Altama. No comments...

olive-drab

Ботинкам около 6 месяцев. НЕ коммерция. Использовались в городе и немного в поле практически ежедневно. Сегодня внезапно обнаружил, что подошва на обоих ботинках лопнула.



STEPAN1983

да, погано... У меня похожее было когда то с ботинками из Сплава... нижний слой подошвы был очень жесткий и твердый. образовалась такая же трещина...
А как называется эта модель? Я так понимаю это джанглы на неоригинальной подошве (а я собирался такие на лето прикупить), здесь она вибрам? Можете дать описание или ссылку на него?

olive-drab

А как называется эта модель? Я так понимаю это джанглы на неоригинальной подошве (а я собирался такие на лето прикупить), здесь она вибрам? Можете дать описание или ссылку на него?
Джанглы-3 и для них это именно оригинальная подошва. Именно Вибрам, на фото это видно.

STEPAN1983

Я имел ввиду на "панаме"

VORAX

STEPAN1983
Я имел ввиду на "панаме"

На панаме это старый вариант, новый с подошвой вибрам.
А то, что треснули очень странно, первый раз такой косяк вижу. Как то показывали у пустынной альтамы отвалилась целиком подошва (панама), но там видимо на клее сэкономили.

STEPAN1983

клее? а там разве не "direct molded" (ну типа когда в расплавленную подошву вдавливают ботинок, и застывая подошва намертво схватывает нижние края ботинка)
я слышал как ругали альтамовские ботинки (в частности пустынные) невибрамовские в связи с тем, что подошва об асфальт стирается сильно.
Вот и думаю. какие мне джанглы для дачи купить? Старые, т.к. ходять я буду не по асфальту, в которых трещины исключены, или вибрамовские, которые оказывается ломаются?

olive-drab

клее?
Подошва у них вроде приклеена+металлическими скобами как-то хитро изнутри закреплена.

STEPAN1983

может это какой-то старый вибрам? Типа, с недостатками?
Отечественные ботинки у меня похерились (также лопнула подошва) - там было чтото типа вибрама, очень жесткая подошва - я носил во все времена года, включая очень холодную погоду.

Саныч

Не по сезону. Делались для джунглей - а не для московской зимы. Никто же в валенках летом по городу или в лес не ходит.

BigMonster

Саныч
Не по сезону. Делались для джунглей - а не для московской зимы. Никто же в валенках летом по городу или в лес не ходит.

поддерживаю мнение.

FELIS

STEPAN1983
может это какой-то старый вибрам? Типа, с недостатками?
Типа, да(паленый).Логотип то должен быть желтого цвета
😛 http://www.vibram.com/eng/catalogo.htm

Саныч

FELIS
Типа, да(паленый).Логотип то должен быть желтого цвета
😛 http://www.vibram.com/eng/catalogo.htm

Нет. Я посмотрел каталог ALTAMA - ботинки вполне "родные". И, кстати, недешевые даже для США.

http://www.altama.com/Tp1/item_detail.aspx?ItemCode=4168

DisPetcher

интересно - как-то они за полгода у вас остадись почти новенькие, кроме подошвы... у меня похожие сейчас лежат в качестве говнодавцев - так там вся кордура обтрепалась, кожа обтерлась и исцарапалась. Подошва ничего, но главное - колодка офигительно удобная. Да, пользовал всегда в походах, не жалел.

olive-drab

Ну если макросъемкой снять, то будет видно, что кожа вся в царапинах и т.п. Кордура как новенькая - это факт. Носил ботинки большую часть времени в городе, с брюками навыпуск, из-за этого и сохран такой, наверное. Я их слегка почистил и, как-раз во время этой процедуры т.с. и обнаружились трещины. А вообще ботинки у меня по три сезона, примерно живут.

