Выбираю флиску - выбрал! :-)

NLPepper

Коллеги, требуется совет.

Так уж получилось, что я до сих пор не пользовался изделиями из флиса, а теперь решил попробовать.
Выбираю курточку из флиса (или даже две).

Есть две области применения для них:
а) носить в городе зимой (на работу и с работы, улица + метро), в качестве подстежки под М-65, и одновременно в качестве джемпера дома или на работе (не фронт-офис, поэтому внешний вид на мое усмотрение 😊).
В несильный мороз - вместо штатной подстежки, в сильный (для Питера это от минус 10 до 20) вместе с штатной подстежкой из синтепона.

Обязательное требование - чтобы в ней не было жарко в метро и транспорте (собственно, именно из-за этого и заинтересовал флис, вместо привычного шерстяного свитера), но и не холодно, пока идешь зимой по городу.

б) то же, но для для активных загородных прогулок (не ночевки в снегу).

Собственно, вопросы:
1) Будет ли флиска выполнять первую задачу лучше, чем шерстяной свитер?

2) На что обратить внимание при покупке?
Я уже примерно присмотрелся и понял, например, что важно отсутствие выступающих деталей и швов (чтобы было комфортно носить под курткой), наличие манжет и утяжек в правильных местах. Молнии, расположение карманов - зависит от вкуса, но при основном ношении под курткой - мне нужен карман (карманы) на груди (чтобы был доступ при расстегнутой куртке), и сплошная молния до низу (чтобы можно было снимать-одевать не через голову, и совсем расстегнуть, если жарко).

Пока не решил, насколько мне важен высокий воротник (с одной стороны, он лучше защищает шею в мороз и ветер, с другой - мешается и натирает под воротником куртки, когда не нужен). То же касается и капюшона.
И нужен ли, например, камуфляжный рисунок (разве что для сохранения общего стиля с остальной одеждой).

Производитель сам по себе мне роли не играет, лишь бы было сшито без замечаний. Хоть "Сплав". 😛

Просьба поделиться соображениями, на основании личного опыта. Заранее благодарен.

Daniels

*Пока не решил, насколько мне важен высокий воротник (с одной стороны, он лучше защищает шею в мороз и ветер, с другой - мешается и натирает под воротником куртки, когда не нужен).*

флис не натирает никогда .. если это конечно флис

Серрргей

Не натирает, подтверждаю.

Однако будьте готовы к разочарованию по поводу теплоизоляции. Что бы не писал производитель, шерсть все равно НАМНОГО теплее.
У меня есть флиска толстая, пошита на заказ, по толщине не уступает водолазному свитеру. Так вот - в ней гораздо холоднее. Правда легче она в 2 раза.

Плюсы - с термобельем действительно не потеешь, а ежели сильно вспотеешь, то через 10 минут уже сухой. Это правда, увы 😊

NLPepper

Спасибо.
Что не натирает - это радует.
А насчет теплоизоляции - жаль, если так. Может быть, тогда пару - флиска, плюс сверху свитер на молнии?

Серрргей

http://www.birunaspb.ru/cont.php

Вот тут можно попробовать уломать портниху сшить (не охотно, но взялись). Получилось дешевле, из довольно качественного флиса, по размеру, с карманами где надо, нужного цвета и плотности (300 гр./м кв.).
Если есть желание - попробуйте. Я и себе и жене шил. Заняло около 3 недель.

Серрргей

Даже удалось внести изменения в существующую модель. А) Удлинить до середины бедер; Б) На рукавах и поясе оставить манжеты трикотажные, а на ворот - двойной флис стоячим французским воротничком (обычно или то или то во всех местах).

LAD

Так, чтобы уж специально - не носил, но прикупил от жадности ССО-шный костюм, около 3000 стоил. Однотонный, оливковый. Офигительной толщины. (И пожалуй - веса, то-есть - толстенный!)
Занимает целый немаленький пакет.
Пока тепло, сказать ничего не могу, но как вариант...

Серрргей

А насчет теплоизоляции

Для активного движения - нормально до минус 30 (снизу была терма, сверху бундесверовская парка с утеплителем на синтепоне). В толстом шерстяном свитере обычно потел.
А для засидок все равно и свитера будет мало - тулуп или пуховик нужен.

Серрргей

3000 стоил

Мне в полтора раза дешевле обошлось. Самый толстый был 400 грамм на метр, но из такого сами фирмачи меня отговорили шить - сказали только для верхней одежды идет. Для облегающего свитера и рейтузов - не эластично.

