В чем цимес цифрового камуфляжа

МЗ

?

tozik

Где-то в армейском проскакивала инфа, что якобы его придумали амеры, дабы обманывать какие-то там самые первые цифровые ПНВ (с крупным зерном дисплея). Но все сошлись во мнении, что сейчас это уже неактуально.

Да и ИМХО байку больше напоминает. Скорее всего просто технология производства как-то с этим связана.

Нашел ссылку интересную: http://spec-tac.com.ua/texno3.html

Korvax

Господа, всё проще, этот камуфляж разработан для ведения боевых действий со стремительным передвижением по территории противника. А если проще: он должен хорошо маскировать на пересечённо местности и в городе, мол кубики позволяют даже пёстренькому лесному или пустынному каму сливаться с городскими пейзажами... К ПНВ отношения не имеет...

tozik

Че т не совсем понятно, чем это кубики так отличились. Что-что, а я в Кваку и в режиме этих самых "кубиков" - 320*200 играл и по врагам не промахивался 😊

Aglalex

в тему...
http://www.lenta.ru/news/2006/01/09/camo/

Aglalex

Оттуда...
"Как отмечает Defense Industry Daily, в современном бою, когда исход поединка решают секунды, камуфляж может сыграть решающую роль.

Однако, в случае с военными самолетами, многие военные эксперты сомневаются в том, что на их необходимо наносить камуфляж. В настоящее время существуют две концепции, которые Defense Industry Daily условно называет "американской" и "российской".

"Новейшие российские самолеты окрашиваются в двуцветный пиксельный деформирующий камуфляж. Это, по мнению западных аналитиков, может помочь в ближнем бою. Американцы, наоборот, предпочитают окрашивать самолеты в нейтрально-серый цвет, который на больших расстояниях позволяет им "растворяться" на фоне неба.

Что касается зданий, то эффективность камуфляжной пиксельной окраски не вызывает сомнений у экспертов - здание действительно можно эффективно "спрятать" на местности при помощи "цифрового" рисунка. "

Korvax

Я был прав 😊

KpyTou

Латвийский камуфляж
светлый новый цифровой,
темный обычный натовский http://www.zemessardze.lv/bilde.php?g=12&bilde=2727 http://www.zemessardze.lv/bilde.php?g=12&bilde=2726 http://www.zemessardze.lv/bilde.php?g=11&bilde=2063

Fizick

Я не большой спец по камуфляжу. Но играя усердно в пейнтбол озадачился покупкой оного. (До этого сносил несколько комплектов обычного).

Зная точно, что в пейнтболе обычный камуфляж (не лешие и не кикиморы) не помогает никак, прикупил себе первый внешне понравившийся. Слова для яндексирование : ACU Digital Subdued Urban Camo куртка и порты.


Мое субъективное мнение по его поводу: в нем я даже на общих фотках в глаза меньше бросаюсь. так - "серый мыш в гдето между всеми".
Тоже самое что в лесу, что в городе: прижался к стене или к дереву - и пока не дергаешься глаз за тебя не цепляется. (брат взял такой же поэтому видел как оно со стороны выглядит).

Вывод: хрен знает кубики виноваты или что-то еще, но мой по крайней мере взгляда к себе не притягивает.

airborne trooper

дело в том, что крупный рисунок при определенных условиях бросается в глаза- зрение распознает фигуры на патерне камуфляжа.
Пиксель, равно как и прочие мелкозернистые камуфляжи, позволяет создать эффект плавного перехода цвета не обозначивая деформирующих пятен.
На определеннх расстояниях даже не понятно порой, рисунок образуемый переплетениями стеблей травы и прочей растительности, ветки деревьев - присмотритесь, оно вполне соответствует пиксельной идеологии, скажем так.
Кстати, принятый ACU - это третье поколение.
было до этого еще 2, с черным пикселем и некое подобие марпата.

MagnuM

Fizick
Вывод: хрен знает кубики виноваты или что-то еще, но мой по крайней мере взгляда к себе не притягивает.

+1 несколько раз сравнивал на природе цифру и простую расцветку, глаз за цифру не цепляется .

STEPAN1983

Кстати более правильно - ACU это сама форма, ATD - ее расцветка (но часто именуют ACU)

Ka3ak

airborne trooper
дело в том, что крупный рисунок при определенных условиях бросается в глаза- зрение распознает фигуры на патерне камуфляжа.
Пиксель, равно как и прочие мелкозернистые камуфляжи, позволяет создать эффект плавного перехода цвета не обозначивая деформирующих пятен.

