Кастюм(куртка, брюки), плащ или поньчо? Для непродолжительных, до 10ти дней, выездов на природу. Из какого материала он должен быть, чтоб лёгкий и компактный? Ну и не дорогой чтоб. Просветите пожалуйста кто разбирается.
Одназначно костюм, есть в Терре костюм примерно 800 руб называется "Хобит" ткань тафета, бывает Силикон, проследите чтобы были проклеины швы. Долговечная штука, и легкая и мло места жмёт, а если надеть сопоги и брюки сверху и поджать брюкт резинками изготовлеными из мотоциклетной камеры, то можно в воду по пояс залезть.
Спасибо, а где эту Терру найти?
В в Питере есть на Думской, а в Москве поспрашайте, особено внимательно отнеситесь к проклейке швов, и второе если постояно насить рюкзак по верх куртки года через три начнет протекать, о это нужно быть в походах по месяцу в год. и ешё у них часто бывают всякие весёлинькие цвета, но есть и хакки.
Костюм - мембранку от Vaude однозначно.
Во всяких "Хобитах" не дышаших ходить как в целофане. (одежда будет насквозь мокрая, но от пота.)
Дешевые мембранки лучше не брать - протекают.
Есть пончо Которое и рюкзак закрывает от Татонки - ВЕЩЬ!!!
Не дорого, нормальная вентиляция.
И Офицерская плащь-полатка ВЕЩЬ, но только в случае если без рюкзака идете или рюкзак не больше 30 литров.
KsI
И Офицерская плащь-полатка ВЕЩЬ
Только ноги мокнут, от мокрой травы. А насчёт "Хобита"согласен не дышит, ну за такие деньги мембранку не найтить. 😞
Во всяких "Хобитах" не дышаших ходить как в целофане. (одежда будет насквозь мокрая, но от пота.)
Согласен, это мрак.
Уж лучше обыкновенный х/б (палаточная ткань или брезент, только с пропиткой). Какое-то время нормально держит и не промокает (если только не тропический ливень, а просто мокрая трава или дождик), а потом сушится над костром или в палатке. Зато дышит.
Штормовки рулят! 😊
А от сильного ливня - сверху пончо или ту самую плащ-накидку. Или на один сезон - полиэтиленовую накидку для грибников, а потом выбрасывать. Это если просто ходить по лесу и работать в палаточном лагере, а не охотиться или лежать в засаде. 😊
И охотиться и в лагере работать и рюкзак таскать(рабочий 40л или гермомешок с лямками 80л) и вёслами махать и по мокрому лесу ходить.
EmAl , а на какую сумму, а то мы вам сейчас насоветуем 😊
думаю до 1,5 тыров
Понятно. 😊
Тогда главный принцип такой: не бывает одинаково хорошей универсальной одежды.
Веслами махать (особенно в байдарке) - одна одежда. У костра работать - другая. По мокрому лесу ходить - третья.
Думаю, Вы и сами не хуже меня понимаете. 😊
То, что Вам посоветуют, будет лучше в чем-то одном, причем - по личному опыту и пристрастиям автора. Сколько авторов - столько пристрастий. 😊
Поэтому имеет смысл не спрашивать, кто что посоветует. А какие есть плюсы и минусы у того, с чем они имели дело, и если выбирали - то почему и для какой работы.
По личному опыту:
1. Я уже сказал, что универсальнее всего - брезентовая штормовка и такие же брюки. Проверено десятилетиями. Это - если хочется иметь ОДИН универсальный комплект на все случаи жизни, и не брать больше ничего.
Плюсы: не горит, не прожигается у костра, дышит (гигиенично), держит воду от травы и листьев, и в не очень сильный дождь (особенно те ткани хб, которые при набухании увеличивают плотность и перестают пропускать воду вовнутрь). Или сильный ливень, но на какое-то время. Спасает от брызг на воде, тоже какое-то время (час-два). Не рвется при перетаскивании дров на плече или переползании. Можно бросить на землю/камни/сиденье в байдарке и сидеть.
Более-менее греет, если сухая.
Дешевизна.
Минусы: промокает через час-два (зависит от дождя и степени изношенности), потом требует сушки у костра или на ветру.
Особенно быстро промокают рукава и колени при гребле на байдарке (зависит от погоды и квалификации гребца.
