личные жетоны

zamanai

интересно стало вот...
кто имеет личные жестяные бирки? какие? что наносите на них и как наносите? )))

вот один из моих, сделал ибо "железка" понравилась:

на другой стороне имя фамилия дата рождения город страна группа крови номер паспорта, код, так как не стандартный делали гровировку лазором, не очень глубокая только получилась...

а вот "гражданский:

стандартный армейский овал думаю нет смысла показывать ибо все видели.

zamanai

хотелось бы нормальный заиметь гражданский комплект из двух жетонов, с именем фамилией городом страной группой крови и паспортом, а не свой войсковой с номером (овальный стальной с "вс россии"), купить не проблема жестянки но...... у нас в городе нет машинок для нанесения на жетоны инфы... вот и интересуюсь

lexusssr

к артему обратитесь в купле- продаже. они с рассылкой набивают. но на английском.

zamanai

спасибо за инфу ))))
у друга фот такой жетон:

stuper

Вот мой. Делал из алюминевой ложки (легче набивать текст), ещё давно. Буквы брал с печатной машинки, подпиливал и по-тихоньку молотком набивал текст. У нас нигде никто не занимается такими вещами. Вот и время сказалось на внешним виде - помятый немного стал, на фото должно быть видно. Пропилы обозначены красным не пилил, ИМХО чтоб не розломался, люминий-то мягкий. Хотя ............ Форму и вид брал как у немцев с 2 мировой, розламыватся должны.


zamanai

жетон бундесов сверху у меня, ниже от stuper самопал под жетон времен второй мировой ))) кстате не правильно набитый. инфа должна быть одинаковая на обоих половинках, то что красным отмеченно место перелома пополам ну и как дальше понятно - одну в документы другую в зубы...

ну примерно )))) тоже вроде самопал но тех времен...

stuper

кстате не правильно набитый. инфа должна быть одинаковая на обоих половинках
почему-же. там где фамилия на половинке, там с другой стороны дата. А там где дата, на фотке у второй половинки, тама с другой стороны фамилия

zamanai

посмотри на поля на бундес оригинале.... набивка с одной стороны...

stuper

ну примерно )))) тоже вроде самопал но тех времен...
кажись действительно самопал, ИМХО там должны быть написаны шифр или код или номер какой, я не знаю. Но кто будет писать вот так,,,. а если б к врагу попал. Вобщем я не сильно шарю, но Имя ит.д. не писали

zamanai

нет там и место службы писали. точнее первое место службы. жетоны не меняли потом... так что можно было и майора с жетоном сержанта встретить....


stuper

посмотри на поля на бундес оригинале.... набивка с одной стороны...
ну эт мой самопал, я когда-то не знал ка именно их делают. Всё руки не доходат новый с дюрали клепануть. И ещё вопросик будет к знающим: на чём немчура носила енти жетоны? У меня сейчас коженный ремешок, а по идеи что должно?

stuper

так что можно было и майора с жетоном сержанта встретить....
Прикольно...... хех а точные параметры не подскажите?

zamanai

а это жетоны итальянцев того же периода:


zamanai

если старый то обычно просто в руки давали а там кто как... если новый то как и пендосовский на цепи...

zamanai

stuper надо посмотреть.... поищу выложу где то инфа была у меня... только смотри осторожней с ним.... у нас правоохранительные органы и русские патриоты тоже знают как отличить жетон вермахта от новых...

zamanai

http://sammler.ru/index.php?showforum=284 туда сходи....

Nick Brake

Кстати, по группе крови: я читал не раз на этом же форуме, мнение врачей, что на группу крови в жетоне (или на обмундировании) никто не смотрит.

Поскольку всегда есть риск, что перепутают (мало ли, попался чужой жетон или форма была одета не своя), а сделать переливание чужой группы - может получиться косяк.
Вместо этого используют экспресс-методы определения факторов крови.

ЗЫ. Забавно, как раз в эти выходные купил в "Сплаве" пару чистых жетонов (овальных, отечественных).
Собираюсь выбить на них личный номер (тот, что в Военном билете). Без всего остального. Не решит только, куда обратиться (кто в Питере может такой номер выбить).

zamanai

)))) наши жетоны носятся по одному )))) у меня на ключах балтается на ремешке от штык ножа... раньше на этом ремешке печать от секретного чемоданчика весела))))

badydoc

ношу стандартные американские, 5 строк по 15 символов (только английские буквы). Набито: Фамилия, Имя, Ник, группа крови и телефон

Nick Brake

zamanai
)))) наши жетоны носятся по одному )))) у меня на ключах балтается на ремешке от штык ножа... раньше на этом ремешке печать от секретного чемоданчика весела))))

Более того, и носятся они (если согласно правилам) вовсе не на шее.
Например, в ВМФ у офицеров для этого предусмотрен специальный кармашек в брюках.

stuper

олько смотри осторожней с ним.... у нас правоохранительные органы и русские патриоты тоже знают как отличить жетон вермахта от новых...
стой, погоди, а чё осторожно? яже просто для себя да и город у нас небольшой. Он с 654-м в кобуре без докумов хожу и хоть-бы хны.

zamanai

примут просто за нацика со всеми вытекающими на лице и еще гда нить последствиями... они любят такую атрибутику

zamanai

Nick Brake
у сухопутных тоже есть такой кормашек. точнее был. ща не знаю... на старых афганках левее пряжки внит маленький карман под петлей ремянной. там и храниться он должен был... кроме того в том кармашке индивидуальные дозиметры храниться должны были при всяких там бабахах... офицерские размером со стиралку со шнурочком коротким... не те которые ручка с глазком а другие в пол коробка размером....

zamanai

а пендосы во вьетаме и после него имели привычку заказывать третий жетон и носить его в шнуровке левого берца -ботинка... просто дофига было что разрывало отрывало и потом не могли опознать....

Virgo_Style

Медальон без надписей из армейского магазина + травление + гравировка.
На обратной стороне - группа крови, личный номер.

afaik медики случ-чего медальону действительно не доверяют, но время на перебор всех вариантов он, полагаю, вполне способен сократить.

Thug

zamanai
а пендосы во вьетаме и после него имели привычку заказывать третий жетон и носить его в шнуровке левого берца -ботинка... просто дофига было что разрывало отрывало и потом не могли опознать....

Не третий, а второй на короткой цепочке снимали и клали под шнуровку.

Nick Brake

носить его в шнуровке левого берца -ботинка...

А противопехотные мины?
Или это - чтоб знали, чью ногу пришивать?

minorite

Nick Brake

А противопехотные мины?
Или это - чтоб знали, чью ногу пришивать?

наверное надеялись, что оторвет что-то одно - или голову или ногу.

ВАЙНА

Всем привет !
Ношу и табельный жетон на ключах, и самоделку ,по образцу тех жетонов, что наши десанты в Югославии носили(есть возможность посмотреть)...И есть пара совсем маленьких-с фамилией и N военника(самого первого)...
Шрифт руский везде, на табельном -N и минестерство...
С уважением!

В_В_В

Простите за бестолковый вопрос: А зачем он вообще нужен, для кого?
Все, чтобы Вы там не указали не я вляется документом.
Или чисто понтонуться? 😛

zamanai

Thug
именно третий. два штатных по уставу нельзя разъединять, и примета была плохая... один на шее или в зубах тока у покойника.... могу ссылку дать на ресурс )))

zamanai

В_В_В
знаешь.... как то приятней если че под своим именем лежать чем под номером захоронения неизвестного.... и родне меньше нервов. почему не является? пробить номерок всегда можно (паспорта, военника). вот те и ссылка на документы , в файлах же хрониться не только номерок но и фото... да как то и не предет в голову чет левое писать на смертнике..... во вторую мировую например было время когда пендосы на номерке еще и адрес указывали по которому извещение посылать.. причем официально, но потом запретили это. у одного знакомого по принципу старопендосовских жетонов. надписи травленные да еще и отпечаток пальца вытравлен на обратной стороне.

zamanai

ВАЙНА
это люминий с черепом в берете? )))) или парашютиста....

ВАЙНА

zamanai
участник posted 16-4-2009 10:59
--------------------------------------------------------------------
ВАЙНА
это люминий с черепом в берете? )))) или парашютиста....
-------------------------------------------------------------------


Не понял вопроса.

zamanai

по образцу тех жетонов, что наши десанты в Югославии носили - я про это, люминий с черепом в берете или парашютист, на одной стороне..

Thug

zamanai
Если можно. Мне встречалось, что разъединяли, а к шейному приматывали изолентой открывашку.

Nick Brake

В_В_В
Простите за бестолковый вопрос: А зачем он вообще нужен, для кого?
Все, чтобы Вы там не указали не я вляется документом.
Или чисто понтонуться? 😛

Как я понимаю, главное - чтобы по нему можно было затем выйти на официальные сведения об этом человеке.

А будут ли искать по фамилии и адресу, или по личному номеру - уже неважно. Пока архивы МО существуют, меня можно будет найти и по личному номеру, тому, что указан в Военном билете и личном деле.

Так что мне вполне достаточно будет стандартного "личного знака" (так он официально именуется), с моим личным номером.

Nick Brake

Кстати, коллеги - кто сам имеет опыт электрогравировки?

Достаточно ли будет простого понижающего трансформатора и иглы, или там какая-то более хитрая технология?

Virgo_Style

Nick Brake
Кстати, коллеги - кто сам имеет опыт электрогравировки?Достаточно ли будет простого понижающего трансформатора и иглы, или там какая-то более хитрая технология?

На "установке", которой клеймили инструмент, игла была медной (и здоровенной), а контакт с инструментом был через "плиту"-подложку, очевидно, для бОльшей площади контакта.

Также пробовал пользоваться старым компьютерным блоком питания и булавкой, мощности явно не хватало и иглу иногда прихватывало. По второму пункту спасался тем, что деталь убрал под воду и не "чертил", а "колол" (электроискровой способ?). Результат - весьма и весьма посредственный.

Мощности, замечу, совершенно несопоставимы. БП вроде как держал нагрузку до 10А для пятивольтового выхода.

Nick Brake

2 Virgo_Style

Спасибо, учту!

Grace

вот мой

Nick Brake

Да, это советский "личный знак" (один из видов - были еще и в форме эллипса).

zamanai

этому лет 25 минимум ))). ой блин там СССР... люминий. ща сталь элипс, а этот мог быть и у мвд )))) не взирая на Вс СССР, выдан гдето примерно с 1982 по 1987......

zamanai

Thug
ага открывашку вшивую от пайка ))) был такой прикол у морпехов ))))
все про пендосовские жетоны от самых первых до последних :
Жетоны армии США


Первые сколь-нибудь массовые попытки американцев позаботиться об опознании останков военнослужащих в случае их смерти на поле боя относятся к временам Тражданской войны. Чаще всего для этого использовали бумажный или тряпичный ярлык. На нем писали необходимые сведения и пришивали к какой-нибудь части одежды. Те, кто мог себе позволить, заказывали жетоны круглой формы. Чаще всего они были из бронзы или свинца и, как правило, изготавливались из расплющенных сферических пуль. На жетонах чеканились надписи, несущие информацию о владельце. Некоторое время распространением подобных идентификационных знаков на благотворительной основе занималась организация, подобная нынешнему Красному Кресту, и отдельные граждане филантропы. Но это была капля в море - из-за недостатка сведений сногие тысячи солдат американской армии остались безымянными.
Начало современной истории американских опознавательных жетонов имеет точную дату. Осознав пользу от их введения, Министерство Вооруженных Сил Северо-Американских Соединенных Штатов приказом N 204 от 20 декабря 1906 г. обязало солдат и офицеров носить жетоны круглой формы "размером примерно с серебрянную пятидесятицентовую монету". На альминиевом кругляше выбивались имя, фамилия, звание и обозначение подразделения. За сходство с жетонами, которые в обязательном порядке должны были присутствовать на ошейниках всех американских собак, именно этот образец получил прозвище "собачья бирка" (dog tag).
Жетон выдавался один раз и носился на шее на продетом через маленькое отверстие шнурке. Если военнослужащий по небрежности терял свой жетон, то новый он покупал в полковой лавке за свои деньги. При повышении в звании или переводе в другую часть, чтобы не покупать новый жетон, зтарые обозначения на нем затирались, а затем набовались новые - прямо поверх. Естественно, это не относилось к офицерам - те могли позволить себе и серебрянный жетон на цепочке вместо шнурка.
Чеканка обозначений на жетонах производилась непосредственно в части. Для этого служил портптивный набор, в который входили молоток, наковаленка и набор чеканов (цифры и буквы). Все это укладывалось в деревянный ящичек и хранилось у ротного сержанта - аналога нашего старшины. Наковальня была сконструирована так, что на ней помимо жетона можно было крепить ручку стандартного котелка и солдатских столовых приборов. По уставу на них выбивалась та же информация, что и на жетонах. Как правило, обозначения выбивал сам владелец, поэтому помимо обязательных сведений, на жетонах можно было найти самую разную информацию.

Ранние варианты жетонов:

1 - жетон времен Гражданской войны, сделанный по индивидуальному заказу;

2 - жетон периода Испано-американской войны;

3 - альминиевый жетон образца 1906 г. Один из первых образцов, выдававшийся в подразделениях Национальной Гвардии, которые отправлялись на границу с Мексикой

Жетоны времен Первой мировой войны:

4 - жетон лбразца 1906 г., стандартный вариант заполнения, принадлежал рядовому роты "С" 22-го пехотного полка;

5 - жетон образца 1906 г. с дополнительным отверстием для подвески второго жетона;

6 - жетон образца 1910 г., размер жетона несколько увеличен, судя по обозначениям принадлежал пилоту;

7 - жетон образца 1910 г.;

8 - жетон квадратной формы из "экстренного выпуска" для Экспедиционных сил
В 1910 г. были введены новые жетоны диаметром 35 мм. Диски первых выпусков этого образца были чуть меньше - 31 мм. Состав надписей оставался прежним.
С 6 июля 1916 г. жетонов на шее американского солдата стало два. При этом, как указывалось в приказе, "... второй должен быть прикреплен более коротким шнурком к первому". В случае гибели солдата второй жетон снимался и передавался командиру подразделения, а первый погребался в могиле вместе с трупом. Тем не менее, многим не досталось даже по одному жетону. Осознавая столь катастрофическое положение в июле 1917 г. помимо стандартных круглых выпускают "экстренную" партию жетонов крадратной формы со скругленными углами.
После первой мировой войны армию ждало колоссальное сокращение. Для организации учета каждому военнослужащему был присвоен регистрационный номер, который "... должен упоминаться в любой переписке с Военным Министерством, касающейся пенсионного обеспечения ветеранов". Регистранионный N1 получил офицер из Чикаго Артур Б. Крим.
Обозначение вероисповедания появилось на жетонах с июля 1918 г. Литера "С" обозначала католиков (Catholic), "H" - иудаистов (Hebrew), "P" - протестантов (Protestant). До середины 60-х годов официально разрешалось указывать только эти три религии.


Жетоны флота и морской пехоты:

9 - тандартный флотский жетон с травленными надписями, указаны имя, дата рождения и дата поступления на службу;

10 - оборотная сторона флотского жетона с травленным изображениемотпечатка пальца;

11 - жетон морского пехотинца, проходившего службу в составе армейского подразделения;

12 - жетон 2-го лейтенанта морской пехоты, проходившего службу в составе флота Весьма любопытными были жетоны военно-морского флота и морской пехоты. Их ношение стало обязательным согласно приказу USN294 от 12 мая 1917 г. Жетоны изготавливались из медно-никелевого сплава и имели овальную форму. На них указывались имя, фамилия, дата первого назначения, дата рождения и указание принадлежности к флоту USN (United States Navy) или флотскому резерву (United States Navy Reserve). На офицерских жетонах вместо даты рождения указывалось звание и дата его присвоения. На обратной стороне жетона помещался отпечаток пальца.
Самым любопытным был способ нанесения всех этих обозначений. Надписи и отпечаток пальца наносились типографской краской, которую затем припудривали специальным порошком. После этого жетон нагревали, смесь стекленела и застывала. Затем жетон на час погружали в азотную кислоту, которая выедала незащищенную смесью поверхность. В результате протравливания на жетоне появлялись выпуклые символы.
В морской пехоте царил разнобой. Подразделения, которые несли службу на кораблях, базах и другихобъектах флота, получали жетоны флотского офразца, но с надписью USMC (United States Marine Corps). Тем же, кто проходил службу вместе с армейскими частями, полагались стандартные круглые жетоны с выбитыми обозначениями, только вместо указания подразделения ставилось все то же USMC.
С мая 1921 г. для офицеров были введены новые регистрационные номера. Теперь они начинались с литеры "О". Номер "О-1" был присвоен генералу Джону Першингу.
Датой, с которой жетоны приобрели практически тот же вид, что они имеют в наши дни, является 15 февраля 1940 г. С этого времени жетоны получили прямоугольную форму со скругленными торцами и новый способ нанесения обозначений - с помощью штамповальной машинки. Жетоны первых выпусков делались из тонкого медно-никелевого листа и имели хараткерный цвет. С одного конца жетон имел отверстие для цепочки или шнурка, а на другом выемку для его фиксации в штамповальной машинке и на уставном деревянном гробе. С ноября 1941 года жетоны стали делать из неокисляющегося сплава Монеля, состоящего из 65% никеля, 30% меди, 5% стали с добавлением марганца, кремния и углерода. Из-за характерного серебристого цвета его часто путали с альминием.
Как и в наши дни, информация, содержащаяся на жетонах, занимала 5 строк. В первой размещались имя и фамилия, во второй - регистрационный номер, дата противостолбнячной прививки и группа крови (группа крови обозначалась только буквами: А, В, АВ и О, резус-фактор не указывался), в третьей фамилия лица, которое следует известить в случае смерти владельца жетона, в четвертой - адрес этого лица, в пятой город и штат проживания извещаемого лица и религия владельца жетона (одной литерой "Р", "С" или "Н"). В таком составе информация указывалась до 1943 г. После 1943 г. на жетонах перестали указывать фамилию и адрес извещаемого лица. Так же следует отметить, что солдаты иудейского вероисповедания, воевавшие на европейском театре военных действий, крайне редко указывали свою религию.
Основное неудобство для находившихся на передовой солдат заключалось в том, что два жетона, ударяясь друг о друга, довольно громко звенели. Чтобы этого избежать, их часто сматывали друг с другом куском лейкопластыря, изоленты или надевали на жетоны кусок резинки, вырезанной из противогазной трубки. Находились и настоящие франты (особенно среди офицеров), которые носили жетоны в сделанных на заказ кожаных чехольчиках, на приобретенных за свой счет качественных цепочках и шнурках приборного цвета (голубого в пехоте, красного в артиллерии и т.п.).