Во, истинно так.

redic

Насколько я понимаю все это пошло с КЗС, а точнее маскхалата.
Будучи сыном пограничника и часто бывая на заставе, я видел форму в виде зеленого полотна с белыми пятнами в виде квадратичных форм (не знаю как описать 😊 ). В фильме "Выйти замуж за капитана" у погранков даже фуражки из такого материала. Дома, у родителей валяется отрез такой ткани, могу сфоткать когда буду.
Их вроде было два варианта:
- светло-зеленый фон и белые пятна
- насышенный зеленый и желтые пятна
Как объясняли, работает так. Зеленый фон в лесу выглядит как листва, а белые пятна - как просветы между листьями. Два цвета нужно для разных лесов. Батина застава была границе с Финляндией там был светло-зеленый с белыми пятнами. На юге был с желтыми пятнами наверно, не знаю точно.

Васёк

Маскхалат "Дубок".

Susliks

в современных условиях камуфляж хоть в квадратик хоть в ромбик особой скрытности не придаст. даже самые бедные страны снабдили свои армии тепловизорами. яркими примером служит патрулирование границы между словакией и украиной. Погранцов там не встретишь. а вот вертолёты с теплодатчиками облетают территолрию исправно. от них никому не скрыца.

Udavilov

Susliks
в современных условиях камуфляж хоть в квадратик хоть в ромбик особой скрытности не придаст. даже самые бедные страны снабдили свои армии тепловизорами. яркими примером служит патрулирование границы между словакией и украиной. Погранцов там не встретишь. а вот вертолёты с теплодатчиками облетают территолрию исправно. от них никому не скрыца.

можно одеть термоотражающий костюм как у пожарников. должен быть шанс.

Susliks

далеко в нём уйте не получится. к тому же лицо и голова тепло будут выделят. не в скафандре же ныкаться..

captain 3

Один товарищ (продавец из "камуфляжа") рассказал, что тепловизор не пробивает обычного ватника - человек в нём "невидим"...

airborne trooper

ну, гилли армейский серьезно снижает тепловую заметность бойца

Udavilov

был в США случай. у человека обнаружили плантацию конопли, которую он выращивал в шифонере, переделанным под теплицу. обнаружили с летящего вертолета, причем внутри дома. это было несколько лет назад. это я к слову о возможностях всяких камер.

O1eg

Udavilov
был в США случай. у человека обнаружили плантацию конопли, которую он выращивал в шифонере, переделанным под теплицу. обнаружили с летящего вертолета, причем внутри дома. это было несколько лет назад. это я к слову о возможностях всяких камер.

Думаю, это все же агентурная работа была. А потом, чтобы своих "барабанщиков" не палить, выдали байку про суперкамеру. Заодно воспитательный эффект для садоводов и пиар для электронщиков 😊

Udavilov

O1eg

Думаю, это все же агентурная работа была. А потом, чтобы своих "барабанщиков" не палить, выдали байку про суперкамеру. Заодно воспитательный эффект для садоводов и пиар для электронщиков 😊

нет. суд рассматривал дело. закончилось тем, что это признали нарушением конституционного права человека. его выпустили, но он лет 5-6 успел отсидеть.

SHERIFF

Udavilov
был в США случай. у человека обнаружили плантацию конопли, которую он выращивал в шифонере, переделанным под теплицу. обнаружили с летящего вертолета, причем внутри дома. это было несколько лет назад. это я к слову о возможностях всяких камер.

Того чудика выдали ровные ряды мощных ламп, которыми он освещал грядки, тепловизор и засек сей необычное освещение.
Такой случай был в практике летающей полиции. Причем где-то видюха гуляет.

redic

Васёк
Маскхалат "Дубок".
Странно. Они его вроде березкой звали.
Он вроде двух сторонний. Может светло-зеленый с белым это березка, а темно-зеленый с желтеньким это дубок?

Utes

[QUOTE]Originally posted by tozik:
Где-то в армейском проскакивала инфа, что якобы его придумали амеры, дабы обманывать какие-то там самые первые цифровые ПНВ (с крупным зерном дисплея).

Вот два интересных ролика (вид через ПНВ) с youtube: американский пиксел из Грузии http://ru.youtube.com/watch?v=H7C7CemfNfg
и пиксел из Белоруссии http://ru.youtube.com/watch?v=PR1nnDwq728 ИМХО есть разница.

