нпф техинком: керамические бронепанели, бронежилеты и вся правда о них.

karbidy4 02-07-2009 21:41

Последнее время на этом прекрасном форуме начали появляться фотографии бронепанелей, разработанных и производимых ООО НПФ "ТЕХИНКОМ" (правда, почему-то без каких-либо ссылок на производителя), и хочу отметить, что только эта фирма в настоящее время производит керамические бронепанели 5а, 6 и 6а классов защиты по ГОСТ Р 50744-95 из отечественных материалов, да и не только из них. Также наблюдал я видеоролик по отстрелу охотничьими боеприпасами каких-то объектов, позиционируемых как "прототипы" неких бронепанелей - скажу в духе фильма "ДМБ": "Какой странный человек..." Никогда не встречал продемонстрированной бронекомпозиции: керамика и сталь - это как накачивать воздушный шарик навозом, а потом думать, чего это он такой тяжёлый и летать отказывается. И кстати, остаточная деформация тыльного слоя бронеэлемента не очень однозначно отражает степень запреградной локальной контузионной травмы (далее ЗЛКТ).

Теперь немного о характеристиках керамических бронеэлементов отечественного производства.
1) для серийно выпускаемых панелей (уже 9 лет как на снабжение приняты) масса одного кв.дм. составляет не более 440 граммов, при этом использует достаточно тяжёлая керамика.
2) ЗЛКТ при обстреле пулей Б-32 патрона 7-БЗ-3 из СВД с дистанции 100м не превышает 2 степени, при этом сами медики утверждают, что методика оценки ЗЛКТ завышает тяжесть травмы в среднем на 1. На инстранных панелях ЗЛКТ доходит до 4 степени.
3) Стойкость и живучесть (для армейских): стандартное испытание - это обстрел одной панели пулями Б-32 и ПП (7-БЗ-3 и 7Н13 соответственно) со 100 метров по 3 зачётных попадания каждым боеприпасом. Расстояние между попаданиями не менее 50мм. При этом панель может выдержать вплоть до 12 попаданий без полного пробития пулезащитной композиции.

Вот так для начала. С удовольствием отвечу на все вопросы, относящиеся к моей компетенции.

Также просьба не переходить на личности.

belyj-veter 02-07-2009 21:53

Роман, одна пластина у меня осталась - могу подарить=)))
Это реально пластины из броников

OCTAGON 02-07-2009 21:54

quote:
Originally posted by karbidy4:
Вот так для начала. С удовольствием отвечу на все вопросы, относящиеся к моей компетенции.

Также просьба не переходить на личности.



Вопрос первый: где продают.
Вопрос второй отпал ввиду специфичности аватары респондента и его просьбы не переходить на личности.

karbidy4 02-07-2009 22:03

quote:
Originally posted by OCTAGON:

Вопрос первый: где продают.
Вопрос второй отпал ввиду специфичности аватары респондента и его просьбы не переходить на личности.


на счёт продают - вопрос решает с точки зрения коммерциализации продукции. есть сложности с продажей армейских БП, а коммерческая бронепанель на данный момент одного типа. в обозримом будущем планируется расширение ассортимента. Различие, правда, только в форме панели.

а ава эта спёрта из мульта Федерико Витале уже лет 7 назад, наверное...

OCTAGON 02-07-2009 22:08

quote:
Originally posted by karbidy4:
на счёт продают - вопрос решает с точки зрения коммерциализации продукции. есть сложности с продажей армейских БП, а коммерческая бронепанель на данный момент одного типа. в обозримом будущем планируется расширение ассортимента. Различие, правда, только в форме панели.
Ждём-с.

quote:
Originally posted by karbidy4:
а ава эта спёрта из мульта Федерико Витале уже лет 7 назад, наверное...
Не надо оправдываться.

karbidy4 02-07-2009 22:16

я не оправдываюсь - меня это свин радует)

OCTAGON 02-07-2009 22:18

Свин не в бронике. Низачёт.

karbidy4 02-07-2009 23:13

он раньше был камуфляжный... всё, хватит обо мне.

