Мультикам поступит на официальное снабжение армии США

Архипка

Начиная с этого лета, в подразделения армии США, базирующиеся в Афганистане, будет поступать боевая форма в расцветке Мультикам.
Данное решение было принято после четырех месяцев испытаний и отражает стремление армии предоставить своим служащим самую эффективную маскировку.
Военнослужащие, проходящие службу в Афганистане, этим летом получат огнеупорную боевую форму в данной расцветке, а так же дополнительное снаряжение: бронежилеты, рюкзаки и чехлы для шлемов.
Выбор мультиками для солдат в Афганистане - третья часть исследований по подбору альтернативного камуфляжа для армии.
Армия начала испытания альтернатив в 2009 году на двух батальонах, один из которых был одет в мультикам, а второй в другой вид камуфляжа, известный под названием UCP-Дельта.
В октябре была развернута команда экспертов, которая собрала общирные данные и фотографии при проведении операций, когда в одной операции многократно меняются окружающие условия от снежного покрова до лесистой местности для принятия решения по данному вопросу.
Результатом этой работы стало решение в пользу Мультикама.
В настоящее время началась последняя, 4-я фаза, которая определит долгосрочные направления для замены фомры для всей армии.
Поиск альтернативного камуфляжа есть развитие идеи по улучшению армейской боевой формы (АКУ), в которую с 2004 года было внесено 26 изменений.

Свободный перевод заявления министерства обороны США от 19 фераля сего года http://www.defense.gov/releases/release.aspx?releaseid=13311

Seifer39

Механизм

да

STEPAN1983

я болел за UCP-D в этом соревновании камуфляжей



PIT51

Англичане тоже не спят........ Великобритания разработала новый дизайн военной униформы для солдат, проходящих службу в Афганистане. Об этом 20 декабря сообщает CNN со ссылкой на британское министерство обороны.

По информации ведомства, целью нововведения является усовершенствование маскировки военных, дислоцированных в провинции Гильменд. Для точного определения необходимого цвета и рисунка нового камуфляжа, разработчики использовали специальную программу компьютерного моделирования, которая при обработке сделанных с воздуха снимков определила оптимальный набор цветов для нового камуфляжа, их сочетание и интенсивность.

Разработка нового дизайна униформы для британских военных велась полгода, на нее было затрачено около 250 тысяч фунтов (400 тысяч долларов). Это станет первым изменением дизайна военной формы британской армии с 1968 года.

Первой новую униформу получит 4-я пехотная бригада, которая отправится в провинцию Гильменд в марте 2010 года. До конца 2011 года минобороны Великобритании планирует постепенно переодеть в новую форму все присутствующие в Афганистане воинские подразделения.
http://www.42cdo.ru/forum/viewtopic.php?p=1147&sid=236e7186c69929ac155130358a1884db

Azamator of F***ed

Англичане тоже не спят

Вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/92/563625.html

И ссылка там внутри на британский ресурс. Тот же мультикам.

я болел за UCP-D в этом соревновании камуфляжей

А я за Мультикам. Сомнений в победе не было, уж больно неравные силы 😊.

PIT51

А я за Мультикам. Сомнений в победе не было, уж больно неравные силы .
Мультик свое возмет-ПРИСОЕДИНЯЮСЬ.

ambaal

Можно только поздравить Crye Precision. Деньги к ним сейчас потекут водопадом.

Trebinje

Мультик уже давно вовсю используется 75 Полком и прочей спецурой...

manta11

мультик! дождались!

Мараунен

Присоединяюсь. Почти универсальный камуфло.

я болел за UCP-D в этом соревновании камуфляжей
По цветам похож на немецкий "дуб". Типа приемственность?

Reserv

STEPAN1983
я болел за UCP-D в этом соревновании камуфляжей


Я тоже. Так хотелось чтоб мульт остался "охотничьим" и не ассоциировался с амеровской или какой другой армией.

domine

Мне тоже больше нравится UCP-D.
За него глаз не цепляется, что не скажешь о мультике

PIT51

Польский "GROM" тоже одет в МУЛЬТИК.