STEPAN1983

В Грузии была, как вяснилась, дешевая подделка MARPATа

russkit

STEPAN1983
дешевая подделка MARPATа
Да, вот тут очень интересный обзор... http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=55440&highlight=%E3%F0%F3%E7%E8%FF

касторка

Странно. Они его вроде березкой звали.
Он вроде двух сторонний. Может светло-зеленый с белым это березка, а темно-зеленый с желтеньким это дубок?
Темно-зеленый с желтеньким комбинезон - это КЗС, сетчатый, прекрасно работает. А дубок - трехмастевый, ВДВ-шный, но не комбез, а полевая форма.

STEPAN1983

"дубок", он же "бутан", это советский камуфляж 88 года, покрой как у "афганки", первоначально шел для ВДВ и морской пехоты, сейчас официально используется Украиной и еще нашими летунами (у летунов покрой другой).

касторка

Дубок после Бутана появился. В Дубке кляксы покрупнее и коричневое над зеленым преобладает, у меня кореш в нем из ВДВ дембельнулся, бережет как зеницу ока

Нумминорих

Кстати, а чего это "акупат" такой белёсый? Понятно, если пустыня, но они его носят даже там, где он ничего не камуфлирует, а наоборот, так в чем изюм-то именно такой расцветки?

касторка

Кстати, а чего это "акупат" такой белёсый?
А это какой, нашенский?

BigMonster

Нумминорих
Кстати, а чего это "акупат" такой белёсый?...

его носит только армейцы и в пустыню они в нем не ходют, у них другие задачи и как правило в населенных пунктах...

Нумминорих

Ну да, камуфле-то армейское, не морпеховское; просто видел, как они в нём рассекают не только в городских условиях, но и вполне себе на природе в разных совершенно местах. Все такие "застиранные-застиранные" 😊 Может, хотели универсализировать?

BigMonster

ну на фотках-то мы все позировать любим 😛
задачи у всех расписаны, армейцам - блок-посты сторожить, городишки-деревеньки зачищать, на крайняк на хамви по проселкам погонять... а поле/лес/пустыня это уж вотчина маринасов с их форс реконами, а также спецов всяческих от силов до цеэрушников...

Llandaff

БигМонстер, эк вы серьезно по американской армии прошлись. US Army - это вовсе не зачистка деревенек. Армия - это в первую очередь дофига танков, бронемашин и самоходной артиллерии. И роль армии - это давить всех бронекатком. "Добрыня, обсыпь его мелом, я палицей работать буду". У морпехов танков меньше, бронемашины - хаммеры и водоплавающие коровы, артиллерия слабее. Зато every marine is a rifleman, пехота у них гораздо тренированнее.

В условиях контрпартизанской войны сильные стороны маринов полезнее. Но это не значит, что марины в целом сильнее.

BigMonster

Llandaff
...Но это не значит, что марины в целом сильнее.

мой спич был не о том, так ставить вопрос равносильно выяснению кто сильнее кит или слон 😛
я пытался обосновать то, как паттерн зависит от задач и концепции ведения боевых действий.

P.S.
в мощи US ARMY я не сомневаюсь 😛

redic

касторка
это КЗС, сетчатый
КЗС это одно, это уже изделие, а вот сам рисунок - это другое.
касторка
Дубке кляксы покрупнее
Вот я про тоже, дубок он вроде не квадратичный. У меня был бушлат десантный, у него еще подстежка не ватная, а фетровая, как у шинели почти.

Вообщим надо приехать домой, сфоткать.
Вот кое что нашел.
Черно-белая но все равно понятно.

Вот тут кусочек воротника видно.

касторка


КЗС это одно, это уже изделие, а вот сам рисунок - это другое.
Спору нет - КЗС это изделие, но подобного сочетания бледно-желтого и травянисто-зеленого в комплексе с сетчатой аморфной текстурой самой ткани нигде более нет. И, оспорьте, работает! Или нет?

Вот я про тоже, дубок он вроде не квадратичный. У меня был бушлат десантный, у него еще подстежка не ватная, а фетровая, как у шинели почти.
Точно, у него (Дубка), рисунок не цифровой ни капли, а, амебоподобный (простите за сравнение, не знаю как слово подобрать), зелено-коричневый, и он в большей степени схож с ландшафтом лесной зоны южной части средней полосы - т.е. не тундра, не тайга, не осенний лес, а действительно, как помню из детства, темный дубравный подлесок.