Относительно большой вес (по сравнению с нейлоном 😊).
2. Плащ-накидка или плащ-палатка.
Плюсы: дешевизна, универсальность.
Держит дождь примерно как штормовка, прорезиненная плащ-накидка - держит дождь вечно. 😊
Может применяться как тент или подстилка или одеяло (как палатку я всерьез не рассматриваю).
Может зашищать ноги и вещи при гребле в байдарке и лодке.
Может носиться поверх небольшого рюкзака.
Можно прятать оружие от дождя.
Минусы: больший вес и размеры. Намокнув, становится тяжелее и долго сохнет. Не защищает руки при работе и гребле, и ноги от мокрой травы и кустов.
В дождь вода стекает на ноги (и в сапоги, приходится что-то изобретать).
3. Синтетика (нейлон с пропиткой и ему подобные).
Плюсы: малый вес, хорошая защита от дождя и воды (если проклеены швы).
Особенно ценно при гребле (если хорошо защищены манжеты).
На этом плюсы кончаются.
Минусы: не дышит (отпотевает все изнутри). Иногда решается за счет конструкции (всякие клапана, сеточки и пр), но только частично и не во всех местах.
Менее прочно, особенно если ходить по кустам или таскать дрова на плече. Прогорает от искр костра (я уже не говорю, если вообще вспыхнет, не дай Бог).
Шуршит (может быть важно на охоте).
Для альпинистов важно, что еше и скользкая (упавший человек скользит даже без ледника, в отличие от брезента, приходится нашивать всякие нескользящие прибабмасы).
Не любит мороза (зависит от сорта ткани).
Холодная и тонкая (сама по себе не греет), особенно на ветру.
По опыту, я в водные походы (а у меня все походы водные, лодки либо байдарки) беру штормовку либо куртку по типу М-65, для ношения в лагере, гребли и работы, когда нет дождя, либо дождь слабый.
Прямо поверх нее - нейлоновую куртку-ветровку (купил в секонд-хенде) до колен, одеваю ее когда пойдет сильный ливень, либо при гребле, когда сильный ветер и волны дают много брызг.
Туристы (водники и велосипедисты) раньше для этой цели сами шили длинные куртки из больньи/капрона, чтобы она хорошо закрывала от брызг руки, задницу и ноги до колен (и вместе с коленями).
Я видел у одного инструктора отличную курточку, сам такую же ищу для водных походов: синтетика, покрой - типа пончо (квадрат с капбшоном по центру, рукава образуются юоковыми сторонами на кнопках.
Отличается от армейского пончо длиной: куртка получается длиной чуть выше колен.
Очень удобно грести на байдарке, закрывает колени. Удобно работать в лагере (даже рубить дрова). Быстро снимается и одевается через голову, поверх любой одежды.
В принципе, такую же можно и сшить самому. К лету попробую.
Для защиты ног от мокрой травы есть, кроме обычных камуфляжных брюк, брюки их капрона. Причем, двух видов: водонепроницаемые, и дышащие, с таким расчетом, чтобы одевались (и снимались) поверх любых брюк (спортивных или камуфляжа). Первые одеваю редко, потому что быстро становится жарко. Вторые - чаще, они сами хоть и намокают, но какое-то время сохраняют сухими брюки под ними.
Если бы приходилось долго ходить в траве (больше часа), то вместо брюк сделал бы подобие длинного макинтоша до пят, или юбки. Вариант - гамаши или бахилы, до колен.
В принципе, у меня есть и бахилы от химкомплекта, для хожжения в дождь по не очень высокой траве и для захода в воду на стоянках.
Однажды (только однажды!) был у нас в туристской группе мужик, который только перед походом купил себе дешевый синтетический костюм, как описано выше. И честно носил его все десять дней. Никто ему не завидовал, наоборот - только удивлялись: было видно, что он постоянно мокрый изнутри. 😊
Мембрану не носил, поэтому не могу судить. Будет интересно, если кто-то опишет плюсы и минусы.
Мембрану носил.
И дождевики и зимнюю снарягу (штаны и куртку. т.к. на борде катаюсь немного). И осеннюю Columbia advantage.