Жетоны флота и морской пехоты образца 1940-50 гг.

13 - жетон лейтенант-коммандора резерва ВМС;

14 - жетон, выданный до декабря 1942 г. (после 1942 г. на жетон стал наноситься отпечаток пальца);

15 - жетон лейтенанта береговой охраны;

16 - жетон капитана-резервиста морской пехоты;

17 - жетон офицера резерва ВМС США
Армейские жетоны (1940-50 гг.)

18 - оборотная сторона армейского жетона, врученного в 1939 г. на ней выбивался регистрационный номер;

19 - жетон образца 1940 г., имеет 4 из 5 предписанных уставом строк (не хватает адреса уведомляемого лица);

20 - стандартный жетон из сплава Монеля, принятый в ноябре 1941 г.;

21 - жетон с информацией согласно приказа 1943 г., без упоминания фамилии и адреса извещаемого лица;

22 - жетон офицера с регистрационным номером, который начинается с литеры "О";


Жетоны 50-х годов (с выемкой)
23 - жетон военно-морского флота;
24 - жетон военно-воздушных сил;
25 - жетон береговой охраны;
26 - жетон морской пехоты;
27 - армейский жетон

Флот и морская пехота до 1940 г. использовани жетоны обр. 1917 г. Флотский жетон обр. 1940 г. представлял собой овальную пластинку изготовленную из нержавеющей стали. С лицевой стороны помещалась информация о владельце, выбивающаяся также, как на старых армейских бирках. На обратной же стороне до декабря 1942 г. кислотой травилсяотпечаток пальца. С 26 мая 1943 г. жетоны стали выдавать по паре на человека. Тем не менее, личный состав, призванный ранее, чаще всего в течение всей войны оставался с одним жетоном. Единственным отличием флотских жетонов от знаков морской пехоты было то, что на первых стояло обозначение "USN", а на вторых "USMC".
В послевоенный период вооруженные силы пошли по пути унификации. Для всех родов войск был введен единый образец жетона - стандартный армейский. В 50-е годы с жетонов исчезла выемка и они приобрели свой окончательный вид. В 1964 г. офицерам действительной службы стали присваиваться регистрационные номера новой серии. Первый номер этой серии - "О-99000" получил лейтенант Эрик Е. Смарт. Шестизначные номера присваивались офицерам Национальной Гвардии. Кроме того, они отмечаолись литерой "OF".
Система солдатских регистрационных номеров не претерпела изменений со времен второй мировой войны. Номер содержал следующие данные о солдате: по первой цифре можно было определить относится он к регулярной армии, Национальной Гвардии либо это солдат срочной службы; по второй - из какого региона призван и по номеру в целом - примерный период поступоения на службу.
Жетоны, которые носились американскими военнослужащими во время войны во Въетнаме, чаще всего были изготорлены из сплава Монеля, хотя встречались жетоны и из других материалов. В 60-х годах вместе с группой крови стали указывать и резус-фактор (как правило, только положительный - POS) и были сняты ограничения на указание вероисповедания. Чтобы избавиться от звона, ввели черные резиновые окантовки - "глушители" (silencers), хотя солдаты чаще всего пользовались обычным скотчем. В соответствии с общей модой на той же цепочке часто носились различные талисманы, значки и т.п. Чаще всего "в компанию" к жетонам попадала такая необходимая для "джи-ай" вещь, как миниатюрная открывалка Р38, входившая в комплект сухого пайка.
При подрыве на мине или минометном обстреле жетоны часто срывало с шеи бойца, и опознать тело становилось невозможно. Чтобы избежать этого, многие солдаты вставляли дополнительный жетон в шнуровку своих ботинок, а некоторые крепили еще один к брючному ремню или зашивали в карман брюк.


Жетоны 60-х годов
28 - жетон морской пехоты;
29 - жетон военно-воздушных сил;
30 - армейский жетон
31 - жетон военно-морского флота;
32 - экспериментальный жетон с микросхемой Жетоны 1970-1990 гг.
33 - жетон с номером карточки социального страхования, именно этот жетон был выдан в период реорганизации поэтому он также содержит регистрационный номер;
34 - современный жетон из легкого сплава на основе алюминия

Современные жетоны армии США изготавливаются из появивхегося впервые еще во времена Въетнама легкого сплава на основе алюминия. Единственным изменением в составе подписей было то, что с 1969 г. вместо регистрационного номера стали писать номер карточки социального страхования. В настоящее время порядок заполнения жетона стал следующим: первая строка - фамилия, вторая - имя и инициал, третья - номер карточки социального страхования, четвертая - группа крови и резус-фактор, и пятая - вероисповедание. В частном порядке некоторыми фирмами выпускаются жетоны, окрашенные в черный или красный цвета, но, что бы ни говорилось в рекламных проспектах, они не являются официальными.
Что же дальше? В настоящее время ведутся разработки и уже выпущены опытные партии жетонов со встроенными микрочипами, которые могли бы содержать больше сведений о солдате, нежели существующие пять строк. С начала 90-х годов идут разговоры о внедрении такого микрочипа в один из зубов солдата. По статистике эта часть тела в бою повреждается реже всего. Однако тут же возник вопрос: какое количество сведений о солдате следует помещать в такой чип и как избежать попадания их к противнику, например, в случае плена, ведь по уставу солдат имеет право сообщить о себе лишь звание, фамиоию, имя и личный номер.

Портативный прибор для набивки жетонов образца 1910 г. Набор включает в себя чеканы, наковальню, молоток и направляющие линейки. Внутри ящика наклеивалась памятка с образцом заполнения жетона.
Кроме того, бурную кампанию против этой разработки развернули американские поборники прав личности.
Таким образом, не смотря ни на какие веяния прогресса, в следующий век американская армия вступает практически с такой же "собачьей биркой", что висела на шеях солдат сотню лет назад. Однако время не стоит на месте, и, возможно, в ближайшее время мы узнаем еще о какой-нибудь новинке, основная задача которой - изжить такое понятие, как "неизвестный солдат".

Машинка для набивки жетонов образца 1950 г.
Система закрепления жетона в каретке не требует дополнительной выемки на жетоне










Virgo_Style

Хм. Нам такие же выдали в 2005-м.

(это я про фотографию Grace наверху страницы)

zamanai

Virgo_Style
школа прапорщиков? )))

ВАЙНА

zamanai
участник posted 16-4-2009 11:30
----------------------------------------------
по образцу тех жетонов, что наши десанты в Югославии носили - я про это, люминий с черепом в берете или парашютист, на одной стороне..
---------------------------------------------------------------------

Нет. Тот что видел Я -тонкая сталь, слегка выпуклая, с завальцованими краями. Надписи на "инглиш" гравировкой... С одной стороны:

личный номер
принадлежность к роду войск
Ф.И.О.
дата рождения
группа крови

На другой стороне был нанесён девиз подразделения.
Ни каких "черепов" и "парашутов" я не наблюдал.

Повторить завальцовку я не смог, поэтому просто придал аналогичную форму и стилистику на русском...
С уважением !

Virgo_Style

zamanai
школа прапорщиков? )))
институт пиджаков :-)
впрочем, точно такие же были и у бывших курсантов, и у контрактников.

minorite

в википедии пишут:
Military ID Tag Ball Chain Specifications and Lore

Standard military chains are issued with one, 2.5mm, 24-inch neck chain, and one, 2.5mm, 4-inch duplicate chain. The secondary chain, and duplicate tag, are recovered if needed. The primary chain and tag remain with the soldier at all times.

Ball Chain may be upgraded to 3mm diameter by individual soldiers. Chains smaller than 2.5mm and larger than 3mm are not generally authorized due to the risk of breakage/loss or inability to recover the duplicate tag from larger chains.

Prisoner of War time-keeping utility: Dog Tag Ball Chains were clipped to length to help captured soldiers count time in the event they were captured. The large chain was counted to 365 ball links and the small chain was counted to 52 ball links. A solder could then bite, or break-off one link each day from the large chain, and remove one link from the small chain each week. This accounted for one year of time before the cycle consumed the chain completely. No verified comparison between the standard 24" and 4" chain lengths and number of "beads" per length has been performed. The typical length of 365/52 however, is adequate for mounting and wearing standard I.D. tags.

кто-нибудь знает про это что-нибудь? по-моему чушь собачья.

Рыб

что не так? нормальная статья про цепочки для жетонов.

minorite

про длину и диаметр все так. вот это:
Prisoner of War time-keeping utility: Dog Tag Ball Chains were clipped to length to help captured soldiers count time in the event they were captured. The large chain was counted to 365 ball links and the small chain was counted to 52 ball links. A solder could then bite, or break-off one link each day from the large chain, and remove one link from the small chain each week. This accounted for one year of time before the cycle consumed the chain completely. No verified comparison between the standard 24" and 4" chain lengths and number of "beads" per length has been performed. The typical length of 365/52 however, is adequate for mounting and wearing standard I.D. tags.

как-то сомнительно.

Azamator of F***ed

Господа, вопрос к некоторым из вас - а это нормально называть жителей других стран уничижительными прозвищами? Пиндосы - звучит явно оскорбительно, не находите?

minorite

Azamator of F***ed
Господа, вопрос к некоторым из вас - а это нормально называть жителей других стран уничижительными прозвищами? Пиндосы - звучит явно оскорбительно, не находите?

не более оскорбительно, чем янки
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%81_(%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3)&oldid=14410824

Azamator of F***ed

не более оскорбительно, чем янки

Здесь не "янки", а "пиндосы" в ходу... Кроме того, 99,9% пользующихся этим словом значение оного в википедии проверять не станут. Да и вопрос мой не об этом.

zamanai

а ты их спроси ))))) пригласи на форум и спроси. за что мне их любить то? за их благородное отношение к нам и обжигающую любовь? ты думаешь наверно что они нас называют глубокоуважаемые господа россияне? и не считают что в россии один город Москва и стоит он по середине Сибири, по нему медведи бегают и мужики в кабаках после работы на балалайках играют и спаивают пойманых в городе медведей? )))) вот именно так и думают и говорят.
даже лазить узнавать не буду, так называли пришлых с моря недалеких по содержанию поселенцев, вполне подходило к морпехам под полосато звездным ну а потом о ярких представителях демократии на штыках стали судить и о всей родине сеятелей демократии. ведь как гриться они посылают лучших сынов страны для помощи отсталым странам ощутить все прелести демократии )))) как грится : вы все еще живете по старому и у вас нет демократии? тогда мы идем к вам))))

Grace

Считаю оскорбительным.. у себя в разделе, не допускаю таких выражений...

Virgo_Style

Лично мне неохота устраивать повсюду оффтоп, поэтому, уточнив мнение администрации по этому поводу, при случае жму заветный треугольничек.

Virgo_Style

О. Не про жетон, а про татуировку - но все равно указанная группа крови человеку помогла-таки: http://guns.allzip.org/topic/151/452321.html

Thug

zamanai
Сенкс

Azamator of F***ed

[QУОТЕ][Б]за что мне их любить то?[/Б][/QУОТЕ]

А за что нас, русских, любить? Особенно не за что 😊. Но нам не нравится, когда нас обзывают, правда?

СЛЕПОЙ КРОТ

Grace
вот мой

душевно.

zamanai

короче.... модеры просят, закрываем флуд про темке кто кого и как величает, пиндосами больше не обзываюсь, буду называть переселенцами - колонизаторами не кто не проив? ))) могу звезданутыми полосатиками обозначать, или гамбургерийцами ))))

zamanai

Azamator of F***ed
мне как то по самому большому тамтаму как там нас за глаза называют... тут анегдот упоменали:
Абрам а ты знаешь какк тебя соседи, когда тебя дома нет называют?
фи.... да пусть хоть бьют меня, когда меня дома нет.

Балагур

По теме. В 2008, на 23 февраля сестренка подарила жетон (ссылка на изображение: http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2007-11-15+12%3a16%3a44.400181&cat=2007-03-06+10%3a48%3a11.900181 ) с нанесённой гравировкой. Указаны: ФИО (полностью); группа крови и резус-фактор; на обратной стороне, под орлом указан год рождения (без даты).
Краска с триколора за год почти полностью облезла, но без неё даже лучше. 😊

zamanai

я видел сержанта, закупающего коробку вот таких:
http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2007-11-15+12%3a42%3a36.700181&cat=2007-11-15+12%3a23%3a55.900181

captain 3

Конечно, все эти жетоны (цветные, пенд..., извините, американовские, и пр.) хороши, но это понты. Особенно у тех, кто никогда не служил. У моего товарища с Чечни остался жетон, который он никогда не снимает - ВС СССР Ф-ХХХХХХ (кстати, он служил бойцом в ВДВ, видимо выдали остатки советских жетонов со складов). Ну и я свой никогда не снимаю (разве что в бассейне). А не снимаю, потому что я с ним многое пережил. И это не только слова... При увольнении сдал дубликат, а его оставил себе.

zamanai

может и понты... но в основном они у молодых.... и из патриотических настроений. я не когда такому не препятствовал хоть и нарушение устава. у офицерства эт быстро, еще на первом курсе проходит вместе с блокнотиками дембелей, игрой "найди себе новый хлястик", поиском офицерской планшетки вместо сержанской, вставкок в погоны и хромовые сопоги)))))))))

captain 3

Патриотизм - это хорошо. В пределах разумного. Хотя сам давно перешёл в повседневной жизни на форму, причём не флору, да и на Жигули хрен загонишь.

Sorcerer_one

Конечно, все эти жетоны (цветные, пенд..., извините, американовские, и пр.) хороши, но это понты. Особенно у тех, кто никогда не служил.
Вам в темном переулке дают трубой по затылку, снимают с тушки все деньги и документы. Вы истекаете кровью и вас отвозят в больничку, где вы либо становитесь неизвестным трупом, либо вам успевают перелить кровь нужной группы и оповестить родственников по указанному адресу/телефону. Ситуация вполне "гражданская", нужно ли говорить, что ее вариаций могут быть сотни?

captain 3

вам успевают перелить кровь нужной группы
Должен Вас расстроить, но это заблуждение. Ни один врач не будет ориентироваться на записи по группе крови на жетоне! Так мне друзья-врачи сказали!

В_В_В

Sorcerer_one
Вам в темном переулке дают трубой по затылку, снимают с тушки все деньги и документы. Вы истекаете кровью и вас отвозят в больничку, где вы либо становитесь неизвестным трупом, либо вам успевают перелить кровь нужной группы и оповестить родственников по указанному адресу/телефону. Ситуация вполне "гражданская", нужно ли говорить, что ее вариаций могут быть сотни?
Вы это сами только что придумали?
А если у Вас на жетоне будет написано что Вы - Клава, то он в женское отделение Вас должен будет определить? А если лев - то в зоопарк? 😛
В крайнем случае жетон поможет идентифицировать тело (сузит круг поисков)

captain 3
Должен Вас расстроить, но это заблуждение. Ни один врач не будет ориентироваться на записи по группе крови на жетоне!
Только так, притом что это не занимает сейчас много времени.

Sorcerer_one

Тут где-то на соседней странице была ссылка на вполне реальный случай. Поищите, если захотите.
Кстати, хоть у меня жетончиков и нет, но штамп в паспорте стоит. Вопрос в том, окажется ли паспорт при мне "в нужное время".

В_В_В

Sorcerer_one
Поищите, если захотите.
не хочу, в жизни всегда случаев больше, но есть простые требования к медработникам при определенных ситуациях.

