Выбор летней балаклавы или маски

Михаил HORNET

Балаклава или маска в современных условиях, стала едва ли не обязательным предметом снаряжения

Предлагаю обсудить тему "выбор летней балаклавы/маски"
Для чего вообще служит балаклава/маска?
1. Маскировка лица, тема важна как в практическом аспекте как маскировка на местности так и в плане невозможности врагом идентификации личности, по крайней мере на некоторых ТВД, где это актуально
2. Защита лица от кровососущих насекомых и солнечных ожогов
3. Защита лица от открытого пламени (Очень желательное свойство)
4. Защита лица от осколков (по возможности, конечно, но хотя бы от брызгов камней при попадании пули рядом в бруствер/парапет хотелось бы)
5. Сочетание с защитными очками открытого типа
6. По-возможности не ухудшать слух и быть сочетаемой с активными наушниками при необходимости
7. По-возможности оказывать минимальное влияние на удобство прицеливания
Хотя бы сохранять возможность использования механического штатного прицела на АК/АКМ



sikhar

Ну как бы на фото-боец в балаклаве в холодное время,что понятно,те же британцы мёрзнут в Крыму,итог-"Балаклава".Ну в горах полезно,перепады день-ночь,низина-горы.Но балаклава от солнечных ожогов и комаров-это уже совсем,ну панама и антимоскитка-понятно,а так... 😊

Михаил HORNET

Да, не ходили в лес летом... Обычно 15 минут хватает)
Антимоскитная сетка, как она обычно сделана, плохо сочетается с оружием

Охотник1975
По поводу балаклав, в основном пользую негорючую штатовскую демисезонную по плотности. Пойдёт для весны-осени и нашей южной зимы. Я в ней не горел, сразу говорю. Зимой пользую трубу из флиса.
Плюсы обеих:
не мешает при стрельбе,
Маскирует лицо,
Меньше дышишь пылью и гарью,
Дружат с активными ушами и шлемами,
Лёгкий отодвигаются для доступа и открытия лица,
Минусы обеих:
Снижают обзор в нижней полусфере, особенно актуально при работе внутри зданий,
Не дружат ни с какими очками

Панама люблю больше кепки потому что:
Плюсы:
Есть поля, а значит солнышко не напечёт затылок и не сгорит шея и уши, а автоматный ремень замечательно трёт сгоревшую шею, которую ещё ест солёный пот, для открытых степных пространств это актуально,
Дружит с моими ушами, пелторы одеваю сверху панамы, телефоны прижимают поля к ушам и они меньше потеют,
Минусы:
В лесу менее удобна чем бандана,
Поля ограничивают обзор вверх (в принципе это относится и к шлемам), человек животное ленивое и вертеть головой лишний раз не любит.
Поэтому заставляйте себя в лесу, в застройке при досмотре поднимать голову. Отсутствие этой привычки и наличие козырька на головном уборе или шлема может сыграть с вами злую шутку.

Adventis

а если не балаклава, а мультиврап(он же бафф)?

Михаил HORNET

Ну когда шарф-бафф используется в качестве балаклавы он от нее не отличается
Я вот тут под воздействием темы сам подумал и вот что придумал
Для защиты лица и шеи

Михаил HORNET

Итак, повторим, какие цели и задачи стоят перед балаклавой летом и отчасти в демисезон

1. Маскировка лица, тема важна как в практическом аспекте как маскировка на местности так и в плане невозможности врагом/своими СМИ идентификации личности, по крайней мере на некоторых ТВД, где это актуально. Понижение контраста в ИК-диапазоне
2. Защита лица от кровососущих насекомых (это в летнем лесу просто архиважная задача, так как вездесущие комары и мошкара способны довести до бешенства)) и солнечных ожогов
3. Защита лица от ударов ветками при езде по лесу на технике (снегоход, квадроцикл и тп) и ветра (актуально при наличии на местности сильных ветров с песком или чем-то подобным, езде на машинах без ветрового стекла или в открытом кузове)
4. Защита лица от кратковременного воздействия открытого пламени (Очень желательное свойство)
5. Защита лица от брызгов камней при попадании пули рядом в бруствер/стену/парапет, совместно с защитными очками
6. Защита лица от холода, "лето" может быть разным