NLPepper

Всем спасибо.
Чувствую, что надо все равно пробовать на практике. 😊

Есть вопрос по карманам (и вообще по свойствам ткани на растяжение): бывают карманы из того же флиса, а бывают - накладные из нормальной ткани (как, например, делают карманы, плечи и локти у всяких свитеров в "милитари"-стиле). Кто-нибудь замечал, чтобы карманы из флиса вытягивались (теряли форму) или протирались, в сравнении с карманами из нормальной ткани? Если носить в них телефон, КПК, документы, сигареты и тому подобные предметы (вплоть до пистолета)?

LAD

ИМХО, желательно карманы из шелковистой скользкой ткани...

Исхожу из того, что раз все нормальные фирмы делают- видимо оправдано это дело...наверное есть смысл или необходимость, хотя видал и наоборот, в тканевой куртке- флисовый карман. Лапки греть, видимо.


Ткань внутри - может немного как бы "скатываться" - вроде видно... выше- лицевая сторона.


Вот костюм ССО, кепка- для масштара. Пакет реально объёмный, еле в сумку засунешь. Но не такой тяжёлый, как казалось раньше.
😊

Вот покрой, с заплатками, карманами, штаны- с молнией, но не расстёгиваются совсем- на резинке и шнурке. Снизу - тоже резинка.
На штанах карманов нет.


Ну и ткань. Внутри - прямо как ворс или мех мелкий напоминает. И- мягенькая, намного мягче "Колумбийского", хотя и толще.

Серрргей

У меня из флиса карманы. Пока не оторвались. Суммарное время юзания, с момента покупки, около 2-х месяцев по лесам-болотам. Лето-осень, в кармане обычно мобила, документы. Зимой аптечка (чтоб лекарства жидкие не попортились - ближе к телу в морозы ношу). Пока целы карманы.

Большой ус

Личный опыт.
В прошлом году купил флисовый жилет от "Сплава",артикул 11220.Зимой одевал под куртку демисезонную,весной-летом под ветровку,как подстежку,сейчас дома в ней сижу.Мнение такое-свои 600 рублей она честно отработала.Высокий воротник позволяет обходится без шарфа,карманы,тоже флисовые,форму не изменили,очень теплая и легкая.
Почему выбрал жилет?Теплые куртки у меня имеют теплые рукава и дополнительно их утеплять я считаю излишним.
Правда есть еще 2 куртки из полартек 200,но не знаю считать их флисом или нет.

Хыч

Слушайте сюда.
1. Не пожалейте денег и купите веСчь из Полартек, фирмы Малден Милз. Это те, кто материал оный придумал. Обычно весЧь известных брендов.
У меня курточка из Полартек 200, пошитая фирмой Патагония. Знаете , сколько ей лет? А лет ей 10, если не более. И она не свалялась катышками, пережила кучу стирок, горы, лес и т.д.
2. Будет очень хорошо, если рукава будут сделаны не манжетом, а просто прострочены по краю тесьмой. Ибо так удобнее. Из практики.
3. Тут торговали америкосовскую куртку из Полартек. Армейскую. Поверьте мне, она стоит тех денег.
4. Куртка из Полартека хороша в сочетании с другими веСчями. Сама по себе продувается ветрами.

Loup

А сильно большая ли разница между Полартеком и Флисом?

Хыч

Она может и не сильно большая... Когда с новья.
У меня есть две куртки. Обоим лет по 10 , не меньше. Одна из флиса польского, вторая выше названная. Разница большая..)))))
По опыту, Полар лучше сопративляется механическому воздействию внешней среды. Меньше собирает статического Еликтричества.

Хыч

http://guns.allzip.org/topic/114/245042.html

Нашёл я эти куртки. Нормальные. Обратите Внимание на рукава.

Не реклама.

Loup

Хыч
Она может и не сильно большая... Когда с новья.
У меня есть две куртки. Обоим лет по 10 , не меньше. Одна из флиса польского, вторая выше названная. Разница большая..)))))
По опыту, Полар лучше сопративляется механическому воздействию внешней среды. Меньше собирает статического Еликтричества.

А если брать во внимание не износостойкость, а сами свойства ткани, как оно греть\потеть будет?

Хыч

Оно не греет. Оно изолирует. В данном случае, не буду лукавить, точно не скажу. А не потеют только мёртвые. При очень сильных нагрузках, при правильном сендвиче из термобелья-полара-гортекса, дискомфорт от мокрой спины проходит быстро. Паузы в 10-15 минут достаточно для того, что бы опять стать сухим.
Совсем принципиальных отличий нет. Но в совокупности признаков Полартек я бы поставил первым АднАзнАчнА.

