Чем можно утеплиться на -20 градусов, так чтобы не навешивать на себя четыре слоя одежды? "софтшел" это, конечно, круто, но на -5, имхо, уже ни о чем. Или я не прав и есть действительно стоящие, технологичные вещи?
Длинной и толстой пуховой курткой, например.
Glad Cat
Чем можно утеплиться на -20 градусов, так чтобы не навешивать на себя четыре слоя одежды? "софтшел" это, конечно, круто, но на -5, имхо, уже ни о чем. Или я не прав и есть действительно стоящие, технологичные вещи?
Мабута "Арктика".
Обычный пуховик из любого магазина спортивной одежды. Та же коламбия.
lexanet
Обычный пуховик из любого магазина спортивной одежды. Та же коламбия.
На -20 в один слой таки прохладно, меня термобельё, флиска и Коламбия непосрелственно согревают при такой температуре.
К стати,а что подразумеваете под одним слоем?
Поясню: что-то что "не пуховик" интересует, то есть нечто, что не будет превращать силуэт в "снеговика".
А степень подвижности какая?
Тепло - вещь субъективная, вот я пару дней назад напялил на труссы и майку 7-слой эквакса, пока детей до школы довел и обратно пришол взмок на улице было -10 по том потеплело до -6
Подтверждаю про марал. В футболке в -20 вполне комфортно будет в движении.
Вам стоять или двигаться? Задачи, и соответственно решения разные.
Сформулируйте ттх.
Забыли уточнить бюджет.....
Glad Cat
Чем можно утеплиться на -20 градусов, так чтобы не навешивать на себя четыре слоя одежды? "софтшел" это, конечно, круто, но на -5, имхо, уже ни о чем. Или я не прав и есть действительно стоящие, технологичные вещи?
Неоднократно видел женщин в шубах, под которыми у них почти ничего не было, наверное это и есть решение для ТС.
Неоднократно видел женщин в шубах, под которыми у них почти ничего не было,с легким поведением?
olega_tor
с легким поведением?
это к теме, поднятой ТС, не относится))
Идеально конечно костюм летчика из верблюжьего меха. Но где его достать? Я только ленд-лизовские видел.
Так сказать современный вариант нагольного тулупа.
Александр661Я чуть не так выразился,какой нижний или первый слой,одежда,планируется,не на голое тело наверно.
К стати,а что подразумеваете под одним слоем?
Давно уже упоминается,что тот же 7й и ему подобные одевают на трусы-майки.
Но никак не могу понять зачем это,а вдруг не запланировано прийдётся зайти в помещение,где в верхнем жарко,а в футболке холодно да и выглядеть на фоне других вроде не очень,в смысле людей в свитере,флисе и т.п..
Бюджет - ну что нибудь в пределах тысяч 50 за весь комплект.
Подвижность - малая, если вы том, что подвижность согревает. Я в -10 бегаю в том же, что и весной, и мне нормально, зачем мне для этого супер технологии?
А если о том, насколько Я должен быть способен двигаться во всем этом - как можно удобнее, ибо весь смысл в том, чтобы все это хозяйство не стесняло движений.
kit1974Неоднократно видел женщин в шубах, под которыми у них почти ничего не было, наверное это и есть решение для ТС.
А стринги? Стринги с начесом были?
Glad CatДействительно звучит так, как будто Марал сверху и Мизгирь снизу вполне логичный вариант.
Бюджет - ну что нибудь в пределах тысяч 50 за весь комплект.
Подвижность - малая, если вы том, что подвижность согревает. Я в -10 бегаю в том же, что и весной, и мне нормально, зачем мне для этого супер технологии?
А если о том, насколько Я должен быть способен двигаться во всем этом - как можно удобнее, ибо весь смысл в том, чтобы все это хозяйство не стесняло движений.
Awe_SiТолько вот если Марал еще можно в оливе найти, то Мизгирь - нет. Хотим тактикульных цветов! -_-
Действительно звучит так, как будто Марал сверху и Мизгирь снизу вполне логичный вариант
Мизгирь в цвете асфальт очень даже тактитульный.
Glad Cat
Бюджет - ну что нибудь в пределах тысяч 50 за весь комплект.
Подвижность - малая, если вы том, что подвижность согревает. Я в -10 бегаю в том же, что и весной, и мне нормально, зачем мне для этого супер технологии?
А если о том, насколько Я должен быть способен двигаться во всем этом - как можно удобнее, ибо весь смысл в том, чтобы все это хозяйство не стесняло движений.
Я ношу M Stance Belay Parka от Black Diamond:
https://www.densurka.ru/product/m_stance_belay_parka#29124
на футболку первого слоя.Пока до -25. Ниже температура еще не опускалась. Отлично дышит. Просто превосходно! Я в ней снег на катке чищу частенько. Вся влага снаружи. Внутри сухо и тепло. Взял ее на замену Das Parka от Patagonia. У той короткие карманы без манжетов и чертовски неудобный капюшон. Здесь же все отлично. Удобный капюшон, рукава с манжетами нормальной длины. Два теплых нагрудных кармана. Два теплых для рук. Два внутри для перчаток. Куртка легкая. Материал очень приятен телу. Не шуршит! Хочу штаны к ней. Но пока денег нет. В принципе стоимость комплекта в магазине "День сурка " будет даже дешевле 50 т.р.
Четвёртую зиму ношу куртку "Бавария" от "Техноавиа".
Трёхслойная подкладка из тинсулейта (у меня старая версия, сейчас пошёл какой-то аналог "Шелтер Микро"), сама ткань верха с тефлоновым покрытием. В статике и лёгкой динамике - от -5 и до -20, буквально на рубашку с х/б майкой (даже не футболкой). Ниже -20 надевал ещё поверх рубашки "морской шарф". Без какого-либо дополнительного термобелья (тем более, без какого-либо "третьего слоя", даже самого тоненького).
Примерно такого вида:
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-205.htm
Утяжки по низу и в поясе. Весьма грамотный капюшон. Мокрый снег ткань верха держит без проблем (не прилипает, почти что сам сваливается). Ветер - вообще пофигу.