Стоит, наверное, немного рассказать о способностях западных бронепанелей.
По NIJ-0101.04 от 2000 года бронепанель 4 уровня защиты должна выдержать 1 (одно) попадание бронебойной пулей (М2 АР, .30 caliber, m=10.8г, V=869m/s). При этом зона шириной 76мм от края панели считается незачётной, т.е. пробитие в этой зоне не засчитывается - для наших панелей: 5 выстрелов и 20мм от края.
Как я писал ранее, контузия на иностранных панелях достигает 3-4 степени.
При этом масса дециметра 550-500 грамм.

ЗЫ Дома у меня мало фотографий, поэтому скорее всего повыкладываю завтра.

OCTAGON 02-07-2009 23:30

Дело не в фотографиях, а в нормально организованной продаже.

URSUS 02-07-2009 23:34

Так и не понял - коммерческую бронепанель - где купить можно?

OCTAGON 02-07-2009 23:37

quote:
Originally posted by URSUS:
Так и не понял - коммерческую бронепанель - где купить можно?

Вроде как пока нигде.

belyj-veter 02-07-2009 23:58

quote:
Originally posted by OCTAGON:

Вроде как пока нигде.


Правильно - Alex-ali не в счёт Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

OCTAGON 03-07-2009 12:12

quote:
Originally posted by belyj-veter:

Правильно - Alex-ali не в счёт Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу


Не в счёт, понеже информация отсутствует.

karbidy4 03-07-2009 12:27

вопрос о продаже - завтра, реквизиты наизусть не помню.
также завтра/в_понедельник возможно появятся сертификаты и тех. условия.


фрагмент опытного образца после обстрела пулей Б-32 с 10 метров


обстрел керамической бронепанели 3 уровня защиты (по МО РФ) из ВСС бронебойной пулей с 10 метров

OCTAGON 03-07-2009 12:44

На фото висячий замок с надписью "приватный доступ".

STEPAN1983 03-07-2009 12:45

и лупа с надписью "не существует" Ржу не могу
все окутано тайной Улыбаюсь даже фотки не показываются

karbidy4 03-07-2009 12:47

а теперь?

OCTAGON 03-07-2009 12:50

OK.

OCTAGON 03-07-2009 12:53

Верхний - как кафель в ванной после мальчишника.

karbidy4 03-07-2009 12:55

тем не менее это кафель по 6а классу.

важное дополнение - пробитий нет.

karbidy4 03-07-2009 01:04

завтра выдам фото номенклатуры панелей, бронежилетов (скрытого и обычного ношения), бронещита, а также тактического снаряжения (хотя о нём итак много уже рассказано и без меня).

karbidy4 04-07-2009 02:48

Итак, вот вам кое-что из нашего.




это штурмовой бронежилет инд. 6Б13 6 класса защиты по ГОСТ Р 50744-95
полная масса - 10,3..10,8 кг
площадь противопульной защиты - до 8,6 кв.дм. (грудь), до 8,5 кв.дм.(спина)

отслужившие в армии могли его встретить

это кадры из Беслана


модернизированная версия - добавлены стропы крепления УМТБС

karbidy4 04-07-2009 03:05

Щит штурмовой органокерамический, 6 класс защиты;
масса - 20 кг;
высота - 120 см;
ширина - 45 см;
для обзора вместо стеклянной вставки используются две видеокамеры, расположенные по верхним углам щита.

Если я не ошибаюсь, то этот щит был создан не менее 4х лет назад.

karbidy4 04-07-2009 03:29

основные виды керамических бронепанелей, серийно выпускаемых НПФ ТЕХИНКОМ




Бронепанели серии Гранит-4 (для БЖ 6Б13) - 6 класс защиты
Грудная панель - 8,2/8,6 кв.дм., масса 3,6/3,8 кг
Спинные панели - 3,5/4,1/4,4 кв.дм., масса 1,6/1,8/2,0 кг


Бронепанель Гранит-4М - 6 класс защиты
площадь - 8,2/9,2 кв.дм., масса 3,6/4,1 кг


Бронепанель Кираса-4 - 6 класс защиты
площадь - 6,6/8,8 кв.дм., масса 3,0/3,9 кг


Бронепанель "НАТО" (10х12 дюймов) - 5а, 6, 6а классы защиты
площадь - 7,5 кв.дм., масса зависит от класса защиты - для 6а это 3,3 кг
Эта бронепанель находится в свободной продаже.

