Несколько одёжек -реплик из 40-х. Фотообзор.

LAD 11-08-2007 01:15

Как ответвление http://guns.allzip.org/topic/92/106491.html Тема: "Костюм разведчика " от ССО -фотоотчёт и сравнение...

Все они размером - 52/54- II (II - это не рост, это размер, их всего три, иногда четыре. Первый, второй, и - третий. Маленький, средний и большой.)

Куртка рабочая наземных частей Люфтваффе (зенитчики)... Расцветка Sumpftarn ("болотный камуфляж"). Ткань х/б, 100%, мягкая и довольно толстая, наподобие мягкой джинсовой, искусственно "состаренная", типа "варёной" Дразнюсь. Довольно просторная, плечи на месте, а на брюшке - ну сильно широкая. Очч-ч-чень приятная и удобная, очень хорошо сшита. Три кармана, один внутренний нагрудный, два наружних, по-бокам.


Рукава -манжеты на кнопках. Ещё бывают расцветки Splinter. Вот она.

вот - http://cgi.ebay.de/Luftwaffe-Felddivision-Tarnjacke-sumpftarn-44-Muster_W0QQitemZ160092080296QQihZ006QQcategoryZ15508QQtcZphotoQQcmdZViewItem стоят там обычно 60-80 евро

http://cgi.ebay.de/FALLSCHIRMJAGER-FEDLDIVISION-LUFTWAFFE-SUMPF-TARNJACKE_W0QQitemZ200135154942QQihZ010QQcategoryZ15508QQtcZphotoQQcmdZViewItem

LAD 11-08-2007 01:36

Блуза на шнуровке. Ткань совсем тонкая, как рубашка, не состаренная, не стиранная.


Карманов нет, на груди по-бокам две прорези для доступа к карманам одежды, надетой снизу. Размера, так же как и вышепоказанная- второго. Но здорова! Если только действительно на одежду, - и то великовата...
Шов, который как-бы на плече- получается посередине между плечём и локтем. Пояс - тоже низко...
вот она там- http://cgi.ebay.de/Wehrmacht-sumpftarn-Schlupfjacke-Scharfschuetzenhemd_W0QQitemZ160092080319QQihZ006QQcategoryZ15508QQtcZphotoQQcmdZViewItem
обычно стоят от 40-60 евро там.

LAD 11-08-2007 01:47

Ну и "мешок с костями (или -"для костей"!)"- парашютистский балахон.
Внизу кнопками состёгивается в подобие комбинезона с короткими штанишками. Дразнюсь. Карманы на молниях, На заду, справа, - крепление для сигнального пистолета, "ракетницы". Внизу "штанина", бока у пояса и манжеты - застёгиваются на кнопки. В рукаве - ещё небольшой как-бы второй кусочек рукавчика, чтобы не задувало, видимо.
В расцветке - eichentarn


Ткань толстоватая, мягкая, "варёная"- состаренная, как на рабочей куртке в начале темы.
Бывают ещё в расцветках Sumpftarn ("болотный камуфляж") и Splinter ("оскольчатый" камуфляж). Тогда они с белой изнанкой.
http://cgi.ebay.de/WL-Knochensack-Sumpftarn-WL-Knochensack-Tan-W_W0QQitemZ170104852261QQihZ007QQcategoryZ15503QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/KNOCHENSACK-FALLSCHIRMJAGER-SUMPF-TARNUNG-REPRO_W0QQitemZ200100223161QQihZ010QQcategoryZ15508QQtcZphotoQQcmdZViewItem

LAD 11-08-2007 01:56

И - на-последок - курточка танкиста, совсем лёгкая и простенькая, как рубашка почти. Интересна, в основном, - только расцветкой. Камуфляж - "гороховый"- ErbsenTarn Дразнюсь.

Azamator of F***ed 11-08-2007 18:33

Спасибо за фото - прикольно. У нас тут до недавнего времени было довольно много шведского сурпласа - штаны, куртки, ботинки. Тоже того времени, всё новенькое, качество - отличное. Беда была только с ботинками - кожаная подошва, подбитая деревянными гвоздями, за 50 лет подсохла... Зато были тоже шведские, но 70-80-х годов, уже с резиной. Эти продавались как рабочая обувь - крепкие, хрен сносишь.
Куртки и штаны из нетолстого сукна, с характерными карманами на уровне задницы на куртке. Сейчас, к сожалению, закончилось. Куртку я утратил, а ботинки удалось прикупить из последней партии.
Куртку покупал за 120 ЕЕК(9 Евро), ботинки за 300ЕЕК(18 Евро).