NLPepper

Хыч
http://guns.allzip.org/topic/114/245042.html

Нашёл я эти куртки. Нормальные. Обратите Внимание на рукава.

Спасибо за ссылку.
Правда, там же приводились ссылки (автор их удалил), где та же самая куртейка продавалась за 50 баксов. 😊

Что касается разницы между полартеком и флисом - то ИМХО вопрос бессмысленный, ибо, строго говоря, это одно и то же.
Просто "флис" - это общее название такой ткани, вне зависимости от производителя, а "полартек" - зарегистрированная торговая марка компании Полартек.

Примерно как "внедорожник" и "джип", или "копировальный аппарат" и "ксерокс". 😛

Естественно, во многих случаях есть смысл покупать изделие именно того произволителя, который его первым запатентовал, а не от неизвестного поставщика (если только оно не на порядок дороже, чем у всех остальных).

Кстати, Сплав заявляет, что шьет флиски в том числе и из полартека "от производителя" Malden Mills. (Это не реклама 😛).

olive-drab

Что касается разницы между полартеком и флисом - то ИМХО вопрос бессмысленный, ибо, строго говоря, это одно и то же.
Не совсем так. Т.е. полартек - это безусловно флис, но флис такого качества, которое другим производителям флиса и не снилось. Под качеством подразумевается скатываемость материала при стирке и носке, вес и теплопроводность.

NLPepper

Т.е. полартек - это безусловно флис,

Я об этом и говорю. 😊

Хыч

Сплав - да. Полар. Но пошив мне не нравится. В прочем, дело вкуса.

NLPepper

Хыч
Сплав - да. Полар. Но пошив мне не нравится. В прочем, дело вкуса.

Пошив - это да, "на вкус и цвет..." 😊

Кстати, вот только что в параллельной теме у меня "совпали вкусы" по поводу вот такой куртейки:
http://splav-neman.ru/new/catalog/catalog_bye.php?lang_id=1&article_group=11228

Как она на Ваш вкус?

Хыч

Стандартная. если у Сплава, то лучше ту, которая из Полартека.
У меня давняя традиция. Я не покупаю дешёвых вещей. А последний год , вообще ничего не покупаю... Всё есть..)))) Только БДУшки штаны сплавовские купил. Для леса.
куртки: Айгль (Франция) Гор-текс. 10 лет (таких уже не выпускают))). Мамут Экстрем Гор-текс - 10 лет. Мембраны уже не те, но вид и форма нормальные. Полар: Патагония и Лова Альпайн - 10 лет.)))))
Миша Кречмар ака Киова в книге своей хорошо написал про снарягу. Дешёвую и дорогую.

NLPepper

У меня давняя традиция. Я не покупаю дешёвых вещей. А последний год , вообще ничего не покупаю... Всё есть..))))

У меня традиция такая: я никогда не покупаю незнакомую мне весчь сразу из верхней (или даже вышесредней) ценовой категории, пока не имею опыта и не знаю ее потребительских свойств.
И особенно - если не уверен, какие именно качества в ней для меня важны, а какие- нет, и будет ли она у меня пользоваться успехом.

Иначе легко лопухнуться и купить не то, что нужно себе, а то, что нужно было кому-то (кто советовал при покупке). И будет дорогая вещь лежать без дела.

Начну с флиски от "Сплава" (и то, если будут лишние полторы тысячи в семейном бюджете 😛), сезон поношу, а там посмотрим.

Хыч

Начну с флиски от "Сплава" (и то, если будут лишние полторы тысячи в семейном бюджете ), сезон поношу, а там посмотрим.
Удачи..))))

NLPepper

Спасибо! 😊

Результатами обязательно поделюсь (надеюсь, будет полезно тем, кто тоже только еще выбирает).

Kazak

Есть армейские коричневые флисовые куртки, M,L по приемлемой цене.

LAD

Готовые-заводские, ИМХО, - завсегда лучше, чем самодельные.
Там всегда можно точно знать из какого материала изготовлены, качественные. И- обычно - дешевле выходит.

(Это касаемо иностранских. В наши - слабо верю. Могут и ткань сунуть какую попало, и нитки какие-нибудь поганые. И дороже может быть...).
А ткань отдельно - обычно точно не узнать ни производителя, ни свойства её...

HANG

Посмотрите в Солдате Удачи.. Я в зимой купил черную полартековую курточку за 1800р. Производитель Китай(честно написано) Стиль милитари. Аналогичные в спортмагазинах в два раза дороже. Полартек качественный. Были ли у них зеленые не помню. Таскаю в городе в описанном вами варианте с М-65 с подстежкой и без...