касторка

И, кстати, во фрагменте фильма "Выйти замуж за капитана" - ДАЛЕКО не Дубок. Дубок "вышел" лет через пятнадцать.

STEPAN1983

У нас в стране практически небыло официальных названий для уставных камуфляжных расцветок, только артикулы. Все дубки, березки, бутаны, флоры, вертикалки, горизонталки и прочее - народное творчество, так что спорить бесполезно 😊 Я например, всегда считал, что "дубок" и "бутан" - это одно и то же. Но если с этим не согласен человек, служивший непосредственно в те времена в соответствующих войсках, то он намного ближе к истине.

redic

касторка
ДАЛЕКО не Дубок
Я об этом и говорю. Не "Дубок" это, дубок она плавными пятнами, а это квадратичными 😊

По поводу КЗС - вообщим надо ехать к маме, у нее лежит мой отрез ткани в рисунком типа того что на фотках, но темно-зеленого фона и бело-серыми пятнами, на обычной тоненькой хб, плюс видел такой костюм, из такой же ткани, почти как КСЗ но не на сетке.

redic

STEPAN1983
народное творчество
Не согласен, вроде были специнституты которые все это придумывали, то есть потом это уже было народное, но в начале научное.
Тем более таких особых рисунков как у погранков или десантуры.
Может просто у мотострелков был разброд и шатание в этом плане.

Вот нашел кое что http://sts-gear.com/texno3.html

hansen

По поводу институтов не знаю. Но наставление по нанесению комуфляжной расцветки на технику сам читал. Подход действительно научный в процентном соотношении указано ,что и каким цветом, какието формулы, условия окружающей среды. Но оно мне надо на срочной в учебке?Так из интереса время убивал.

эмден

на фоне серого бетона амерский камуфляж выглядит лучше чем наша хб-шка 😊 енералы осматривают учебный "АРАБСКИЙ"городок для отработки действий 😊


redic

Ну дык олива она каким боком к городу?
И почему чувак в типа парашютных ботинках, а за ним в кедах?
Вот кстати тот самый непонятный дубок-березка-кзс.

с http://ir-ingr.livejournal.com/383479.html

Большой ус

У израильской армии камуфляжа нет.
Лучше скажите-почему у крайних бойцов по одному наколеннику?

Нумминорих

А почему у израильтян камуфле "не растёт"? Какие резоны? Армия вроде не бедная, и боевая...

Aglalex

А вы посмотрите какая у них там местность... горы, скалы, песок... и растут тока смоковницы да оливы... Вот они, наверное, и решили, что простое хаки - лучше всего...
Хотя где-то на форуме (возможно даже в этом разделе) встречал фото израильского солдата в перспективном камуфляже и раскраске - издали выглядит как куча мусора... Короче, у кого чего много, тот под то и камуфлируется...

redic

Нумминорих
А почему у израильтян камуфле "не растёт"?
Ну раз у них есть мицнефет то это продвинутее многих других армий.

strateg

Большой ус
У израильской армии камуфляжа нет.
Лучше скажите-почему у крайних бойцов по одному наколеннику?

Большинство при стрельбе с колена пускается на одно и то же. Вот и одевают один.

redic

strateg
на одно и то же
Хммм ну ладно. ТОлько у переднего левое колено в грязи. Опускался таки.

strateg

Жить захочешь... (с) ))))

redic

strateg
Жить захочешь... (с) ))))
Наденешь два наколенника и два налокотника.

эмден

снайперам дают камуфло, вот немного фот:














эмден

Большой ус
У израильской армии камуфляжа нет.
Лучше скажите-почему у крайних бойцов по одному наколеннику?

думаю просто не хватило наколеников вот и все:*)
а камуфло не носим, по одной из версий, потому что палестинцы и хизбалоны его носят так чтоб не путатся:*)

STEPAN1983

Я читал на русскоязычном форуме СОИ, что выбор в пользу цвета хаки/оливы и отказ от камуфляжа связан с тем, что в одну часть страны - растительность, в другую несколько минут на машине - пустынная. Простая универсальная защитная расцветка окзалась лучше, плюс постояннаябоеготовность и отсюда экономия. Как альтернатива, приведенные выше двухсторонние сетчатые костюмы, надеваемые поверх одежды и экипировки. Кстати сетка по некоторым фотографиям необычная - часть сетка, фрагментами - сплошная ткань с рисунком. Рисунок сложный, больше в сторону типичных охотничьих камуфляжей (типа фотографии местности).