Теплозащита - примерно как у армейского двухслойного ватного бушлата (при весе раза в два меньше).
Выше -5 - уже слегка жарковато (особенно в динамике). Хотя, носил даже и при +3, прогулочным шагом - особо не упарился.
Полукомбинезон из комплекта не покупал - по московским зимам он мог бы пригодиться от силы на 3-4 дня в году.
--------------
Есть модели более цивильного вида, с аналогичной теплозащитой. Но у них верх - голая синтетика (какая-то "мембранообразная" ткань). И явно тоньше. Себе не взял больше из соображений механической прочности смесовой ткани, а не из-за меньшей теплозащиты.
Сорри!
Но дизайн уж больно монтажника напоминает....
RONIN 218 airborneЕсть и более цивильные варианты. Для примера (не барыжу):
Сорри!
Но дизайн уж больно монтажника напоминает....
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-180.htm
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-183.htm
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-182.htm
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-288.htm
Кроме крайней - тот же самый 4-й класс защиты.
[B][/B]4-й класс защиты от мороза? Но по моему лучше все таки что нибудь оутдорное.
Тем более с бюджетом в 50 т.р.
RONIN 218 airborneС бюджетом - можно. Не факт, что всякие фирменные "Аляски" будут реально греть намного лучше (именно без "дополнительных слоёв").
Тем более с бюджетом в 50 т.р.
Ходит старший сын в какой-то "Коламбии". Именно "родной", не подделка. Тоже написано, на дофига сколько минуса. А реально, даже при -20 - со свитером и термобельём уже не шибко жарко (особенно в статике). По крайней мере, с его слов.
В своей "строительной" 😊 - при -20 на улице, интереса ради порядка часа, стоял пиво пил - пока само пиво в ПЭТ бутылке практически в лёд не начинало превращаться.
[B][/B]Не спорю, это конечно же подвиг. Но должно быть еще и комильфо!
RONIN 218 airborneНу если "понты дороже денег" - тогда да. А если просто использовать по назначению, а не перед деффками выпендриваться - смысл на "бренде" переходить к "слоям", если можно на "специализированном" носить поверх рубашки с майкой?
Но должно быть еще и комильфо
KazbichВ своей "строительной" 😊 - при -20 на улице, интереса ради порядка часа, стоял пиво пил - пока само пиво в ПЭТ бутылке практически в лёд не начинало превращаться.
Для полноты образа еще надо было "на корах" сидеть и семки лузгать. Было?
kamikadzeПроще - "полторашка" якобы "Джин-Тоника", торчащая и кармана, и Беломорина в зубах 😊 😊 😊.
Для полноты образа еще надо было "на корах" сидеть и семки лузгать. Было?
Сегодня с утра повёл пса выгуливать. Х/б майка, швейцарский китель М83 вместо рубашки (по теплозащите - на уровне "цивильной" джинсовой рубашки, не более), морской шарф. Шапочка из синтетики с тинсулейтовой подкладкой (но под накинутый капюшон). Перчатки - тонкий флис, тоже с тинсулейтовой подкладкой. Поверх всего - та самая "Бавария" от "Техноавиа".
Брюки - ну от таких даже незнакомые бомжи на улице шарахаются 😀. От штатовской химзащиты, под ними подстёжка от голландского комплекта.
Полуботинки, скорее демисезонные, тоже "Техноавиа". На отечественные армейские "всесезонные" носки-трубы.
На градуснике -24, без ветра. Шлялись с кобелём "прогулочным шагом" порядка 20 минут. Единственное неприятное ощущение - слегка начало прихватывать щёки. Поленился морской шарф чуть вверх раскатать.
====================
Факт, что "утепляющий" слой именно один. В швейцарском кителе - и дома (сейчас +24 по градуснику) и на работе абсолютно не жарко, даже молнию чуть вниз далеко не всегда расстёгиваю (ну примерно как на рубашке верхнюю пуговицу расстегнуть)
Kazbich
Ну если "понты дороже денег" - тогда да. А если просто использовать по назначению, а не перед деффками выпендриваться - смысл на "бренде" переходить к "слоям", если можно на "специализированном" носить поверх рубашки с майкой?
Э нет! Внешний вид немаловажный фактор!
Сейчас -28. Ясно. Небольшой ветер. Ходил в лес в M Stance Belay Parka. Под ней футболка от PCU. Отлично! Только лицо замерзло - капюшон не надевал и не утягивал. Жаль, что штанов нет. Одел от М-65 контрактные с подкладом.
-45 без ветра с утра, футболка с длинным рукавом, флиска полартек 100, пуховик Bask Khan Tengri http://bask.ru/catalog/downwear/jackets/68853/
На ходу мерзнут только щеки и нос, воротник до конца не застегивал и нос не прятал. Гулять можно хоть целый день.
RONIN 218 airborneПо вечерам хожу с работы "дворами" уже в темноте. Была бы куртка без светоотражающих полос - запросто бы переехали. Последнее время такое ощущение, что хожу не через дворы жилых домов, а через какую-то сплошную автобазу 😞. И носятся по ней на своих машинах просто как тараканы под дихлофосом.
Внешний вид немаловажный фактор!
Kazbich
По вечерам хожу с работы "дворами" уже в темноте. Была бы куртка без светоотражающих полос - запросто бы переехали. Последнее время такое ощущение, что хожу не через дворы жилых домов, а через какую-то сплошную автобазу 😞. И носятся по ней на своих машинах просто как тараканы под дихлофосом.
Свою покупай и всех сделай, машину нынче парковать не семки на тротуар плевать. 😀
Werewolf_ZarinДаже если подарят совсем на халяву - как говорится "Нафига козе баян?".
Свою покупай и всех сделай, машину нынче парковать не семки на тротуар плевать.
До октября этого года от дома до работы доходил за 15 минут "вразвалочку". Переехали - 34 минут пешком, если без гололёда и тротуары от снега хоть частично очищенные.