Также после подготовки всех необходимых документов все остальные типы бронепанелей будут свободно продаваться.

кроме представленных выше заканчивается разработка панелей с улучшеной эргономикой, а также разрабатывается бронепанель, не требующая совместного применения с бронежилетом 1 класса защиты.

karbidy4 04-07-2009 04:00

в понедельник попробую выложить фотографии бронежилета скрытого ношения 6а класса защиты.
возможно, также через какое-то время появится видео отстрела бронепанели - нормальной серийной органокерамической бронепанели.
а также сертификаты и выдержки из ТУ.

TankT34 04-07-2009 11:00

quote:
Originally posted by karbidy4:
в понедельник попробую выложить фотографии бронежилета скрытого ношения 6а класса защиты.
возможно, также через какое-то время появится видео отстрела бронепанели - нормальной серийной органокерамической бронепанели.
а также сертификаты и выдержки из ТУ.

Вот это я понимаю!

karbidy4 04-07-2009 16:46

Существуют ,кстати, продажные ММГ жилетов 6Б13 и 6Б13М.

g@nss 05-07-2009 11:07

Да интересненько
вот только бы цены узнать и где прикупить возможно
с уважением
извеняйте за офф

karbidy4 07-07-2009 02:09

пока что все, кто заинтересован в покупке - пишите в личку
доп инфа там же

l_Barker 08-07-2009 19:01

quote:
Originally posted by karbidy4:
Бронепанель "НАТО" (10х12 дюймов) - 5а, 6, 6а классы защиты
площадь - 7,5 кв.дм., масса зависит от класса защиты - для 6а это 3,3 кг
Эта бронепанель находится в свободной продаже.


Озвучьте примерную цену, пожалуйста.
Также интересует масса варианта 5а.

karbidy4 09-07-2009 02:45

Кое-что забыл рассказать о требованиях, предъявляемых к панели.
свойства панели должны сохраняться при:
- 3х кратный сброс с 1.5 метров на твёрдую поверхность (бетон);
- 1х кратный сброс с 2 метров в составе БЖ на манекене на твёрдую поверхность (бетон);
- охлаждение до -50 градусов;
- нагрев до +50 градусов;
- 4х кратная дегазация/дезактивация;

а также (О, Боже! Ржу не могу) замачивание в пресной и морской воде.

После 1го и/или 2го пункта западная панель должна быть направлена в корзину, и американскому бойцу выдаётся новая, а так как у нас это не прокатывает, то панель должна держать и после метких бросков на бетон Ржу не могу

karbidy4 17-07-2009 02:34

мы наконец-то дошли до собственной ветки на этом форуме - милости прошу Улыбаюсь

http://guns.allzip.org/forum/236/

blacklizard 20-07-2009 01:34

кстати.. немного может не в тему... но тогда в какую тему...
кто пробовал использовать алюминиевые пластины против ХО?

LastEnemy 20-07-2009 11:00

В дешевых милицейских жилетах первого класса иногда встречаются под тканевым пакетом. Толщина дюрали примерно 1 мм.

karbidy4 21-07-2009 09:40

лучше кольчуги против ножа ещё не придумали Улыбаюсь

ЧебурашкО 18-09-2009 04:28

quote:
Originally posted by karbidy4:

Бронепанель Гранит-4М - 6 класс защиты
площадь - 8,2/9,2 кв.дм., масса 3,6/4,1 кг



В какой модели бронежилета используется эта бронепанель?

LastEnemy 19-09-2009 05:53

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

В какой модели бронежилета используется эта бронепанель?

Опытные панели для 6Б23.

SerpenT_83 13-10-2009 12:04

Скажите а какую керамику вы используете по цвету явно не карбиды, скорее алюмооксидная, но у других производителей она белая...

karbidy4 14-10-2009 12:16

в белой керамике практически чистый алюмоксид, в представленной на фото - оксид алюминия с добавками для снижения температуры обработки. хуже от этих добавок не становится точно)
это, так называемая, низкотемпературная технология - питерская разработка.