Из обуви
Tecnika - трэкинговые с гортексом
Columbia Titanium зимние - ОТСТОЙ.
Комфортно. Но не на столько, чтобы тратить последние деньги на эту снарягу ожидая супермега чуда. IMHO есть лишние деньги и желание, надо брать нет - лучше пончо.
А профи которые в 5-ки 6-рки ходят сами знают, что надо брать без советов ганзы.
Мембранки отличаются способностью отводить воду (в виде пара).
Чем больше может отвести, тем дороже стоит.
Дешевую (до 100 $ от неизвестных производителей) лучше не брать. (Приду домой, гляну брэнда своего дождевика и сделаю антирекламу в этом топике 😊 😊 )
Пропускает воду и плохо дышит. В мелкий моросящий дождик можно было и без нее. А в ливень промок.
Под мембрану желательно одевать потоотводящую одежду. На тело термобелье, потом тонкий/толстый (в зависимости от погоды) полартек потом собственно сам дождевик. Тогда вообще сухо.
Если одеть ХБ футболку или рубашку а сверху мембрану, то она работать будет, но менее производительно, чем в случае Термобелье/полартек. Т.к. ХБ намокает и плохо сохнет.
Кайф от ношения мембраны понимаешь когда дождливо, ветренно и холодно
одновременно.
Если одеть ХБ футболку или рубашку а сверху мембрану, то она работать будет, но менее производительно, чем в случае Термобелье/полартек. Т.к. ХБ намокает и плохо сохнет.
Не очень понятно это место. От чего мокнет футболка под мембраной??
Накапливает пот по пути пота от тела до мембраны.
Немного по топику. http://extrim.od.ua/content/view/68/68/
О, за ссылку большое спасибо!
Для меня мембранка дороговата, а для байды на мой взгляд главное не чтоб не промакала, а чтоб быстро сохла, или вообще неопрен как у каякеров.
для байды на мой взгляд главное не чтоб не промакала, а чтоб быстро сохла, или вообще неопрен как у каякеров.
Это если на короткие переходы.
Тогда да, туристы специально шьют костюмы-ветровки из простого капрона, который легко намокает, но легко и сохнет.
И штаны такие же (для хождения по воде, обносов и пр.).
Я, кстати, такие штаны быстросохнущие сам юзаю.
А вот если переход длинный, да на открытой воде (например, в Ладогу), то все же не помешает и водонепроницаемый.
А неопрен хорошо, но тоже дорого, да и перешивать его надо (стандартный мешает грести, разве что очень дорогой фирменный).
NLPepperСогласен, но я пока по коротким ходил, и по первости на шиверах постояно купался 😞
А вот если переход длинный, да на открытой воде (например, в Ладогу), то все же не помешает и водонепроницаемый
Да, для "купания" нужен однозначно быстросохнущий.
Еще в него вшивали элементы для спасательного жилета (точнее, фактически делали плавающий спасательный комбинезон 😊).
А водонепроницаемый - для равнинной воды, для переходов, а не порогов.
Кстати, вспомнил еще один важный момент: в водных походах могут очень досаждать насекомые (не только комары или мошкА, но и слепни и оводы).
Имеется в виду не стоянка, а именно переход (или обносы).
Поэтому приходится одевать ветровку с капюшоном даже тогда, когда солнце, а не от воды или дождя. Для этого тоже рулит ветровка из тонкого капрона, и такие же брюки.
Вот, например: на верхнем фото речка (Карельский перешеек).
Байдарки приходится проводить на бечеве, поскольку очень мелко.
Дождя нет, но ветровку и брюки снять невозможно - съедят.
Брюки на мне одеты - как раз для хождения по воде.
Ну, и обязательно должны быть кеды на ногах, босиком категорически нельзя (мало ли на что наступишь в воде, или нога под камень попадет, и т.д.).
Кстати насчёт босиком, даже в самых глухих местах можно на стекло напороться 😞
Кстати насчёт босиком, даже в самых глухих местах можно на стекло напороться
Это верно.
Но это даже не главное. Из-за этого многие ошибочно думают, что если стекол нет, то можно и без обуви.
Ошибка в том, что даже без стекол на дне много опасностей. Например, я начинал ходить в водные походы году в 75-м, тогда на Вуоксе стекол еще практически не было. И вода была такой чистоты, что мы просто кружкой зачерпывали из-за борта, и пили, когда хотелось пить.