Sorcerer_one

Это не лицензионный мультикам, а т. н. camogrom, который сейчас в больших количествах отшивается фирмой Helikon.
Зато в настоящем мультикаме ходит российская и украинская Альфа. 😀 Ну и по мелочи - 75 полк рейнджеров, боевые контролеры ВВС (CCT), спасатели (PJ) и тамошняя наркополиция DEA.

Green7.62

STEPAN1983
я болел за UCP-D в этом соревновании камуфляжей
ACUPAT в краснокирпичной пыли вывалять - вот вам и UCP-D. Вообще, глядя на UCP-D у меня возникли нехорошие ассоциации. ACUPAT - это под бетон и белый кирпич. А у нас? У нас больше всего построек из красного кирпича. Т.е. для отечественных развалин UCP-D подойдёт если не идеально, то очень даже неплохо...

Архипка

Sorcerer_one
Это не лицензионный мультикам, а т. н. camogrom, который сейчас в больших количествах отшивается фирмой Helikon.
Зато в настоящем мультикаме ходит российская и украинская Альфа. 😀 Ну и по мелочи - 75 полк рейнджеров, боевые контролеры ВВС (CCT), спасатели (PJ) и тамошняя наркополиция DEA.

Одно маленькое замечание.
В качестве личного чего то можно без проблем и хеликоновские камогромы носить, но поскольку по законам всех стран в армию ничего импортного официально поставляться не может, то произведенные в Китае тряпки никак не могут попасть в войска официальным путем.

Oberst39

Зато в настоящем мультикаме ходит российская и украинская Альфа.
Российская "Альфа" пользует "сурпат"- российскую разработку, от Корпуса выживания.

плохой лисенок

Архипка
по законам всех стран в армию ничего импортного официально поставляться не может, то произведенные в Китае тряпки никак не могут попасть в войска официальным путем.
Ну щас!

плохой лисенок

Oberst39
Российская "Альфа" пользует "сурпат"- российскую разработку, от Корпуса выживания.
И стреляет из AWшек под 308 Win, благодаря чему они запрещены к ввозу, как состоящие на вооружении. 😞

Seifer39

Oberst39
Российская "Альфа" пользует "сурпат"- российскую разработку, от Корпуса выживания.

Фото "альфонсов" в мультике показать или сами найдёте ? )))

плохой лисенок

Seifer39
Фото "альфонсов" в мультике
КВ и в мультикаме шьет. Это, видимо, сильно косым не считается. 😛

Seifer39

Ну тут какбэ говорят, что Альфа пользует не мультик, а сурпат, что несколько не так 😊

PIT51

Фото "альфонсов" в мультике показать или сами найдёте ? )))
Можно и показать, только не в рамках соревнований по стрельбе и т.п. А вот АМЕРИКОСЫ в Афгане.


Seifer39

Не соревнования 😊

Trebinje

Seifer39
Не соревнования
Это что "Альфа" что ли?
На дрищей из "учебки" похожа 😊

Архипка

Seifer39
Не соревнования 😊

Ой, знаю, полетят табуретки... 😊
Однако замечу еще один момент - наши очень многие как раз хеликон и одели. И только отдельные товарищи, пусть и не совсем мало их, носют оригинальный мультик.

Seifer39

Trebinje
Это что "Альфа" что ли?
На дрищей из "учебки" похожа

Даже не сомневайтесь, они самые, при особом желании нашивки даже можно увидеть 😊

Архипка

Oberst39
Российская "Альфа" пользует "сурпат"- российскую разработку, от Корпуса выживания.

Пока что наблюдала это только у ФСО

Архипка

плохой лисенок
Ну щас!

Хошь щаз, хошь потом.
Посмотрите эти документы, они в открытом доступе. Российские.
Да и натовские нормативные акты на этот счет тоже открыты.

STEPAN1983

Альфа носит "мультик", есть и другие фотографии (визит Путина/Медведева на Кавказ и т.п.).