SerpenT_83 17-10-2009 21:14

Точно - оксид марганца такой цвет дает, а не смотрели по НТВ репортаж с нанофорума там что-то говорили про плитки из нанокерамики сколько ж они стоят (если конечно нанопорошки не в качестве активаторов спекания).

karbidy4 18-10-2009 13:31

много говорить пока не стоит, за сим скажу так: на данный момент по ряду причин я не верю в возможность появления в ближайшие годы в нашей стране реальных нанотехнологий вообще и в области броневых керамик в частности.

байки про "жидкую" броню с наноэлементами - больше байки, чем правда. научно доказана несостоятельность этой идеи при нынешнем уровне развития российских технологий. с ней всё, в принципе, ясно - просто добавь воды Дразнюсь в смысле, правильной наножижки, которой, вот незадача, пока нет.

А ведь могли бы иметь и нанокерамику, и высокомодульный полиэтилен, и ещё раньше, чем амеры, если бы некие дерасты)

SerpenT_83 18-10-2009 14:57

А за драгон скин что скажете, какой материал используется при производстве дисков?

karbidy4 18-10-2009 19:28

по причине неуважения к "чешуе_с_жопы_дракона" сей объект изучал крайне мало.
вроде бы керамика с металлической подложкой... и, кажется, там несколько вариантов для разных классов.

LastEnemy 25-10-2009 21:19

http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Skin_(body_armor)
http://www.militarytimes.com/static/projects/pages/dragon_skin_release_000121may07.pdf
Доставлено.

Badaboom6 25-10-2009 23:18

Отстой этот "драгон скин", нда..

karbidy4 26-10-2009 04:11

да и не только он))

karbidy4 29-10-2009 01:43

а теперь все сюда Улыбаюсь

Бронежилет 6Б43

http://guns.allzip.org/topic/236/537522.html

SerpenT_83 01-11-2009 16:40

Про дагон скин это баян...

Sorcerer_one 01-11-2009 19:31

quote:
дагон скин

Привет, я Дагон, работаю на пол-ставки забытым глубоководным божеством, пока Ктулху не проснется. Кто там с меня кожу на броники спустить хотел?

Badaboom6 01-11-2009 20:12

quote:
Originally posted by Sorcerer_one:

Привет, я Дагон, работаю на пол-ставки забытым глубоководным божеством, пока Ктулху не проснется. Кто там с меня кожу на броники спустить хотел?

[...скип картинку... ]


Жжошь! Ржу не могу

karbidy4 03-11-2009 01:13

баян баяном, и факт говняности от этого не исчезает.

Azamator of F***ed 03-11-2009 23:59

quote:
факт говняности от этого не исчезает.

Можно по-подробнее "о говняности"? А-то похоже на старую песню из серии "советское/российское -самое лучшее, все остальное - говно".

tsvalia 04-11-2009 12:21

Заинтересовало...

Отчего на спине две панели, а не одна цельная? Понятно, что хочется сэкономить и менять проще, но в срез при малой вероятности всё равно может попасть пуля, да и имхо специально целиться будут.

Поправьте, еоли не прав.

LastEnemy 04-11-2009 12:34

quote:
Originally posted by Azamator of F***ed:

Можно по-подробнее "о говняности"? А-то похоже на старую песню из серии "советское/российское -самое лучшее, все остальное - говно".


Ссылки открываем, мимо не проходим Улыбаюсь

http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Skin_(body_armor)
http://www.militarytimes.com/static/projects/pages/dragon_skin_release_000121may07.pdf

LastEnemy 04-11-2009 12:38

quote:
Originally posted by tsvalia:
Заинтересовало...

Отчего на спине две панели, а не одна цельная? Понятно, что хочется сэкономить и менять проще, но в срез при малой вероятности всё равно может попасть пуля, да и имхо специально целиться будут.

Поправьте, еоли не прав.


Две панели для для большей подвижности. Они все равно держат по несколько попаданий.

tsvalia 04-11-2009 12:41

quote:
Originally posted by LastEnemy:

Две панели для для большей подвижности. Они все равно держат по несколько попаданий.