Но кроме стекол, можно пропороть ногу и корневищем, и сучком от упавшей ветки или ствола дерева, и раковиной (в тех местах, где они водятся).
А на речках с камнями на дне - босая нога скользнет по водорослям на круглом камне, и провалится в щель между соседними камнями. И хрустнет в лодыжке только так! Особенно, когда несешь груз (байдарку или рюкзак).
А в кедах нога ставится уверенно и сразу на всю стопу, поэтому риск провалиться в щель намного меньше.
На воде очень удобны сандальки с обхватом лодыжки типа "эко". Ногу держат хоро, быстро сохнут, не скользят даже на покрытых тиной валунах в море. Из минусов: легко попадает песок и мелкие камушки но, так же легко вытряхивается или вымывается не снимая с ноги.
На воде очень удобны сандальки с обхватом лодыжки типа "эко".
Да. Сам такие люблю.
Вот только надежные "фирменные" стоят дороже, чем иные кроссовки. 😊
А у "нефирменных" моментально отрываются от подошвы лямки (на дне бывает очень большая удерживающая сила, особенно в иле).
Я свои уже несколько раз прошивал вручную. Жаба душит покупать сандальки за 4 тыр. 😞
А старых кедов или кроссовок обычно дома море, и их не жалко взять в поход, а потом просто выбросить (или даже вернуть до следующего раза, если не порвались). Кеды (матерчатые) ессно лучше, ибо быстрее сохнут.
Я свои купил за 800р, три сезона они отходили честно и без потерь. Три года юга(в них плавал, в горы лазил), три раза на Медведицу ездили (эксплуатировал нещадно) и еще думаю столько же выдержат.
Ну, три сезона назад и цены были другие. 😊 Я свои за 400 покупал, но давно.
Плавать в них удобно - почти мини-ласты. 😊
Удобные тапочки получаются из старых кедов: вырезается вся лишняя ткань, оставляется по сути только шнуровка, пятка и вокруг голени (или как оно там называется по анатомии...). Очень стильно, и пальцы защищает от ударов о камни.... 😊
NLPepper
А старых кедов или кроссовок обычно дома море, и их не жалко взять в поход, а потом просто выбросить (или даже вернуть до следующего раза, если не порвались). Кеды (матерчатые) ессно лучше, ибо быстрее сохнут.
Хорошо вам водникам, вас вес не тянет 😞 А в пешке западло кеды тащить, ибо тяжелые они 😞, но как правило приходится (как сменку на случай небольших речушек, болотцев и на случай если стырят основные. Был у нас такой инцедент в Крыму года 4 назад 😊 ) + еще легкие тапочти тащу аля пенополиуриетан от китаезов на стоянках ходить.
А по поводу тапочек из кедов - какой смысл с боков ткань обрезать и язычек вырезвть? там по весу выигрыш маленький. Или я не понял тонкостей конструктива?
Дождевики обсудили на 1-й странице и как всегда в офтоп понеслись 😊 😊
Хорошо вам водникам, вас вес не тянет
Во! Именно за это я и люблю водные походы! 😊
Правда, когда приходится делать обносы, все плюсы водного похода превращаются в минусы: приходится и байды (а то и лодки), и все, что было в них - тащить на себе, иногда до километра (а то и больше, тогда вообще приходится разбирать, а потом снова собирать). 😞
А по поводу тапочек из кедов - какой смысл с боков ткань обрезать и язычек вырезвть?
Чтобы попавшие камешки не натирали ногу.
Дождевики обсудили на 1-й странице и как всегда в офтоп понеслись
😀
Ну не знаю не знаю... Я собственно то снаряжение что сдесь описано
http://guns.allzip.org/topic/92/206988.html
и на сплавах юзаю. И ниче. Нормально. Сильно не промокает.
В качестве дождевика применяю плащ резиновый от АЗК. Да тяжелый, для водников м.б. и не удобно. Но для ДЛИТЕЛЬНЫХ выходов самое то. 100% не промокает. Из нескольких штук состегивается большой полог (при нужде). Дешевый. Для наматывания километража конечно не подойдет, из-за большого веса.
С уважением, Сергей.