DisPetcher

три сезона - до фига! у меня полтора... 😞
правда я в городе в них не хожу - по природе в основном

Untitled

olive-drab
Ботинкам около 6 месяцев. НЕ коммерция. Использовались в городе и немного в поле практически ежедневно. Сегодня внезапно обнаружил, что подошва на обоих ботинках лопнула.
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/92/orig/1128363.jpg" TARGET=_blank»

«/A»
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/1128367.jpg]

имхо морозец сделал дело

состав резины под жаркий климат, иначе бы резина на жаре в пластилин превращалась.

olive-drab

Не по сезону. Делались для джунглей - а не для московской зимы. Никто же в валенках летом по городу или в лес не ходит.
Я по молодости, лет 15 назад, ходил круглый в кроссовках, предпочитал адидас и ньюбэланс. В среднем пары хватало на 1-1,5 года. Подошва ниразу не лопнула!
Если у кого есть ссылка на Military Sprcification этих тапок, киньтесь плз. Я думаю, что запас прочности у армейской подошвы+диапазон температур должны быть поболее, чем у кроссовок, например.

DisPetcher

не факт. армейские боты зхаточенны под конкретные условия, и всепогодность и всетемпературность в них может не входить.

Hartman

DisPetcher
три сезона - до фига! у меня полтора... 😞
правда я в городе в них не хожу - по природе в основном

Третий сезон таскаю (зима-осень-весна) Corcoran Tactical Boots # 1800 - выписывал из США. Из изменений - стесалась чутка подошва на пятке, а так - вполне живые. Снег-питерская грязь и прочее...
Даже шнурки родные до сих пор... 😊
Такие примерно, только с берцем в 9 дюймов - http://equ.su/products_pictures/L_1800_Corcoran.jpg?PHPSESSID=671d28b2b327248f8d92544e13043e41

olive-drab

армейские боты зхаточенны под конкретные условия
А кирзачи под какие условия заточены? 😊

DisPetcher

под условия минимальной цены, и полного безразличия к солдату.

Hartman

DisPetcher
под условия минимальной цены, и полного безразличия к солдату.

+1

Untitled

olive-drab
Я по молодости, лет 15 назад, ходил круглый в кроссовках, предпочитал адидас и ньюбэланс. В среднем пары хватало на 1-1,5 года. Подошва ниразу не лопнула!
Если у кого есть ссылка на Military Sprcification этих тапок, киньтесь плз. Я думаю, что запас прочности у армейской подошвы+диапазон температур должны быть поболее, чем у кроссовок, например.

Шины на автомобиле тоже надо менять с лета на зиму и наоборот - как раз из=за спецификаций по температурному режиму

olive-drab

а как насчет всесезонки?

Untitled

olive-drab
а как насчет всесезонки?

а никак - именно никак летом ("плывет" и воду плохо отводит) и никак зимой (скользкая).

Зачем военным ботинкам, предназначенным для джунглей выдерживать мороз?

olive-drab

Эти ботинки носились армией США повсеместно, т.е. не только в джунглях. Да и мороза то особого этой зимой в Москве небыло.

летом ("плывет" и воду плохо отводит) и никак зимой (скользкая)
это уже офф, но тем не менее, она же не трескается.
А вот амерские ICWB, предназначенные для относительно сильных морозов, скользят по снегу как коньки, т.е. подошва (тоже, кстати, вибрамовская) очень жесткая.

STEPAN1983

стоп, стоп!

"Не по сезону. Делались для джунглей - а не для московской зимы. Никто же в валенках летом по городу или в лес не ходит."

Об этом можно говорить, только если производитель на это указывает! Вы вообще слышали о вибраме для жаркой погоды когда-нибудь? херня это все!
Прочность подошвы у армейских ботинок должна быть офигительной и всепогодной. Это блин не кеды для прогулок по парку! То, что произошло с этими джанглами - результат технологического косяка, а не неправильной эксплуатации.
Ботинки, которые я все время пиарю - русская копия американских "combat 2" - "штурм литьевые". У них подошва - "вулканизированная резина", ботинок вплавлен в подошву "direct molded". Ношу 5 лет в жару и в мороз... Подошва естесственно немного стесалась на каблуке. Но эта подошва проживет б/п еще столько же лет! а вы мне тут говорите про неправильную эксплуатацию подошвы, технологически превосходящей простую резину (т.е. вибрам)
В общем я уверен, что это альтамовский/вибрамовский косяк.

olive-drab

То, что произошло с этими джанглами - результат технологического косяка, а не неправильной эксплуатации.
Тоже склоняюсь к такому мнению...