Sorcerer_one
Кстати, хоть у меня жетончиков и нет, но штамп в паспорте стоит. Вопрос в том, окажется ли паспорт при мне "в нужное время".
Вы не видите разницы между паспортом и жетоном? постараюсь объяснить - один из них с фотографией и выдается органом внутренних дел после определенных проверок. Другой - чистая личная инициатива притом непонятно кого, может ваш доброжелатель поменял ваш жетон перед вызовом скорой?
А может Вы с другом-сослуживцем на радостях махнулись жетонами "на память"?
Это я не про официальные военные жетоны с личным номером. Кстати, у меня тоже был с ВС старого образца, по-моему железный.

Sorcerer_one

Вы не видите разницы между паспортом и жетоном?
Прекрасно вижу, и разница заключается в том, что паспорт обожает теряться, его могут легко отнять, его можно забыть, его могут забрать вместе с деньгами при грабеже, и у кого-то может не быть настроения его таскать. В то же время, разумеется, вы абсолютно правы по поводу доверия к жетончикам, поэтому я их (пока) не ношу. Если надумаю, попрошу гравера сделать на обратной стороне мой портрет. 😀

zamanai

Sorcerer_one
а зачем заморачиваться на портрет, прочитай мой пост про пен.. гамбургерийские жетоны. вполне достаточно не изобретать велосипед а протравить отпечаток пальца... тем более что морду лица могут в подворотне до неузноваемости подправить )))))
протравить можно и дома: берете житон, нагреваете его над плитой а потоп прикладываете палец и сильно нажимаете как пресом ))))))))))))

В_В_В

Сцуко, жжёшЬ 😀

zamanai
берете житон, нагреваете его над плитой а потоп прикладываете палец и сильно нажимаете как пресом ))))))))))))
И хде его потом ловить? 😊
Лучше лицом и не прикладывать, а с размаху об стол. 😀 (заодно и анастезия)
Кстати, для разнообразия можно и в профиль. 😀

dimka7474

Кстати, насчет группы крови на жетоне. Сегодня был на станции переливания - там на стенке высит выписка из какого то приказа Минздрава РФ, ЗАПРЕЩАЮЩАЯ переносить группу крови и резус фактор из одного документа в другой без проведения анализов. Так что наплюют врачи и на жетон, и на все, что в нем написано.

dimka7474

Если надумаю, попрошу гравера сделать на обратной стороне мой портрет.
Где то видел - типа рекламы граверы распространяли. Кусок нержавейки размером с визитку, на нем - портрет ВВП и что то написано. Если денег не жалко - можно на одной стороне копию водительского удостоверения выгравировать, а на другой - выписку из медкарты и телефон любимой тещи 😊
Ну и на шею соответственно! 😊

zamanai

470 рублей нанесение морды лица на амулет из металла лазером (размером с жетон)- в Казани в "Новинке".

AVALON 7

А как насчет татуировки на грудь всего этого?
Ведь жетон потерятся может а тело нет 😊
И не отымут в подворотне

virgo

Ведь жетон потерятся может а тело нет
Зато жЫтон не горит и не ржавеет. Кстати на чём народ носит энти фетиши? Неужто водопроводные шарикоцепочки?

zamanai

гражданский был на цепочке, че выкидывать если комплектом шел? ))) ща думаю коженный шнурочек, шароцепь как то быстро обтерлась до меди.... нормальный армейский ваще или на поясном кармане или в удостоверении офицера лежать должен (на усмотрение комчасти).

zamanai

AVALON 7
а зачем тело пачкать? потом не пожалеешь? не все, с возрастом кажется полезным потом и дискомфорт доставляет....

В_В_В

AVALON 7
А как насчет татуировки на грудь всего этого?
Только желательно и печать поставить нотариуса на копии паспорта, типа "заверено", а на группу крови - печать лаборатории, потому как хрен знает чего вы там напишете? Вон некоторые женские имена накалывают, так пол не меняют же 😛, так чисто, чтобы по пьяне не забыть, когда домой вертаешься. 😀

zamanai

группу крови даже не знаю теперь.... а вот про то что кто то диабетик или еще че из этого, полезно думаю набить на жетоне... у меня вот алергия на пиницилин... не сильная просто чешусь... а кто то может и копыта задрать от укольчика такого....
В_В_В
любовницу надо заводить с тем же именем как и жену и духи дарить одинаковые! ))))

captain 3

любовницу надо заводить с тем же именем как и жену и духи дарить одинаковые! ))))
О, вот это уже поважней. А то всё о жетонах...

В_В_В

zamanai
любовницу надо заводить с тем же именем как и жену и духи дарить одинаковые! ))))
Не-е-е, просто их называть нужно одинаково, например: "Кобылка ты моя скаковая" 😀 😀 😀
Про запахи согласен, иначе палево. 😛

zamanai

В_В_В
ты прям как в анегдоте когда каждый описывал свою бабу. грузин назвал горной ланью, американец необузданной степной кобылкой, а руский долго думал и сказал что его жена тоже скотина, но какая еще не придумал )))))

dimka7474

шароцепь как то быстро обтерлась до меди
Есть такое. Особенно этим грешат отечественные шароцепи... Или минобороны их в Поднебесной заказывает? Сам я жетоны не на себе не ношу. А цепочку в каком то военторге купил сыну для ключей. Пришлось выкинуть - она меньше чем за месяц пришла в настолько непотребное состояние, что смотреть было страшно - все время мучила мысль, из чего же она сделана на самом деле? 😊
Зато по использованию цепочки от шейного ножа от неизвестного китайского производителя могу сказать - на ней ничего не облезало.

zamanai

вот и у меня такой случай... левая цепочка коротка уже года три на ключах от машины болтается и не чеенго ей.. а эти что на жетонах... (((

В_В_В

zamanai
левая цепочка коротка уже года три на ключах от машины болтается и не чеенго ей.. а эти что на жетонах... (((
Дык ключами то наверное часто то не трешься, а жетонам наверное достается 😀

Virgo_Style

Я как-то черную купил... думал, уж черная-то не будет окисляться - так сначала облезла краска, потом стала окисляться латунь (?) шариков. Было весело...

captain 3

В принципе, светлая америкосская неплоха по стойкости. Только оригинал...

minorite

черная цепочка 3 мм. эксплуатация 5 лет.

dimka7474

Вот такого типа черная у меня на ножике и висела! Ничего ей не делалась, хотя таскал не только на щее, но и в кармане, сумке среди разного барахла - ключей, ножиков и прочего. Сфотографировать к сожалению не могу - ножик тот у другого человека сейчас живет. Причем тот человек на шее вместе с ножиком на ожоте еще и рацию таскает - говорит что удобно.
Только где такую оригинальную теперь взять? Если у кого ссылки есть - поделитесь.

Возвращаясь к теме жетонов. Действительно, идентификатор это не универсальный. Служит скорее действенным дополнением для идентификации трупов. Поговорил я тут с врачами. Сами они воспринимают подобные вещи с долей здорового юмора. Рассказали об одном дембеле, который сделал себе татуировку с группой крови и резусом. Причем ошибся - и с группой, и с этим самым резусом. Поверьте - НИ ОДИН врач не горит желанием отправится за решетку, если у него на столе пациент отбросит коньки из за неправильно перелитой крови или из за аллергии на тот или иной препарат. И не важно, на чем эта группа написана - на жетоне или на тушке пациента. Худо-бедно могут поверить справке из ЛПУ с официальной печатью и подписью доктора. Да и то, если эта справка будет вложена в паспорт, что даст возможность сопоставить ее с носителем паспорта.

Если уж мечтать - по идее жетон должен быть приложением к официальному документу. В коем должна иметь место фотография потенциального пациента, его паспортные данные, заверенные подписью доктора и печатью медучреждения. Это чтобы пациента на 100% с кем другим не спутать. Ну и с указанием группы крови соответственно. Сразу возникают мысли о размере документа с пластиковую карту. Но много информации туда не запихнещь, да и традиционную печать ставить проблематично. А без нее - на фиг такую ксиву первый медбрат выбросит. В наших условиях - обычная корка, формата паспорта, со страничками. Типа медицинской книжки, как у многих сейчас. Но медкнижка немного под другое заточена, хотя в принципе можно и ее использовать.

dimka7474

Кстати, кто видел удостоверение донора? Такие вообще существуют?

minorite

dimka7474
Только где такую оригинальную теперь взять? Если у кого ссылки есть - поделитесь.
http://www.coldsteel.com/deltadart.html
даже длиннее, чем надо

В_В_В

dimka7474
Кстати, кто видел удостоверение донора? Такие вообще существуют?
http://synthetic.at.ua/_ph/4/2/177402401.jpg

zamanai

по переливу крови... кстате. если че вам сначало физраствор вольют, в каталках с мигалкой кровь не возят.... там пофинг какой резус и дружит он сфактором.... а на месте вам полный анализ проведут. перед полложением под яркие лампы )))) так что логичнее похерить строчку с кровью а добавить в освободившуюся строчку адресок оповещения родственников или телефончик их.

dimka7474


http://synthetic.at.ua/_ph/4/2/177402401.jpg
Так то СССР 😊

dimka7474

логичнее похерить строчку с кровью а добавить в освободившуюся строчку адресок оповещения родственников или телефончик их.
Zamanai прав! По сути жетон - это трупоидентификатор. И не более того. Изначально он для этого и появился. А трупу как то пофиг на группу и резус, ему положено лежать и разлагаться в маркированной ямке. Вот для маркировки ямки жетон и предназначен.

Самый толковый из жетонов - именно Российского образца - только с личным номером и указанием ведомства, этот номер присвоившего. Для идентификации геройски погибшего тела - вполне достаточно. Адрес - допускаю, но это для гражданских, у которых личного номера нет. Для служивых - он противопоказан. Потому как врагу знать место жительство родственников плененного/погибшего совсем не обязательно. Равно как и фамилию-имя-отчество.

Sgt_Scott

dimka7474
Потому как врагу знать место жительство родственников плененного/погибшего совсем не обязательно. Равно как и фамилию-имя-отчество.

От чего же? Про Женевскаю конвенцию об обращении с военнопленными слышали?
Ст. 17 "Каждый военнопленный при его допросе обязан сообщить только свои фамилию, имя и звание, дату рождения и личный номер или, за неимением такового, другую равноценную информацию. В случае, если военнопленный сознательно нарушит это правило, ему может угрожать ограничение преимуществ, предоставляемых военнопленным его звания или положения."
Мало того если вы не дадите о себе ни какой информации которая могла бы индентифицировать Вас как военнослужащего, к Вам будут применять законы для гражданских лиц с соответствующими последствиями. Сообщать не сообщать личное дело конечно каждого, просто о последствиях такого решения нужно знать. Естественно не берем во внимание гражданские войны и всякие "контртеррористические операции".

dimka7474

Sgt_Scott, убедили 😊 Фамилию оставляем!

В_В_В

dimka7474
Sgt_Scott, убедили Фамилию оставляем!
😀 и оставляем жетон дома 😀
Не верю я ни в какие конвенции, потому что если огласки при поимке небыло, то возможно (скорее всего) и не будет...
Я уже оглядываюсь и непойму: то ли детство в заднице еще не прошло, то ли в детсад попал. Вы еще номер счета укажите и пароль к нему на жетоне.
И оно таки вам надо? 😛

zamanai

Я гражданского типа хочу. армейский есть...
а вот гражданский разжиренный и себе и сыну: номер пенсионного или паспорта, фамалия имя, дата рождения, страна город, адрес для сообщения.
про войсковой трех строк хватит думаю: имя фамилия, министерство, номер чего то там что есть военно-учетного.

zamanai

В_В_В
просто не охото как то где то в холодильнике или под кустиком или уже закопанном на метр ближе к ядру, лежать под табличкой "НЕИЗВЕСТНЫЙ"...

В_В_В

zamanai
просто не охото как то где то в холодильнике или под кустиком или уже закопанном на метр ближе к ядру, лежать под табличкой "НЕИЗВЕСТНЫЙ"...
Я как-то переболел этим еще в училище, был у нас препод хороший, так доходчиво умел объяснять, что мы все ему верили. Вот до сих пор и верю ему. 😛
Мне потом будет настолько все равно, даже не знаю с чем сравнить. А память - она не в могилке, а в мозгах живых: либо она есть, либо её нету, хоть десяток могил поставь.
Не претендую на правоту, чисто мое имхО.

Вон лучше почитай новости из техники интересно ведь, а то люди по лесам думают отсидеться: http://zhelezyaka.com/news.php?id=3081
А пацаны то не в курсе.

zamanai

про спрашивать будут или нет то ясно... пару двидений рашпилем по зубам и сам все раскажешь, про пофигу лежать... ну мне как то по человечески хочется и что бы родные не мучались всю жизнь: пропавший безвести. это тоже мое ИМХО
думаешь будут заморрачиваться отстрелом БПешников с помощью вертолетов таких? отсидимся по любому и завалим из рогатки ))) не... это они для будущих бенладонов-садамофхусейноф делают ))) впрочем зачем не пойму.... че управляемых ракет мало стало? дурь ИМХО...

В_В_В

zamanai
думаешь будут заморрачиваться отстрелом БПешников с помощью вертолетов таких? отсидимся по любому и завалим из рогатки ))) не... это они для будущих бенладонов-садамофхусейноф делают ))) впрочем зачем не пойму...
😛 Вишь, сам засомневался 😊

zamanai

они много че пытаются сделать интересного непонятного ненужного... вот тока слышали ли о ни о электромагнитных хлопушках? после применения коих посыпятся все эти железки с неба и встанет вся понтовая их техника....

zamanai

В_В_В
наш ответ Чемберлену :

dimka7474

Возвращаясь к жетонам - я вот чего то погорячился насчет того, что на гражданских группа крови не нужна. Скорее всего она нужна - для того, чтобы если уж труп будет совсем неопознаваемый, по групповой принадлежности крови можно было бы сопоставить владельца с жетоном. Конечно, стопроцентной гарантии в данном случае нет, но все же лучше чем ничего.

В_В_В

dimka7474
Возвращаясь к жетонам - я вот чего то погорячился насчет того, что на гражданских группа крови не нужна. Скорее всего она нужна - для того, чтобы если уж труп будет совсем неопознаваемый, по групповой принадлежности крови можно было бы сопоставить владельца с жетоном. Конечно, стопроцентной гарантии в данном случае нет, но все же лучше чем ничего.
да сч уже и по ДНК могут идетифицировать.
А гражданским нужно номер ИНН выбивать, тем более скоро ФНС на всех налоговые дела будет заводить. Вот по ИНН не только идентифицируют, но и долги все стрясут 😛

zamanai

у нас лазерная гравировка стоит вроде 600 рублей за брелочек с жетон, может повторюсь, но могут хоть фото ваше забабахать на одной стороне или отпечаток пальца или чего еще душа захочет... отпечаток )))) ясен перец лазером не мужик в фартуке выжыгает так что очень даже правдоподобно и точно переносится изображение - морда лица узнаваема а отпечаток пальца читаем хорошо.

dimka7474

Если подходить с точки зрения утилитарности - смысл в выжигании отпечатка пальца? Это вы должны быть предварительно дактилоскопированы. "Добровольная" дактилоскопия для законопослушных граждан вполне доступна, но по крайней мере у нас связана 2-3 часами, проведенными в очередях.
Насчет ИНН для гражданских - согласен 😊. Если рассматривать жетон как трупоидентификатор - с трупа налоги уже не взыщешь, а личность установить - поможет.

Еще один немаловажный вопрос - оптимальное расположение информации на жетоне. Так же размер шрифтов, использование обратной стороны.

Sgt_Scott

В_В_В
А гражданским нужно номер ИНН выбивать, тем более скоро ФНС на всех налоговые дела будет заводить. Вот по ИНН не только идентифицируют, но и долги все стрясут 😛

Слишком идеальная картина 😊. А вот в реальности дело обстоит намного прозаичнее. В правилах присвоении ИНН указано, что при смене места жительства необходимо получить новый ИНН, а в реальности этим ни кто не замарачивается. А если смените ИНН будете менять жетоны? Да и нет единой федеральной базы налогоплательщиков - физических лиц, а налоги мы платим в основном по месту работы или (если на имущество) жительства - а они могут находиться в разных регионах . Так что в реальности тушку почившего на Камчатке москвича по ИНН ни кто не опознает. Пишите хотя бы ФИО дату рождения и его место. Эти данные практически не меняются в течении жизни. И шанс валяться под номерком будет значительно меньше.

Susliks

Предлагаю выбить портрет фамилию и годы жизни, а также надпись : помним, скорбим, любим. В иных случаях жетон бесполезная побрякушка.

Virgo_Style

Susliks
В иных случаях жетон бесполезная побрякушка.

Неправда. Мы ими винты откручивали, когда за отверткой далеко и лень :0)

Susliks

Virgo_Style
Неправда. Мы ими винты откручивали, когда за отверткой далеко и лень :0)
ну или поковырять или почесать где-нить (цензура)

Virgo_Style

Susliks
ну или поковырять или почесать где-нить (цензура)

А при наличии инструмента, прямых рук и желания можно совместить жетон с чем-то неимоверно полезным типа отвертки, гаечного ключа "на три", открывалки или даже миниатюрного ножика.

В принципе, я это почти серьезно.

Susliks

Virgo_Style
даже миниатюрного ножика.
жетон-нож-бинзопила-свинорез?