Alte Hase

Казак дело говорит, кстати... То, что он предлагает поставляется в армию США, армейский заказ. Начните лучше с этого, а не с Сплава и ССО... Не намного дороже выйдет, а то и дешевле 😊
А если уж совсем даром хотите, посмотрите в Восток-Сервисе... Я там кстати купил один жилет флисовый за 300 р., второй год использую, ничего с ним не случилось. Только "усиление" из какого-то гогна на спине пришито...

LAD

Я на такой способ действий и намекаю...

olive-drab

Казак дело говорит, кстати...
То, что предлагает Казак, это подстежка под горе-куртку, теплая конечно, но на вид совершенно непотребная, имхо. Носить её отдельно не кошерно 😊

Alte Hase

"Есть две области применения для них:
а) носить в городе зимой (на работу и с работы, улица + метро), в качестве подстежки под М-65, и одновременно в качестве джемпера дома или на работе (не фронт-офис, поэтому внешний вид на мое усмотрение ).
В несильный мороз - вместо штатной подстежки, в сильный (для Питера это от минус 10 до 20) вместе с штатной подстежкой из синтепона."

Такая сфера применения предполагалась автором, в качестве подстежки в основном. Поэтому и посоветовал... Еще в топике про Труспек подобные предлагают, те поприличнее выглядят вроде, но я как-то больше склоняюсь к первым.. 😊

NLPepper

Всем спасибо за советы, попробую обойти указанные места (в Сплаве уже был, так что теперь попробую посмотреть в Восток-Сервисе, и так далее).

Alte Hase

Открыл питерский сайт Востока... http://www.vostok.spb.ru/catalog4/models17/details3238.php http://www.vostok.spb.ru/catalog4/models17/details3237.php http://www.vostok.spb.ru/catalog4/models17/details3239.php

Гммм, дороговато что-то весьма стало...

NLPepper

В любом случае, 784 руб. - это дешевле, чем аналоги у других производителей (кроме заведомого кетая 😛).

Вопрос в другом - чей флис у них идет на эти курточки.

rom64

Стало дороже,потому что флис сейчас идет другой( в Сплаве называется "флис Hi"), ношу кофту от Востока лет пять - усе нормально 😊

olive-drab

Еще в топике про Труспек подобные предлагают, те поприличнее выглядят вроде, но я как-то больше склоняюсь к первым..
Совершенно с вами согласен, если брать, то только оригинал. Труспек скорее всего в ЮВ Азии где-нибудь отшивает 😞

Alte Hase

olive-drab
Совершенно с вами согласен, если брать, то только оригинал. Труспек скорее всего в ЮВ Азии где-нибудь отшивает 😞
Я собираюсь съездить и посмотреть их парки, нужная черная, для города весной-осенью. Армейских черные не попадались, не знаю даже, есть они в природе. Заодно и на подстежки взглянуть... Но покупать лучше вещи армейского госзаказа. Это аксиома! 😊

NLPepper, куртки из флиса "дешевых" производителей однозначно советую покупать с минимальным количеством ткани для усиления. Это "усиление2 делается у них из абсолютно недышащих тканей, что сводит все примущества флиса на нет. У меня жилет от Востока, указанный по ссылке, пару раз использовал его в достаточно интенсивных походах. Так вот, весь флис под этим усилением был мокрый, а "открытый" абсолютно сухой... Можно демаркационную линию прочертить... 😊

NLPepper

Alte Hase
куртки из флиса "дешевых" производителей однозначно советую покупать с минимальным количеством ткани для усиления. Это "усиление2 делается у них из абсолютно недышащих тканей, что сводит все примущества флиса на нет. У меня жилет от Востока, указанный по ссылке, пару раз использовал его в достаточно интенсивных походах. Так вот, весь флис под этим усилением был мокрый, а "открытый" абсолютно сухой... Можно демаркационную линию прочертить... 😊

О! У меня была абсолютно та же самая мысль! А Вы еще и подтвердили! 😛

NalimSS

Прошу прощения за глупый вопрос.
Как отличить "на глаз" флис от "обычного полиэстра"?
А то отрыл тут кофту. На вид матерял похож на флис. На ярлыке надпись - - 100% полиэстр. Покупал давно, в секонде. Цены непомню, но не особо дёшево.

NLPepper

Думаю, что если неизвестен производитель ткани - то никак.

Отличаться может в основном по потребительским свойствам (насколько хорошо впитывает и отдает влагу, как быстро сохнет, скатывается ли "катышками" при стирке).