STEPAN1983

На сайте производителя никаких слов про вибрам для жаркой погоды нету, как и следовало ожидать...

FELIS

STEPAN1983
На сайте производителя никаких слов про вибрам для жаркой погоды нету, как и следовало ожидать...

АLТАМА c ,,паленым,, VIBRAM-почему бы и нет. Тем более что, большинство производств размещено в Азии.

olive-drab

Это не паленый вибрам, а ботинки оригинальные армейские, НЕ КОММЕРЦИЯ, я писал об этом в самом начале.

rom64

....вообще американцы пишут - для каких условий та или инная модель обуви. К ботинкам обычно идет бирка с подробностями всякими... В любом случае Джанглы не для зимы 😊 Можете отправить письмо производителю(интересно - что ответят..)НО! причину производственного брака тоже нельзя скидывать со счетов (у меня в свое время отвалилась блочка быстрой шнуровки на ICWB, причина - брак при вставке данной блочки в ботинок, ботинки тоже американские, прямо со склада(через знакомых были добыты)

STEPAN1983

еще раз.
Джанглы не для зимы в том плане, что ноге в них будет немного прохладно. НО! Вибрам - штука всепогодная, для зимы должна подходить. Раз на сайте производителя не указано, что "зимой эту подошву вибрам носить нельзя". значит имеет место брак.

Untitled

olive-drab
это уже офф, но тем не менее, она же не трескается.

летние шины очень даже трескаются.

Брак конечно тоже может быть. В состав резины к-л компонента пере/недо ложили, вот и результат.

STEPAN1983

с компонентами звучит правдоподобно

Untitled

все может быть, и мерсы с вольвами ломаются, и на солнце бывают пятна...

strateg

Про подошву типа панама четко сказано - не для асфальта (посему предъява о быстрой стесываемости об него несостоятельна), возможно и к этим есть мануал - про температуру использования? Амеры даже к перчаткам вязаным инструкции прикладывают...
По поводу универсальности вибрама - вибрам есть бренд, а не конкретное изделие с конкретными свойствами, и рисунок протектора и материал подошвы разный.

strateg

STEPAN1983
На сайте производителя никаких слов про вибрам для жаркой погоды нету, как и следовало ожидать...

Jungle Mil Spec Boot - первое слово в названии, на мой взгляд, достаточно точно определяет ареал использования данного вида обуви 😊
Хотя брак и не так уж невероятен, но это в таком случае брак как минимум целой партии
Кстати, посмотрел другие модели альтамы - как правило, производитель указывает материал из которого изготовлена подошва - полиуретан, каучук, вулканизированный каучук...
А на обсуждаемой модели - некий Mil Spec VibramR Sole , без указания состава. Что сие означает непонятно (исходя из свойств материала, можно было бы прикинуть диапазон рабочих температур)...

Jed Meyers

Это подошва Vibram Sierra и она позиционируется как "всесезонная", и поэтому небольшой мороз не должен был на нее так погубно повлиять. Я склоняюсь к версии о браке.

olive-drab

Это подошва Vibram Sierra
Да, только не понятно, то ли это рисунок протектора так называется, то ли сама конструкция подошвы. На моих Беллвилях ICWB похожая, по крайней мере по рисунку, подошва стоит и ничего, морозы ей пох.

strateg

Сиерра - рисунок протектора, подозреваю, материал бы знать бы, знать бы материал бы..
Как говорит мой товарищ материаловед - "надо ее поджечь!!! " (По запаху определяет тип полимера )
А вообще, и правда - письмо производителю написать.

olive-drab

А вообще, и правда - письмо производителю написать
Не осилю, с английским на Вы 😊 Если кому интересно, можно прямо в этой ветке сочинить на инглише письмо, а я его с фотками в Алтаму отправлю и ответ, если он последует, здесь опубликую.

Jed Meyers

Что мы хотим спросить у Альтамы? Почему так получилось? Или про материал Вибрама?

rom64

Скорее всего: "Почему так получилось"

olive-drab

Что мы хотим спросить у Альтамы?
Именно, почему так случилось, кто типа виноват и чего за это положено? 😊

Jed Meyers

Составляйте письмо на русском, а я постараюсь перевести.

olive-drab

Ок. вечером займусь.

olive-drab

Спасибо камраду Jed Meyers за помощь в переводе 😊 Сегодня отправил письмо в Алтаму, посмотрим, что ответят...