Утром, число теоретически, даже если личный шофёр будет ждать у подъезда 😀 - через все относительно свободные перекрёстки получится минимум 25-30 минут. Вечером, в районе 19:20 - 19:40, если именно на автомобиле, то выезжать с ближайшего перекрёстка от работы займёт уже минимум 10 минут (при чищенных дорогах и если спереди на поперечной улице не было аварий). Мне уж проще себе на лето велосипед купить, чем с теми парковками геморрой минимум по 10-15 минут по два раза в день по пять дней в неделю устраивать.
Зимой, на велосипеде - "обмундирование" позволит запросто 😛, но чистят у нас тротуары от снега и льда просто отвратительно.
------------------
Сегодня днём пса минут двадцать по дворам прогулял (ленится, чтоб я на него комбинезон дома надевал 😀 ), потом отвёл его домой и пошёл ему за жратвой, примерно 600-700 метров от дома, потом обратно. Знаю, как при -30 отмерзают пальцы в "гражданских" кожанных перчатках даже на 800 метрах (от казармы до позиции) с лёгким портфельчиком в руках (с технической документацией на блоки ЗРК). Тут - тонкие кЕтайские флисовые, с тинсулейтовой прокладкой (ношу второй год - на удивление живы). Полиэтиленовый пакет с 3.3 Кг собачьей жратвы. Даже пальцы прихватывать не начало 😛. Могу по своей практике сравнивать и с кожаными, и с бундесверовскими "строительными" зимними.
Единственная серьёзная разница - сегодня в "Нерезиновой" было совсем без ветра, и с очень низкой влажностью 😊. Было бы чуть хуже - поверх тех "флисово-тинсулейтовых", натянул бы ещё обычные "тканевые" строительные перчатки 😛. На все 100% уверен, что было бы теплее, чем в кожаных и с "меховой" подкладкой. Мелочь, но просто такое сочетание на "кровообращение" в пальцах вообще никак не влияет. Кожаные - как минимум, его ощутимо ограничивают 😞.
Ходил вечером в магазин. -36 слабый ветер. Одето то же. Фейс очень замерз.... В остальном прекрасно!
RONIN 218 airborneВзглянул описание. Смутила "нежность" внешнего слоя. Ну и карманы - сколько обычно на себе таскаю - в такую в них просто по объёму не поместится 😞.
M Stance Belay Parka.
Вы вроде не автор темы?
RONIN 218 airborneСовершенно верно. Потому и сравниваю варианты по исходной задаче:
Вы вроде не автор темы?
Glad CatНасчёт "нежности" ткани конкретной упомянутой модели - лишь мои субъективные предположения. По поводу карманов - исключительно из соображений, что при использовании "утеплённого" общественного транспорта и при посещении магазинов - перчатки, шарф (а нередко и шапку) убирают именно в карманы верхней одежды, а не носят для этого отдельную сумку. Ну и плюс к этому, "среднестатистически" по карманам - сигареты, ключи, телефон, документы и прочая менее габаритная мелочёвка. У меня, из относительно "габаритного" - добавочно несколько полиэтиленовых пакетов, пластиковая фляжка с водой (увы, 0.5 литра, меньше не нашёл), баллончик, фолдер, ну и совсем "малогабаритное", вроде карманной микро-аптечки и тканевых строительных перчаток.
Чем можно утеплиться на -20 градусов, так чтобы не навешивать на себя четыре слоя одежды?
Воротник у M Stance Belay Parka - действительно интересный. В моём варианте, без серьёзного шарфа-трубы - ниже -20 уже совсем никак. Тут - похоже, можно обойтись даже тоненьким флисовым шарфом-трубой.
--------------
Сегодня прогулялся с кобелём 15 минут при температуре -30 (объективные данные со станции наблюдения в Москве). Майка, рубашка, морской шарф, тонкая синтетическая шапка с тинсулейтовой подкладкой, флисовые перчатки (тоже с тинсулейтовой подкладкой). Кроме лёгкого "прихватывания" щёк - никаких неприятных ощущений. Если немного побегать "трусцой" - подозреваю, что было бы даже жарковато 😀.
Сегодня прогулялся с кобелём 15 минут при температуре -30 (объективные данные со станции наблюдения в Москве). Майка, рубашка, морской шарф, тонкая синтетическая шапка с тинсулейтовой подкладкой, флисовые перчатки (тоже с тинсулейтовой подкладкой). Кроме лёгкого "прихватывания" щёк - никаких неприятных ощущений. Если немного побегать "трусцой" - подозреваю, что было бы даже жарковато .тулуп какой одевали?
или как написали в одном исподнем?
Казбич-матерый тюлень, морозостойкий)) но выбор, кстати, оптимальный спец одежда она и задумывается, чтоб удобно работать и на больничный не уйти. Та вон кино про 50-е "Покровские ворота" тепло в один слой: драповые пОльта с куркулевым воротником поверх цивильного костюма. И ничо))))
lexanet
Обычный пуховик из любого магазина спортивной одежды. Та же коламбия.
+ много, единственный грамотный ответ на глупейший вопрос ТС. 😊
Werewolf_Zarin+ много, единственный грамотный ответ на глупейший вопрос ТС. 😊
Но к пуховику нужны и тёплые штаны. Верх утеплён , а низ остывает.
olega_torКак раз ту "Баварию". Но капющон у неё хоть и утеплёный, но именно "боковушки" в районе щёк - увы, без подкладки.
тулуп какой одевали?
или как написали в одном исподнем?
Кстати, удивило, что у M Stance Belay Parka два слоя Primaloft по 80 г/м2 обеспечивают, похоже, ту же теплозащиту, что и три слоя Tinsulate по 120 г/м2 на многих моделях от "Техноавиа". Соответственно, вес получается в два с лишним раза меньше. Единственное, что M Stance Belay Parka всё-таки немного покороче по длине.
sorlagНу шерстяной "цивильны" пиджак тоже имеет весьма приличные теплозащитные свойства. Понятно, что не австрийский горный свитер 😊, но уж никак не сравнить просто с рубашкой. И ещё не факт, что там под рубашкой поддето было. Комплекты зимнего нижнего белья из чистого х/б, но с серьёзным "начёсом" - носить в 80-х доводилось. В -20 кальсон из подобного комплекта буквально под плотные джинсы - вполне хватало, чтобы "вразвалочку" 15 минут ходить из дома до метро даже при -25.