касторка

Два бойца у камня - идеальный ИМХО камуфлет в данном ландшафте.

STEPAN1983

ИМХО на всех фотографиях хорошо бы смотрелся "мультикам". Местность вся блеклая...

Большой ус

Друзья!
Вопрос был-"Ну дык олива она каким боком к городу?"
Спрашивали про форму, я и ответил про форму.
А вы сразу КЗС и балахонами кидаться начали. 😊

strateg

эмден

думаю просто не хватило наколеников вот и все:*)

Маринесы (амеры) так частенько бегают, а у них врядли наколенников не хватает ))

эмден

некоторые вообще к голеностопу привязывают, фиг знает зачем?

russkit

эмден
снайперам дают камуфло, вот немного фот

Применение камуфляжа снижает боевые потери, где-то даже подсчитали проценты. Израиль - настоящее национальное государство, должно по определению всесторонне заботиться о своих... Камуфляж не введён, думалось как же так? Оказывается, всё же есть, применяют, вот и фотографии подтверждают. Кстати, хорошие фото.

strateg

эмден
некоторые вообще к голеностопу привязывают, фиг знает зачем?

Все еще проще ))) Наколенник на колене постоянно либо сползает, либо перетягивает ногу, под ним нога потеет, короче, долго ходить неудобно. И когда он вроде и не нужен, его скидывают на голеностоп - и не мешает и рядом - натянул и вперед, в бой ))
На фото бойцы как раз на марше.
Это я как пользователь говорю, не один час в них находил ))

jk11

strateg
Наколенник на колене постоянно либо сползает, либо перетягивает ногу, под ним нога потеет
Абсолютно согласен, а при передвижении в приседе получаешь "удовольствие" от кандовой липучки на резинке в подколенный сгиб. Если острых камушков мало, то по мне лучше вставки из пены в штаны (они и с земли меньше собирают при переползании).
А что до однотонки? Так покувыркайтесь 5 мин. по местному грунту, прижмитесь к стеночке (когда жить хочеться, как к любимой) и станете не "блястящего местного цвета" 😛
Р.S.А вот "маркони" на фото зря свою КВ антенну на марше не свернул-первый претендент на "билет в один конец"...

jk11

russkit
Применение камуфляжа снижает боевые потери
1)Грамотная д..ка (дрессировка) л/с снижает боевые потери, если боец услышав выстрел не кидается занимать оборону в своём секторе, а стоит в позе "суслик ищет в поле самку", то его и "шапка-невидимка" не спасёт (бол-во пуль в интенсивном огневом контакте идёт с превышением).
2)Во время боя у подавляющего бол-ва торчат только голова и ствол-изменить их контуры и сделать их цвет хоть на полтона ближе к окр. местности-значит выжить (накидки на касках, как на фото).
3)На марше раньше всего выдаёт движение ног, потом рук (при 100% совпадении цвета). Если группа передвигается не в местных тенях, то дистанция обнаружения РЕЗКО увеличивается! Мало одеть "суперский камок", нужно уметь "применяться к местности".
4)По мне израильтянам больше наша "афганка" подошла...
5)При патрулировании дорог главное не выделяться, по возможности, среди остальной группы НИЧЕМ!
6)Преобладающий цвет и "маскировочные шарфы" (в т.ч. за счёт фактуры) рулят.
7)При проведении "полицейских" операций ("зачисток", "досмотров"), проблема опознавания ВАЖНЕЕ маскировки (т.н."френдли фаер")!
P.S.Вообще "израильский цвет" похож на попытку сесть на два стула разом.
P.P.S. Мелкие пятна "цифрового" камуфляжа с увеличением дистанции должны сливаться в более крупные, продолжая "ломать" силуэт. Плюс как в тестах с кляксами (каж-ся Роршаха) каждый видит свой рисунок в зав-ти от освещения (в т.ч. и отраженного)

эмден

jk11


А что до однотонки? Так покувыркайтесь 5 мин. по местному грунту, прижмитесь к стеночке (когда жить хочеться, как к любимой) и станете не "блястящего местного цвета" 😛

даже и кувыркатся не надо, вот как выгледят танкисты после учений;*)


и весь танк тоже в цвет грунта:*)

jk11

Мдя-я, жёстко у вас 😛! Я в "пластилиновой" стране больше от грязи страдал, и всё как-то низом (обувь, штаны). Вначале службы не понимал, чего ротный нас так часто приседью гоняет и говорит:"вы мне спасибо ещё скажите!". Когда увидел ТВД... Спасибо вам, Геннадй Николаевич!