Thug 13-08-2007 16:33

Вообще-то на парасовском комбезе на заднице была кобура для Р38, если мне не изменяет память. Ракетница после выброски ни на хрен не нужна, а вот пистолет очень нужен - ведь оружие сбрасывали в отдельных контейнерах. И до момента, пока не будет распакован МР38, парашютист должен был защищать себя сей милой игрушкой.

LAD 13-08-2007 18:10

quote:
Originally posted by Thug:
Вообще-то на парасовском комбезе на заднице была кобура для Р38, если мне не изменяет память. Ракетница после выброски ни на хрен не нужна, а вот пистолет очень нужен - ведь оружие сбрасывали в отдельных контейнерах. И до момента, пока не будет распакован МР38, парашютист должен был защищать себя сей милой игрушкой.
Я в своё время рассматривал книгу по ихним Фальшширмегерам, там были даже выкройки этого балахона, так там описывался именно сигнальный пистолет. Да "карманчик" в дульной дасти не хилый такой! Дразнюсь
При посадке как-раз сигнальный пистолет может быть нужен, ИМХО, не менее оружия...
Пистолет, наверное и в кобуре может быть, на ремне... или в кармане на молнии . Х.з.

Thug 13-08-2007 18:20

Ладно, извлеку из запасников свой и проверю. И книжку у командира упру - почитаю, уточню Улыбаюсь

LAD 13-08-2007 18:23

quote:
Originally posted by Thug:
Ладно, извлеку из запасников свой и проверю. И книжку у командира упру - почитаю, уточню Улыбаюсь

Вообще странная фигня. Вполне логичней было бы сделать просто карман там в форме кобурки, чем ЭТО. Дразнюсь Нафига оно почти открытое?! Чтобы ощупывать - взведён-ли курок ?!

Thug 13-08-2007 18:38

Вот оно:
Опыт боевых действий внес существенные изменения в конструкцию комбинезона. Так, в 1941 году появилась вторая модель, сшитая из камуфлированной ткани. Она не имела штанин. Вместо этого полы комбинезона можно было застегивать вокруг ног на кнопки. Справа сзади пришивалась матерчатая кобура для пистолета Р08.
По ссылке полная статья. http://www.livinghistory.ru//index.php?showtopic=6538&hl=%EA%EE%EC%E1%E8%ED%E5%E7%EE%ED

LAD 13-08-2007 20:28

Не полностью убеждён. Это кто-то написал... для меня, честно говоря, пока не убедительно. Извиняюсь.
Та книга, которую я рассматривал не один день,
была просто гигантская, весом, наверное не один кг. и размером чуть не с пол-метра. И оттуда отложилось- сигнальный.
Там и фото были...
Вот фотки реплики более раннего типа: http://cgi.ebay.de/Luftwaffe-Knochensack-Splitter-2-Modell-Gr-3_W0QQitemZ330120958782QQihZ014QQcategoryZ15508QQtcZphotoQQcmdZViewItem





Вот, наверное откуда о Люгере или Р.38- http://lib.aldebaran.ru/author/nenahov_yurii/nenahov_yurii_voiska_specnaznacheniya_vo_vtoroi_mirovoi_voine/nenahov_yurii_voiska_specnaznacheniya_vo_vtoroi_mirovoi_voine__29.html

Несколько фото с немецкого форума. http://www.reenactorforum.waszmann.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1139403846
Тип 1- http://img.photobucket.com/albums/v468/FJR6/FJSprungdienstFschpacktasche.jpg

Тип 3 - http://img.photobucket.com/albums/v468/FJR6/9302d1fe.jpg и http://img.photobucket.com/albums/v468/FJR6/BH05_Obj.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v468/FJR6/BH05_Gefr.jpg http://img.photobucket.com/albums/v468/FJR6/BH05_Kuebel.jpg Улыбаюсь

Вот забавно- изобрАжен человек в комбинезоне С ОРДЕНАМИ.
А снизу, под ним- китель.
Интересно- там два коплекта орденов или он, зайдя в "приличное место" и снимая комбинезон- всё это откручивает и на китель перестёгивает?! Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь
Очень напоминает наши стройбатовские шинели с гвардейскими значками на рынках рядом с матрёшками. - http://www.diggerhistory.info/images/uniforms4/german-fallschirmjager.jpg

Thug 13-08-2007 22:57

Ну раз Вас не убеждает ссылка на реконструкторский форум - ничего не могу далее утверждать.
Насчет орденов - на том же неубедительном форуме написано, что комбез они не снимали принципиально. А верить или нет - дело Ваше.А картинка ИМХО из серии "Впиши свое лицо" - вроде бы там был такой антураж.