поверх цивильного костюма.
sorlagУ меня сейчас работа достаточно "специфическая" - приходится с тестируемым или настраиваемым GPS оборудованием выскакивать на улицу чуть ли не раз по десять за день (и минут минимум по 10-15 каждый раз). Иначе - первоначальный захват спутников с подоконника, а не с улицы, достаточно хреново проходит 😞. Если с нижними слоями - в помещении банально "упариться" можно. Потому и хожу в этой самой "однослойной" куртке.
спец одежда она и задумывается, чтоб удобно работать и на больничный не уйти.
А если просто со слоями - запросто наберу такого, что сверху можно будет буквально демисезонно/летнюю парку надевать, без какой-либо "пристёгиваемой" подстёжки. То есть, от дома до работы и обратно, по 35 минут пешком - как раз не вопрос "многослойку" подобрать. Проблема, что в помещении действительно жарковато, а моя отдельная рабочая "конура" 😊 - так вообще без окон.
Что касается длины M Stance Belay Parka то вы ошибаетесь. Как раз для делового костюма будет отлично! Перед и зад в тепле. Я сейчас сижу и думаю, нахрена покупал себе Canada Goose Expedition Parka. Я в ней от силы неделю отходил. Зимы сейчас у нас не постоянные. Теперь лежил в шкафу как балласт.
RONIN 218 airborneГлядел по фото с сайта, мог и ошибиться.
Как раз для делового костюма будет отлично! Перед и зад в тепле.
Тут слегка пригляделся, кто в чём из моих домашних по такой погоде ходит (и заметно меньше меня по времени).
Супруга - в длинной (фактически "пальто") "Finn Flare".
Мужики - в "Colambia" и "Nike".
Но все - только с толстыми свитерами. И то немного жалуются, что всё-таки относительно прохладно. Хотя, на той самой "Colambia" на этикетке написано, что чуть ли не до -30 😊 😊 😊.
KazbichНо все - только с толстыми свитерами. И то немного жалуются, что всё-таки относительно прохладно. Хотя, на той самой "Colambia" на этикетке написано, что чуть ли не до -30 😊 😊 😊.
Зря так про Коламбию. По температуре надо смотреть, часто у производителей указана для погоды с скоростью ветра 0км/ч при очень сухом воздухе.
Также сильно картину меняют одетые рюкзаки или невозможность затянуть куртку у талии или понизу.
P.S.
Могу сказать , что мембранная куртка Columbia держит непогоду не хуже Гортексов и Эвентов.
http://i2.guns.ru/forums/icons...63/13563253.jpg вот такой легкий пуховик ношу.в минус 20 легко выдерживает в комбинации с сотым морпеховским флисом
Мембрана это отличный плюс. Arcteryx сейчас в место обычгого windstopper применяет gore tex. Из производителей на мой взгляд Arcteryx, Patagonia, Black Diamond, Outdoor Research, Marmot, The North Face. По поводу Columbia впечатление не совсем приятные. В 2004 в магазине фирменном покупал парку. Рекомендовали как лучший вариант на холодную зиму. Чуть ли не в майке можно ходить в -30. В итоге пришлось покупать толстую флиску в том же магазине.
RONIN 218 airborne
Мембрана это отличный плюс. Arcteryx сейчас в место обычгого windstopper применяет gore tex. Из производителей на мой взгляд Arcteryx, Patagonia, Black Diamond, Outdoor Research, Marmot, The North Face. По поводу Columbia впечатление не совсем приятные. В 2004 в магазине фирменном покупал парку. Рекомендовали как лучший вариант на холодную зиму. Чуть ли не в майке можно ходить в -30. В итоге пришлось покупать толстую флиску в том же магазине.
Конкретно Мой Экземпляр мембранная Columbia Omnitech 10/10 без утеплителя при малом весе отлично держит продолжительный дождь и ветер. Утепляется флиской. При своей цене отлично. Удобный покрой. Используется не первый год.
Конечно до топовых кантор из списка выше с новейшими разработками ей далеко.
Виндстоппер неоднозначное решение(только от ветра). По мне лучше софтшелл плотного плетения и тянущийся.
Из списка производителей выше ничего не использую, но есть Columbia, Norrona, RAB, Haglofs, Mountain Hardwear(Omnitech, Windstopper, Goretex, Event) и конечно парка ECWCS.
На лютые морозы использую проверенный временем пуховик. По случаю прикупил пуховые штаны Millet Expert Down Pants по хорошей цене. Для статики отлично. Так ещё и самосбросы.
https://metsastyskeskus.fi/en/...Pants?_tu=42510
Про Norrona забыл упомянуть. У меня перчатки зимние Norrona на Primaloft. Очень класные! Уже третий сезон.Про виндстоппер согласен. Не то. ECWCS это классика. У меня парка Gen ll в Woodland с USMC-шной курицей на бирке внутри.
mrSanders62
в минус 20 легко выдерживает в комбинации с сотым морпеховским флисом
jura.zОпять - ну в любом случае дополнительные слои. На своём балконе (с однослойном застеклением), при -5 на градуснике (естественно - без ветра 😊 ),
Columbia Omnitech 10/10 без утеплителя при малом весе отлично держит продолжительный дождь и ветер. Утепляется флиской.
в контрактном французском флисе (на х/б майку и рубашку) я стоял по пол-часа, пока пиво в "полторашке" до состояния льда замерзать не начинало 😀.
В своей "строительной" 😛 - от -20 до -30 на рубашку надевал "морской" шарф-трубу. Конкретно такой:
Ну это никак не отдельный "слой" 😉.
