Господа! Очень нужен объективный совет, а еще лучше опыт эксплуатации таких рюкзаков как: Адлер 35л от ССО и Ranger v.2 40л от СПЛАВа.
Рюкзак нужен не для выполнения боевых задач. Как правило суточный выход в лес и другую местность. Большая часть маршрутов проходит через лес.
Планируется таскать фотоаппарат, объектив, мелкие аксессуары, немного шмотья и харчи, а так же штатив и инструменты в виде пилы или топора (все вместе не вижу смысла) тем более на сутки, а на один день тем более.
Заранее спасибо, за информацию из личного опыта и советы.
Ну кроме этих двух моделей, посоветовал бы ещё обратить внимание на модель "Сталкер" на 35 литров от "Азимут Спецснаряжение" http://azimutss.ru/Ryukzak2/stalker
По крайней мере, по нему встретился неплохой обзор:
http://u-turist.narod.ru/rukzak_stalker.html
Обзор по Ranger v.2
http://rus.1gb.ru/note/blog/rangerv21.htm
-----------
Сам облизывался на "Сталкер", но для меня его нишу практически полностью перекрыл британский полицейский рюкзак схожего объёма. Загрузка у него, правда, верхняя (но с дополнительным нижним входом), стропы молле мне на рюкзаке точно не нужны. По эргономике - в общем, для рюкзака без лат, придраться особо не к чему. Сам "британец" примерно такого вида:
http://armyland.ru/product/rjukzak-vvs-anglii/
Достался года три или четыре назад примерно за 1000 руб.
Обзор "Рейнджера", моими лапами писаный
http://gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=18&t=1582
North WindСпасибо, отличнейший обзор. Конечно, перед покупкой я успел потрогать оба экземпляра, отсюда и сложности с выбором. Рейнджер сидит на мне как влитой, это безусловно большой плюс, однако ССО имеет более высокий порог надежности, использовал много их снаряжения и сидит тоже не плохо, но объем кажется маловатым, уже был на 35л.
Обзор "Рейнджера", моими лапами писаный
http://gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=18&t=1582
Единственно пока не очень понимаю, для чего столько карманов внутри рейнджера, особенно боковые сетчатые, и на сколько надежна эта сеточка? Я так подумал, что если запихнуть туда коробку с тем же сухпаем, которая имеет углы, и порвать не долго. Поэтому и интересует эксплуататорские отзывы. Так же понравилось, что боковая стенка более широкая и стропы молле длиннее, что не скажешь про Адлер, а так же есть боковые карманы.
По чехлу, полостью согласен, но у меня тут есть свое мнение. Чехол, для рюкзака и некоторого обвеса. С кариматом если он слегка намокнет ничего не будет, поэтому нет смысла пытаться его запихнуть под чехол. К тому же для каримата можно пробрести отдельный чехол или самому сшить.
На самом деле все же обеспокоенность вырывает внутренняя сетка, тем более, как я прочитал в комментариях обзора, там предполагалось носить радиостанцию.
И пожалуй последний момент, я так понял нагрузочное тестирование не проводилось. В плане веса которое можно таскать несколько часов подряд.
KazbichСпасибо за ответ. Посмотрел я предложенную альтернативу. Спасибо за ссыль на обзор. Вполне себе хорошая вещь. И раскрывается полностью и есть внутренний органайзер. Но у меня не так давно был РТ-35, продал, отличный рюкзак был, быстрый сброс, крепления, но имеет сугубо тактическую задачу, в армии за такой я бы наверное душу отдал, но сейчас хочется чего-то более функционального. Да и без поясничного ремня с большим весом долго не побегаешь, после 7 км чувствуешь как начинает уставать поясница, особенно если вес больше 10 кг и более. На америкосовские у меня не стоит, не знаю почему, кучи отделений для ноутбуков, планшетов и прочей фигни, в итоге полезного объема остается литров 20.
Ну кроме этих двух моделей, посоветовал бы ещё обратить внимание на модель "Сталкер" на 35 литров от "Азимут Спецснаряжение" http://azimutss.ru/Ryukzak2/stalker
По крайней мере, по нему встретился неплохой обзор:
http://u-turist.narod.ru/rukzak_stalker.htmlОбзор по Ranger v.2
http://rus.1gb.ru/note/blog/rangerv21.htm-----------
Сам облизывался на "Сталкер", но для меня его нишу практически полностью перекрыл британский полицейский рюкзак схожего объёма. Загрузка у него, правда, верхняя (но с дополнительным нижним входом), стропы молле мне на рюкзаке точно не нужны. По эргономике - в общем, для рюкзака без лат, придраться особо не к чему. Сам "британец" примерно такого вида:
http://armyland.ru/product/rjukzak-vvs-anglii/Достался года три или четыре назад примерно за 1000 руб.