LAD 13-08-2007 23:02

Просто та книга выглядела убедительней. Да и стоила то-ли 200, то-ли 500 долларий. Не помню. Круглая сумма... Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь
Ну, а с лицом - это да.

Thug 13-08-2007 23:41

А можно название?

LAD 14-08-2007 09:46

Если б помнить, десять лет прошло... Грущу Помню, что обложка была с фотографией ФЕ стоящего в проёме самолёта, перед прыжком, ну и название вроде ФаллширмЕгер-ы и что-то ещё наверное...

Thug 14-08-2007 11:03

Окей, уже качаю все, что можно нацеплять по теме в осле. Пасип.

LAD 14-08-2007 19:09

Будем ждать новостей-с!
Несколько ссылок попалось в поисках, случайно-

The IIIustrated History of the Fallschirmjager In World War II http://www.worldwartwobooks.com/section.php?xSec=161 - тут этой книжки нет...
http://www.youtube.com/watch?v=EVLbHmXG5oo -фильм...
http://www.youtube.com/watch?v=PBfeLHq4ftE&mode=related&search= часть 2

http://www.youtube.com/watch?v=hURjXxbyQ9k&mode=related&search=
ещё...

http://www.youtube.com/watch?v=BIUKLACrzIA&mode=related&search= ещё!

http://www.fallschirmjager-militaria.com/index2.htm -

http://www.fallschirmjager-militaria.com/index2.htm

http://www.greendevils.com/greendevils/

http://www.greendevils.com/greendevils/fjwwii.htm

http://www.atthefront.com/archive_g_FJ.htm
http://www.atthefront.com/archive_g_uni_SplinterB.jpg

" Ebay is smokin'....
Time and time again, I see novices being burned by fake Fallschirmjager smocks on ebay. Not surprisingly, all the auctions are "private". Cute. And they aren't even good repros. It's pathetic. Here's all you need to know to bust 98% of all fake FJ and Field Division smocks.
Splinter B: Luftwaffe splinter camo is not the same as that used by the other services. It is unique to the Luftwaffe. It is referred to as "Splinter B". The Army used "Splinter A". At first glance, they appear to be the same, but that's not the case. Look at the picture above and the difference is readily apparent. Splinter B has smaller blocks, with much more jagged edges. I compare them with broken glass. Splinter B does exhibit numerous shade and color variations (gray, bluish green, khaki, etc) like Splinter A. But the patterns is distinctly different. If it's Splinter A, it's a fake. 100%.
Splinter B is never double sided! Some of the better fakes (Janke) are made using original or Swiss zeltbahns. Although they will look and smell "original", these are easily detected. First off, they are Splinter A, and second the fabric is printed on both sides. Splinter B will be the "base" color of the camo on the back side. Not white, not camo. End of story.
"Original" Prym Snaps: Prym is still in business. They have an office in South Carolina. The scumbag dealers love the new snaps because they say "original" right on the socket. Wow! Authenticity made easy. Genuine WWII Prym snaps don't say "original". Ever! They sometimes have the size (a single number, like "6") and simply "PRYM". Moreover, the four letters of the word "PRYM" are widely spaced around the snap. Often all the way from 9 o'clock to 3 o'clock. Some sneaky types have learned to use a small grinder to remove the "original", but the "PRYM" letters still will not be properly spaced.
Not all Luftwaffe uniforms used Prym snaps. There were blank ones as well as a few other brands, but Pryms seem to be the most common. Janke smocks normally use "Stocko" brand snaps.
Price: At this time (2006), original Type III FJ smocks in good or better condition easily fetch $6,000 plus. The earlier models can exceed $20,000. They sell instantly. The demand among collectors with more money than sense is enormous. If a dealer is offering you an "original" for $500 or $1,500 it's a fake and he's a lying piece of shit. If you're in a thrift store, the good will or a vet hauls it out of the attic for $20, go for it. But all militaria dealers are aware that these things are very valuable.