KazbichНу я его и на майку кулмаксовую носил.приемлимо не холодно но и не жарко, тут уж кому как
Опять - ну в любом случае дополнительные слои
mrSanders62На майку обычно не ношу - клиенты (и клиентки) в гарантийный отдел периодически заглядывают. Боюсь, что "Неправильно поймут-с" 😊 😊 😊.
Ну я его и на майку кулмаксовую носил. приемлимо не холодно но и не жарко, тут уж кому как
А от швейцарского кителя М83, поверх майки - все сразу такие прям "понятливые" и "воспитанные" 😀 становятся...
P.S. - и даже дома я тоже постоянно в нём хожу 😊. Реально "джинсовая рубашка" по плотности. Разве что обшлага рукавов и центральная застёжка на молниях, а не на пуговицах.
Может кому нужно: Продам Canada Goose Expedition Parka - Guns.ru Talks
http://guns.allzip.org/topic/375/2005539.html
RONIN 218 airborneСпрошу своих пацанов. На меня - размер и рост явно малы.
Может кому нужно: Продам Canada Goose Expedition Parka
Kazbich
Спрошу своих пацанов. На меня - размер и рост явно малы.
Спасибо!
Но уже забрали.
Kazbich
Спрошу своих пацанов.
Это лишнее. Пацанов надо одеть в швейцарский милитари секонд-хенд.
Или в спецодежду.
kamikadzeЭто лишнее. Пацанов надо одеть в швейцарский милитари секонд-хенд.
Или в спецодежду.
😀
kamikadzeВ неё, родимую 😊 😊 😊.
Или в спецодежду.
Другой вопрос, что при том времени нахождения на улице, сколько у них, а не у меня ("перебежками", бодрой трусцой, по 10 минут каждый - "подъезд дома - вход в метро" и "выход из метро - двери работы") - я б под такие промежутки нахождения на улице, до -15 буквально в французском флисе под "летнюю" парку ходил 😛.
А у меня, кроме ежедневных, вполне "оцифрованных" по GPS трекерам порядка 8.5 Км в сутки в рабочие дни (нет, просто "пешочком" от дома до работы и обратно) - ещё и "постоялки" на работе именно "технологические". Порой по 15-20 минут приходится стоять с оборудованием именно "в статике". Пока то оборудование "альманах спутников" через GPS (а не черед AGPS) через "собственный" спутниковый приёмник на себя не скачает 😞 ).
"Дизайн" "спецодежды" - ну тоже абсолютно "несопоставимый". Даже по конкретной фирме (не барыжу). Начиная от тоакого, после которого современные Зеки бунт устроят, что в "таком" ходить не станут. И заканчивая таким, что если охранник владельцу фирмы в "Бэнтли" заднюю дверь откооет, а владелец в такой до дверей "собственности" дойдёт - все его замы потом с месяц будут перешёптываться: "Конечно, чуть-чуть не "индпошив" для Путина с Медведевым, но уж точно лучше того, в чём перед телеоператорами ходит "главшпана" 😀 из "Газпрома" 😊 😊 😊".
Смех в том, что обмундирование и для уровня "Рабочих телогреек" и уровня "Топ-менеджеров" - именно по защите от пониженных температур и ветра - рассчитаны и протестированы именно на конкретные "климатические пояса".
Если кому действительно интересно - диапазоны температур и диапазоны скорости ветра, конкретно по самим поясам:
http://www.technoavia.ru/katal...a/shema_poyasov
(ГОСТ Р 12.4.236-2011
'Одежда специальная для защиты от пониженных температур. Технические требования'
Настоящий стандарт распространяется на спецодежду для защиты от пониженных температур работников при выполнении работ на открытой территории и в неотапливаемых помещениях
Стандарт не распространяется на спортивную и форменную одежду)
спецодежда(1,2 слой), поцаны,
казбич, пацпанов то в спецодежду не снаряжай)
olega_torТам "один" слой (тонкая рубашка, плюс майка). "Комнатный", для помещений и не более. Без третьего слоя - даже при -10, на плацу и в "статике" - помрут максимум через 4 часа 😞.
75074605
Проверено при "двух" полноценных слоях на солдатах Российской Армии, без "третьего" слоя в обмундировании якобы "от Юдашкина".
Хотя - Юдашкин уж точно ни в чём не виноват, что срочникам "третий" слой со складов нифига не выдавали 😞 😞 😞. Контрактники Пентагона, в своём пятом слое поверх одного первого - померли бы в подобной ситуации на плацу примерно часа за два до того, как наши срочники хотя-бы только чихать начали 😊.
А может убрать необходимость стоять без движения 2 часа на очередном важном построении?Или это выбор слабаков?)
Я в городе и разъездах оценил британский двусторонний комплект, штанишки размером с бутылку 0.5 примерно
Kazbichконтрактники пентагона оденутся по погоде причем каждый индиввидуально, а не как у нас, что б однообразно все были как цыплята
Контрактники Пентагона, в своём пятом слое поверх одного первого - померли бы в подобной ситуации на плацу примерно часа за два до того, как наши срочники хотя-бы только чихать начали
К слову да, на фото даже на построениях всегда разнобой есть.
У нас главное единообразие. И похрен что в статике 60кг боец и 120кг мерзнут слегка по-разному.
Так что тепло в один слой это не для суровых морозов и не для высокой активности точно.
mrSanders62Оденутся. И потом каждый раз на привалах и при минимальном изменении внешней температуры будут снимать с себя рюкзак, подсумки, собственно оружие, раздеваться до первого слоя и переодеваться как "покомфортнее" 😊.
контрактники пентагона оденутся по погоде причем каждый индиввидуально, а не как у нас, что б однообразно все были как цыплята
GenPuzБлин, ну как-то ведь люди по работе, порой не только либо в помещениях сидят, либо только на улице работают, а в некоторых случаях именно "по штату" вынуждены по паре раз за час из отапливаемого помещения минут по десять на улицу выскакивать. И так абсолютно каждый рабочий день, а не раз в неделю из офиса в киоск за сигаретами сбегать.
тепло в один слой это не для суровых морозов и не для высокой активности точно
Для переодевки на улице таки 7 слой идёт с запасом на разгрузку и далее, а в варианте монстр-парки- так и на рюкзак.