А может и не отличаться - если сделано качественно.

Alte Hase

NalimSS
Прошу прощения за глупый вопрос.
Как отличить "на глаз" флис от "обычного полиэстра"?
А то отрыл тут кофту. На вид матерял похож на флис. На ярлыке надпись - - 100% полиэстр. Покупал давно, в секонде. Цены непомню, но не особо дёшево.
Так флис и есть 100% полиэстер...
Может поможет: http://www.atlant.ru/sport/stati_2793.htm

dima-splav

Я думаю уважаемым будет интересно посмотреть вот это - http://www.splav.ru/new/main_r.php?page_file=press/flis.html

Здесь результаты эксплутационных испытаний разного вида флиса и полартека.
Образцы после испытаний я сохранил, в живом виде все выглядит очень наглядно.

NLPepper

dima-splav
Я думаю уважаемым будет интересно посмотреть вот это - http://www.splav.ru/new/main_r.php?page_file=press/flis.html

Здесь результаты эксплутационных испытаний разного вида флиса и полартека.
Образцы после испытаний я сохранил, в живом виде все выглядит очень наглядно.

Спасибо, я этот обзор видел, когда начал выбирать флиску. 😊
Наглядно.

Тогда, раз Вы к нам заглянули, позвольте вопрос: тут выше обсуждалась ваша флисовая куртка AF M.
Не подскажете, из какого материала у нее накладки на плечи и рукава? Не будет ли под ними ткань отпотевать, как написал Alte Hase?

Или лучше выбрать куртку "чисто" из флиса, без накладок из плащевки?

dima-splav

Не подскажете, из какого материала у нее накладки на плечи и рукава? Не будет ли под ними ткань отпотевать, как написал Alte Hase?
В этой куртке накладки сделаны из полиэстра, плетение - сатин, легкая водозащитная пропитка. Если из этой ткани сделать целиком куртку и носить ее в жаркую погоду, то естесственно отпотеешь. Но флис, как материал отличается очень хорошей , даже черезмерной продуваемостью и такое количество ткани там наоборот полезно.

Могу посоветовать поступить так - если куртку предполагается чаще использовать как верхнюю одежду, т е носить на улице в прохладную, ветренную погоду, то однозначно лучше куртку с тканевыми накладками.
Если использовать куртку как поддевку под ветрозащиту, или как свитер для нахождении в прохладном помещении, то наверное лучше без ткани.


Могу добавить что флис очень комфортный в носке материал, я ношу его и городе и на всех выездах. На мой взгляд это гораздо удобнее классического свитера.

Alte Hase

Флис/полартек имеет массу противопоказаний к применению к качестве верхнего слоя одежды в полевых условиях. У костра достаточно осторожным быть придется, при преодолении "буреломов" и т.д. и т.п.
Поэтому в таких условиях использую его только в качестве термобелья и утепляющего слоя, накладки не нужны никакие. В качестве верхнего слоя подойдет для использования в городе, пикников, неэкстремальных прогулок и лыжных походов. И вариант лучше видблок, виндпро, виндстоппер и т.д. для верхнего слоя...

NLPepper

dima-splav
Могу посоветовать поступить так - если куртку предполагается чаще использовать как верхнюю одежду, т е носить на улице в прохладную, ветренную погоду, то однозначно лучше куртку с тканевыми накладками.
Если использовать куртку как поддевку под ветрозащиту, или как свитер для нахождении в прохладном помещении, то наверное лучше без ткани.

Да, нужен именно второй вариант.

Понимаете, неудобство в том, что для использования в качестве поддевки предпочтителен нагрудный карман (для документов и пр.), как раз такой, как на этой куртке (с боковым доступом, и на молнии). Такой же есть на "куртке спортивной" за 760, но она, к сожалению, без сплошной молнии.
А вот боковые карманы для поддевки как раз не нужны.

Поэтому никак не получается выбрать такую флиску, которая подошла бы в качестве поддевки.
Может быть, есть что-то более подходящее, чего я не заметил?

dima-splav

Модели куртки с таким карманом и длиной молнией у нас нет. ИМХО, для поддевки длиная молния не актуальна, или боковые карманы не сильно мешают.

Но это все дело вкуса.

NLPepper

Боковые-то не сильно мешают, это верно. 😊
А вот отсутствие верхнего (или верхних) - гораздо больше.

Оставляю это как пожелание на будущее, по расширению модельного ряда: флисовая куртка - специально в качестве поддевки к наиболее распространенным курткам (типа М-65, парки и пр.). С длинной молнией, и с доступом к карманам (под документы, мобильник) - при расстегнутой молнии наружной куртки (как нагрудные карманы, так и нижние боковые). Я бы такую точно купил.