эмден

от грязи никто не застрахован, на севере её хоть ложками ешь;*)





jk11

Спасибо за фотки эмден, очень информативно. Радует что снайпера подклеивают тканью крышки (особенно гладкий и блестящий внутряк). А вот занимать позицию на ровном гребне, имея голову на фоне неба (я понимаю, фотка постановочная), не советую 😞
Итак, позвольте подвести итоги:
1)Концепция "цифры" в расширении диапазона рабочих дистанций за счёт группировки пятен.
2)Прямоугольная форма пятен (на мой взгляд) больше способствует "ломке" "округлого" силуэта человека, чем woodland и urban. Как оно в ПНВ-сам не видел.
3)В городской застройке, при работе "с транспорта", в лесу, т.е. везде где не очень грязно и пыльно, применение "цифры" (подходящих цветов) считаю оправданным.
4)Остальное видно из фоток выше и следует из специфики ОПРЕДЕЛЁННЫХ задач.
А то как со штык-ножом 😛-ни ножа, ни пилы, ни кусачек-зато тыл доволен.

STEPAN1983

С ПНВ справляется не форма пятен, а цвет, красители, состав ткани, пропитки и т.д.

jk11

STEPAN1983
С ПНВ справляется не форма пятен, а цвет, красители, состав ткани, пропитки и т.д.
Спасибо, что в нейлоне ночью делать нечего-я в курсе. А при прочих равных:
STEPAN1983
цвет, красители, состав ткани, пропитки
Вы исключаете ВОЗМОЖНОСТЬ положительного эффекта "мелкоквадратного" рисунка?

Seifer39

В хлопке тоже нечего делать, хлопок - чёрное пятно, нейлон - светящееся пятно, поэтому и юзают смесовку.

Oborona

А от тепловизора вообще никакой камуфляж не спасёт 😊

sanichkhv

А зачем на танке бахрома из цепей ?

эмден

противокумулятивная защита, а в шариках на концах цепей ещё и взрывчатка:*)

jk11

Oborona
А от тепловизора вообще никакой камуфляж не спасёт
Тепловизор-это не хрустальный шар гадалки 😛, а всего лишь прибор (дорогой, капризный в эксплуатации) визуально (картинка хуже чем в ПНВ http://www.viogem-sp.ru/teplovizor.htm ) представляющий температурное поле наблюдаемых объектов, и РАЗНИЦУ в тем-ре между ними (объектами) и окружающим фоном. Дождь, туман, дымы, аэрозоли (особенно ТДА-термодымовая аппаратура), пожары-резко снижают эффективность тепловизора.
Маскировка-это не только цветные тряпки. Применение ложных целей (развешивание ёмкостей с тёплой водой) в полосе обороны, экранирование (материалами с низкой теплопроводностью), активное противодействие ЛПРами (лазерный прибор разведки), оставляет преимущество за тепловизорами только в походном дозоре и дежурном охранении полосы обороны против малочисленного, плохо организованного противника.
P.S. Seifer39, один чёрт, специфика моей ВУС подразумевала ношение нес-ких кг местной растительности (закреплённых не в сетку, не в кармашки, а на "завязочки"),а "ласты" и так были по колено в г-не. Привет землякам из 39 региона! 😊
На приёме.

tsvalia

sanichkhv
А зачем на танке бахрома из цепей ?

Гремят прикольно и на детишек устрашающе действуют. 😛

jk11

Эх, на тройке, да с бубенцами! 😊
Если серьёзно, то "металлизм" этот связан с главной бедой танкиста-кумулятивными гранатомётами (особенно в нас. пунктах). Пешее прикрытие зевнуло и танк получает по 2-3 попадания в уязвимые зоны 😞Шарики на концах цепей (утяжелители) не дают цепи "сразу" уйти с пути кумулятивной БЧ, взрыватель которой ОБЯЗАН быть очень чувствительным для правильного формирования кумулятивной струи. Как следствие-подрыв БЧ на увеличенном расстоянии от экранируемых мест брони и потеря части энергии кумулятивной струи на "подлёте". Интересует стойкость (многоразовость) этого метода в сравнении с "динамикой". Кто знает как часто при-ся менять цепочки?

tsvalia

jk11
Кто знает как часто при-ся менять цепочки?