А вот ВВС англии хорош, но пустоват.
Max_Schnell
Единственно пока не очень понимаю, для чего столько карманов внутри рейнджера, особенно боковые сетчатые, и на сколько надежна эта сеточка? Я так подумал, что если запихнуть туда коробку с тем же сухпаем, которая имеет углы, и порвать не долго.
Хз. Учитывая, что это копипаста, возможно, на оригинале эти карманы шли под что-то определенное, здесь - не знаю.
Сетка, конечно, не очень надежная, но что-то типа мыльно-рыльных,
ложки и перекуса она удержит.
Max_Schnell
Я так подумал, что если запихнуть туда коробку с тем же сухпаем, которая имеет углы, и порвать не долго.
Сухпай физически ни в один карман из сетки, имеющийся у "Рейнджера", не влезет. Только если его разбирать.
Max_Schnell
По чехлу, полостью согласен, но у меня тут есть свое мнение. Чехол, для рюкзака и некоторого обвеса. С кариматом если он слегка намокнет ничего не будет, поэтому нет смысла пытаться его запихнуть под чехол. К тому же для каримата можно пробрести отдельный чехол или самому сшить.
Тут проблема в том, что при конструкции "Рейнджера" ту сторону, на которую будет крепиться коврик, вы оставляете без чехла - а каремат ее полностью не закрывает. То есть под сильным дождем что-то с той стороны да промокнет. Ну и как при этом крепить сам чехол на рюкзак, я с трудом представляю.
Max_Schnell
На самом деле все же обеспокоенность вырывает внутренняя сетка, тем более, как я прочитал в комментариях обзора, там предполагалось носить радиостанцию.
Радиостанцию предполагалось носить на стропах внутри объема, в сетку она физически не влезет. Туда хорошо войдет что-то тонкое и широкое, наподобие файла с картами.
Max_Schnell
И пожалуй последний момент, я так понял нагрузочное тестирование не проводилось. В плане веса которое можно таскать несколько часов подряд.
Нет, конечно. Мне же все это таскать на себе, так что я стараюсь, чтобы рюкзак был как можно более легким 😊
Можете еще вот таких 40-литровых глянуть
http://frontkit.spb.ru/catalog/iteminfo/ryukzak-takticheskij
http://www.stich.su/catalog/ta.../ryukzaki/2275/
http://www.srvv.org/catalog/1714/50917/
Max_Schnell"Без лат" и "с латами" - при одинаковых объёмах и "полезных весах" носил. Минимум по 6 часов - и того, и другого.
Да и без поясничного ремня с большим весом долго не побегаешь, после 7 км чувствуешь как начинает уставать поясница, особенно если вес больше 10 кг и более.
Простите за чисто "субъективный" подход - предпочитаю всё-таки с "латами" 😉. Даже если "латы" добавляют порядка 0.7-1.0 Кг "на лямки". Просто своё "субъективное" мнение, по своей личной "сравнительной" практике.
Max_SchnellТот же самый вопрос, но чуть "обратная" сторона:
но сейчас хочется чего-то более функционального.
Вот тут - ничего не подскажу. Слишком уж у меня "сугубо субъективное" понятие о "функциональности". И об "эргономике", в процессе "реальной", а не "диванной" 😊 эксплуатации.
Адлер не носил. С Рэйнджером хожу часто. Самое большое - 3х дневный ПВД. Масса рюкзака была в районе 17-18кг. Я доволен. во внутреннем сетчатом кармане прекрасно ездит source на 3 л. в боковых сетчатых обычно ношу веревку. сетка там слабоватая для серьезной нагрузки.
этот рюкзак я лично дополнил малым сухарником от сплава и подсумком для ножа. оба шикарно вписались на фронтальную стенку, как будто там и росли.
Максимально в него грузил 20,5кг.
North WindПонятно, что в карманы не влезет, я писал про основной отсек, куда можно запихнуть коробку целиком и которая может углами порвать боковую сетку. Но это все мое воображение, не хочется после двух трех выходов заниматься штопкой и перешивом.
Сухпай физически ни в один карман из сетки, имеющийся у "Рейнджера", не влезет. Только если его разбирать.
North WindТут тоже вы меня не услышали. Так уж повелось, никогда не цеплял каримат сбоку, либо снизу, либо сверху. В вашем случае, действительно, получается как-то не айс. А если коврик в чехле подцепить снизу, а чехол рюкзака протащить между кариматом и рюкзаком и укрыть рюкзак целиком? Т.е. в первую очередь прячем то для чего он предназначен. Опять же как вариант для размышления.