А пока склоняюсь к "анораке" (по крайней мере недорого для первого раза, поношу, а там видно будет).

С уважением,

mt1000

Хыч
http://guns.allzip.org/topic/114/245042.html

Нашёл я эти куртки. Нормальные. Обратите Внимание на рукава.

Не реклама.

тоже не реклама. я в такой флиске 3 месяца уже хожу. как отдельно так и под ECWCS 1 поколения. впечатления от флиски этой 3 поколения после ношения прошлую зиму 2го поколения фантастические. дышит лучше, весит меньше, на теле вобще практически не чувствуется. расстегивать под мышками не тербуется. если вдруг употел - то чувствуешь себя комфортней чем в полартеке прошлого поколения.

единственное НО. носить ее на хб майку смысла нет. ибо хб не выводит влагу а впитывает ее соотв смысл весь теряется на первом слое.

вобщем если на себя денег не жалко - то вещь хорошая. есть флиски лучше - но они дороже да и не найти их в россии...

BigMonster

не реклама, а в порядке обмена опытом 😛
уже третий год юзаю такую куртку из полара от Баска, стОит конечно не бюджетно, но того стоит...

NLPepper

Подведу промежуточный итог.

В какой-то теме я уже написал, что в конце концов купил себе к дню рождения курточку от "Сплава".

Не потому, что я поклонник Сплава, а просто честно обошел за месяц почти все магазины, где хоть какие-то флиски предлагались. И охотничье-туристские, и милитари, и фирменные спортивные. Смотрел флиски и по 3 тысячи деревянных, и по 800. Строго говоря, ни одна не подошла в полной мере, особенно убивали нижние боковые карманы (как я писал выше, я их терпеть не могу и не пользуюсь, а мешаются они довольно сильно). У многих явно лишние накладки из ткани (как правильно писал Alte Hase, под ними скапливается влага, вместо того чтобы отводиться наружу).

В итоге, сделал "круг" и опять вернулся в Сплав.

Выбрал модель: http://www.splav.ru/new/catalog/catalog_bye.php?lang_id=1&article_group=11210

Решил, что по такой цене (970р) не страшно, что не совсем то, что хотелось (а хотелось со сплошной молнией).

На фотках такой расцветки нет, я выбрал абсолютно черный. Смотрится горазо лучше, чем на фотках с сайта. (Возможно, потом сниму сам и выложу).
Забавно, что перемерил несколько размеров, с таким расчетом, чтобы поверх нее нормально сидела куртка М-65 без подстежки. Начал с 50 (обычно я ношу верхнюю одежду 50-52), а в итоге спустился до 44. И то в плечах еще есть запас (взял бы и меньше, но меньше не выпускают).
В чем тут дело - так и не понял. 😊

У нее внутри нагрудного кармана была вставка из черного нейлона (тафета?), очевидно, чтобы документы не промокали. Я ее вырезал нафиг, потому что под ней резко потела кожа.
Вообще флиска оказалась намного толще, чем я ожидал (материал флис Hi). Из-за этого она при нынешней температуре излишне теплая, особенно в метро. Но другого материала в тот момент не было.
Возможно, я позже буду искать более тонкую.

Общие впечатления за две недели носки (на работу и с работы - в метро, и в самом офисе) подтвердили то, что мне написали в теме (спасибо всем, кто давал советы).
А именно:
1) что под нее не следует одевать НИЧЕГО из хлопка (поскольку хлопок намокает, и эту влагу потом держит в себе, тогда как флиска ее сразу отводила бы от кожи наружу). Возможно, к зиме прикуплю еще футболку от термобелья, и все.
2) что она в "чистом виде" (без верхнего слоя одежды) абсолютно не держит тепло (продувается насквозь), и поэтому не может заменить собой шерстяной свитер (там, где это требуется).
3) что перед тем, как флис начинает "работать", под ним сначала становится жарко (потеешь), и только потом он начинает отводить влагу. Это несколько непривычно. Но зато потом кожа становится сухой, и создается ощущение комфортности, в отличие от хлопка или шерсти, в которых ощущения заметно отличаются.
4) влага отводится наружу настолько интенсивно, что однажды, положив в нагрудный карман сотовый, обнаружил его совершенно мокрым.

