшного изделия?

alfabravo

speedy ganzales
Брак БЭУшного изделия?
естесственно,есть такое понятие как срок службы товара,и видимо,он нарушен!

Jurgen77

Наверное нарушен до того как попал к продавцу секеод хенда.
В случае с таким товаром можно говорить "повезло или не повезло"

Гантау

Владимир Парков
Вот и что теперь сними делать?
Володя, не горюйте...... Положите их на полку, а как только Вам представится возможность оказаться в наших продуваемых всеми ветрами степях тут то они и сгодятся. И будет в них и тепло и сухо......

Владимир Парков

alfabravo
а вернуть продавцу по статье брак изделия-не получится?

Да не, брал на Ганзе давно уже и не помню у кого.

Владимир Парков

Гантау
Володя, не горюйте...... Положите их на полку, а как только Вам представится возможность оказаться в наших продуваемых всеми ветрами степях тут то они и сгодятся. И будет в них и тепло и сухо......

Сергей, и не думал даже горевать)))))) Носить, слава Богу, есть что. Вот в сухих степях при морозе да, еще послужат!