Тут проблема в том, что при конструкции "Рейнджера" ту сторону, на которую будет крепиться коврик, вы оставляете без чехла - а каремат ее полностью не закрывает. То есть под сильным дождем что-то с той стороны да промокнет. Ну и как при этом крепить сам чехол на рюкзак, я с трудом представляю.
North WindПро радиостанцию предполагалось тоже как и коробку сухпая носить в основном отделении, которая тоже имея острые углы может порвать сетку.
Радиостанцию предполагалось носить на стропах внутри объема, в сетку она физически не влезет. Туда хорошо войдет что-то тонкое и широкое, наподобие файла с картами.
П.С. спасибо за ссылки, обязательно посмотрю.
KazbichЯ тоже предпочитаю с латами, но это касается больших объемов от 60л. для меньшего - таких как Рейнджер, не считаю нужным, только утежелят саму конструкцию, он и так весит 2.1 кг, видимо изза большого количества фурнитуры.
Простите за чисто "субъективный" подход - предпочитаю всё-таки с "латами" . Даже если "латы" добавляют порядка 0.7-1.0 Кг "на лямки". Просто своё "субъективное" мнение, по своей личной "сравнительной" практике.
П.С., свои задачи и предполагаемое кол-во барахла я описал в самом первом посте. Все предельно просто - ПВД, Фото техника, инструменты, харчи и кое какие вещи.
Разведчик1
Адлер не носил. С Рэйнджером хожу часто. Самое большое - 3х дневный ПВД. Масса рюкзака была в районе 17-18кг. Я доволен. во внутреннем сетчатом кармане прекрасно ездит source на 3 л. в боковых сетчатых обычно ношу веревку. сетка там слабоватая для серьезной нагрузки.
этот рюкзак я лично дополнил малым сухарником от сплава и подсумком для ножа. оба шикарно вписались на фронтальную стенку, как будто там и росли.
Максимально в него грузил 20,5кг.
Спасибо за ответ и информацию по нагрузке, а так же по использованию карманов. Рассматривал вариант использования допом сухарник, либо утилитарник. Адлер, я тоже не носил, только мерил.
если сухарник Сплавовский, то именно малый. большой слишком сильно добавит толщину рюкзака.
утилитарник 6х4 (самый большой вроде) по габаритам такой же как сухарник, но у сухарника есть приятный бонус=) - карман для МПЛ, в котором ездят теплоиды и пончо от дождя. а в подсумок для ножа идеально влазит бахо лапландер))))
Max_SchnellВидимо действительно "фурнитура" и "карманы" 😞. Специально взвесил "британца" - 1.4 Кг (без лат). Швейцарский М-90 - и то 1.9-2.0 Кг (с латами). При том, что "британец" с шикарным сплошным водозащитным слоем внутри (даже при сильном при дожде - точно внешние чехлы не нужны), а у "швейцарца" - центральный отсек вообще герметичный 😛. При тех же 40 литрах и там и там. И не сказал бы, что сама ткань такая уж тоненькая и хлипкая.
для меньшего - таких как Рейнджер, не считаю нужным, только утежелят саму конструкцию, он и так весит 2.1 кг, видимо изза большого количества фурнитуры.
Другой вопрос, что у обоих - никакими встроенными "органайзерами" даже и не пахло 😞.
North WindСпасибо, замечательный обзор. Понял, что такой рюкзак себе точно не стану покупать, даже если бы он стоил раза в два дешевле его нынешней розничной цены.
Обзор "Рейнджера", моими лапами писаный
http://gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=18&t=1582
Max_Schnell
Тут тоже вы меня не услышали. Так уж повелось, никогда не цеплял каримат сбоку, либо снизу, либо сверху. В вашем случае, действительно, получается как-то не айс. А если коврик в чехле подцепить снизу, а чехол рюкзака протащить между кариматом и рюкзаком и укрыть рюкзак целиком? Т.е. в первую очередь прячем то для чего он предназначен. Опять же как вариант для размышления.
Я вас услышал, но родной чехол у "Рейнджера" в облипку. Если вы пропустите его между стопами, на которых будет крепиться каремат, то не факт, что сумеете растянуть на нижние углы рюкзака - плюс малая надежность "велкро" как верхней точки крепления.
Max_Schnell
Понятно, что в карманы не влезет, я писал про основной отсек, куда можно запихнуть коробку целиком и которая может углами порвать боковую сетку. Но это все мое воображение, не хочется после двух трех выходов заниматься штопкой и перешивом.Про радиостанцию предполагалось тоже как и коробку сухпая носить в основном отделении, которая тоже имея острые углы может порвать сетку.