При выполнении этих задач было крайне желательно
А) Сочетание с защитными очками открытого и закрытого типа. Минимальное влияние на запотевание очков. Это очень серьезная и главная проблема, так как если нет сочетания очков и балаклавы нужно предпочесть очки, а не балаклаву - зрение дороже, хотя сплошь и рядом на кадрах военной хроники мы видим бойцов в балаклавах, но без очков
Б) Не ухудшать слух и быть сочетаемой с активными наушниками при необходимости
В) Оказывать минимальное влияние на удобство прицеливания, сохранять возможность использования механического штатного прицела на автомате

При сочетаемости с очками встала на первый взгляд неразрешимая задача.
Любая тканевая балаклава способствует повышенному запотеванию очков, из за увеличения сопротивления выдоху (выдох то осуществляется через ткань). Это приводит к тому что воздушный поток перенаправляется вверх и, содержа большое количество влаги, приводит к запотеванию очков. Плюс прилегающая ткань так или иначе ухудшает потоотделение и оно концентрируется на области вокруг глаз - что опять же приводит к запотеванию очков. Да, с этим можно бороться спееем типа "Антифог" (от запотевания стекол или, в бюджетном варианте, протиркой стекол очков с обратной стороны любым моющим средством типа Фейри). Но все эти меры помогают очень ненадолго и в самый неподходящий момент....
Стало очевидно, что лицо и особенно нос надо бы как то открыть, но как это сделать не нарушая маскировку, ради которой все и затевалось по большому счету.
И тут пришло решение из области тактических игр, где повсеместно и постоянно используется защита лица - страйкбол. Там используются жесткие маски из различного пластика или стальной проволоки/сетки. Но сетчатые маски тяжелые и недостаточно комфортны, если не сделаны в обхват всей головы. Но это слишком тяжелое решение для нашего случая. Зато применяется легкая полиэтиленовая полумаска, которая обычно идет как одно целое с сетчатыми очками
Вот такая
http://www.airsoft66.ru/magazi...mask_oliva.html
С нее можно легко срезать "очки", оставив только собственно саму полумаску - она получается очень легкой и, самое главное, не создает препятствия для выдоха

Поэтому следующим естественным шагом в деле компоновки летней балаклавы было использование этой маски в сочетание с тканевой частью
При этом подход был таким что нужно взять ткань с наилучшим "водоотводящим" решением - то есть мембранную ткань (годится термобелье) при этом ткань, это крайне важно, должна быть максимально мягкой, так как жесткая ткань сотрет вам все лицо на часы и сутки ношения
Поэтому годится любая тканевая балаклава, которая позволит оставить свободным от ткани нос, образуя тем не менее по периметру лица тканевую прослойку, поскольку крайне нежелательно касание лица полиэтиленом полумаски - в этом месте кожа перестает дышать, что возлагает повышенную потовую нагрузку на близлежащие области
Самым простым решением для тканевой части может служить детское термобелье - небольшая детская футболка из водоотводящей ткани естественным образом образует круглый "иллюминатор", который сохраняет естественное пототделение 😊
Нос остается открыт для дыхания, а для целей маскировки и защиты поверх ткани, которая, кстати, очень хорошо держится на лице, при этом совершенно минимально на него воздействуя, образуя валиками рукавов очень эффективную защиту от комаров и мошкары, которая не сможет прокусить ничего в столь лакомом для нее шейном отделе.
Эта маска из полиэтилена имеет еще одно чрезвычайно ценное свойство - ее профилированный "нос" используется для размещения на нем очков. Тем самым очки немного выносятся вперед относительно лица, что опять же способствует их улучшенной вентиляции.
В профилированном пространстве не создается значимого сопротивления выдоху, что позволяет ДОЛГО носить эту маску и очки. Я использовал эту маску и очки для зимней охоты и могу сказать, что это работает даже зимой. А это совершенно недостижимый результат с любой тканевой балаклавой, очки с которой запотеют в первые пять минут
Завершает композицию кепка от Deerhunter, со встроенной в козырек двухрежимной подсветкой (маскирующий красный и белый свет)