Не часто. Главный враг израильских танков - камни. Два года назад, при подрывах, менять, зачастую, особо было нечего...

Oborona

jk11
Тепловизор-это не хрустальный шар гадалки 😛, а всего лишь прибор (дорогой, капризный в эксплуатации) визуально (картинка хуже чем в ПНВ http://www.viogem-sp.ru/teplovizor.htm ) представляющий температурное поле наблюдаемых объектов, и РАЗНИЦУ в тем-ре между ними (объектами) и окружающим фоном. Дождь, туман, дымы, аэрозоли (особенно ТДА-термодымовая аппаратура), пожары-резко снижают эффективность тепловизора.
Маскировка-это не только цветные тряпки. Применение ложных целей (развешивание ёмкостей с тёплой водой) в полосе обороны, экранирование (материалами с низкой теплопроводностью), активное противодействие ЛПРами (лазерный прибор разведки), оставляет преимущество за тепловизорами только в походном дозоре и дежурном охранении полосы обороны против малочисленного, плохо организованного противника.
P.S. Seifer39, один чёрт, специфика моей ВУС подразумевала ношение нес-ких кг местной растительности (закреплённых не в сетку, не в кармашки, а на "завязочки"),а "ласты" и так были по колено в г-не. Привет землякам из 39 региона! 😊
На приёме.


Вот к примеру в США на полицейских вертолётах установлены тепловизоры, от которых судя по видеосъёмкам спрятаться практически не возможно, если нет по близости большой толпы.

эмден

tsvalia

Не часто. Главный враг израильских танков - камни. Два года назад, при подрывах, менять, зачастую, особо было нечего...

эт точно, в ливане, после подрыва на фугасе около тонны весом, башню нашли от танка в 130 метрах, какие уж тут цепочки... :*(

Llandaff

Вот еще фотография израильского камуфляжа. Он настолько хорошо сливается с любой поверхностью, что его практически не видно!

jk11

Llandaff
Вот еще фотография израильского камуфляжа. Он настолько хорошо сливается с любой поверхностью, что его практически не видно!
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/1683598.jpg][/URL]

😊Трусы и каска-форма парадная!

jk11

Oborona
Вот к примеру в США на полицейских вертолётах установлены тепловизоры, от которых судя по видеосъёмкам спрятаться практически не возможно, если нет по близости большой толпы.
Если вы имеете в виду то, что крутят по ДТВ про "бедных парней из Гарлема",которые угоняют машины ради "дозы"-то я согласен. Глупо пытаться сбросить "хвост" в малоэтажной застройке частного сектора, не потратив неделю на изучение местности (построек, ограждений, пищеблоков, котельных и т.п.), дорожной сети (путепроводы, тоннели, крытые стоянки), системы подземных коммуникаций (ливнёвка, каб. колодцы, теплотрассы, теплоцентрали и т.п.), т.н. "воздушных трасс" (ЛЭП, кабели связи и т.п.), не зная специфику вертолётного пилотажа (это не "летающая тарелка") на "гружёной машине" (кроме тепловизионной камеры с длиннофокусным объективом, есть система гиростабилизации, виброгашения, сервоприводы и т.д.), да ещё ночью-когда все "законопослушные" сидят дома.
Вы ещё видите меня в тепловизор 😛?

jk11

эмден
эт точно, в ливане, после подрыва на фугасе около тонны весом, башню нашли от танка в 130 метрах, какие уж тут цепочки... :*(



Это надо "спасибо" сказать сапёрам и агентуре 😞

Llandaff

jk11: если бы эти негритянские парни были бы достаточно умными, чтоыб продумать все эти ваши теплотрассы, пищеблоки и путепроводы, то они не воровали бы машины, а зарабатывали бы гораздо больше денег нормальным трудом.

jk11

Llandaff: с новым президентом у них есть шанс 😛
А я остаюсь при мнении, что не так страшен тепловизор как его малюют 😊

Oborona
Вот к примеру в США на полицейских вертолётах установлены тепловизоры, от которых судя по видеосъёмкам спрятаться практически не возможно, если нет по близости большой толпы.