Нет такого варианта одежды на даже слабые минуса, чтоб в нем и в высокую активность не зажариться и в статике не замерзнуть.
Пару раз в час на улицу - где тут высокая активность? Постоять в курилке? Так для этого никаких проблем нет,накинул куртку теплую и попер. А вот если заставить быстро-быстро чистить снег, а потом ещё полчасика-часик побыть в статике на улице - придётся выкручиваться.
Бушлат во флоре достаточно тёплый, но активно махать лопатой в нем лично мне не нравилось.Или скидывай и потом грейся, или потей в нем и потом остывай.
Kazbichа что, плац со статикой уже не катит? 😊
Оденутся. И потом каждый раз на привалах и при минимальном изменении внешней температуры будут снимать с себя рюкзак, подсумки, собственно оружие, раздеваться до первого слоя и переодеваться как "покомфортнее" .
mrSanders62"Катит". Конкретно 😛. "А куда он денется с подводной лодки". 😊 😊 😊
А что, плац со статикой уже не катит? 😊
P.S. - Офицеры, в строю, именно "на плацу" - рядом со срочниками стоят. Гениталии, знаете ли, у офицеров тоже "не казённые" 😞.
Kazbich
"Катит". Конкретно 😛. "А куда он денется с подводной лодки". 😊 😊 😊P.S. - Офицеры, в строю, именно "на плацу" - рядом со срочниками стоят. Гениталии, знаете ли, у офицеров тоже "не казённые" 😞.
?????как издревле повелось в нашей стране, все офицерское было всегда лучше чем солдатское и шмотка и жрачка
mrSanders62?????как издревле повелось в нашей стране, все офицерское было всегда лучше чем солдатское и шмотка и жрачка
В 90е у офицеров полевая форма была такая же, как у нас.
В 2000е мы форму получали такую же, как и срочникам выдавали.
Про жрачку не скажу - нам платили пайковые 20р/день.
kamikadzeВ 90е у офицеров полевая форма была такая же, как у нас.
В 2000е мы форму получали такую же, как и срочникам выдавали.
Про жрачку не скажу - нам платили пайковые 20р/день.
когда я проходил срочку в 90ых моему призыву достались офицерские бушлаты, совсем другое дело по сравнению с солдатским.та полевая форма что выдавали в целом как кусками говна и не назовешь.
mrSanders62Во второй половине 80-х в своём офицерском отходил два года, потом ещё в Москве донашивал. Понятно, что с солдатским не сравнить. Но, всё одно, никак не в качестве "однослойного" варианта.
в 90ых моему призыву достались офицерские бушлаты, совсем другое дело по сравнению с солдатским.та полевая форма что выдавали в целом как кусками говна и не назовешь.
Отлично подойдут "шведские армейские быстросъемные зимние брюки М90. Очень легкие и теплые, с высокой талией (хорошо закрывают поясницу) и мощными пластиковыми молниями по бокам, которые позволяют быстро надеть, или снять брюки не снимая обуви. Резинка в поясе и по низу штанин с дополнительной фиксацией на пуговицах."
Это даже с запасом по температуре. Ценник около 2500 за новые.
Я в таких на работу в -35 ходил. Тонкое термобелье, сверху обычные тонкие брюки, а наверх штаны М90. Холода не ощущалось совсем. В офис пришел, скинул верхние штаны и ходи в приличном. Хоть в джинсах, хоть в костюме.
http://i2.guns.ru/forums/icons...56/16456592.jpg
STAS.84
В офис пришел, скинул верхние штаны и ходи в приличном.[/URL]
Пиздец. Не ну я понимаю, Красноярск, но не до такой же степени.
Я в городе и разъездах оценил британский двусторонний комплект, штанишки размером с бутылку 0.5 примерноА не поделитесь ссылочкой?
Пиздец. Не ну я понимаю, Красноярск, но не до такой же степени.Внутримкадыши, фигли 😛. Это вы ещё в Тарко-Сале не бывали 😊...
Иногда, когда нет возможности нормально переодеться, а в помещении жарко - проще взять легкие штаны и на улицу натянуть британский комплект. Да,негламурно, да и тактикульность страдает, пацаны не поймут. Но когда речь за -20 и ниже - как-то пофиг) В термобелье, например, не всегда удобно в помещении, а скинуть его есть возможность не всегда
Werewolf_ZarinПиздец. Не ну я понимаю, Красноярск, но не до такой же степени.
😊. Я вот с Красноярска. До такого долбоебизму тоже как-то не додумался.
kamikadzeА ты померзни на остановке 2 часа в -35, додумаешься. Я по молодости в -40 в одном пальто на машине ездил, и что? Прикинь, ночью, в тайге, в -41 в одном пальто. Телефонной связи нет, до утра никто не проедет мимо. До ближайшего жилья десятки километров. Зато лично видел человека, который чуть не замерз по глупости, тоже легко оделся в мороз и пьяный на машине перевернулся. Ночью. Считай в лесу. Легко отделался, жив остался, даже не отморозил ничего, но с тех пор, как выпьет - раз по семь подряд этот случай вспоминает, как готовился к смерти, и плачет.
Я вот с Красноярска. До такого долбоебизму тоже как-то не додумался.
А Москва... А что Москва? У них разок -35 случилось - уже ЧП.
Попутно вспомним тех людей, кто встрял на трассе в буран не так давно..
Werewolf_Zarin
Пиздец. Не ну я понимаю, Красноярск, но не до такой же степени.
Тут когда было -33 поутру в Ярославле, я так на работу и ходил - в двух брюках, одни из которых снимал, и в куртке с жилетом. Подмерзало только лицо и ноги, поскольку более теплых ботинок у меня нет 😊
Зато очень было забавно смотреть на двух молодых людей, которые к нам пришли заказ делать. -33, а у них все по моде - кроссовки на голую ногу, брючки подвернуты, шапок нет, курточки хипстеркие межсезонные... "Нет, мы не на машине, мы пешком".