В принципе в качестве тканевой части можно использовать и огнезащитную тканевую балаклаву, от того же Helikon или аналогичную.
http://www.airsoft66.ru/magazi..._direct_ol.html
Главное - убрать ткань с носа


sikhar

Михаил HORNET
Завершает композицию
Главное потом в такой композиции-не смотреться в зеркало,а то обосраться можно. 😀 Хотя...ну или пусть обосрутся враги! 😊



Михаил HORNET

также интересно обсудить балак лавы с кевларом

North Wind

На заглавном фото пример не очень удачный, бойцы на эти балаклавы из "Ратника" сильно ругались именно из-за того, что слишком жаркие и неудобные для Крыма.

STEPAN1983

Это копия п/ш Балаклавы от Woolpower, из комплекта ВКПО, вплоть до того что в каталоге БТК на их сайте выложено фото оригинальной с логотипом Woolpower ))) Она 100% зимняя

Михаил HORNET

Ну так приведите удачные
Фишка то в том, что как только в балаклаве появляется сопротивление выдоху - выход через ткань, ЛЮБУЮ, то тут же при температуре воздуха +10 и ниже очки начинают стремительно запотевать и становятся бесполезными

И что можно сказать по балаклаве такого типа (хотя я из такого типа ткани с полужесткой вставкой балаклавы мерил но что то не...)
балаклава Демон 1
материал: POLARTEC ткань
на липучке
в наличии 2шт
качественная - дышится легко
балаклава двухсторонняя



Black_Angel_UA

Михаил HORNET
Ну так приведите удачные
Фишка то в том, что как только в балаклаве появляется сопротивление выдоху - выход через ткань, ЛЮБУЮ, то тут же при температуре воздуха +10 и ниже очки начинают стремительно запотевать и становятся бесполезными

И что можно сказать по балаклаве такого типа (хотя я из такого типа ткани с полужесткой вставкой балаклавы мерил но что то не...)
балаклава Демон 1
материал: POLARTEC ткань
на липучке
в наличии 2шт
качественная - дышится легко
балаклава двухсторонняя


Ткань, в данном случае - неопрен 😛

Кецалькоатль

Неопрен самый раз летом)))
А ещё горящий неопрен охерительно липнет к телу, и оставляет красивые ожоги.

North Wind

Михаил HORNET
Ну так приведите удачные
Фишка то в том, что как только в балаклаве появляется сопротивление выдоху - выход через ткань, ЛЮБУЮ, то тут же при температуре воздуха +10 и ниже очки начинают стремительно запотевать и становятся бесполезными

Я не говорил, что я знаю решение вашей проблемы. Я говорил только про то, что фото бойцов в зимних полушерстяных балаклавах как иллюстрации к заметкам про летную подходят не очень хорошо.

Михаил HORNET

Кецалькоатль
Неопрен самый раз летом)))
А ещё горящий неопрен охерительно липнет к телу, и оставляет красивые ожоги.

Вычеркиваем)))

Михаил HORNET

Тогда еще пробежимся по доступным балаклавам
http://www.splav.ru/goodsdetai...617104935098663

http://www.splav.ru/goodsdetai...009182527576404

По моим наблюдениям и опыту любая балаклава, которая имеет отдельные "очки" неизбежно в боевой обстановке норовит закрыть глаза в самый ненужный момент
В ней только красоваться
Любая ткань, через которую идет выдох, препятствует ношению очков, а очки важнее балаклавы
Если не удасться совместить в одной балаклаве все свойства, первейшее! из которых совместимость с очками - есть мой рецепт о составной балаклаве-маске - см выше

Пытаемся однако найти одну идеальную тканевую балаклаву

Годится на эту роль?

http://www.splav.ru/goodsdetai...124175612577135
Или чуть облегченный вариант

http://www.splav.ru/goodsdetai...903115502533338
Хоть какая то попытка сделана уменьшить сопротивление выдоху, в остальных и этого нет
В итоге кое-как работает с очками при ПЛЮСОВОЙ температуре
При минусовой не поверял

Ra2

Ткань, в данном случае - неопрен
Маски и полумаски из флиса в сочетании с неопреном активно используют российские нефтяники и газовики на Крайнем Севере. Такие маски для них штатные - хорошо защищают от ветра и холода. Некоторые модели даже совмещены с очками закрытого типа.
По поводу сетчатых масок и хлопковых балаклав и их достоинств, а также их версий их Номекс и Кевлар выложено ниже.
Это про те из масок-балаклав что под рукой.