И обосновываю свою точку зрения: см. выше.
P.S. Не надо очередного "вундер ваффе".
P.P.S. Вы их ещё пожалейте (парней этих или наших)с тёплого дивана, я знаю и крепко помню о чём говорю 😞
P.P.P.S. Или ОТКРЫТЫМ текстом писать: "Методичка на тему: "Действия РДГ в условиях активного противодействия противника""???

jk11

1)Я пришёл сюда пообщаться, а не выпендриться (как наверное думает Llandaff), с удовольствием читаю различные темы и нахожу много интересного.
2)Я стараюсь аргументированно обосновывать свою точку зрения, как человек заканчивающий получать высшее техническое образование в области авиационно-космической теплотехники после "срочки".
3)Считаю, что и моё мнение может быть полезным в поиске истины, которая "рождается в споре"
4)"Ветераны", вы друг за друга и на "нового" 😊? Дело пахнет "дедовщиной", где тут табурет 😛?

Llandaff

jk11, я вообще сюда пришел стебаться. Или вы думаете, что голые евреи с обрезами - это серьезное общение? 😊

кстати, остаюсь при своем: умные люди не занимаются кражами машин.

jk11

Llandaff, прочитайте ещё раз внимательно эту страницу с начала! Я ответил почему и как можно скрыться от тепловизора без толпы.

Oborona
Вот к примеру в США на полицейских вертолётах установлены тепловизоры, от которых судя по видеосъёмкам спрятаться практически не возможно, если нет по близости большой толпы.
И поднимите якорь, за вами в кильватер борозда уже 😛

jk11

Llandaff
умные люди не занимаются кражами машин.
Ага, нищие дураки на иномарках с использованием широкополосных радиосканеров icom, скремблированной дуплексной радиосвязи, ноутбуков и "глушилок", угоняют под заказ машины оснащённые GPS-GSM модулями с охраняемых стоянок

касторка

Цифровой камуфляж не значит "оцифрованный". Давайте братцы личные споры в личке судить.

jk11

Извините, если увлёкся (в том числе и Llandaff за якорь 😞).

jk11

касторка
Цифровой камуфляж не значит "оцифрованный"
Но очень похож на последствия черезмерного "цифрового зума", но скорее всего таковым не является. Мне кажется вопрос ближе к технике исполнения старинных гравюр (получение объёма, полутонов и теней ЧАСТОТОЙ штриховки).

krapper

А флектарн можно к цифре отнести?

STEPAN1983

неа 😊 слишком круглое и крупное

strateg

Сегодня прогулялся в 12 ночи с дамой по лесу, насильно одев ее в цифру и заставив бродить передо мной, пока рассматривал ее в ПНВ (вот извращенец 😛 ). К рисунку камуфляжа результат отношения не имеет, в принципе, так как в ночник рисунок не различишь особо. Удивил контраст кителя от проппера (марпат) и штанов от тру-спека (диджитал вудланд). Специально откопал штаны, сравнить интересно было. А, еще на елку повесил десертовые трехцветные штаны от проппера (Не марпат). Короче, по нынешнему лесу (не знаю как на фоне свежей зелени будет смотреться, не сезон) тру-спек сливает конкретно. Очень темные. Темней деревьев смотрятся. При включенной подсветке начинают сливать десерт- светятся. Фотки выложить? Правда снимал телефоном через прибор, качество изображения сакс, но по контрасту вид почти такой-же как и глазами.

Остальные http://photofile.ru/users/strateg1/95268731/

На последних фотках по ссылке, "фонарик" в руке - сигарета )))

Видео http://photofile.ru/users/strateg1/video/u884102776e/view/

krapper

STEPAN1983
неа 😊 слишком круглое и крупное

Та вроде нет, пятнышки маленькие.

Рябые- это да.

strateg

кстати, флектарн в реальных условиях очень похож на марпат. То есть когда видишь в лесу на расстоянии не менее 20 метров человека, лёгко перепутать. Особенно в движении. С вудландом не спутаешь, а флектарн похож - когда четко рисунок уже не видишь, в целом картинка похожа - что-то мелкопятнистое. Хотя, казалось бы, флектарновые пятна вообще другого цвета ))

krapper

Тут, во флектарне, работает идея мелкого пятна.
Цифра, как я понимаю, построена на той же предпосылке.

Сплинтер и рэззл дэззл ломают силуэт иначе, по- крупному, линией.
Я прав?