Alte Hase

Будете покупать футболку от термобелья, рекомендую из Polartec Power Dry. Только для отвода избыточной влаги. Учтите, что сидеть она должна достаточно "обтягивающе и облегающе", без складок, в которых влага будет скапливаться и стекать по спине... 😊 Сплав шьет такие футболки, но (хочешь - не хочешь, очередной небольшой камень в его огород):
1. Мерить нижнее белье не дают, и втолковать продавцам все "тонкости" подбора термобелья сложно (смотрят и хлопают глазами как идиоты, по-крайней мере с которыми я разговаривал). Впрочем такие им "установки" даны видимо... 😊
2. То, что покупалось знакомыми в Сплаве вроде по размеру, скроено так, что складки как раз образуются и эффект получается описанный выше.

Себе подбирал в Баске, можно померить и подобрать подходящее...
Хочу еще из Кулмакса футболки попробовать... Носками из Кулмакса вполне доволен... 😊

NLPepper

За подсказку (про складки) спасибо!

Но что-то сомневаюсь, что в других местах тоже позволят мерять на теле.

Я в Сплаве уже присматривался, даже договорился с продавцами, что разрешат померять, но только поверх футболки.
Выбрал Nord Line - ACTIVE (обязательно, чтобы без всякого добавления хлопка).
Но не оказалось моего размера.

ЗЫ:

По поводу облегания: вот для сравнения две разные модели. Одна и выглядит, как нижнее белье, а во второй не стыдно и попозировать для фотосессии! Согласитесь, есть разница! 😊



Alte Hase

В Активном отдыхе на Сколковском термобелье дают (по-крайней мере давали) мерить...
У Баска сейчас изделия из Power Dry со спандексом, чтобы как раз тянулось и облегало лучше... http://www.bask.ru/catalog/underwear/thermalunderwear/

А белье от Фирмы Олей (купил на выставке Охота и рыбалка на ВВЦ, не такое дешевое, кстати) очень быстро стало похоже на пижаму... http://www.oley.ru/produkt/katalog/
В качестве пижамы 😊 я его сейчас и использую бывает... 😊

Alte Hase

Очень хвалят (сам не использовал) продукцию фирмы Sivera (от Баска отпочковались, насколько я понял. Баск перенес производство в Китай, а на его бывших призводственных мощностях 😊 шьет Сивера). http://www.sivera.ru/ru/catalog/base_layer/light

NLPepper

Мне "навскидку" понравились футболочки (с коротким рукавом).

Буду их искать в магазинах.

ag111

Попытался у Сивера заказать, так у них интернет магазин не работает 😞

NLPepper

Сочувствую 😞.

А я посмотрел у них на сайте, что эти Сиверы, оказывается, есть в Питере в "Ирбисе". Буду проходить мимо - загляну.

skywolf

Купил недавно термобелье "норвег хантер", очень доволен. Использую на ходовой рыбалке на спин. Белье + полартек микро + непродуваемая мембранная куртка, при t* -2 - +2 = тепло, куртку до половины расстегивал. Спал на прошлой неделе в палатке, терма и спальник осенний, вполне комфортно.

skywolf

Еще очень советую, из недавно приобретенного, носки "X-SOCKS", я купил "хантер", ну ооооочень доволен. Брал в "спорт-хите" на Сколковском.

NLPepper

Спасибо. 😊
У меня немного другая задача (см. заглавный пост).
Не чтобы на рыбалке и в палатке было тепло. А чтобы в метро (под курткой) и на работе (без куртки) в ней не потеть, а на улице по пути в метро - не мерзнуть 😊.

skywolf

Ну не потеть у Вас не получится, если не снять в метро куртку. Терма лишь отведет этот пот от тела и быстро высохнет, а то термобелье о котором я говорю еще и греет замечательно т.е. флиску можно использовать совсем тонкую, даже в сильный мороз. Носки с тем же эффектом, поэтому в полную силу работают с мембранной обувью. Пока в машине ехал, жарко было, ноги вспотели, на холод вышли, не заметил даже дискомфорта, только в какой то момент поймал себя на мысли что ноги то сухие...

NLPepper

Ну не потеть у Вас не получится, если не снять в метро куртку.

Ну, Вы меня совсем расстроили... 😞

Попробую все же найти флиску потоньше, чем моя нынешняя.

Кстати, пока изучал вопрос, случайно обнаружил, что уже больше 20 лет являюсь "счастливым обладателем" одной флиски.

Точнее, это спортивный костюм, финского производства.
С изнанки - типичный микрофлис, а наружная сторона - из другого волокна (полиамид), и не пушистая, а гладкая, для большей практичности и износостойкости.

Я припоминаю, что когда они впервые поступили в продажу, то как раз в печати промелькнули первые публикации о волшебных свойствах нового синтетического волокна.
Но я носил много лет, и как-то не придавал этому значения - ну, синтетика и синтетика. Брюки уже практически стерлись изнутри (слой флиса почти исчез).