Маска сетчатая М176 из трехслойной сетки с противомоскитной сеткой внутри. Создана в 1998 г. Расчитана на использование в Средней полосе России. Маска м176 расчитана на ношение с двумя разными цветами - надо просто ее выворачивать. Между двумя внешними слоями сетки разного цвета размещена противомоскитная сетка. Благодаря ее использованию можно обойтись без нанесения боевого грима. Очень легка и компактна. Не мешает при изготовке к стрельбе.


Маска балаклава хлопковая М175 выполняется из трикотажной ткани 95% хлопка и 5% лайкры. Создана в 1998 г., входила в укладку СОБР. Доработана в 2014 г. Обеспечивает комфорт ношения при температуре до +20С. Благодаря ее использованию можно обойтись без нанесения боевого грима. Очень легка и компактна. Не мешает при изготовке к стрельбе. Ее версии выполняются в жаростойком исполнении из Nomex - обеспечивают защиту от открытого пламени с температурой до +1500С в течение 15 сек.

И наиболее популярные на сегодня маска-балаклава М1939 и шарф-труба М1319 или headover. Обе модели выполнены из трикотажной ткани 95% хлопка 5% лайкры. благодаря этому ткань весьма эластична. На мой взгляд, для многоцелевого использования наиболее интересен шафр-труба М1319 или headover. Потому, что позволяет моделировать пять вариантов применения.
Нижние три фото (снизу) маска-балаклава М1939.

------------------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит


Кецалькоатль

Ra2
Маски и полумаски из флиса в сочетании с неопреном активно используют российские нефтяники и газовики на Крайнем Севере. Такие маски для них штатные - хорошо защищают от ветра и холода. Некоторые модели даже совмещены с очками закрытого типа.
Читать на ганзе в падлу.
Летняя балаклава, летняя, Карл)))

Кецалькоатль

Формфактор - http://www.ebay.com/itm/Under-...OnDVTP1dOt96_qg
Материал - номекс и еже с ним.

Почему такая форма - потому что удобно, захотел оставил нижнюю часть, захотел ходи в подшлемнике.
Почему номекс - во первых не горит, во вторых туловище головы не сильно потеет.

недолёт

У номекса с эластичностью беда.

North Wind

Михаил HORNET
Тогда еще пробежимся по доступным балаклавам

Последние три варианта они из ткани, из которой делается более-менее теплое термобелье. То есть на роль летних так же не годятся - в них банально жарко будет.

Михаил HORNET

Так жарко летом будет совершенно в любой, имхо
Тут хотя бы организован отвод пота и маска приятна к лицу - что при носке ее несколько часов принципиально

Ra2

пост ?18 (стр. 1)дополнил фото - там как раз речь о дышащих масках и их хлопковых версиях.

------------------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит

Михаил HORNET

У меня есть эта сетчатая ткань - я пытался в свое время использовать ее как балаклаву и отказался - она зверски натирает лицо, до мозолей, ибо жесткая

Ra2

она зверски натирает лицо, до мозолей, ибо жесткая
Первый раз слышу "про мозоли" на лице 😊
Вы двигаете лицом под маской?
Или вы сделали из жесткой сетки не правильную маску? Фото осталось вашей маски?
В той сетчатой маске М176 о которой пишу я и о которой выше представлены фото, никто ничего не натирает.
Здесь http://guns.allzip.org/topic/92/1799648.html про нее пишет пользователь

------------------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит

Михаил HORNET

Так это не маска а кусок этой сетчатой ткани. Просто по фото она похожа по фактуре на эту
А лицо представте себе под маской движется, если маска не эластична и в облипку
Потому и натирает

North Wind

Михаил HORNET
Так жарко летом будет совершенно в любой, имхо
Тут хотя бы организован отвод пота и маска приятна к лицу - что при носке ее несколько часов принципиально

Будет, конечно. С точки зрения комфорта летом самая лучшая балаклава - это широкополая шляпа и стакан с чем-нибудь холодным 😊
По первой вашей ссылке была именно летняя, "Fresh". Из такой же ткани футболки делают, с влагоотводом там все нормально. А Power Grid остальных с "подшерстком", это только на минусовые температуры. Мне выше нуля в таком термобелье жарко - хотя с влагоотводом там тоже все в порядке.