Ebay - smokin'....
Время и время снова, я вижу, что новички будут сожженным фальшивкой Fallschirmjager блузы на ebay. Не удивительно, все аукционы являются "частными". Симпатичный. И они - не даже хороший repros. Это является патетическим. Вот - все, что Вы должны знать, чтобы разорить(сломать) 98 % всей фальшивки FJ и Полевых блуз Разделения.
Осколок B: Luftwaffe оскольчатый camo - не тот же самый как используемое видами войск. Это уникально к Luftwaffe. Это упоминается как "Осколок B". Армия использовала "Осколок". На первый взгляд, они, кажется, то же самое, но это не так. Смотрите на картину выше, и различие с сразу очевидно. Осколок B имеет меньшие блоки, с намного большим количеством зубчатых граней.Я сравниваю их со нарушенным(сломанным) стаканом(стеклом). Осколок B действительно показывает многочисленный оттенок(тень) и красит изменения(разновидности) (серыми, синеватыми зелеными, хаки, и т.д) подобно Осколку A. Но образцы отчетливо отличны. Если это - Осколок A, это - фальшивка. 100 %.
Осколок B никогда не двухсторонний! Некоторые из лучших фальшивок (Janke) сделаны, используя первоначальный(оригинальный) или швейцарский zeltbahns. Хотя они будут смотретьи как "оригинал", они легко могут быть обнаружены. Сразу прочь, если они - Осколок A, и второе, ткань напечатана с обеих сторон. Осколок B будет "основным" цветом camo на обратной стороне. Не белый, не camo. Конец истории.
"Оригинал" Prym кнопки: Prym находится все еще в бизнесе. Они имеют офис в Штате Южная Каролина в США. Дилеры мешка с дерьмом(презерватива) любят новый кнопки, потому что они говорят "оригинал" прямо относительно гнезда. Ничего себе! Подлинность сделала легким. Подлинная Вторая Мировая Война Prym кнопки не говорит "оригинал". Когда-либо! Они иногда имеют размер (единственное(отдельное) число(номер), подобно "6") и просто "PRYM". Кроме того, четыре буквы от слова "PRYM" являются широко раздельными вокруг кнопки. Часто полностью с 9 часов до 3 часов. Некоторые трусливые типы учились использовать маленькую дробилку, чтобы удалить "оригинал", но "PRYM" письма все еще не будут должным образом раздельные.
Не все Luftwaffe униформы использовали кнопки Prym. Были чистые, так же как несколько других марок, но Pryms, кажется, наиболее общие(наиболее обычные). Janke блузы обычно используют кнопки марки "Стоко".
Цена: В это время (2006), оригинал III FJ блуз в хорошем или лучшем условии(состоянии), легко приводят 6 000 $ плюс. Более ранние модели могут превысить 20 000 $. Они продают немедленно(сразу). Спрос среди коллекционеров с большим количеством денег чем смысл(чувство) огромно. Если дилер предлагает Вам "оригинал" за 500 $, или 1 500 $ это - фальшивка, и он - лежащая часть дерьма. Если Вы находитесь в складе(магазине) бережливости, доброй воле, или ветеран буксирует это из чердака за 20 $, идите для этого. Но все militaria дилеры знают, что эти вещи очень ценны. ... " Улыбаюсь - так перевело! Дразнюсь

xzserg 14-08-2007 20:38

Я тоже заинтересовался вопросом для чего именно была предназначена кобура на прыжковом комбинезоне. Посмотрел в книге Германские парашютисты 1939-1945. Там пишут лишь что кобура практически не использовалась. Пистолет в кобуре закрепляемой на ремне одевался при десантировании под комбинезон.

Thug 14-08-2007 20:48

Пока что особых сведений не добавилось. На фотках - как с кобурами поверх комбезов, так и без пистолетов вообще. С задницы ракурс вообще редкость. Книги пока еще полностью прочитать не успел, но из того что краем глаза пробежал:
одно упоминание о ракетнице
пару раз "десантировались с пистолетами в стандартной экипировке", но про кобуру в перечне экипировки не упоминается.
пара "использовалось редко".
Видео - уж больно темное - не понять, что там в кармане.

Thug 14-08-2007 22:50

Так. Пришел главный реконструктор и подтвердил про ракетницу. Книжка Fallschirmajager Elite подтвердила.
Приношу свои извинения.

LAD 14-08-2007 23:32

quote:
Originally posted by Thug:
Так. Пришел главный реконструктор и подтвердил про ракетницу. Книжка Fallschirmajager Elite подтвердила.
Приношу свои извинения.

Вот уж не настаивал! Дразнюсь Это я так просто. Странно мне тогда показалось - получалось, что чуть не у кажного рядового парашютиста ракетница была ?! У нас, наверное, одна на 100 человек ?