STAS.84
А ты померзни на остановке 2 часа в -35, додумаешься. Я по молодости в -40 в одном пальто на машине ездил, и что? Прикинь, ночью, в тайге, в -41 в одном пальто. Телефонной связи нет, до утра никто не проедет мимо. До ближайшего жилья десятки километров. Зато лично видел человека, который чуть не замерз по глупости, тоже легко оделся в мороз и пьяный на машине перевернулся. Ночью. Считай в лесу. Легко отделался, жив остался, даже не отморозил ничего, но с тех пор, как выпьет - раз по семь подряд этот случай вспоминает, как готовился к смерти, и плачет.
Началось....
"А йа! Да у меня!"
И чо?
Ну расскажи мне еще че-нить про морозы. Человеку, 17 лет на Таймыре прожившему.
Долбоебизм не в том, что штаны теплые одел.
А в том, что при наличии кучи нормальных гражданских легких зимних штанов, что от Баска, что от Спортмастера того же - для офиса на военные штаны отдельные персонажи надрачивают.
Зачастую и в ценник вопрос)Или в носимости. Я когда еду куда-то зимой - в рюкзак в компрессионник британские штаны пихаю и жилетку/флис ВКПО. Ибо зачастую хз куда я попаду и на какое время. И тут пакуемость роляет.
kamikadzeТак просветите. Честно, ни разу не встречал нормальных гражданских теплых зимних штанов и подштанников. Специально искал, вельветовые и шерстяные брюки - все это на европейскую псевдозиму. А всякие псевдоспортивные: спортмастеры, покровы, сплавы стоят в 2 раза дороже. При этом качество сомнительно, удобство тоже.
Началось...."А йа! Да у меня!"
И чо?
Ну расскажи мне еще че-нить про морозы. Человеку, 17 лет на Таймыре прожившему.
Долбоебизм не в том, что штаны теплые одел.А в том, что при наличии кучи нормальных гражданских легких зимних штанов, что от Баска, что от Спортмастера того же - для офиса на военные штаны отдельные персонажи надрачивают.
Дело не в военное\не военное, дело в цене, в тепле, и удобстве лично для меня. Преимущество боковой молнии оценил.
Конечно это личные предпочтения, но я регулярно встречаю девушек в шубах и с голыми ногами, которые вечно мерзнут, даже при небольшом минусе, но принципиально не одеваются теплее из-за сомнительной красоты и реакции окружающих вроде Вас. Мне это не понятно.
Лично я хочу в любой мороз час простоять или просидеть на улице без движения и не окоченеть.
Благодаря боковой молнии стриптиз устроил в поезде МЦК)
По сабжу. Хороший вариант парка N3b.Но только нужно выбирать недешевую - Spiewak golden fleece. Ну или на крайний случай Alpha, но только классическую. Еще как вариант Carhartt Anhorage parka. Вещи весьма стильные и универсальные. Я в своей Spiewak N3B в -20 спокойно хожу на рубашку. Но у меня не нейлоновая, другой материал.
kamikadze
Долбоебизм не в том, что штаны теплые одел.А в том, что при наличии кучи нормальных гражданских легких зимних штанов, что от Баска, что от Спортмастера того же - для офиса на военные штаны отдельные персонажи надрачивают.
Откровенно говоря, странный негатив в отношении армейских брюк.
Шведские самосбросы, про которые пишет STAS.84, имеют достаточно нейтральный зелёный цвет, никакого модненького камуфляжика. Они недороги и качественно пошиты, в отличие от кусачего ценника баска или китайских поделок спортмастера. Они лёгкие, удобно сворачиваются. Утеплитель не паркий, когда в них вспотеешь - влажность быстро выступает снаружи.
Нет - не барыжу 😊 Сам купил на ганзе уж лет семь тому, наверное, и покупкой очень доволен. Когда с крепкого мороза в тёплую контору, да переодеваться не слишком удобно - то, что надо. Удобно, комфортно, не выпендрёжно. И да, это не Сибирь, это Липецк. "Сибиряк - не тот, кто не мёрзнет" 😛
------------------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/
GoBliNuke
в отличие от кусачего ценника баска
Надо просто пройтись по спортивным магазинам своего города.
Перемерить что понравилось из Баска или Сиверы или еще кого. Записать модели и их размеры.
А потом подписаться на рассылочку из интернет-магазинов. И ждать.
Пару лет назад басковские штаны мне обошлись со скидкой в 70% за 3500 с доставкой в мой город. Теплые, легкие, пакуемые в объем полуторалитровой бутылки.
Только одна беда - скидочки на зиму будут к весне/летом.
А холодно уже сейчас
kamikadze, ну, про скидки GenPuz уже совершенно верно написал, а по предпочтениям - можно поохотиться в надежде, что найдётся подходящая модель, а можно пойти и взять уже сейчас и дешевле. Меня лично "колхозный" вид шведских или британских (значились у меня запасным вариантом) брюк не напрягает 😊
GenPuz
Только одна беда - скидочки на зиму будут к весне/летом.
А холодно уже сейчас
Внезапно - у Баска очередная акция закончилась 1 февраля. На зимний шмот.
GoBliNuke
можно пойти и взять уже сейчас и дешевле. Меня лично "колхозный" вид шведских или британских (значились у меня запасным вариантом) брюк не напрягает 😊
Ну тогда Казбич правильно написал - добро пожаловпть в спецодежду.
И дешево, и сейчас.
Ну я скидки не отслеживаю,да и дороговат мне Баск.
Ви говогите спецодежда как будто это таки что-то плохое) Да и если брать что-то приличное по крою,шитью и материалам - то те же бабки)
kamikadze
Ну тогда Казбич правильно написал - добро пожаловпть в спецодежду.
И дешево, и сейчас.
Как минимум, ни разу не попадались брюки-самосбросы в спецодежде.
Ну и если цвет устраивает - то нет повода отказаться от армейских штанов. Это уже больше вопрос вкусовщины, как мне видится данная дискуссия.