Ra2

Так это не маска а кусок этой сетчатой ткани.
Все не так. Сетчатая маска М176, фото которой в моем посте ?18, сшита из нескольких деталей поэтому сидит на голове хорошо.
Ее кстати можно вывернуть - и будет другой цвет.
Говоря "о мозолях" на лице - на мой взгляд, надо очень сильно постараться, чтобы появились мозоли под этой сетчатой маской.
Или очень сильно и интенсивно двигать щеками.
Я этого не постиг.
И ни у меня, ни у моих коллег даже при активном пережевывании пищи с одновременными переговорами этого не получается 😊
Нет мозолей и все тут.
Может мы не так лицом двигаем? 😊

------------------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит

Михаил HORNET

North Wind
По первой вашей ссылке была именно летняя, "Fresh". Из такой же ткани футболки делают, с влагоотводом там все нормально. А Power Grid остальных с "подшерстком", это только на минусовые температуры. Мне выше нуля в таком термобелье жарко - хотя с влагоотводом там тоже все в порядке.

А то что шов прямо на носу - это ничего??
Как то странно эту Фреш сделали - надо было в дизайне от Пауэр Грид, но с этой бамбуково-спандексной тканью
А тут дизайн имхо не правильный

North Wind

Ничего не могу сказать. Она у меня так нераспакованная и лежит.

skorp777

Я в каске не воюю, я в ней на мотоцикле по сопкам езжу))). Поэтому балаклавой то же пользуюсь. Был горнолыжный подшлемник- вроде ничё, но то сползет на глаза, то летом жарковат.Совершенно случайно купил легкий шарф-трубу из полиэстера, очень понравился -легкий, не жаркий, недорогой- не жалко в случае чего использовать его как носовой платок, или продырявить при необходимсти.И вообще вещь многофункциональная, легкая, сейчас постоянно таскаю в кармане штанов - вдруг похолодает, вместо простого шарфа одеть. /ССылка: http://ru.aliexpress.com/item/...35-e7f552635f38 если пропадет, ищите поиском на Али "шарф-труба", фильтр по материалу - полиэстер, цена до 2 долл, и чтоб вес был 40 грамм.Да, куча попугайских расцветок, но если внимательно глянуть, есть и однотонные, и камуфляж.Бесплатная доставка и цена на сегодня ок. 80 р стимулирует заказать просто на пробу.

terrano77

Пользуюсь СПЛАВовской.
С очками не очень конечно, да и горючая. Но не сильно жарко.
http://www.splav.ru/goodsdetai...617104935098663

Fath

Михаил HORNET

Годится на эту роль?

http://www.splav.ru/goodsdetai...124175612577135

Пользуюсь такой не один год, до того перепробовал много чего, лучше пока ничего не нашёл. Таскаю и зимой и летом, зимой реально греет, летом в ней совершенно не жарко, сеточка рулит,без сеточки совсем тошно. Самое большее не снимая таскал 15 часов, днём тогда было +25 - нормально, но нос потом таки побаливает. 😊 Если рассматривать рейд в лесу неоднодневный, то там балаклавы ИМХО фтопку, там даже и в накомарнике тошно, не говоря уже о шемагах всяких, да балаклавах.

Kryptonity

Про VОИН писали уже? Как андер армор, только наш и за разумные деньги.

Fath

Kryptonity
Про VОИН писали уже? Как андер армор, только наш и за разумные деньги.

Писали вроде. У них с сеточкой для дыхания нет вроде, а сеточка всё ж рулит.

Irinika77

Fath

Писали вроде. У них с сеточкой для дыхания нет вроде, а сеточка всё ж рулит.

У балаклав от VOIN прерасно всё дышит, так как ткань используется лёгкая сетчатая во всём изделии

Fath

Будем посмотреть. Если реально нормальная сетка, то классно.