Какая подвижность?? На груди-то панель цельная... Риск, имхо велик, но я не спец. Так мысли в слух.

karbidy4 04-11-2009 02:29

во-первых, не очень-то прицелишься Улыбаюсь
во-вторых, эта конструкция даёт какую-никакую подвижность: при наклоне вперёд передняя панель немного съезжает вверх, т.к. передняя часть БЖ получает некоторую свободу за счёт сжатия, если можно так сказать; а спинная часть наоборот натягивается и панели притягиваются к спине; будь они одной панелью - согнуться просто бы не удалось.
конечно, составные бронеэлементы - это порочная практика. при разработке 6Б13 я ещё в школе учился Улыбаюсь, а потом в подробности не вдавался, за сим не знаю, что за причины заставили сделать две панели на спину.

karbidy4 04-11-2009 03:01

касаемо драконожопной чешуи.
не осилил в который раз эти тексты Улыбаюсь но из других источников ныне знаю или могу заключить следующее:
1) конструкция из множества мелких бронеэлементов, усугубляемая отсутствием КАПа, на боеприпасах типа 7.62х39 даёт уже запредельную контузию, а если учесть очень мягкие требования амеров по контузии, то вопрос пулестойкости уже малозначим.
2) всякие чешуйчатые конструкции имеют проблемы с "подныриванием" пуль, да и крупных осколков тоже. антирикошетные слои и пр., конечно, помогают, но не на 100%.
3) бронеэлементы, насколько я знаю, собраны на КПЛ (клей постоянной липкости)... Клеи у них просто чудесные - этого не отнять, но при повышении температуры происходит размягчение клеевого слоя, и бронеэлементы могут "в трусы осыпаться". если не при нормальной эксплуатации, то при падении на что-то неудачном или при попадании пули/осколка имеются все шансы.

да и в виду перекрывания бронеэлементов весить будет всё равно больше, чем просто панель, хотя из-за эргономичности можно закрыть большую площадь трупа.

LastEnemy 04-11-2009 12:18

On June 6, 2006 in comments posted on an online discussion forum, Karl Masters, director of engineering for Program Manager - Soldier Equipment, said he recently supervised the retest and commented on it. "I was recently tasked by the army to conduct the test of the 30 Dragon Skin SOV-3000 level IV body armor purchased for T&E [tests and evaluation]," Masters wrote. "My day job is acting product manager for Interceptor Body Armor. I'm under a gag order until the test results make it up the chain. I will, however, offer an enlightened and informed recommendation to anyone considering purchasing an SOV-3000 Dragon Skin-don't. I do not recommend this design for use in an AOR with a 7.62x54R AP threat and an ambient temperature that could range to 120 F. I do, however, highly recommend this system for use by insurgents..."

Очень понравилась шутка в конце.

LastEnemy 04-11-2009 12:38

Масса "Драгон скина" большого размера без плечевых экранов, воротника и паховой секции составляет 21,6 кг. Впечатляющий результат!

karbidy4 04-11-2009 22:56

однако ж... у меня нет цензурных слов по сему поводу Улыбаюсь

SerpenT_83 07-11-2009 14:11

А откуда информация про 21 кг, была инфо про 10, но я как не считал количество дисков и пытался прикинуть по плотности различных керамических материалов - масса должна быть больше 21 похоже на правду...

LastEnemy 07-11-2009 18:57

http://www.militarytimes.com/static/projects/pages/dragon_skin_release_000121may07.pdf
Пересчитал в кг.

krapper 07-11-2009 23:57

Вообще, идея в Дрэгон скин здоровая, только немного неправильно реализована.

Надо было делать не клей, а карманы и таблетки разной толщины.
Можно было бы набирать жилет с разной степенью зашиты.

LastEnemy 08-11-2009 12:34

Ностальгия по 6Б5 замучала?

karbidy4 08-11-2009 04:46

да-да, здоровее некуда.
в попытке приобрести относительную гибкость жилета получаем немеренный перебор по массе, да и подныривание всё равно получим - это не лечится.