GoBliNukeЭто дело вкуса, мне например, колхозными кажутся китайские лыжные штаны или тот же спортмастер, в котором полгорода ходят.
kamikadze, ну, про скидки GenPuz уже совершенно верно написал, а по предпочтениям - можно поохотиться в надежде, что найдётся подходящая модель, а можно пойти и взять уже сейчас и дешевле. Меня лично "колхозный" вид шведских или британских (значились у меня запасным вариантом) брюк не напрягает
По ценам, 3500 со скидкой??? Ждать и искать??? Зачем, когда тех же шведов м90 здесь продают по 2600? А более легких и компактных британцев по 2000 новыми в мешочке? Под впечатлением от штанов М90 я бы и куртку от них посоветовал, но просто сам не носил, ищу.
Боковая молния самосбросов - реально удобная приблуда. Недавно видел боковую молнию на теплом комбинезоне у рабочих, так что спецодежда с такой фичей тоже встречается.
А военщину я покупаю и советую здесь только потому, что по цене, функциональности и качеству, ни одна коммерция не сравнится со складским НАТО. В первую очередь потому, что ее продают по цене тряпок, и даже пройдя через цепочку барыг, цена все равно в основном ниже, чем у коммерческих аналогов. А характеристики выше.
STAS.84, ну, это уже другая крайность. Характеристики всё же окажутся выше у более современных брюк, с другим материалом верха и другим утеплителем. Другой вопрос, что их надо будет подбирать на себя, и придушить жабу.
А армейские модели пошиты более-менее универсально, отсюда и некоторая мешковатость внешнего вида (именно это я имел в виду под колхозностью 😛 ), и простота в подборе размера.
Всем добра, Glad Catу успешного согревания 😊
------------------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/
Попутно вспомним тех людей, кто встрял на трассе в буран не так давно...Злой офф 😛.
Со слов моей сотрудницы:
"Молодая была, жизнь не ценила. Годы 90е, на Севере неплохо уже получали.
Шубки, машины там были. Вот выехали от знакомых из Муравленко, а ехать в Губкинский, там часа 2-2,5 будет. Трасса приличная, в машине тепло.
Ну темно, так это с 15часов, ну заметает слегка. Такое каждый день.
Километрах в 15 от города таки перемело дорогу. Чуть проехали и встали.
Да ещё движок заглох - снегу наглотался, что ли. Трасса пустая, дурных нема кататься. Морозец поджимает к 40, да ветерок...
Минут через 30 уже и в машине не хорошо.
А одеты ЛЕГКО, ПО-ГОРОДСКОМУ, ФАСОНИСТО - на мне сапоги меховые на каблуке, свитерок, шуба, шапка. В общем, понимаем, что тут и останемся. Сотовых ещё не было почти, да и не везде и сейчас берёт.
Повезло, часа через 1,5 шёл вездеход. Подвезли-спасли, а машину пришлось через пару дней выручать.
С тех пор в багажнике куча барахла и зимой одной машиной из города не выезжаем."
К слову о климатах 😛 😛.
МЫ пляшем как обычно от 2 китов - от задачи и от наличного бабла.
Ясен фиг современные штанишки, с прималофтом, ветрозащитой и тд будут лучше, чем старое армейское барахло. Вопрос в цене, нужности и потреблении) Если я буду ходить по городу - желательно бы и некамуфляж еще(что не мешает мне бегать в жилетке ВКПО)) Возможность кинуть утепляшку в рюкзак/сумку - смотря по задачам.
В спортмастере сопоставимые вещи стоили больше 2к, за которые я тут взял бритоштанишки.Даже можно цвет выбрать)) Да и элементы ВКПО пока кроют все, что я мог бы себе позволить, имей нужду.
GenPuz
МЫ пляшем как обычно от 2 китов - от задачи и от наличного бабла.
Ясен фиг современные штанишки, с прималофтом, ветрозащитой и тд будут лучше, чем старое армейское барахло. Вопрос в цене, нужности и потреблении) Если я буду ходить по городу - желательно бы и некамуфляж еще(что не мешает мне бегать в жилетке ВКПО)) Возможность кинуть утепляшку в рюкзак/сумку - смотря по задачам.
В спортмастере сопоставимые вещи стоили больше 2к, за которые я тут взял бритоштанишки.Даже можно цвет выбрать)) Да и элементы ВКПО пока кроют все, что я мог бы себе позволить, имей нужду.
Так вы определитесь уже. "Для офиса" или все таки "для города"?
Есть большая разница между работой в нормальной компании и развозом пиццы по адресам.
И в чем таки проблема снять его на работе /перед входом если прям очень стыдно и западло по корпоративным понятиям- на улице. Боковые молнии позволяют. А в помещении ходить в поддетых нормальных.
Но тогда скорее вопрос, что это за такая суровая компания с дресс-кодом, и не платит, чтоб на машину хватало?)) И места для переодевания нет.
GenPuzБудут легче по весу. Не факт, что будут лучше.
современные штанишки, с прималофтом, ветрозащитой и тд будут лучше, чем старое армейское барахло.
GenPuzНе нравится мне сам класический покрой термобелья. Слишком уж "в обтяжку". Ношу преимущественно почти "шаровары" 😀 из штатовского комплекта химзащиты (с тонюсеньким слоем утеплителя, в котором исходно был активированный уголь, благополучно "выстиранный" вручную за 5-6 раз в тазике). Под них - если потеплее, обычные армейские кальсоны из бумазеи (но не в обтяг), либо поддёвка от голландского комплекта с искусственным мехом. Самое интересное, что и в помещении не особо жарко получается. Именно за счёт воздушных прослоек между кожей и самими "подштанниками". Ну и простоять "в статике" часок в таком сочетании даже при -20 - без особых проблем.
В термобелье, например, не всегда удобно в помещении, а скинуть его есть возможность не всегда
Работа "полуофисная" - приходится регулярно на улицу выскакивать с проверяемыми GPS трекерами минимум на 10-15 минут, а остальное время сидеть в помещении. Вариант с боковыми молниями - боюсь что через пару месяцев в таком режиме именно в молниях "загнётся".