А сейчас специально проверил: одел курточку прямо на голое тело. Примерно через минуту ткань на спине и пояснице стала снаружи влажной на ощупь (а кожа - наоборот, сухой), а еще через минуту и сама ткань высохла. Носить прямо на кожу очень приятно. Жаль, по стилю и расцветке не годится, чтобы носить в метро и на работу. 😊

ag111

Эх какая у меня рубашка импортная была, в 1974 году купил. Лет 15 носил ...

Тонкая, синтетика, и типа с ворсом, не знаю как описать. Когда вытерлась, ткань совсем тонкая стала. Больше таких не видел. 😞

NLPepper

По поводу термобелья: в пятницу заехал в "Ирбис" на Фонтанке, пересмотрел там все термобелье, какое было.
В итоге понравилось термобелье от Satila (Швеция). Купил верх (фуфайку). Она как раз облегающая, и сама по себе смотрится на теле достаточно элегантно 😊.
Цвет - практически олива...

В субботу уже опробовал ее на пэйнтболе (в паре с флиской от "Сплава"). На улице было около +5, одета была фуфайка от термобелья, флиска и комбинезон (на ногах под комбезом - брюки БДУ).
В целом впечатления положительные. Особенно заметно стало преимущество такого комплекта ближе к вечеру, и по дороге домой (вместо комбеза была куртка М-65 без подстежки). Было сухо и тепло (для сравнения: кисти рук мерзли на ветру, пришлось их прятать в карманы).

Хотя есть и непривычные нюансы. До конца еще не разобрался, в какие моменты как лучше одеваться (или раздеваться 😊).

NalimSS

Затестил вчера комплект. Термобельё (Спалав, серия Актив) Флиска (Сплав, ту которую обсуждали выше, с бокавыси карманами и усилениями на плечах и локтях), Куртка Marmot Tamarack Jacket (мембрана, собственной разработки). Энергичная прогулка 14-16км по пересечённой месности с преодолением лесных звавлов, сухо, облачно. 12-15С днём 9-10С вечером.
Поскольку я человек не худощавый и за последние годы сильно потерял форму, то обильно потею даже при умеренных нагрузках.
Термобельё справилось на 5, мокро и липко небыло ни секунды. Флис тоже отвёл влагу наверх. Очень необычно, после энергичного штурма крутого склона выбравшись на дорогу понимаю, что вспотел. Но этого не ощущаю. Засунул руку под куртку, а флис сверху весь мокрый. А вот мембрана надежд не оправдала. Даже по приезду в Москву. Флис попрежнему был влажным. Кутрка не дала ему высохнуть. Но даже не смотря на это какой либо дискомфорт не ощущался.

Gromozeka

Я не знаю, насколько это актуально, но расскажу. Ношу флис сплавовский уже... Ээээ четвёртый?, что ли, год. В принцыпе даволен. Флиски той, спортивной, без карманов, хватает приблизительно на год, материал идёт катышками через пару - тройку месяцев, но не очень интенсивно. Та, что с карманами и такими, эээ накладками на плечах и локтях, из более дешёвого флиса хватает тоже, на три сезона, тоесть на год. Одежда своё отрабатывает замечательно, на 5+. Тот флис, который HI, он действительно несколько жарковат, но почти не продувается... Что ещё сказать? Термобельё обтягивающее + флиска толстая + куртка с утеплением, в холода значительно теплее и комфортнее, чем хб футболка, шерстяной свитер и та же куртка.

Теперь облизываюсь на Басковскую майку с коротким руковом... Сделать из них комплект "неделька", тоесть пять штук для повседневной носки... Но, наверное, это барство.

colt 911

Кто знает, где в Москве купить флисовую "толстовку" для использования только в качестве среднего слоя - утеплителя (не куртки)? Я внимательно прочитал этот топик, но хочу чтоб флиска была максимально приличного вида (Сплав не подходит, на охоте там понимаю, мне же для города;Баск - разноцветные). По работе часто бываю в учреждениях различных, да и в ресторане куртку снимать надо-хотелось бы при этом иметь вид не охотничий и не спортивный.

Большой ус

colt 911
"Восток-сервис" не смотрели? http://vostok.ru/catalogue/3972/77767/ http://vostok.ru/catalogue/3972/77773/
Ну и жилет для кучи http://vostok.ru/catalogue/3972/77771/

colt 911

"Восток-сервис" не смотрели?
Не знал, что там бывает, спасибо.