Sgt_Scott

Virgo_Style

А при наличии инструмента, прямых рук и желания можно совместить жетон с чем-то неимоверно полезным типа отвертки, гаечного ключа "на три", открывалки или даже миниатюрного ножика.

В принципе, я это почти серьезно.

"Полковнику Петренко - орден, Соколову - медаль! А можно полковнику Петренко вместо ордена именной пистолет? Зачем??? - Да понимаете - сдавать стал старик, забывает как его зовут, а так посмотрит на пистолет - вспомнит!!!" 😊)))
"На Деребисовской хорошошая погода..." (с)
А давайте совместим личный жетон с наградным пистолетом? )) Тушку очень бытро опознают )))

Virgo_Style

Susliks
жетон-нож-бинзопила-свинорез?

А в карман положить ключ-отвертку-открывалку-нож-пилу:

и море будет по колено.

zamanai

пиво открывали.... мона заточить одну грань остренько - вены вкрыть в тупикоовой ситуации поможет ))) носить тогда с резинкой-глушителем...

не меняется точно номер пенсионного! проще конечно пачпорт зафигачить... а посчет дактеллоскопии.... отпечаток как определение поодленности жетона и его индификации с телом, совпало - верим написанному: фио, дата, номер чего либо, город, мона адрес родственников... это по гражданкому. шрифт на одной отпечаток на другой стороне... думаю сделать из "толстого" поднатовского типоразмера но не пробивать а травить надписи - втоорая сторона не поврредится.. разгооваривал с фирмой, которрая печати делает и "пятаки" для опечатывания, сказали без прроблем вытравим любым шрифтом хоть готическим..... а отпечаток лазером. посчет: фото, RIP, и даты рождения - бляшку на ремень такую забубенить (некотоорые же носят пряжки размером с банку тушенки)- готовый опознаватель могилки )))) тока со второй датой проблематично - оставить место, нацарапают сами думаю.
_______________________________________________________________________

недавно попалась в руки прикольная штучка - зажигалка зипо интересного исполнения - высота и ширина стандартная а вот толщина - ровно 1\2 от стандарта с колечком под цепочку, и припляпанной точечной к одной стороне пластиной во весь размер зажигалки, на ней выбита пречитающимися для жетона инфа, пластина не мешала открываться крышке - впритирку шла к ней... уувидел у рыбака - он дал прикурить.... я удивился разглядывая. рыбак сказал в германии купил в одном армейском магазине и там же инфу нанес. сделанна была аккуратно - явно не китайская или китайская но по людски деланная. увы не беру на рыбалку фотоаппаратов ото бы прикрепил фоты занятной штучки.

dimka7474

Тут перстни с символикой форума продают - http://guns.allzip.org/topic/118/457377.html , вроде заикались, что можно и жетоны заказать. Так что если кому интересно.... Цена правда негуманная, но из нержи думаю дешевле будет.

dimka7474

А по поводу лазерной гравировки - тут http://guns.allzip.org/topic/118/334770.html вообще форумчанам вроде как скидка..

Nick Brake

Sgt_Scott
В правилах присвоении ИНН указано, что при смене места жительства необходимо получить новый ИНН, а в реальности этим ни кто не замарачивается. А если смените ИНН будете менять жетоны?

При смене места жительства ИНН не меняется.

В_В_В

В правилах присвоении ИНН указано, что при смене места жительства необходимо получить новый ИНН

ИНН физ лицам присваивается только один раз ПОЖИЗНЕННО, в дальнейшем вроде чуть ли ни с рождения буде присваиваться и это будет единый нУмер типа социального номера карты у янков.

Sgt_Scott

В_В_В

ИНН физ лицам присваивается только один раз ПОЖИЗНЕННО, в дальнейшем вроде чуть ли ни с рождения буде присваиваться и это будет единый нУмер типа социального номера карты у янков.


Господа не будьте так категоричны 😊 внимательно посмотрите на скан свидетельства о присвоении ИНН.


С сменой номеров я сам сталкивался и не раз, у нас в конторе в январе-феврале бухи воют из-за ошибок в формах 2НДФЛ, когда наши работники, приехавшие из других регионов и получивших в Москве постоянную регистрацию, меняют свидетельства получают новый ИНН и забывают им сообщать про это. Новая ИМНС не выдает номера с кодом старой ИМНС.
Вот номер ПФР да действительно один на всю жизнь... Но походу со следующего года он никому не нужен будет, вернемся к советской системе пенсий

Nick Brake

Господа не будьте так категоричны внимательно посмотрите на скан свидетельства о присвоении ИНН.
Там написано - не в связи со сменой ИНН, а в связи со сменой регистрационных данных (например, места жительства, фамилии и пр.).

--------------
Вопрос: Меняется ли ИНН при смене фамилии, смене места жительства физического лица?

Ответ: Согласно п.3.1. Порядка и условий присвоения, применения, а также изменения идентификационного номера налогоплательщика при постановке на учет, снятии с учета юридических и физических лиц, утвержденных приказом МНС России от 03.03.2004 NБГ-3-09/178 (зарегистрирован в Минюсте России 24.03.2004 N5685) (далее - Порядок) присвоенный физическому лицу идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) не подлежит изменению, за исключением случаев внесения изменений в нормативные правовые акты Российской Федерации либо изменения его структуры в связи с внесением изменений в положения раздела 1 Порядка.
---------------


Sgt_Scott

Nick Brake
Там написано - не в связи со сменой ИНН, а в связи со сменой регистрационных данных (например, места жительства, фамилии и пр.).


Sgt_Scott
что при смене места жительства необходимо получить новый ИНН

Я разве утверждал что то другое? Пропишетесь на постояннку в другом месте у вас будет новый ИНН.

У нас конкретно 3 физ лица получили новые ИНН 2 по смене места жительства из других регионов, 1 при исправлении в фамилии буквы Ё на Е. Сам бы не видел - тоже не поверил в это.

В_В_В

Sgt_Scott
Господа не будьте так категоричны внимательно посмотрите на скан свидетельства о присвоении ИНН.

Сори, тогда я чёто перепутал, был неправ.
А может и нет 😛

Nick Brake

Я разве утверждал что то другое? Пропишетесь на постояннку в другом месте у вас будет новый ИНН.
Нет. Тот же самый.

А вот свидетельство действительно будет другое.
Вы путаете понятия: ИНН - это номер, и он выдается единожды и не изменяется, пока человек остается физическим лицом, а лишь меняет прописку.
А свидетельство о выдаче ИНН - это только бумажка, которую в разговорной речи тоже именуют "ИНН", хотя она таковой не является. И ее следует получать заново при смене прописки.

Susliks

Ну давайте вместе взглянем на СКАН:

"Свитдетельство подлежит замене...." а не номер ИНН. При смене места жительсва с Ектаренибурга на Москву, получал новое, свидетельство но не новый ИНН. Так что ИНН- раз на всю жысть.

Nick Brake

Свитдетельство подлежит замене...." а не номер ИНН.
Именно.

См. выше выписку из "Положения".

Sgt_Scott

Структуру ИНН знаете? 2 цифры номер региона прописки, 2 2 цифры номер налоговой в этом регионе. Вот и получается что новая налоговая не может выдать свидетельства с кодами старой ИФНС. А вообще спор бесполезен, я б тоже не поверел если б сам не столкнулся с этим. Так что забейте, доказывать бесполезно пока не сталкнетесь с лично.

Nick Brake

Структуру ИНН знаете? 2 цифры номер региона прописки, 2 2 цифры номер налоговой в этом регионе.
Знакомьтесь:
---------------
Утверждены: Приказом МНС России от 03.03.2004 N БГ-3-09/178

ПОРЯДОК И УСЛОВИЯ ПРИСВОЕНИЯ, ПРИМЕНЕНИЯ, А ТАКЖЕ ИЗМЕНЕНИЯ
ИДЕНТИФИКАЦИОННОГО НОМЕРА НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА ПРИ ПОСТАНОВКЕ
НА УЧЕТ, СНЯТИИ С УЧЕТА ЮРИДИЧЕСКИХ И ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

Настоящий Порядок и условия присвоения, применения, и также изменения идентификационного номера налогоплательщика при постановке на учет, снятии с учета юридических и физических лиц разработаны в соответствии с положениями Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 31, ст. 3824; 1999, N 28, ст. 3487; 2003, N 52 (часть I), ст. 5037).

I. Структура идентификационного номера налогоплательщика (ИНН)

Структура идентификационного номера налогоплательщика (ИНН) представляет собой:
...- для физического лица - двенадцатизначный цифровой код:

N N N N X X X X X X C C

Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) формируется как цифровой код, состоящий из последовательности цифр, характеризующих слева направо следующее:

код налогового органа, который присвоил идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) (NNNN);

собственно порядковый номер записи о лице в территориальном разделе единого государственного реестра налогоплательщиков налогового органа, осуществившего постановку на учет:
...
для физических лиц - 6 знаков (ХХХХХХ);

контрольное число, рассчитанное по специальному алгоритму, установленному Министерством Российской Федерации по налогам и сборам:

для организаций - 1 знак (С);
----------------------------

Вот так. Первые четыре цифры - код налогового органа, который ПРИСВОИЛ идентификационный номер налогоплательщика.
А никак не его текущей прописки.

Прописка физлица и код ее налоговой могут меняться хоть до опупения.
Но в ИНН, согласно "ПОЛОЖЕНИЮ", указывается код той самой ПЕРВОЙ налоговой, которая впервые поставила его на учет. И более ничего.

Он сам может измениться, например, если регион поменял административное подчинение, и соответственно поменялся код налоговой.
Но простая смена прописки никак на него поменять не может.

Либо, если смена кода налоговой произошла ДО принятия действующего "Положения". Например, на скриншоте указана дата постановки на учет - 1997 год, так что с тех пор могло многое измениться.

Например, я сейчас специально проверил свои Свидетельства (действующее, и копию старого): с 2000 года я поменял прописку, и соответственно поменялись первые четыре цифры кода районной ИФНС (те, что на скриншоте соответствуют 2412).
Сначала было 7811, сейчас - 7805.
Но ИНН как был, так и остался с 7811.

Поскольку, согласно п.3.8. "Положения, "Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) при изменении места жительства физического лица, а также при изменениях в сведениях о физическом лице не изменяется".


zamanai

ээээээээээээээээээ тише, тише господа )))) забейте номер паспорта, при его смене все равно остается везде инфа о ранее выданных паспортах и индефикация принадлежности номера не проблема, просто при запросе будет вадаваться инфа о владельце с пометкой "документ утерян" или другая причина, но людин будет индифицирован однозначно )))

Nick Brake

А можно и новый номер паспорта добавлять ниже, на том же жетоне (просто место заранее оставить).

dimka7474

В принципе можно наносить любой номер документа, информация о котором сохранится в архиве.

dimka7474

Чем спорить - лучше поделитесь оптимальными вариантами размещения информации и соображениями по их поводу. Можно не в металле, а в фотошопе 😊

Virgo_Style

dimka7474
оптимальными вариантами размещения информации

В свете того, что использование жетона для определения группы крови маловероятно, полагаю, что если кому информация с жетона и "помогла" - тот об этом уже не раскажет %-)

В_В_В

dimka7474
Чем спорить - лучше поделитесь оптимальными вариантами размещения информации и соображениями по их поводу.

Да для начала понять бы, зачем вообще оно надо. 😊
Тогда, исходя из этого, и городить что писать.
На точно поставленный вопрос всегда есть чёткий ответ, который на 70% заложен в самом вопросе, не так ли? 😛
У ннекоторых (когда-то давно) иногда, когда уходили работать, все изымалось, даже жетоны, ну и хер ли его изобретать?

dimka7474

Сформулирую ТТХ поточнее:


Жетон предназначен для гражданского использования, т.е. лицами, у которых нет уникальных "личных номеров".
Задача: оптимально используя поверхность жетона, нанести:
ФИО
дату рождения
группу крови (не для медиков, а для патологоанатомов, чтобы совсем попорченный труп легче было именно с этим жетоном связать)
Иные данные, облегчающие опознание тела и оповещение родственников (на выбор).

dimka7474

У ннекоторых (когда-то давно) иногда, когда уходили работать, все изымалось, даже жетоны
Да это я понимаю. Но в наше неспокойное время такое изобретение военных, как "трупоидентификационный жетон" к сожалению востребовано и в обычной, гражданской жизни.

minorite

вроде в швеции распространены гражданские бирки?
что там на них пишут?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Identitetsbricka

zamanai

minorite
не только у них, почти везде в евросоюзе и за морем.... кроме самой инфы о носителе пишут про страховку медицинскую, про важные хронические заболевания, алерпгии, и... что он (владелец бирки) согласен или нет на: переливание донорской крови, пересадку ему органов донорских и использование его самого, после клинической смерти, в виде конструктора лего )))

dimka7474

А мы то чем хуже? Кто мешает подобрать оптимальный стандарт под себя? Тот жетон, что на снимке выше без надписей, в чистом виде, 40 рублей в магазине стоит - вполне бюджетный вариант.
Кстати, те жетоны что по ссылке - кто у нас шведским владеет? Или может у кого перевод статьи есть?

soe

dimka7474
Сформулирую ТТХ поточнее:


Жетон предназначен для гражданского использования, т.е. лицами, у которых нет уникальных "личных номеров".
Задача: оптимально используя поверхность жетона, нанести:
ФИО
дату рождения
группу крови (не для медиков, а для патологоанатомов, чтобы совсем попорченный труп легче было именно с этим жетоном связать)
Иные данные, облегчающие опознание тела и оповещение родственников (на выбор).

у меня:
1.ФАМИЛИЯ ИМЯ
2.0/I/ RH POS (группа крови первая, резус положительный (POS)или NEG)
3.индивидуальный налоговый номер
4.номер общегражданского паспорта
5.номер загранпаспорта

dimka7474

Только на одной стороне? Обратную не использовали?

В_В_В

soe
у меня:
1.ФАМИЛИЯ ИМЯ
2.0/I/ RH POS (группа крови первая, резус положительный (POS)или NEG)
3.индивидуальный налоговый номер
4.номер общегражданского паспорта
5.номер загранпаспорта

Прошу сори, плз без обид:
А зачем столько ненужной инфы? Кому оно надо то?
Как Вы считаете, какая из всей окажется действительно нужной?
Вы бы еще все образования начиная с детсада выбили и любимого персонажа из Дома-2 выбили на другой стороне.
А еще не забудьте номер квартиры и код домофона, номер карты и пароль к ней.
Еще раз прошу сори, не хотел никого обидеть, ну блин настолько в детство впадать то уж зачем?
2. Ни один медик не будет верить надписям групп крови (уже не раз оговаривали)
4-5. Паспорта меняются периодически (ну и нахрена свои личные данные светить кому не попадя?)
Бляяяя.

minorite

zamanai
minorite
не только у них, почти везде в евросоюзе и за морем.... кроме самой инфы о носителе пишут про страховку медицинскую, про важные хронические заболевания, алерпгии, и... что он (владелец бирки) согласен или нет на: переливание донорской крови, пересадку ему органов донорских и использование его самого, после клинической смерти, в виде конструктора лего )))

откуда такие данные? не слышал, чтобы в европейских странах жетоны среди гражданского населения были бы распространены.
можно конкретнее - в каких именно странах евросоюза и за каким морем?

zamanai

не жетоны а вкладыши заламенированные с инфой - бирки и по желанию а не повально. у нас тоже в свое время думовцы рассматривали сию тему для инвалидов по голове, пенсионеров с временными провалами памяти, малолетних детей.... короче для недееспособных и ограниченнодееспособных... но быстро забыли или забили... помню в аргументах и фактах была статейка такая с эскизами этих бирок и обсуждением... потом советы по пришиванию к одежде сих граждан самодельных тряпичных, где пришивать и какую инфу наносить... очень здравая мысля была, учитывая контингент, но как всегда умерла....

soe

dimka7474
Только на одной стороне? Обратную не использовали?

???
все цифры/буквы ВЫДАВЛИВАЮТСЯ 😊

soe

В_В_В

Прошу сори, плз без обид:
А зачем столько ненужной инфы? Кому оно надо то?
Как Вы считаете, какая из всей окажется действительно нужной?
Вы бы еще все образования начиная с детсада выбили и любимого персонажа из Дома-2 выбили на другой стороне.
А еще не забудьте номер квартиры и код домофона, номер карты и пароль к ней.
Еще раз прошу сори, не хотел никого обидеть, ну блин настолько в детство впадать то уж зачем?
2. Ни один медик не будет верить надписям групп крови (уже не раз оговаривали)
4-5. Паспорта меняются периодически (ну и нахрена свои личные данные светить кому не попадя?)
Бляяяя.

2. да, это общеизвестно.
4-5. вы часто меняете паспорт??? лично мне влом эти номера помнить, а нужны довольно часто. ну и поменяется - новый сделаю, не проблема.
КОМУ светить??? бляя... 😊))

minorite

zamanai
бирки и по желанию
понятно. дело в том, что в швеции именно жетоны распространены.

dimka7474

???
все цифры/буквы ВЫДАВЛИВАЮТСЯ
Гравировка увеличивает используемую площадь в два раза 😊

dimka7474

2. Ни один медик не будет верить надписям групп крови (уже не раз оговаривали)
Это не для медиков, а для патологоанатомов. Вполене серьезно, без всяких смайликов.