Всё новое - хорошо забытое старое... Это значит, что наши ошибки уже кто-то совершал до нас Улыбаюсь

krapper 08-11-2009 13:41

quote:
Originally posted by karbidy4:
да-да, здоровее некуда.
в попытке приобрести относительную гибкость жилета получаем немеренный перебор по массе, да и подныривание всё равно получим - это не лечится.

Всё новое - хорошо забытое старое... Это значит, что наши ошибки уже кто-то совершал до нас Улыбаюсь


Подныривание пули- это да, согласен. Тут не простая чешуя нужна. Может быть основной элемент должен работать в стиле кольчуги- каждый пятый диск ложен связывать/перекрывать четыре соседних?

LastEnemy 08-11-2009 14:00

Это чтобы жилет весил 27 кг?

karbidy4 08-11-2009 14:36

на нынешнем уровне развития материалов и технологий малореально создать конкурентоспособный серийно производимый чешуйчатый бронежилет.

krapper 08-11-2009 15:05

quote:
Originally posted by karbidy4:
на нынешнем уровне развития материалов и технологий малореально создать конкурентоспособный серийно производимый чешуйчатый бронежилет.

А если пофантазировать? Улыбаюсь
Хорошая подложка/подкладка/подбой из спектры/дайнимы c возможностью крепления к нему чешуйчатых элементов на велкро или, например, аналоге турникетной кнопки. Чешуйчатый элемент может быть как односторонним, так и двухстороним. Плюс возможность крепления большой бронепластины сверху.
Вполне реально, мне кажется.

karbidy4 08-11-2009 18:56

понятно... феназепам, 2 месяца... Улыбаюсь

слишком много паразитной массы, "большая бронепластина" сразу сводит на нет всю идею чешуйчатости...
что значит двухсторонний элемент - это когда бойца пробивает на вылет, чтобы не убило никого сзади?)

krapper 08-11-2009 20:21

quote:
Originally posted by karbidy4:
понятно... феназепам, 2 месяца... Улыбаюсь

слишком много паразитной массы, "большая бронепластина" сразу сводит на нет всю идею чешуйчатости...
что значит двухсторонний элемент - это когда бойца пробивает на вылет, чтобы не убило никого сзади?)


В 6 палату, к "прокурору" и "Наполеону"... Улыбаюсь

Сама идея гибкого БЖ- она здоровая, в принципе. Как ее реализовать- это вопрос...
Самая распространенная на сегодня конструкция БЖ- это, по сути, бригантина, с бронепластинами в карманах.
Создать чешуйчатую броню на той же основе, мне кажется, возможно.
Как на мой непросвещенный дилетантский взгляд. Улыбаюсь
Технологически это может быть жилет из дайнимы, с возможностью крепления в карманах или на велкро небольших бронепластин. Или комбинации из больших и малых.
Если использовать велкро на пластине с двух сторон, то можно крепить пластину одну на другую или с наружной и внутренней стороны жилета.

Например, если покрыть большую бронепластину кирасного типа слоем мелких чешуйчатых, то, при попадании в чешую, пуля может изменять свою траекторию и приходить в основную пластину уже боком, что будет в разы уменьшать глубину проникновения, разрушение самой пули и пр.


LastEnemy 08-11-2009 21:01

quote:
Originally posted by krapper:

Например, если покрыть большую бронепластину кирасного типа слоем мелких чешуйчатых, то, при попадании в чешую, пуля может изменять свою траекторию и приходить в основную пластину уже боком, что будет в разы уменьшать глубину проникновения, разрушение самой пули и пр.


Где-то я уже слышал про пулю боком Ржу не могу

LastEnemy 08-11-2009 21:32

Кстати, можно сделать композицию из разнесенных стальных бронеэлементов. После пробития первого БЭ пуля теряет устойчивость и ко второму приходит под большим углом от нормали (с определенной вероятностью разумеется). Если разнести два таких БЭ на расстояние около 100 мм, то масса композиции получится сопоставимая с керамической защитой.
Как вам идейка: БЖ толщиной более 100 мм?

krapper 08-11-2009 21:38

quote:
Originally posted by LastEnemy:

Где-то я уже слышал про пулю боком Ржу не могу


Ну вот, например:

Там, где непробитие, туда пуля приходила под углом к нормали.
И разрушалась, естественно.