Сгиня

olive-drab
Спасибо камраду Jed Meyers за помощь в переводе 😊 Сегодня отправил письмо в Алтаму, посмотрим, что ответят...

ждёмс ))

LAD

Думаю дело именно в температуре.
Всегда про такое держал в голове ещё лет 25 назад, бывали случаи. Часто обувь делают в расчёте на определённую температуру ношения, и никому в голову ТАМ не может придти, что ЗДЕСЬ могут надеть ботинки для джунглей- зимой, даже при 0 градусов.
Вибрам вполне может делаться из совершенно различных составов и компонентов, которые могут служить очень долго при температуре +20 и в первый же день лопнут при -5.

Всё, разумеется, ИМХО!

STEPAN1983

Письмо:
"Altama! WTF???"
😊

Untitled

STEPAN1983
Письмо:
"Altama! WTF???"
😊


Ответ

"RTFM!"

Pyre

Или еще вариант ответа:
"SHIT HAPPENED"

zabadak

"Пришлите изделие на экспертизу и если она установит..." %(

olive-drab

Ответ Алтамы на мое письмо:

Thank you for contacting ALTAMA. We are sorry to hear that your boots are defective. Please follow the steps below so that we can send you some new boots. Also, please include a copy of your shipping receipt so that we may reimburse you for the cost of sending them back to us. Please note that we do not process size exchanges on defective boots.
1. Your Return Authorization (RA) Number is .......
2. Please print the sheet attached to this e-mail and write in your RA Number, along with all of the other pertinent information.
3. Please write your RA Number boldly on the outside of the package that you will be returning your boots in.
4. Send your boots to the address attached on the RA sheet.
To be eligible for a factory replacement pair of defective boots:
1. There is a material or workmanship defect
2. Altama's quality control department approves the replacement
3. Must be within one year of purchase

Following the steps above will insure that we process your return as quickly and efficiently as possible. Please allow 3-4 weeks for this process.

If you have additional questions, please reply to this e-mail.

Типа согласны поменять на новые, выслали два бланка которые нужно заполнить+индивидуальный номер от отдела качества, и в одном из бланков написали, что готовы возместить все расходы по пересылке.
Ну что, начало неплохое имхо, на неделе отправлю им ботинки и будем посмотреть 😊

Сгиня

Т.е. вобще без вопросов меняют?

olive-drab

Вопросов никаких не задавали.

strateg

Похоже, они вообще не осознали откуда им пишут 😊)

Старлей

Сгиня
Т.е. вобще без вопросов меняют?

судя по тексту сначала экспертизу сделают 😊

Der Alte Hase

olive-drab
Я по молодости, лет 15 назад, ходил круглый в кроссовках, предпочитал адидас и ньюбэланс. В среднем пары хватало на 1-1,5 года. Подошва ниразу не лопнула!
Если у кого есть ссылка на Military Sprcification этих тапок, киньтесь плз. Я думаю, что запас прочности у армейской подошвы+диапазон температур должны быть поболее, чем у кроссовок, например.
15 лет назад зимой улицы всяким дерьмом не посыпали... 😊 Это нужно учитывать помимо низких температур. У моей знакомой кожаные брюки после одного зимнего сезона в Москве "сморщились" и "скукожились" на протяжении сантиметров 20 внизу с обеих сторон. Несмотря на постоянный уход...
И вообще, 6 мес. постоянной носки в городе, преимущественно зимой - не такой уж и плохой результат... У меня ни одни ботинки дольше года в Москве не проживают.. Замшевые кроссовки криспи - единственное исключение, пожалуй... Замша при надлежащем уходе наименее подвержена воздействию всех этих реагентов, мое мнение, основанное на личном опыте.
Имеются точно такие Алтама. Месяц проходил в них в августе-сентябре в средней полосе... Преимущественно болота и стерня - смерть для любой обуви... 😊 "Выжили" 😊 Вытерлись местами добела, кордура истрепалась, но "выжили"...

Der Alte Hase

Чем эта эпопея закончилась? Интересно...