Насчет ACU и красных кирпичей. Гдето была статья на английском, с критикой ACU. Там была такая мысль - американцы воюют в городах в основном, и поэтому ACU ярко выраженная "городская" расцветка - типа развороченный бетон. Но в Ираке/Афганистане постройки и местность более бежевые, и круче всего ACU выглядит, когда он грязный/пыльный. Отсюда родилась идея UCP-D - сделать ACU с какашечными пятнами.

Seifer39

Архипка
Хошь щаз, хошь потом.
Посмотрите эти документы, они в открытом доступе. Российские.
Да и натовские нормативные акты на этот счет тоже открыты.

Ну да в принципе, это шмот который issue, а что они сами покупают может быть произведено где угодно 😊

п.с.
Эберлесток и тот стал во Вьетнаме отшиваться, Арктерикс (от них вообще не ожидал) и ТАД в Китае (((

Архипка

На сегодня Arktis шьют в Англии, Carinthia в Австрии. Тад вообще никогда своего производства не имели.

Seifer39

Архипка
Тад вообще никогда своего производства не имели.

не не не, отшивали раньше в штатах шмот, а терь окончательно переносят всё в китай, на сайте ещё некоторые позиции пока "Made in the USA."

плохой лисенок

Архипка
Хошь щаз, хошь потом.
Посмотрите эти документы, они в открытом доступе. Российские.
Да и натовские нормативные акты на этот счет тоже открыты.
Seifer39
Ну да в принципе, это шмот который issue, а что они сами покупают может быть произведено где угодно
Аптечка с веселым названием IFAK


Seifer39

плохой лисенок
Аптечка с веселым названием IFAK

Ну это сами ИПП, у самого 4 и 6 дюймовые пакеты есть 😊
Подсумок наверняка в штатах пошит.

п.с.
У меня коммерческий SoTech'евкий Combat Individual Medical Aid Pouch - чисссстый калифорниец 😊

Кстати Source фляги для корпуса, тоже Израиль насколько я помню.

плохой лисенок

Seifer39
Ну это сами ИПП, у самого 4 и 6 дюймовые пакеты есть
п.с.
У меня коммерческий SoTech'евкий Combat Individual Medical Aid Pouch - чисссстый калифорниец
На Израильском бинте читается NSN
А вот Кетайец с NSN! 😊

Еще где то фотка была если найду-повешу. Там бамажка от ACU и производитель типо Бременские швейные мануфактуры! Дойчланд! 😊 Тоже с NSNом!
Причем бамажка со шмотки б/ушной. С IR метками.

догони-ветер

ТАД в Китае

Подтвердить это можете ? Есть копии нелицензионные, которые в Китае шьются, но сам ТАД ....ой, не знаю.

По Эберлисток - это не скрывалось никогда. Стоит отпраить письмо президенту компании 😛

Архипка

:)
Понятно.
Я прошу прощения, конечно, но Вы вообще в курсе что такое этот номер и что именно он обозначает, кем присваивается ну и пр.? 😊
Или, как многие тут полагают NSN это признак того, что проджукция военная и находится на снабжении армии НАТО? 😊 Ну только честно. 😊

Архипка

догони-ветер

Подтвердить это можете ? Есть копии нелицензионные, которые в Китае шьются, но сам ТАД ....ой, не знаю.

По Эберлисток - это не скрывалось никогда. Стоит отпраить письмо президенту компании 😛

Я им писала в конце прошлого года, они сами и ответили, что все делают в Китае.

Oberst39

Пока что наблюдала это только у ФСО
Моя ошибка, просто температурю, действительно не "Альфа", а ФСО.

Azamator of F***ed

Архипка

Одно маленькое замечание.
В качестве личного чего то можно без проблем и хеликоновские камогромы носить, но поскольку по законам всех стран в армию ничего импортного официально поставляться не может, то произведенные в Китае тряпки никак не могут попасть в войска официальным путем.

Насчет "всех" Вы однозначно погорячились. Вы лучше меня знаете, что производить абсолютно все для нужд армии далеко не всем странам под силу.

Seifer39


догони-ветер
Подтвердить это можете ? Есть копии нелицензионные, которые в Китае шьются, но сам ТАД ....ой, не знаю.