LastEnemy 08-11-2009 22:29

Вообще-то секрета в этом эффекте нет. Вот только как бы его добиться (да еще желательно на 7,62х54 мм с Б-32)?

krapper 08-11-2009 22:50

quote:
Originally posted by LastEnemy:
Вообще-то секрета в этом эффекте нет. Вот только как бы его добиться (да еще желательно на 7,62х54 мм с Б-32)?

Примерно так, как я уже говорил. Улыбаюсь

Берем нормальную пластину от 6Б43 и дальше цитирую сам себя:

Например, если покрыть большую бронепластину кирасного типа слоем мелких чешуйчатых, то, при попадании в чешую, пуля может изменять свою траекторию и приходить в основную пластину уже боком, что будет в разы уменьшать глубину проникновения, разрушение самой пули и пр. Улыбаюсь
Чешуя однозначно сыграет при попадании пули и изменит ее траекторию.

А поскольку изготовление БЖ- наука иключительно эмпирическая, то надо строить и стрелять. Улыбаюсь

karbidy4 09-11-2009 04:32

на самом деле, это очередной велосипед...

касаемо твёрдых БП, ориентированных на всякую ерунду с мягкими сердечниками: это чуть не стало моей дипломной работой 2 года назад - технология получения слоистых металлических бронеэлементов с наклонной структурой, что-то типа того Улыбаюсь

для керамики и твёрдых сердечников есть свои нюансы, которые требуют значительных линейных размеров, что выливается в не менее значительную массу.

забудьте о всяких липучках и кнопках - это бред, это как плазменную панель к стене гвоздями прибивать. жилет должен быть прост и доступен для понимания как слово на заборе, а описанное выше krapper'ом - это пазл Улыбаюсь

поверьте на слово - нет технологической базы и материалов сейчас для создания достойного образца такого типа. с подобной идеей твердой бп я распрощался после осознания вопроса "как это реализовать в материале?"...

krapper 10-11-2009 11:27

На самом деле, чешуйчатый жилет уже реализован в Дрэгон Скин.
Другое дело, как реализован? Улыбаюсь

karbidy4 10-11-2009 22:04

батенька, вы вообще понимаете, о чём я говорю? речь уже идёт о твёрдой нормальной БП, имеющей слой наклонных элементов, никоим боком на чешую не похожих. а реализация драгонскина очень даже неплоха, только не работает Улыбаюсь и не будет работать чешуя на простом противоосколочноном пакете. пакет нужен непростой.

krapper 11-11-2009 17:17

Не буду спорить, соглашусь с мнением специалиста.

karbidy4 11-11-2009 21:58

Хорошо Улыбаюсь напоследок кое-что в пользу чешуи всё же скажу: единственное применение, которое я вижу для этого добра - БЖ малых классов (1, 2, максимум 3). Дело в том, что в основном для 1 и 2 классов применяют просто тканевые композиции - мягкие пакеты, контузия при этом вполне ощутима (точных данных по степени не имею, но предполагаю, что может быть предельной). В этом случае применение твёрдых чешуек всяко снизит контузию, но, конечно, увеличит массу, правда, не столь ощутимо, как при применении чешуи для 5 или 6 классов.

так что предлагаю почтить минутой молчания идею драконожопой чешуи и ждать следующей её инкарнации Улыбаюсь

Badaboom6 12-11-2009 12:06

Аминь! :-D

Димка Сквозняк 04-01-2010 12:25

а можно цену 43го чехла в личку и стоимость понелей к нему...

karbidy4 04-01-2010 17:31

quote:
Originally posted by Димка Сквозняк:
а можно цену 43го чехла в личку и стоимость понелей к нему...

использование бронепанелей без экранов - это на ваш страх и риск, тут мы вам ничего не гарантируем.
чехол сам по себе не считали... есть ещё вариант ММГ для страйкбола...

стоимость панелей озвучить смогу после 10-01 - надо добраться до работы, на память не надеюсь.

Димка Сквозняк 12-01-2010 22:54

давно уже ждём цены...