Генная идентификация конечно круто, но я не представляю, как наносить код ДНК на жетон 😊

soe

dimka7474
Гравировка увеличивает используемую площадь в два раза 😊

это не аутентично! 😊

dimka7474

это не аутентично!
"Зато дешево, надежно и практично!" (с) 😊
А может ну ее, эту аутентичность? Дог таг односторонний не от хорошей жизни, а из экономии средств и упрощения нанесения символов. Для армии - логично может быть.
Но на себе, любимом, стоит ли экономить?

ЯНУС

ПОНТЫ! Кому ПОНТЫ на цепочке!!! 😀
Служивым и так выдадут и выдавят. А для шпаков: ФИО, дата выпуска, и последнее слово (ну или завещание как вариант). 😀

dimka7474

ПОНТЫ! Кому ПОНТЫ на цепочке!!!
Вы просто не умеете их готовить! 😊
В конце концов - никто же вам ничего не навязывает.

ЯНУС

Да мне и служебного хватает. Просто немного смешно когда подобными (по большей часть бесполезными) висюльками начинают себя обвешивать.

zamanai

ЯНУС ты дружбан служебным увешан ? а брал то зачеам? так бы и сказал майору - ПОНТЫ! Кому ПОНТЫ на цепочке!!! взял же! так что не будь двуликим.

ЯНУС

Ну как зачем!? Всучили.
Говорят бери ксиву, взял? Молодец. Теперь бери жетон. Что значит зачем? А хоронить мы кого будем?
Если-бы не работа, да нафиг он мне нужен!
P.S. И не майору, а подполковнику. 😊

Nick Brake

Теперь бери жетон. Что значит зачем?
Как зачем - а что сдавать будешь при увольнении? 😊

ЯНУС

Nick Brake
Как зачем - а что сдавать будешь при увольнении? 😊

Прямо в яблочко! 😀 Мне кажется он для этого по большей части и нужен.

Nick Brake

Прямо в яблочко!
Дык!... проходили уже. 😛

Печать, справку о допуске, снаряжение к ПМ-у - сдать в своей части, личный номер и удостоверение личности - в военкомате.

И - швабода! 😊

stuper

кстати, вспомнил о старом жетоне, тож самопал. Где-то видел похожее.......... подскажите, может такого типа есть у каких-то стран, или чё? Я не знаю. Шя сфоткаю и закину. Кожа немного закрывает надписи, но это не помеха. Кстати такая фигня не звенит на шее если носить с крестиком. Надписи на той стороне: И.Ф.О. и код налогоплатильщика.

Nick Brake

Ну, чтобы не звенела - уже давно применяют резиновые и пластиковые канты.

А так - самопал и есть самопал.

stuper

Ну, чтобы не звенела - уже давно применяют резиновые и пластиковые канты.

А так - самопал и есть самопал.

+1 согласен, негде набить просто

avvtor

У коллеги братишка на службе сейчас.
Похоже, что выдают "нового образца" с ФИО т.д. вот по этому образцу
http://www.voentorg5.ru/catalogue/00003411.jpg
Не уверен, потом проверю. Возможно - самодеятельность

Хотя, все время сталкивался только вот с такими. В отличие от СССР, больше скруглен (субъективно)и надпись "ВС РОССИИ"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Dog-tag-modern-russia.jpg

Говорят, что имеются ЛОЗ для военнослужащих чистый овал (что и для МВД). Надпись ВС РОССИИ можетбыть отштампована, а так же выбита.
http://www.voentorg5.ru/catalogue/00004802.jpg

ober

любителям побрякушек http://www.thefind.com/jewelry/info-crystal-dog-tag

ЯНУС

Гламурненький смертник с кроликом из плейбоя 😀 А на обратной стороне группа крови и ИНН 😀 😀 😀

ober

железочка на правильной цепочке увеличивает скилл атака на 10 и армор на 15

avvtor

железочка на правильной цепочке увеличивает скилл атака на 10 и армор на 15
Ага - на гламурном фронте)))

ober

в маникюрных войсках

Cesar

Ношу жетон, один.. два уже точно перебор в мирное время 😊
ФИО полностью - 2 строки
3я - дата выпуска
4 - группа крови
5 - страна/город

кто-то камушки-талисманчики носит или еще чего, а мне жетон нравится.
Главную задачу его тут уже описали - опознание.

Балагур

3я - дата выпуска
Это в смысле дата рождения? 😊

Cesar

Балагур
Это в смысле дата рождения?

дада 😊

ober

http://svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1728/315742/ хоть какой-то толк от него 😀

В_В_В

ober
http://svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1728/315742/ хоть какой-то толк от него
точно, флешку сделать!!
Спасибо, ув. ober, хоть один вариант использования жетона предложили, что хоть как-то оправдан. 😊 а то год выпуска пишут, пробег да процент износа. 😀

sanichkhv

http://www.kardwell.com/images/dog-tag-bottle-openers.jpg
или вот тоже неплохой вариантик

ober

большинство бутылок можно открыть большинством лавок

AlexInferno

badydoc

А где вы их купили?

zamanai

avvtor
у меня именно такой есть. что нижний у Вас изображен. у друга из мвд точно такой же но всесто вс мвд выдавленно.

Nikola68

По выпуску из ВУ до прошлого года точно выдавали жетоны и с ВС СССР и с ВС РОССИИ, эт мы потом когда с части пришли, вот и увидели. На них тока личный номер, так сто никаких новых образцов!!!!!!!!!!!!!все из люминя, хОтя советские ГОРАЗДО качественней!!!ИМХО

tsvalia

Возник вопросец по-современным американским жетонам.

С какой стороны набивка правильная? Или делают как придётся?

Начиная от отверстия или наоборот к отверстию?

Фото.

Буржуинский вариант. (У меня такие.)

Вариант от Архипки

dimka7474

Да по ходу - как придется набивают. На старых жетонах специальная выемка для фиксации в машинке была - видимо там можно было набить только в одном направлении. А в современных - как бог на душу положит.
В принципе, если особой аутентичности не требуется - мне кажется особой разницы нет, лишь бы жетон свою задачу выполнял.

Jonni

у меня стандартный американский жетон.
так как фамилия длинная получилось так по набивке:
1. фамилия
2. имя
3. отчество
4. дата рождения
5. группа крови

п.с. не подскажете где можно найти резинки глушилки на жетоны. а то свои прое.. потерял, а ходить и бренчть как то не фонтан.
может у кого есть не нужные с радостью приму 😊

manta11

С какой стороны набивка правильная? Или делают как придётся?
нет, есть правила- от отверстия на стороне с бортиком(бортики вверх)
1. фамилия
2. имя
наоборот

где можно найти резинки глушилки на жетоны.
поискать в сети) а вообще- воздушные шарики- удобнее, есть такие- очень жесткие и маленькие, для водяных бомб, или жесткие и длинные- для выделывания фигур

zamanai

заказал себе пендосовские, пришли в полном комплекте с глушаками двумя цепями и двумя жетонами... обошлись в 640 с пересылкой.
набивается от дырки....
у меня
1 фамилия имя
2 ник (позывной тот же)
3 номер
4 дата рождения
5 город страна
глушители в сплаве лежат, вообще они рвутся быстро... уже 2 поменял...

manta11

в комплекте еще идут затычки для ушей, в коробочке на такой же цепочке, двухсторонние, одна сторона для очень шумных(артиллерия, вертолет) вторая- для послабже(рабочие инструменты)

manta11

На старых жетонах специальная выемка для фиксации в машинке была - видимо там можно было набить только в одном направлении.
эта выемка для того чтоб фиксировать жетон на табельном гробе... сейчас гробы другие, и жетоны к ним не крепят

zamanai

manta11
эта выемка именно для набойной машинки, гроб это второстепенно - раз выемка есть то надо и использовать. все должно быть единообразно, шо надпись шо вид гроба - правило всех армий.... я тут кажется, вначале где то, ссылку на статью очень полную-полезную давал или всю статью приводил.... почитайте ради почитать ))))

zamanai

про затычки первый раз слышу.... у меня комплект был явно из натовских запасов: в маленькой желтой упаковке-конверте с схематикой разбора, ношения и пояснениями о цепочке - техника безопасности на разрыв-удушение, все на латинице...

manta11

zamanai, я не спорю, естественно она и для машинки применялась, но вот первоначально- именно для гроба... штамповать надписи вполне возможно и с одним отверстием, тем более- выемка под жетон вполне нормально фиксирует тело оного...
опять же, плексигласовые жетоны, времен вьетнама, их то- фиксировать в машинке не надо было, однако гробовую выемку- имели)
оранжевая или зеленая такая коробочка, крепилась такой же коротенькой цепочкой, типа этого= http://www.miluniform.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=3609 http://chppm-www.apgea.army.mil/hcp/combatArmsPlug.aspx вот какие характеристики- http://chppm-www.apgea.army.mil/documents/fact/51-004-0204.pdf

zamanai

хм... спорить не буду ибо я не печатал жетоны в те времена, только на информацию в интернете опираюсь....
ну обычные 3М ухи )))) если честно не слышал что бы в комплекте с жетоном шли, а так вполне допускаю... нашим гранатаметчикам тоже выдавали комплект.... видимо от специфики службы зависит - где востребовано там давали.... не думаю что связистам вместе с жетонами вручали )))))

manta11

и им) нешто оне на вертОлетах не лЁтают?))) али из кулэмэтов не шмалят?)
их дают всем, не зависимо от специальности, точнее- давали, сейчас идут несколько другие, и на резиночке между ними
зы- а гранатометчикам их не давали, они на ремне гранатомета шли присобаченые) кто успел- того и тапки) в смысле- затычки)

Doctorkar

Доброго времени суток всем !Прочитал все 10 страниц-местами смеялсо... А по делу - по специальности врач-реаниматолог ,достаточно часто сталкиваюсь с бессознательно-бездокументными пациентами ,что вызывает достаточно много проблем. Посему тема ЛЗО(любого вида:бирки, жетоны,браслеты и т.д.) мне импонирует. Ф.И.О., полная дата рождения ,контактный телефон(или ,как принято в штатах-телефон доверенного лица) считаю необходимой информацией .Ну, а ежели будут указаны серия-номер паспорта и номер страхового полиса(+название фирмы-страхователя),так это и вовсе мечта. Указание на наличие аллергии (особенно на лекарственные препараты)и серьезные хронические заболевания также увеличит шансы на выживание . Кстати интересно, что про полисы медицинского страхования вообще не упоминает никто-так поверьте моему опыту ,лучше чтобы он у пациента был ,лечить, конечно будут по-любому, НО... P.S.А идея с флэшкой мне понравилась -Это ж сколько туда инфы о человеке затолкать можно !(Хрен знает , доживем ли до вшиваемых микрочипов)

Doctorkar

Да , а группа крови действительно не шибко и нужна-всё равно определять заново будут (над татуировками с группой обычно просто смеемся-не лень же было кожу портить)

dimka7474

Да , а группа крови действительно не шибко и нужна
Если честно - она нужна только на тот случай, если придется опознавать испорченный до неузнаваемости труп. С некоторой долей вероятности можно будет утверждать, что группа крови лица, указанного на жетоне, соответствует группе крови трупа, на который этот жетон одет.
Так что пусть будет 😛

zamanai

если делать всякое многое на жетоне... то на другой стороне, надо травить отпечаток большого пальца - шоб точно опознать носителя.... в принципе не че сложного... палец в чернила и на бумагу а потом в фирму по рисункам по металлу лазером... уже узнавал - грят запросто! 320 рублев всей цены и 15 минут ожидания.
повторюсь... я больше про ГРАЖДАНСКИЕ ЖЕТОНЫ а не про спецназеровнинзей007

Женьшень

А если именно этот палец и того..... в одиночку или со всей рукой.

нуб

на другой стороне, надо травить отпечаток большого пальца - шоб точно опознать носителя..
а смысл? если твои отпечатки известны органам то нафиг дублировать
а если тушка обгорела до неузнаваемости то пальчики никто не снимет

АнтонСССР

Я сам СМ, и ведомственный жетон ношу на ключах. Надписи: МВД России, личный номер. За мои 5-ть лет работы по опознанию личности трупов неизвестных граждан всего один раз встречался труп с жетоном (ВС СССР). Пока запросили сведения в архиве МО СССР (сами понимаете сколько архивных документов скопилось за послевоенное время, + в/ч не значившиеся в списках, + человеческий фактор) прошло больше года. Труп был опознан, но уже лежал под табличкой "неопознанный и невостребованный". Таскать такой жетон гражданским лицам, считаю личным делом каждого. ИМХО прочитал много мнений. Из главных опознание трупа и просто понты (например уход на дембель). Сам неоднократно искал в магазинах с обмундированием и атрибутикой жетоны с символикой СМВЧ ВВ МВД РФ (где служил сам), но так и не нашёл. Правда и в инете такую символику не тоже не нашёл нашёл. Однако из личного опыта могу сказать следующее. Любая информация о человеке помогает идентифицировать его личность, что в последствии облегчает его встречсу с родственниками ;-(

zamanai

АнтонСССР
МВД РФ в сплаве лежит несколько видов. от "аля я дембель" до стального овала только с " МВД РФ".

dimka7474

За мои 5-ть лет работы по опознанию личности трупов неизвестных граждан всего один раз встречался труп с жетоном (ВС СССР).
Трупов вообще без идентифицирующих признаков было намного больше, как я понимаю.
Пока запросили сведения в архиве МО СССР
Именно поэтому на гражданском жетоне и нужны ФИО и год рождения.

Tataurof

жетон для гражданских для опознания ? полно скандалов по поводу захоронений или кремации неопознанными людей при которых были паспорта и другие документы позволяющие их идентифицировать . носите с собой документы с фотографией. опять же почти у каждого в мобильном есть в записной книжке ДОМ и пара номеров в быстром наборе. захотят и опознают и найдут.
у военных страх неопознанности развит почти так же как и страх тяжёлых увечий и куда сильней страха смерти .там ко всему этому и отношение другое, хотя всякое бывает.

Простым солдат, но важным занят делом -
заботится об опознанье тела.
Заботится заранее - на случай,
которого не выпало бы лучше.
На случай, если бренные останки,
размажет, словно гусеницей танка,
иль взрывом разметает на фрагменты.
Такие у войны эксперименты...
Три гильзы перед ним - для трех бумажек,
и каждая о нем - потом - расскажет:
там адрес, там фамилия и имя.
Лишь только б были найдены своими...
Одну из гильз - на шею, на шнурочке,
вторую - вшить в рукав. И чтобы - прочно.
А третью гильзу он вошьет в штанину -
и можно смело наступать на мину.
Три гильзы, три обрывочка-листочка,
в солдатской жизни - три последних точки,
три гильзы, три записки-документа...
Их называют - "паспорт для фрагментов".

http://artofwar.ru/b/beridze_j_w/pasport.shtml

dimka7474

Дополнительный идентификатор не решает всех проблем - он просто увеличивает шансы 😊

Архипка

АнтонСССР
Я сам СМ, и ведомственный жетон ношу на ключах. Надписи: МВД России, личный номер. За мои 5-ть лет работы по опознанию личности трупов неизвестных граждан всего один раз встречался труп с жетоном (ВС СССР). Пока запросили сведения в архиве МО СССР (сами понимаете сколько архивных документов скопилось за послевоенное время, + в/ч не значившиеся в списках, + человеческий фактор) прошло больше года. Труп был опознан, но уже лежал под табличкой "неопознанный и невостребованный".

ОФФ Мне кажется, что проблема, которая описана Вами с долгим опознанием - скорее всего все-таки проблема дебильной организации в РФ всего, что можно по дебильному организовать.
Если взять для примера известный мне случай, абсолютно идентичный Вашему, то на определение данных, указанных в жетоне, ушел один день. И то - потому что не сильно торопились. Конечно, это не в коем случае нельзя назвать опознанием тела (жетон и тело - разные вещи 😊), но это была отправная точка для его начала.

dimka7474

Ведомственные жетоны и гражданские - это вещи отнюдь не взаимоисключающие. Любой ведомственный - заточен под свое ведомство. А противоречия между различными службами еще никто не отменял, и скорость ответа на официальный запрос может зависеть от многих факторов, в том числе и от личного отношения того или иного сотрудника к запрашивающему ведомству.

Мараунен

Выражу частное мнение. Находя останки немцев, можно спустя и 65 лет идентифицировать процентов 80 из них. А теперь попробуйте набрать такой же процент из погибших красноармейцев.. Страшно не то, что в госпителе не будут смотреть на группу крови в жетоне, а то, что человек останется не опознан (контузия)в госпитале(факт, ведь привозят и без документовили с испорчеными, не поддающимия прочтению)и пойдет как неизвестный. Или тело в захоронении - а родные получат извещение - без вести пропал... Может в чем не прав, см начало...

dimka7474

Вот из этого попробуем сформулировать требования к гражданскому жетону.
Как раз исходя из его назначения - идентификатор в летальной и не очень летальной ситуации.
Идентификационного номера у нашего гражданского населения нет. Его вполне можно заменить номером паспорта. При замене паспортов старый все равно сохраняется в БД ОФМС, в принципе можно установить его владельца всегда. Ну, ФИО и дата рождения - это само собой.
Группа крови с резусом - тоже нужна (не врачам, патологоанатомам).
Это все перетерли уже на сто рядов.
А вот что не обсуждали - указание региона и города проживания. Сильно облегчает работу по поиску родственников, да и вообще по уточнению данных.
Думаете все указанное не влезет? Влезает преспокойно даже по правилам заполнения жетонов армии США (5 строк по 15 латинских символов).