Мне не кажется, что картон достаточно плотен, чтобы ее порвать. Скорее углы при укладке помнутся. Вот чем-то металлическим или пластиковым угловатым и в натяг - да, вполне.
Разведчик1Я планировал повесит небольшой подсумок на пояс для всякой мелочи. А можно ссылку на сухарник про который вы говорите, очень интересно на него посмотреть, почему то не могу вспомнить чтобы там был карман для мпл. Как-то навострился уже таскать ее пристегнутой сбоку. Под подсумком для ножа, подразумевается подсумок для штык-ножа?
если сухарник Сплавовский, то именно малый. большой слишком сильно добавит толщину рюкзака.
утилитарник 6х4 (самый большой вроде) по габаритам такой же как сухарник, но у сухарника есть приятный бонус=) - карман для МПЛ, в котором ездят теплоиды и пончо от дождя. а в подсумок для ножа идеально влазит бахо лапландер))))
North WindА вы правы. Действительно, при таком варианте не получается натянуть на нижние углы и с велкро тоже скорее всего будут проблемы.
Я вас услышал, но родной чехол у "Рейнджера" в облипку. Если вы пропустите его между стопами, на которых будет крепиться каремат, то не факт, что сумеете растянуть на нижние углы рюкзака - плюс малая надежность "велкро" как верхней точки крепления.
Max_Schnellhttp://www.splav.ru/goodsdetai...702111608252931
А можно ссылку на сухарник про который вы говорите, очень интересно на него посмотреть, почему то не могу вспомнить чтобы там был карман для мпл.
alexeika
http://www.splav.ru/goodsdetai...702111608252931
Спасибо. Не видел такого, но теперь буду знать.
Max_Schnellда. других у Сплава нет=) ну и ссылку на подсумок уже выложили)
Под подсумком для ножа, подразумевается подсумок для штык-ножа?
Берите Рейнджер. У него снимается пояс. И если докупить лямки, получается неплохая РПС в итоге.
Пояс "Рейнджера" не имеет точек для установки лямок. Если только самому колхозить.
North WindЖаль. Вероятно, отдельно приобретённая РПС может обойтись даже дешевле 😞.
Пояс "Рейнджера" не имеет точек для установки лямок. Если только самому колхозить.
North WindИх сделать самому более бюджетно, чем отдельно пояс для РПС покупать.
Пояс "Рейнджера" не имеет точек для установки лямок. Если только самому колхозить.
Highlander5642Австрийский стоит 350 рублей.
Их сделать самому более бюджетно, чем отдельно пояс для РПС покупать.
http://armyland.ru/product/remen-pistoletnyj-avstrija/
Мне вообще абсолютно новый достался, хоть и продавали, как б/у.
Австрийский не канает, с серьёзной загрузкой нужна накладка-демпфер, типа ССОшной.
Похожую тему поднимал я чуть ранее. Возможно, что цели у нас похожие. Правда бюджеты там поболее.
http://guns.allzip.org/topic/92/1650451.html
Помимо того, что обсуждалось в моей теме, рекомендую обратить внимание вот на этот рюкзак:
Хотелось бы некоего уточнения, автор планирует сутки с рюкзаком ходить, или просто проити 5-10км и дальше работать в лесу,если 1-е то обратите внимание на туристические рюкзаки, если, 2-е то берите что-то что другое без разницы... Если бюджет позволяет и хочеться военные мешок, посмотрите в сторону западного шмотья
Highlander5642Если под большую нагрузку, то действительно узковат и жестковат. Но если носить РПС совместно с рюкзаком - вроде бы нет особого смысла набивать в ней подсумки именно "под завязку".
Австрийский не канает, с серьёзной загрузкой нужна накладка-демпфер, типа ССОшной.
KazbichВопрос спорный. Поскольку задачи разные стоят у людей, на ганзе обитающих.
Но если носить РПС совместно с рюкзаком - вроде бы нет особого смысла набивать в ней подсумки именно "под завязку".
Highlander5642Универсальных решений вообще не бывает 😞. Сам достаточно регулярно пользуюсь четырьмя разными рюкзаками. При том, что каким-то активным туристом - ну уж точно не являюсь. Буквально в городе и при выездах в Ближнее Подмосковье к родственникам. Объёмы 15, 18 и два разных по 40 литров. И каждый - вроде бы действительно, под свои конкретные задачи, лучше других подходит.
Вопрос спорный. Поскольку задачи разные стоят у людей, на ганзе обитающих.
и на чем все закончилось у автора? тоже стою перед выбором от этих проихводителей