Теперь - тип жетона. У нас носят один, на западе традиция - два, чтобы можно было захораниваемый труп одним экипировать. Тут я склоняюсь к западной традиции. Один жетон сам таскаю на шее, второй - спустя некоторое время снял с цепочки,, освободил от резинки и положил в бумажник. Это чтобы все яйца в одной корзине не носить.

Архипка

dimka7474
А противоречия между различными службами еще никто не отменял, и скорость ответа на официальный запрос может зависеть от многих факторов, в том числе и от личного отношения того или иного сотрудника к запрашивающему ведомству.

Именно в этом и заключается дебилизм, который порой на грани с преступлением. Вся система построена для удовлетворения личных амбиций, а не для выполнения поставленных задач.

dimka7474

Архипка, согласен на все 100%. Но тут уж мы имеем то, что имеем. Поэтому у меня и ведомственный, и гражданский жетоны в наличии.

Мараунен

Идентификационного номера у нашего гражданского населения нет. Его вполне можно заменить номером паспорта.
Что самое интересное, в некоторых бланках и формах присутствует строка приерно такого содержания "Личный код" (пример -общегражданский паспорт).Кто его присваивает? Кому полагается?

нуб

круче всех конечно отличились немцы это ведь надо додуматься заставлять таскать солдата цепочку для большого пальца ноги
может конечно у них от этого боевой дух и повышается х\з
могли бы и мешки для упаковки трупа сразу выдавать

Susliks

dimka7474
Идентификационного номера у нашего гражданского населения нет.
ИНН, даётся один раз на всю жизнь, что бы Вы не меняли(прописку, Ф.И.О, место работы)

Женьшень

Где то в теме уже обсуждался ИНН( и меняется он или нет) Это я к тому, чтобы по кругу не ходить в обсуждении. Я возможно не совсем в курсе, но по моему скромному личному мнению, номер паспорта по лучше будет. Так как опознанием тела будет заниматься милиция(скорее всего), то по номеру паспорта это будет им быстрее сделать, чем по ИНН ( посылание запроса в налоговую ) . Это я имею ввиду обсуждаемую выше бюрократию, о взаимодействии служб. Как я понимаю, паспортно-визовая служба находиться в структуре МВД, а ФНС - нет.

dimka7474

А чего спорить то - жетон хоть и мелкий, а места на нем хватает. Можно и паспорт, и ИНН написать - только подпишите где что, и всех делов.

Борька

У меня личных жетонов четыре. Один - "табельный", выданный на службе. Ношу на колечке от брелока вместе со служебным удостоверением. Еще один - почти такой же, только буквы-цифры другие. Получил я его в 1999 году, когда служил в ВВ МВД, перед отправкой в Чечню. Где-то в коробке с документами лежит, на память. А есть еще два. Это - подарок. Была некогда давным-давно в моей жизни девушка, ювелир по профессии. Вот и сделала ко дню рождения подарок. Цепочка, крестик и оба жетона - из серебра. На жетоне - подразделение, номер военного билета и ФИО. Серебро, правда, материал легкоплавкий, но это и не для опознания трупа... Это подарок и талисман на удачу.

dimka7474

Отличные жетоны. Видно, что с душой делались.

JTF2

Канадская армия.


Sgt_Scott

В свете последних террактов роль жетонов в опозновании тушки повышается значительно...

Мараунен

Сейчас конечно, А в обычной жизни?

dimka7474

А это и есть обычная жизнь. К сожалению.

tsvalia

Мараунен
Сейчас конечно, А в обычной жизни?

Да всегда. Какая разница? Либо носишь, либо нет.

dimka7474

Мараунен:
Я каждый день ношу. И не жалею. Но пусть он лучше никогда и никому не пригодится, но будет в наличии.

Мараунен

Знаю два случая, когда из-за разгильдяйства и лени сотрудников МВД два человека с такими жетонами (причем у одного было ДВА жетона - один ФСИН, и один МВД), были благополучно погребены как неизвестные! Пока разбирались, наказывали и тд, прошел год. Виновных, конечно наказали, но осадочек как говорится, остался...

doomka

Мои пять копеек, эти обычно на сумках, есть ещё черные


Большой ус

Я жетон ношу из опасения остаться "неизвестным".
Сначала был жетон "американского"образца. Но носил на ключах, пристегнутых к ремню. Носить на шее мне было неудобно, т.к. цепочка жетона вечно переплеталась с цепочкой крестика.
На одной цепочки носить то же не удобно-звенят и обтираются.
А как то случайно увидел в продаже жетон вермахта, темненький из цинкового сплава(может быть и не родной, может быть и реплика).Написал лазером Ф.И.О.,год рождения, город,ну и группу крови для комплекта.
Повесил на шнурок, уставной длины 80 см и горя не знаю, шнурок жетона с цепочкой креста прекрасно уживаются.

dimka7474

Где то на форуме встречал фото - цепочка от жетона пропущена вовнутрь паракорда. Но чего то найти не могу - может автор удалил.

Кстати, насчет парных жетонов. Они появились как средство пометить труп на месте захоронения. В мирной жизни оно вроде как не надо - на улице у нас пока трупы еще не закапывают. Но имеет смысл второй жетон из пары поместить в бумажник - его там практически не заметно. А первый - на шею.

Мараунен

Но имеет смысл второй жетон из пары поместить в бумажник - его там практически не заметно.
А если бумажник, тово, а?.. =)

dimka7474

А если бумажник, тово, а?.. =)
Дык второй то на шее 😛

tsvalia

dimka7474
Где то на форуме встречал фото - цепочка от жетона пропущена вовнутрь паракорда.

Не знаю кто первый начал это делать и чья идея, но в израильской армии так делает большинство. Делается очень просто.

Давным-давно сделал таким образом цепочку на мини Маглайт.
Очень удобно. Ничего не натирает, не звенит. Единственный минус, со временем собирает пот и грязь, но это лечиться. Стиркой или тупо сменой оболочки. 😊

dimka7474

Точно! тема была "Военная форма армии Израиля". Я ее нашел, но фото там уже нет - автор удалил.

плохой лисенок

dimka7474
там уже нет
Она была вот в этой веселой теме.
http://guns.allzip.org/topic/92/206988.html
Там сначала все друг-другу обрадовались(вежливость, блин), потом друг-друга послали(обычай такой), а потом сразу про цепочки с паракордом(вот и поговорили, вобщем). 😛

Мараунен

Всё таки придерживаюсь варианта не цепочки, а шнурка. =)

Susliks

Мараунен
Всё таки придерживаюсь варианта не цепочки, а шнурка. =)
Чтоб если что случилось она не порвалась как цепочка, а как удавка удавила своего хозяина насмерть!

Мараунен

Были прецеденты? Удавленных немцев, например, не встречал =)

Susliks

Мараунен
Были прецеденты?
Ну дык можно поставить эксперимент, паракорд на шею, попросить кого-нибудь кому доверяете потянуть несильно

tsvalia

Мараунен
Были прецеденты?

Ну мали ли ситуаций, где можно зацепиться жетонами или самой цепочкой... Кроме того жетоны на цепочке очень просто быстро сорвать, если надо.

Мараунен

Кроме того жетоны на цепочке очень просто быстро сорвать, если надо.
А смысл тогда надевать? =)Положить в карман/лопатник и потом тихонько вытряхнуть. Так даже дешевле и удобней, не надо лишних пассов руками вокруг головы =).

zamanai

сделал таки себе "гражданский жетон" - комплект натовский
инфа:
имя фамилия
ник
номер паспорта
дата рождения
город, страна
все латиницей ибо машинка для них тока на латинице....

tsvalia

zamanai
сделал таки себе "гражданский жетон" - комплект натовский

Во сколько обошлось, если не секрет?

dimka7474

Удавить человека веревочкой формата обувного шнурка очень сложно даже имея умысел. 😊 Случайно удавиться - шансов практически нет.

dimka7474

Кстати, вопрос цены тоже интересует. Просто показал свой жетон знакомым, связанным с сувенирно - рекламным бизнесом. Те начали чесать затылок на предмет, стоит ли этой темой заняться. Единственное, что сказали - аутентичными жетонами по типу дог-таг заниматься не будут, но возможно освоят что то аналогичное по назначению. С кириллическими надписями. Поскольку работа штучная - вопрос с ценой не определен.

manta11

dimka7474
Удавить человека веревочкой формата обувного шнурка очень сложно даже имея умысел. 😊 Случайно удавиться - шансов практически нет.
легко! самый простой способ преподаваемый во франции, как раз с помощью парашютной стропы, нкид, поворот, перетягивание на бедро- поверьте- изумительно работает... можно даж с помощью особенным образом сложенной газеты...
а про случайно удавиться, как вы думаете- почему, скажем, в амерской, изр, и некоторых армиях перманентно находящихся в состояния боя, запрещено носить на шее что либо кроме жетона?
лично знаю как человек повесился на шнурке с амулетом...

zamanai

tsvalia

вот выписка-извещение с моей почты:

:аказ товаров на сайте Inter Arms & Ammo
Заказ номер 1467 от 27.10.2009


N
Код
Наименование
Производитель
Наличие
Цена
Количество
Сумма

1
DOGTAG
Личные жетоны NATO образца


480.00 руб.
1
480.00 руб.

Итого:
1
480.00 руб.

Стоимость заказа с учетом доставки: 480.00 руб.
Способ оплаты:
Наложенным платежом при получении заказа на почте
Способ доставки:
Почтой в пределах РФ - 0.00 (руб.)
Комментарий к заказу:
первая строка: ******* ****** (имя фамилия)
вторая строка: ZAMANAI
третья строка: ** ** ****** (номер документа-паспорта)
четвертая строка: 10.01.1973
пятая строка: KAZAN. RUSSIA
с почты забрал через 15 дней за 620р. - почтовики наценку за хранение кинули...

от себя: обслуживание понравилось! мне на мыло извещения пришли и о приемке заказа и подтверждение данных (для исключения набивки ошибок) и о высылке товара, еще и девушка 2 раза звонила уточняла данные для жетона и что товар отправлен! пришли в полном комплекте: две цепочки стальные! два жетона, два глушителя, родная желтая натовская упаковка-конверт от жетонов с инструкцией, жетоны набитые машинкой... все качественно и аутентично.

tsvalia

zamanai, спасибо, за подробный ответ. 😊

zamanai

tsvalia
да не за что, рад если помог.

topazspb

А кто помнит в СССР были такие "браслеты автомобилиста"?
Закрепил на руке и не потеряешь, если только с рукой)))

manta11

...или браслетом руку оторвет...
знакомый с машины спрыгивал, кольцом за болт зацепился- пальца нет...

Мараунен

Такая же фигня была у кореша - палец, слава Богу на месте, только распух и посинел. С тех пор кольцо не носит =)
а браслет зачетный, у меня правда из серебра =)

кабарга

Мужики! А где можно приобрести такой браслетик? Или уже наверное такой и не найти.

topazspb

Про группу крови на жетоне: увидел в инете тестовые задания для медиков http://mcss.volgmed.ru/vrachi/obchvrachpraktika/r4.htm

Вопрос N 019. Плановую гемотрансфузию можно производить, если источником информации о группе крови является
а) заключение лаборатории
б) паспорт больного
в) донорская книжка
г) "браслет автомобилиста"
д) выписная справка из стационара

topazspb

господа медики какой правильный ответ?

manta11

естественно- а)

D_A_N

В Военторгах навалом жетонов "ВС России", но не овальной, а эллипсовидной формы. Они используются официально или это для дембелей?

zWerg

D_A_N
но не овальной, а эллипсовидной формы
а теперь попробуйте объяснить разницу между эллипсом и овалом, пожалуйста (: без использования педивикий, а в том смысле, который Вы заложили (:

lexusssr

Они используются официально
да.
это они материал экономят.
в россии о нас информации- одна строчка. больше и не надо.
вот и срезали углы.

D_A_N

lexusssr
да.
это они материал экономят.
в россии о нас информации- одна строчка. больше и не надо.
вот и срезали углы.

Понятно...

lexusssr

освежу Андрюхину тему
у меня щаз такой будет на шее жить.

Большой ус

Вот и у меня похожий, только дырочек больше.

lexusssr

этот полностью под заказ делался.
дырки пришлось убрать- так данные не входили

kolian82

Здравствуйте, уважаемые!
Поскольку сам СМ то и обладаю соответственно самым обычнейшим трупничком Министерства Добрых Дел. Как упоминалось ранее, так же как и у военных штатное место для него - маленький пистончик на брюках (как ПШ так и ППСка) справа от ...э-э-э....гульфика так скажем. Раньше, во времена СССР (и кителей без нагрудных карманов)его носили с изнанки кителя, пропустив в отверстие штифт "поплавка" (знак об образовании)и закрутив соответственно его шайбу.
Единственное практическое применение данного жетона - вздрючка л/с во время строевых смотров за его отсутствие - наряду с замерами линейкой бирок на противогазе и высоты пришития шевронов.
На практике необходимой и достаточной информацией представляется татуировка на груди с группой крови и резус-фактором.

Борька

kolian82
На практике необходимой и достаточной информацией представляется татуировка на груди с группой крови и резус-фактором.



Колян, открою тебе страшную военную тайну: нафиг не нужны эти татуировки. Ибо медикам, как военным, так и гражданским, запрещено ориентироваться на них отдельным, именно про это писанным приказом. Чего там у тебя на груди нарисовано - это твои проблемы, а переливать кровь тебе будут только по результатам экспресс-теста. Опять же, ситуации разные бывают. Ты никогда не видал человека, сноп осколков от МОНа на себя принявшего? Сложно там среди кровавого месива из кожи, мяса и клочьев камуфляжа еще и татуировку искать.

alexeika

kolian82
Как упоминалось ранее, так же как и у военных штатное место для него - маленький пистончик на брюках (как ПШ так и ППСка) слева от ...э-э-э....гульфика так скажем.

а я всю жизнь думал и нас так учили что это для измерителя дозы радиоактивного облучения ИД-11
типа такого

http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=20&ELEMENT_ID=107
http://www.rhbz.ru/nuclear-weapon/radiation-survey-and-the-radiating-control.html


Соглашусь с Борькой .........

kolian82
На практике .....
если что и расковыряют то с наибольшей вероятностью это будет как раз грудь ....и не надо будет никому там ковырятся в кровище. Медики и даже в топе этом уже заявляли что не ориентируются ни покаким татуировкам нашивкам записям в документах.... им это даже запрещено. А почему тогда не штрихкод на каждую часть тела а парамедику считыватель штрихкода - получит всю инфу даже автобиографию 😀
Вот будет круто .........одно плохо понтов что ты типа под смертью ходишь по жизни уже не будет и придется объяснять всем что ты не шоколадный батончик из супермаркета или не сбежал с фабрики по клонированию.

lexusssr

Колян, открою тебе страшную военную тайну: нафиг не нужны эти татуировки
+1

kamikadze

Борька
Один - "табельный", выданный на службе. Ношу на колечке от брелока вместе со служебным удостоверением. Еще один - почти такой же, только буквы-цифры другие. Получил я его в 1999 году, когда служил в ВВ МВД, перед отправкой в Чечню.

Странно... У меня после службы в ВВ МВД (5 лет) и при переходе на работу в ОВД личный номер оставили тот же...


Добавлено:
А-а-а! Врубился. Вы в ВВ срочную проходили, а в органах уже офицером стали, потому и личные номера разные?
Хотя судя по личному номеру - он не офицерский...


lexusssr

после службы в ВВ МВД (5 лет) и при переходе на работу в ОВД
так вы переводом ушли?

kamikadze

Нет. Через увольнение.

kolian82

Здравствуйте!
Не знаю уж, чем так прогневал почтеннейшую общественность своим скромным, ни на что не претендующим сообщением..))

Ты никогда не видал человека, сноп осколков от МОНа на себя принявшего? Сложно там среди кровавого месива из кожи, мяса и клочьев камуфляжа еще и татуировку искать.
Я думаю, в этом случае речь о переливании крови не идет - имелось в виду конечно только это предназначение татуировки.

Борька
медикам, как военным, так и гражданским, запрещено ориентироваться на них отдельным, именно про это писанным приказом
Да, формально это конечно так, с этим никто не спорит. Но, насколько я понимаю, в приведенных источниках речь идет о ПЛАНОВОМ переливании крови - забор крови на анализ "за 1-2 суток до переливания" и т.д., т.е. в условиях медучреждения и при заболевании, а не при скоротечной значительной потере крови в результате различного рода травм, ранений. Хотя конечно, согласен, в полевых условиях никакого переливания крови никто делать не будет - а промедолу все равно, какая группа у тебя.

понтов что ты типа под смертью ходишь по жизни
Ну вот где я кидал понты, что "я хожу под смертью" и т.п.? Лично мне никаких особых средств идентификации вообще не требуется - если меня вдруг ненароком на смене на СП КамАЗиком собьет или там из остановленной тачки кто-нить бабахнет (попытки были и того и другого))) - с опознанием лично моей тушки проблем не возникнет.
Прошу прощения у специалистов за некоторые дилетантские высказывания

Борька

Колян, не обижайся, сдается мне, что высказывание камрада Алексейки про "хождение под смертью" было не о тебе, а о гипотетическом гражданине со штрих-кодом. Не знаю, что там с плановым переливанием, но довелось мне как-то побыть донором (52 плазмодачи, до "Почетного донора РФ" 8 сдачь осталось), так вот, экспресс-анализ - это капля твоей крови, размазанная по маленькому блюдцу, поделенному на несколько секторов. Результат - через пару секунд. И пользовались этим методом даже под Грозным зимой 1999 года, и кровь им там переливали, кстати, лично видел. И когда раненных на ПМП привозил, когда потом меня туда приволокли. И специально этот вопрос у хирурга в Кисловодском госпитале узнавал, когда мне ногу пластали (почти 5 часов под местным наркозом, надо было о чем-то говорить, чтоб хиру3рг за этой шторкой знал, что я еще в сознании). Так вот он и поведал. Плевать, что там у тебя нарисовано, хоть скорпион, хоть зайчик под елочкой, хоть О(I) Rh + Им на эти картинки плевать, они даже штампу в паспорте с твоей группой крови, на СПК поставленному, верить не обязаны. Потому что слишком серьезным может быть результат. И в случае чего, отвечать за этот результат им, а оправдания типа "У него на груди татуировка с группой крови была" суд точно не примет. На заборе, вон, известное слово из трех букв написано. И что?

Борька

kamikadze
kamikadze
У меня тоже личные номера разные. Во время срочной службы в ВВ МВД - был один, в ОМОНе - совсем другой, хотя ниразу не офицер и там, и там. Думаю, такая тема только с офицерами проскакивает.

kamikadze

Значит мне повезло. 😊

Оно и к лучшему - на строевом смотре наизусть свой личный номер говорить - так хоть учить не нада. 😊
У меня их 2 всего. Офицерский с МО, и офицерский с МВД.

alexeika

kolian82
Ну вот где я кидал понты, что "я хожу под смертью" и т.п.? Лично мне никаких особых средств идентификации вообще не требуется - если меня вдруг ненароком на смене на СП КамАЗиком собьет ............

kolian82

про понты это не к вам лично а абстрактно о 99% желающих наколоть себе на тело такую информацию-скорпиончиков всяких . Ибо практической пользы от нее 0. Так что если показалось что конкретно вас ообидеть хотел - не хотел... хотел так бы сразу и написал (а по жизни предпочитаю гадости говорить в лицо при личной встрече) . Если чувствуете что тушку придется опозновать - то откатайте пальчики свои хотя бы .......МВД чуть ли не насильно заставляет это делать или зубную карту свою ведите актуально ...... больше толку будет. Если вас конретно кто то решит завалить то сомневаюсь что даже найдут что идентифицировать. А когда найдут это уже будет что то мумифицированное-разложившеся и скорее всего по запчастям..... и тут татушки не помогут. Завалят по бытовухе - тут с опознованием проблем особых не будет. ИМХО проблема с опознованием гражданских слишком надумана ... татушками-жетонами ее точно решить. А для военных и иже с ними дешевле было бы (если оно надо государству конечно) сразу брать образцы для ДНК анализа как гнобимые всеми американы делают. Не для всех поголовно но хотя бы для тех кто отправляется в зону БД это реально.... чтоб даже пальчик оторваный можно было положитьв гроб ко всему остальному от одного человека

Борька
Во время срочной службы в ВВ МВД - был один, в ОМОНе - совсем другой, хотя ниразу не офицер и там, и там. Думаю, такая тема только с офицерами проскакивает.

то что у офицера остается тот же номер что ему присвоили при присвоении первичного звания это нормально на протяжении всей службы . НО если он отстается в том же ведомстве. Первая буква номера - это грубо популярно какое ведомство или даже род войск. Переход из одного ведомства в другое автоматически ведет к смене личного номера даже для офицера. Все таки ВВ и ОМОН это разные структуры хоть и под МВД... в одном воинские звания в другом специальные. ИМХО даже если офицера ВВ в просто сотрудника МВД или наоборот личный номер ему также заменят а кадрах заведут новое личное дело.

P.S вернусь к ИД-11 и кармашку который почему то считаю предназначен для всяких жетонов-презервативов. На фото видно что у индикатора дозы есть петля из шнура . Она не просто так присутствует - с ее помощью индикатор закрепляется за шлевку брюк (чтоб не прое.. ть .......или сделать это только вместе с брюками). Шлевка под ремень как раз присутствует в районе этого кармашка....... как шнурок ИД зарепляется за шлевку догадаться не трудно - примерно как мобилка закрепляется за шнурок на шею или запястье руки

kolian82

to Борька:
Да нет, нормально все. Наоборот - вот никогда не задавался этим вопросом - а тут пришлось немного подучить "матчасть" - т.е. предмет разговора. В частности, соответствующую Инструкцию, напр: "Врач, производящий трансфузию компонентов крови, обязан, независимо от произведенных ранее исследований и имеющихся записей, лично провести следующие контрольные исследования непосредственно у постели реципиента:
1.1. Перепроверить группу крови реципиента по системе АВО, сверить полученный результат с данными в истории болезни;".
Так что признаю свое заявление о группе крови - безграмотным. Единственный смысл - просто как дополнительная особая примета (если будет чего опознавать).
to alexeika:
насчет официального назначения "пистончика" на брюках ПШ - оно попросту нигде не прописано - насколько мне известно. Ну вот в МВД считается "штатным" местом под этот жетон, хотя старики говорят (иногда и некоторые)) ) что носили там патрон - что по меньшей мере странно. Про существование указанного Вами измерителя дозы мне известно - по-моему, он должен темнеть в зависимости от полученной дозы. Насчет размещения его в этом злосчастном кармашке - пожалуй, по размерам подходит, да и не верить Вам не вижу причин. Но вот от Вас я это слышу впервые.
А насчет желания завалить меня лично - кому я нужен-то, прости господи, просто вот работа такая - любит у нас народ милицию, ох любит...

kamikadze

alexeika

ИМХО даже если офицера ВВ в просто сотрудника МВД или наоборот личный номер ему также заменят а кадрах заведут новое личное дело.

Личное дело действительно на меня новое завели, а вот личный номер оставили тот же. Я про это и писал выше.

alexeika

kamikadze
Странно... У меня после службы в ВВ МВД (5 лет) и при переходе на работу в ОВД личный номер оставили тот же...


kamikadze
У меня их 2 всего. Офицерский с МО, и офицерский с МВД.

как говорится - НИЧЕ НЕ ПОНИМАЮ....

поначалу было ВВ МВД потом еще МО появилось. Значит у вас в МВД несмотря на переатестацию с воинского на специальное звание номер личный все равно сохранили раз к МВД относитесь и эти номера закреплены за ними. То что МО-ошный обнулили и оставили его за МО (призовет оно вас в свои ряды и вернет тот жетон уверен сдали его и он пришит к личному делу) нормально и неудивительно про что написал выше

kolian82
плакат про ДП-11 http://shop.habor.su/product_info.php?cPath=96&products_id=1376

назначение кармашков думаю записано в каких нибуть ТУ к форме. А вполне вероятно что и сами изготовители и разработчики формы уже не помнят для чего они - тупо делают раз было на предыдущих заказах

kamikadze

alexeika

как говорится - НИЧЕ НЕ ПОНИМАЮ....

поначалу было ВВ МВД потом еще МО появилось. Значит у вас в МВД несмотря на переатестацию с воинского на специальное звание номер личный все равно сохранили раз к МВД относитесь и эти номера закреплены за ними. То что МО-ошный обнулили и оставили его за МО (призовет оно вас в свои ряды и вернет тот жетон уверен сдали его и он пришит к личному делу) нормально и неудивительно про что написал выше

поясняю.
По выпуску получил л/н офицерский в МО. Но служить попал в ВВ МВД, где получил новый л/н, уже МВД. Звания в ВВ не специальные, а армейские. Когда уволился и ушел в органы работать, переаттестовали на спецзвание, но л/н оставили такой же, как в ВВ МВД.
Если будет заваруха, то военкомат меня призовет обязательно, но не в МО, а ВВ. Я так к своей бывшей части и приписан. 😊

alexeika

ИМХО призвать могут куда угодно особенно когда начнется заваруха... у нас много чего предполагают а в итоге потом другие люди за тебя располагают. Я говорил не за военкоматы а

alexeika
То что МО-ошный обнулили и оставили его за МО (призовет оно вас в свои ряды и вернет тот жетон уверен сдали его и он пришит к личному делу)
то есть про случай если все таки МО вернет вас к себе.......

нашел пособие по РХБЗ где конкретно написано где хранится ИД-11.....скрин приатачил

так что kolian82теперь на это


Ну вот в МВД считается "штатным" местом под этот жетон, хотя старики говорят (иногда и некоторые)) ) что носили там патрон - что по меньшей мере странно.
можете показать в картинках для чего этот кармашек предназначен.

kolian82

to alexeika

Спасибо, все вопросы снимаются! А то во всех приказах, напр., "ПРИКАЗ МИНОБОРОНЫ РФ ОТ 14.01.98 N 15 ОБ ОПИСАНИИ ПРЕДМЕТОВ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" он гордо именуется "потайной карман": "Спереди, у шва притачивания пояса, расположен потайной карман"
Теперь ясно. Зловещая тайна кармана разгадана)

alexeika

да не за что ..как я и говорил они уже сами забыли для чего он на самом деле предназнчен ...Или дозиметр такая ТАЙНАЯ штука что назначение потайного кармана не раскрывается (или что более вероятно этот приказ не ставил целью это разяснять просто обозначил его необходимость)...не знаю как говорил нас в свое время нас этому даже учили и вопросов по назначению этого кармана ни у кого не вознакало никому не приходило в голову что это для размещения всяких "прости-прощай" или жетонов

kolian82

Ну, видимо, в среде МВД все-таки не шибко прижилось все, что касается ЗОМП и т.п. - все ограничивается ритуальной примеркой раз в полгода противогазов во время тревог и замерами бирок на них. Хотя ВПРХР (вроде бы) я в дежурке видел.

lexusssr

У меня тоже личные номера разные. Во время срочной службы в ВВ МВД - был один, в ОМОНе - совсем другой
такая же фигня, только я не в омоне, а в структуре минюста.

JANUS

А как на с чет дополнения к металлическому жетону еще и такой "жетончик" http://www.transcendrussia.ru/Products/ModDetail.asp?ModNo=181&SpNo=78&LangNo=60
на нем можно разместить всю информацию о себе, причем почти на всех языках 😊))
И еще вопрос: кто-нибудь знает размеры жетонов, чтобы прикинуть размещение информации на нем?

lexusssr

НИЧЕ, ЧТО ОНА СГОРИТ ЛЕГКО И НЕ ПРИНУЖДЕННО 😛
сталь нужна.

JANUS

НИЧЕ, ЧТО ОНА СГОРИТ ЛЕГКО И НЕ ПРИНУЖДЕННО
сталь нужна.
Ну я же сказал, что в дополнение к металлическому жетону. При высоких температурах конечно сгорит, а вот мороз и вода такой нипочем, проверено - однажды такую флешку с джинсами постирал, потом когда обнаружил думал все, накрылось, а вставил - нет работает 😊

lexusssr

на вкус и цвет- все фломастеры разные 😛
флешка- фуфло полное- информация должна быть легко читаемая.

kamikadze

Особенно после применения ЯО с его ЭМИ. 😛

JANUS

после ЯО думаю и железный жетон не поможет...

lexusssr

Особенно после применения ЯО с его ЭМИ.
диман- ну ты загнул 😛 😊
а если серьезно- жетон лично мне нужен в двух вариантах- если утону или сгорю.
в первом случае на мне ничего и не будет кроме часов и жетона- во втором ничего и не останется... 😞 ну кроме золотых зубов 😛
во всех остальных- если по телу не полазают мародеры- останется ксива и жетон служебный на ключах.
вот как- то так...
а то флешки- хуешки...

kolian82

to lexusssr:

Вот примерно на память - температура в зоне горения бензина - порядка 900 градусов, температура плавления сталей разных марок - 1450-1550 градусов. Так что при правильном нанесении надписей, мне кажется, ничего ему (стальному) не будет, если исключить совсем уж какие-то высокотемпературные случаи. (с алюминием похуже - у него температура плавления что-то около 660 градусов, если не изменяет склероз).
Вопрос, мне кажется, еще и в другом - необходимо обеспечить надежное крепление жетона к "объекту опознания". Т.е., если просто повесить на шею на цепочке - может потеряться при простом купании, травм. ампутации и т.п. Крепить к одежде? Тоже не вариант...
Служебный у меня просто на цепочке коротенькой к ксиве прицеплен.

lexusssr

ептыть- я не про жетон- я про флешку писал.

lexusssr

Вопрос, мне кажется, еще и в другом - необходимо обеспечить надежное крепление жетона к "объекту опознания". Т.е., если просто повесить на шею на цепочке - может потеряться при простом купании, травм. ампутации и т.п. Крепить к одежде? Тоже не вариант..
ага- лучше я жетон потеряю, чем им же удавлюсь 😛

lexusssr

Служебный у меня просто на цепочке коротенькой к ксиве прицеплен
отцепи и приклей скотчем на обложку ксивы.
или на ключи повесь. сам так брелок чуть не просохатил- на цепочке носил когда. в дежурке на полу пацаны нашли и отдали.

Stayn

zamanai
кто имеет личные жестяные бирки? какие? что наносите на них и как наносите? )))
Мне вот такой на днях подарили:


Нержавейка 1,5 мм, символы вырезаны лазером.

lexusssr

Мне вот такой на днях подарили
и это ваш личный жетон?
кто ж вас по нему опознает?

Stayn

lexusssr
кто ж вас по нему опознает?
Любой из моих знакомых и любой Ганзовец. 😊
А для всех остальных на той же цепочке можно носить второй - с ФИО и датой рождения, у меня таких тоже есть...

lexusssr

вопросов больше не имею 😛

dima3795

Stayn
lexusssr

кто ж вас по нему опознает?

Любой из моих знакомых и любой Ганзовец.
А для всех остальных на той же цепочке можно носить второй - с ФИО и датой рождения, у меня таких тоже есть...

click for enlarge 800 X 600 50,6 Kb picture


сильно...

dimka7474

Stayn
Да вы батенька коллекционер! 😊
Хорошая подборочка.

Stayn

Да не то чтобы коллекционер.
Друзья дарят, знакомые дарят, даже девушки дарят, а по прямому назначению всё как-то не получается их использовать (тьфу, тьфу, тьфу...), вот и копятся...

Борька

Ну, да, как в том анекдоте: "А на такой случай, бабуля, у меня проездной!" 😊

Тимошевский

Где набить в Москве можно?

dimka7474

В "Сплаве". Кетчерская 19 (если не ошибаюсь)

Тимошевский

Спасибо, погуглим.

reservist

Тимошевский
Где набить в Москве можно?
В "Камуфляж и Снаряжение" на пл. Ильича.

dimka7474

насчет набивки. Такой жетон, как у Staynа, самый первый, с ником и эмблемой ганзы, где то на ганзе можно было заказать, только не помню где. И ценабыла вполне демократичная.

Stayn

dimka7474
насчет набивки. Такой жетон, как у Staynа, самый первый, с ником и эмблемой ганзы, где то на ганзе можно было заказать, только не помню где. И ценабыла вполне демократичная.
Вот тут: http://guns.allzip.org/topic/9/581450.html

Xin

Я с детства мечтал о таких жетонах, даже пытался сам делать, но бесполезно конечно.
В армии покупал стандартные пластины с родом войск (кто служил-тот знает, в каждом армейском маге такие есть) и нереальной тяжестью, такой ,что носить было совершенно невозможно, даже гравировать пробовал на таком жетоне, с обратно йстороны, через грифель карандаша и лампочку, но, кроме искр ничего не получил. В итоге мне на помощь пришел интернет, а в частности 2 сайта, на одном я вычитал приблизительный "Гост" информации о владельце, а на другом осуществил заказ и набитие букв. Комплект: 2 пластины (нержавейки) легкие, тонкие и очень прочные, выбитая информация на них, цепочка, того же материала (кстати металл всей конструкции очень прочен и устойчив практически ко всему), 2 резинки, кстати до сих пор не рассыхаются и не трескаются, хотя ровно год Доги Таги провисели на зеркале заднего вида под прямыми лучами солнца. Цена всего вопроса вместе с пересылкой и набивкой составила около 800 р. с копейками.

Собсна сами Таги:

Расшифровка:

1 пластина
Россия
(Моя область)
(Мой город)


2 пластина
Фамилия
Имя О.
ЕР 03-05-1986 (что такое ЕР я уже не помню)
А ПОС (Группа крови)
НЕТ (вероисповедание)

Не помню где я брал "Гост" заполнения, но сделано было именно по нему.


zamanai

Xin
хм... вообще то пластины должны быть дублирущими... т.е. одинаковыми по заполнению...

Большой ус

хотя ровно год Доги Таги провисели на зеркале заднего вида под прямыми лучами солнца
Жетоны чьи-твои или машины? 😊)

lexusssr

Xin
хм... вообще то пластины должны быть дублирущими... т.е. одинаковыми по заполнению...
андрюх- прокопчанам пофигу. 😊
только в профиле- кемерово почему-то.
студент что-ли

zamanai

ну.. Алексей, мож он просто не уловил чего нить? в инструкциях...
ваще я бы отчество не указывал, за рубежом его воспринимают как двойную фамилию (у них такие часто бывают) а с окончанием на "вич", фамилию воспринимают как "балканскую". а в Европе как то не особо положительно, мягко говоря, к выходцам с балкан относятся... оно вам надо? ))))
хотите таки обозначить? ставьте первую заглавную букву. тогда воспримут как букву второго именин (у них часто бывает так) а при выяснении в наших посольствах- представительствах (страна же есть на жетоне) сразу поймут что это первая буква отчества.

мой "гражданский" вариант :

1 фамилия имя
2 ник (он же позывной в эфире с носимой радиостанции) - моя прихоть ))
3 паспорт (гражданский же)
4 дата рождения
5 город страна

так как "гражданского" ношения то серия паспорта а не учетки
вероисповедание - кому оно нафиг нужно? че попа позовут или мулу?
группа крови - все равно перепроверят и не обратят внимания, уже консультировался, вывод: тоже нафиг не надо.

lexusssr

за рубежом его воспринимают как двойную фамилию
yt- ну если родился в россии, а собрался погибнуть в европе 😊
3 паспорт (гражданский же)
вот это самая правильная для гражданских строчка!

zamanai

lexusssr
ну я люблю путешествовать ))) а про отчество на заметку, не обязательно для жетона. и для визиток и остального пригодится...

lexusssr

ну так то да.
информации много не бывает 😛

Uhrmacher

Короче я влезу в дискуссию.
Лето б выдалось на редкость весёлое и в течении оного я лежал в больничках
4 раза(такие у нас б чудо врачи)и в каждой больничке я побывал в реанимации и в каждой же больничке у меня спрашивали(не брали на анализ, а именно спрашивали группу крови),а потом даже брали ОДИН РАЗ на анализ на определение. Я конечно ХЗ что у нас сейчас за медицина пошла, но на жетончике информация о группе крови не помешает. Или как вариант ну нет теста на группу крови, а кровь есть, я лично не собираюсь играть на арфе раньше времени если тётя Дуся забыла тесты на складе, или их ещё только везут из Конотопа. Если кто то хочет поспорить насчёт нашей медицины, то это будет значить только одно вы мало ездили на "скорых".

Большой ус

Uhrmacher
Откуда вы?
Меня скорая в 2 ночи в больницу привозила. Под капельницу сразу, но баночку для мочи сразу ставили и предупреждали-утром натощак кровь на анализ.
Обычная скорая и обычная больница.
Кстати в теме было-врачи на жетон не смотрят, а делают анализ.

sokjoi

Uhrmacher
Если кто то хочет поспорить насчёт нашей медицины, то это будет значить только одно вы мало ездили на "скорых".
Ну, дык у нас в Медцентре несколько лет тому назад женщине при операции заместо больной почки вырезали здоровую и ничего.

Uhrmacher

Я из Нижнего.

Большой ус

А я в следующем году в Нижний собирался.
Вот после таких историй и думаешь-ехать или нет? 😊

sokjoi

Uhrmacher
Я из Нижнего.
О, Нижний! Славный город! Поклон ему!

zamanai

хм.... интересно. что бы вам влили. если вы бредя сказали чтто вы с альфы центавры и у вас 25 группа с резус фактором меняющемся. в зависимости от расстояния от пениса до центра вселенной....

Tyler020690

уф... 17 страниц читать некогда, если кто может - напишите плиз в ПМ у кого можно заказать личный жетон.

BPuGaDeeP

Никто не подскажет, где жетон Норвежской армии можно прикупить?

LOGTOS

Ни в коем случае не в порядке рекламы, но так если кому надо.
Например в Спортхите(москва) стоит аппарат (последний этаж прям у эскалаторов), который за 300р делает металлические жетоны.

WhiteWolf.Rus

Подскажите где заказать жетон амерского образца, но с выбитым кириллицей?
Сам из питера, можно проверенные интернет-магазины.

Знаю где сделать в питере, но латинский алфавит(

lexusssr

нигде- стандарт жетона амерский- вот и есть только латинские буквы.
откуда кириллице там взяться?

WhiteWolf.Rus

поговаривали что делают...

skazo4nik30

Вот и мои пять копеек!

minorite

А вот так выглядят жетоны... после
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:MIA_dog_tag.JPEG
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:MIA_dog_tag1.JPEG

PS а когда на американские жетоны стали наносить надписи с обратной стороны и выпуклыми, а не вдавленными? Вроде до конца 90-х были вдавленные?

skazo4nik30

minorite
PS а когда на американские жетоны стали наносить надписи с обратной стороны и выпуклыми, а не вдавленными? Вроде до конца 90-х были вдавленные?



Я Хрен знает Жетоны прикинь иду по торговому центру стоит аппарат типа как на телефон класть 300 рб стоит набираеш что нужно выбить и тебе через минуту жетоны 2 шт резинка правдв одна и ценпочка в коробочке в окошке забираеш вот такая истори моих жетонов а как там впуклые или выпуклые в душе не але

skazo4nik30

minorite
Типун тебе на язык
А вот так выглядят жетоны... после
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:MIA_dog_tag.JPEG
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:MIA_dog_tag1.JPEG
PS а когда на американские жетоны стали наносить надписи с обратной стороны и выпуклыми, а не вдавленными? Вроде до конца 90-х были вдавленные?



minorite

skazo4nik30
впуклые или выпуклые
Выпуклые.
skazo4nik30
Типун
Это к вопросу - а не понты ли у вас ребяты.

lexusssr

конечно понты.
у нас всех они здесь присутствуют.
для этого здесь и собрались 😊

minorite

Я не считаю, что понты. Вы фотки гляньте. От тушки уже ничего не осталось (наверное не осталось, сгорело всё), а на железке всё читается.

lexusssr

да видел я фотки.
и в живую видел что остается от жетонов- смертников...
В России одна форма уставного жетона- одна буква и цифры после нее.
и все.
остальное- понты.

Борька

lexusssr
В России одна форма уставного жетона- одна буква и цифры после нее.
Странно, у меня - две буквы. 😊))

lexusssr

А У МЕНЯ ОДНА.
и на армейском и на служебном.

Борька

lexusssr
А У МЕНЯ ОДНА.
Ну, тем не менее, стоит быть менее категоричным в утверждениях. 😊 (это я об "одной форме уставного жетона"). Фото моего в этой же теме в посте за номером 224 на 12 странице выложено. Там эти самые две буквы и шесть цифр превосходно видны.

lexusssr

ну ладно -ДВЕ.
когда я служил видать и одной хватало.
дело не в этом- есть форма российского личного номера.
и для чего эту дискуссию ты затеял?
а лишняя буква формы не меняет- ага? 😛

WhiteWolf.Rus

Сделал себе такие, на аглицком.

Да это понты, НО я к примеру не служил в армии, но занимаясь туризмом, да и просто ходя по улице хочется работу ментам слегка упросить. Не дай Бог найдут без документов. А тут жеточик и личность установят быстро.

Дело каждого.

lexusssr

не- я и не против!
лишним точно не будет.
а у вас жетоны и цепочка черного цвета что- ли?

WhiteWolf.Rus

Да, и цепочка и жетон чёрные.

lexusssr

мега такчские 😊

McFly51

Всем здравствуйте. Могу ошибаться, но в МО личные номера до недавнего времени были на руках только у офицеров. Другим категориям л.с. их выдают только крайние лет 8. Конечно, речь не о частях, ведущих БД.

lexusssr

где-то так.

kamikadze

Не знаю насчет МО, но в ВВ МВД прапорщики и контрактники все с личными номерами ходили уже при мне - а я туда попал в 2002 году.

Мараунен

Ну,в армии (ВС) прапорщики получали ЛОЗы с момента образования института прапорщиков в начале 1970-х годов =)

Xrust15

А кто нибудь знает где можно сделать dog tag с таким шрфтом?
http://farm4.static.flickr.com/3041/2387005435_922ee67ac8_o.jpg
А то многие набивки бывает даже не читаемо выглядят..

Sgt_Scott

Кстати в СПОРТ-ХИТе что на сколковском шоссе поставили автомат для набивки жетонов. 3 этаж.

minorite

Sgt_Scott
Кстати в СПОРТ-ХИТе что на сколковском шоссе поставили автомат для набивки жетонов. 3 этаж.
Заходил туда двпа раза в течение месяца. Аппарат не работает. Вы его видели рабочим или мне так везет?

Sgt_Scott

Кстати в СПОРТ-ХИТе что на сколковском шоссе поставили автомат для набивки жетонов. 3 этаж около эскалатора.

Sorcerer_one

А кто нибудь знает где можно сделать dog tag с таким шрфтом?
http://farm4.static.flickr.com/3041/2387005435_922ee67ac8_o.jpg
А то многие набивки бывает даже не читаемо выглядят..
http://www.1800nametape.com/dogtags.htm

Xrust15

Сегодня прислали мои, в натовском желтом пакетике. Dog tag. В общем жетоны для набивки тоньше чем жетоны которые у нас продаются в военторгах. Тоньше чем такие http://voensovtorg.ru/catalogue/cat99/
Вопрос, есть ли возможность набивать на таких жетонах как по ссылке? Всмысле по толщине, или они для этого слишком толстые и подходят только для гравировки?
я так понял печатают на таких http://voensovtorg.ru/catalogue/cat175/prod1098.html
а могут ли на таких выбивать http://voensovtorg.ru/catalogue/cat175/prod1034.html

Aleks888

QUOTE]Странно, у меня - две буквы. ))[/QUOTE]
У меня тоже две было,после присвоения офицерского звания стала одна буква,видимо количество букв зависит от того к какому командному составу принадлежишь.

Muzungu

А кто нибудь знает где можно сделать dog tag с таким шрфтом?
http://farm4.static.flickr.com/3041/2387005435_922ee67ac8_o.jpg
А то многие набивки бывает даже не читаемо выглядят..

http://guns.allzip.org/topic/204/811845.html

Milly

Так, еще разок: товарищи, кто-нибудь знает, почему в Инете нет данных по личным жетонам британской армии между 1916 годом и нашими днями? Пытаюсь найти что-то о ID Tags 40-50-х годов - бесполезно.Мне хотя бы общую инфу=((

Большой ус

Давным-давно задавал такой вопрос на форуме.
Просто попалось в книге описание правил сбора жетонов.Английских естественно.
Задал вопрос.Моментально объяснили,дали фото и ссылки на Вики.
Из-за тормоза Ганзы,не могу найти свою тему.Если завтра исправится-найду и дам ссылку.
А жетоны выглядели так.

Milly

Из-за тормоза Ганзы,не могу найти свою тему.Если завтра исправится-найду и дам ссылку.
Ой, пожалуйста! 😊
Да, такое фото есть.Это именно 40-50 или это все те же родные 1910-е?
Мне нужен именно внешний вид.

Большой ус

Нашел.
http://guns.allzip.org/topic/92/376432.html

SkyFire

не буду орегинальным,добавлю свой родной

Milly

Большой ус, гратс!:yahoo:
Очень выручили. 😊

JANUS

Господа, в качестве информации:
Недавно ради интереса сделал запрос в Пенсионный Фонд по поводу того, что может ли СНИЛС (страховой номер индивидуального лицевого счета) на жетоне служить для идентификации тела гражданина, сегодня получил ответ:
"Отделение Пенсионного фонда РФ сообщает, что согласно ст.6 Федерального закона от 01.04.96 N 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» на каждое застрахованное лицо Пенсионный фонд Российской Федерации открывает индивидуальный лицевой счет с постоянным страховым номером (СНИЛС). СНИЛС - страховой номер индивидуального лицевого счета, который присваивается не застрахованному лицу, а его индивидуальному лицевому счету в системе обязательного пенсионного страхования.
Законодательством об обязательном социальном страховании не предусмотрено, что номер индивидуального лицевого счета может служить идентификатором тела гражданина."

Susliks

JANUS
в качестве информации:
В качестве информации, ничто кроме военного билета, паспорта гражданина, паспорта моряка не может служить удостоверением личности и соответсвенно идентефикацией тела.
Так что татуировки, значки, жетоны позволяют начать работу по определению личности в определённом направлении.
В любом случае практикуется опознание близкими и родственниками если такие имеются и есть что опознать.
А жетоны несмотря на их содержания и перевесить на другое тело можно, дабы по следу ложному запустить..

Кайнын

Susliks
В качестве информации, ничто кроме военного билета, паспорта гражданина, паспорта моряка не может служить удостоверением личности и соответсвенно идентефикацией тела.
....
А жетоны несмотря на их содержания и перевесить на другое тело можно, дабы по следу ложному запустить..
а паспорт что, нельзя на другое тело переместить?

КОМПАС

Выскажусь по поводу целесообразности ношения жетонов гражданскими.
В армии носил на шее, после службы перекочевал на ключи. Однажды ключи потерял, так меня нашли и вернули ключи (жил тогда в небольшом поселке).
Задумался над тем, что было-бы если бы ключи с жетоном (по которому легко вычислить какую дверь можно открыть этими ключами) попали к недобросовестным элементам.
Сейчас живу в городе, поэтому один ношу на ключах, другой в портмоне.
На жетоне выбита следующая информация:
Фамилия имя отчество,
Дата рождения,
Город,
Номер паспорта (для киндера номер свидетельства о рождении),
Номер телефона.
Также жетон на ключах у жены присутствует по моей иннициативе. Ну и у сынишки, пока правда лежит вместе с крестиком в кроватке, великоват он для него еще 😊
Моё мнение такое, что лучше когда он есть чем когда его нет.

Susliks

To Кайнын:
А на паспорте Ваши щи видны можно сличить, да и чип там имеется под фотографией

taksa78

Вот добавлю в тему фото жетона Питерского ОМОНа 90-х годов
Был вместе с балаклавой и значком ОМОН подарен мне одним Омоновцем при возвращении из Чечни.

и кстати на нем есть строчка группы крови...

Susliks

taksa78
на нем есть строчка группы крови...
неоднократно обсуждалось, что врачам пофиг на татухи, жетоны, надписи и прочее относительно группы крови.
Существуют экспресс методы её определения.Так что если не в бою с фонтаном кровищи, нах эта строчка не нужна никому.

Susliks

КОМПАС
другой в портмоне.
А визитку не проще свою в портмоне положить? и места не занимает особо и ФИО и телефоны присутствуют.

КОМПАС


А визитку не проще свою в портмоне положить?
Можно конечно и визитку положить. Только там и без визитки по банковским карточкам можно догадаться как моя ФИО.
Но только ношу я его там своего рода как талисман. (ну на шее таскать щас как-то без надобности)

taksa78

неоднократно обсуждалось, что врачам пофиг на татухи, жетоны, надписи и прочее относительно группы крови.
Существуют экспресс методы её определения.Так что если не в бою с фонтаном кровищи, нах эта строчка не нужна никому.
Я не оспариваю как поведут себя врачи,
просто показал что тем не менее на ОМОНовских жетонах,по крайней мере в Питере,эта строчка предусмотрена.
PS На Бундес жетонах кстати тоже она есть.

alexeika

taksa78
просто показал что тем не менее на ОМОНовских жетонах,по крайней мере в Питере,эта строчка предусмотрена.
эти жетоны (омоновские питерские) самодеятельность со всеми вытекающими последствиями и вообще никакого отношения к ведомственным не имеют .........это примерно как по какому нибуть "дембельскому" со черепами в беретах доказывать что ".....дембелям питерским положено .....и к них вообще там расписано-разрисовано".

taksa78

не буду здесь спорить,но именно такие в 95 году выдавали командированным в ЧР
PS по бундес жетону тоже скажете что самодеятельность Гансов-дембелей?

Ангел Света

Продублирую свой ответ из закрытой темы "жетон 151"
http://guns.allzip.org/topic/151/583455.html

"Я давно себе заказал и приобрёл: титановый сплав, лазерная гравировка (односторонняя) пятистрочная -

N паспорта РФ;
N страхового пенсионного;
RUSSIA;
N сотового жены;
N нашего домашнего телефона.

По моему эскизу сделала фирма "Титанмет". Очень дорого: 2250 - жетон + 250 доставка курьером. Ношу на медной шейной шариковой цепочке. Перед заказом детально изучил всё про жетоны, в т.ч. здесь".

Ношу уже не первый год, доволен 😛

zamanai

тут набивают и "наши" и "аля америка": http://armystore.ru/more/7.htm