Ну это факт, выше я писал, то что у пошито в штатах там написано, и то это старые запасы, теперь полностью производство перенесено в Китай. В самом ТАДе сказали, что не могут отшивать с тем же соотношением цена/качество в самих штатах.

догони-ветер
По Эберлисток - это не скрывалось никогда. Стоит отпраить письмо президенту компании

Но и не указывалось нигде 😛

manta11

Архипка
😊
Понятно.
Я прошу прощения, конечно, но Вы вообще в курсе что такое этот номер и что именно он обозначает, кем присваивается ну и пр.? 😊
Или, как многие тут полагают NSN это признак того, что проджукция военная и находится на снабжении армии НАТО? 😊 Ну только честно. 😊
National Stock Number а не NATO Stock Number)

Trebinje

manta11
National Stock Number а не NATO Stock Number)
С каких херов то?
NSN есть и на британской, канадской, французкой, бельгийской итд форме...

Bavor

Trebinje
С каких херов то?
NSN есть и на британской, канадской, французкой, бельгийской итд форме...

NSN - это National Stock Number который широко используется странами НАТО и странами не вступившими в альянс но использующие НАТОвские стандарты. Иногда в простонародье называемый NATO Stock Number.
A National Stock Number (NSN) is a 13-digit numeric code, identifying all the 'standardized material items of supply' as they have been recognized by the United States Department of Defense. Pursuant to the NATO Standardization Agreements (STANAGs), the NSN has come to be used in all treaty countries, where it is also known as a NATO Stock Number. However, many countries that use the NSN progamme are not members of NATO, e.g. Japan, Australia and New Zealand.

Архипка

Azamator of F***ed

Насчет "всех" Вы однозначно погорячились. Вы лучше меня знаете, что производить абсолютно все для нужд армии далеко не всем странам под силу.

угу. но это исключения. которые в основном относятся к новым, так сказать, развивающимся европейцам. 😊

Архипка


С каких херов то?
NSN есть и на британской, канадской, французкой, бельгийской итд форме...

У вас я смотрю крутизна прет через все щели, а познания где-то в районе плинтуса 😊 😊

Архипка

Bavor

NSN - это National Stock Number который широко используется странами НАТО и странами не вступившими в альянс но использующие НАТОвские стандарты. Иногда в простонародье называемый NATO Stock Number.
A National Stock Number (NSN) is a 13-digit numeric code, identifying all the 'standardized material items of supply' as they have been recognized by the United States Department of Defense. Pursuant to the NATO Standardization Agreements (STANAGs), the NSN has come to be used in all treaty countries, where it is also known as a NATO Stock Number. However, many countries that use the NSN progamme are not members of NATO, e.g. Japan, Australia and New Zealand.

Ну не совсем так.
NSN - NATO Stock Number
NSN - Natioanal Stock Number
два сокращения различных вещей. Кстати, система классификации в России так же основана на натовской системе, если кто не в курсе.
Итак.
Система кодификации НАТО (NATO Codification System - NCS1) базируется на двух основных стандартах (Соглашениях о стандартизации):
- STANAG 3150. The Uniform System of Supply Classification (Единая систе-ма классификации предметов снабжения)
- STANAG 3151. The Uniform System of Item Identification (Единая система идентификации изделий).
В NCS применяются два фундаментальных правила:
- каждому предмету поставки (снабжения), отличающемуся от других, дол-жен быть присвоен уникальный номер - Товарный Номер НАТО (NATO Stock Number -NSN)2.

В то же самое время NSN есть и Natioanal Stock Number.
Однако, наличие присвоенного номера НАТО не говорит о том, что данное изделие "военное". Оно просто отвечает полностью тем стандартам которое предъявлено к предмету снабжения. Если предметы однородны (одинаковы)_ но выпускаются разными производителям и/или разными странами, то им по запросу производителя может быть/должен быть присвоен стандартный номер НАТО, что в свою очередь уже говорит, что НАТО несет ответственность за соответствие данного предмета. И тогда вполне можно считать данный предмет военным.

На самом деле - писанина на этот счет долгая и нудная. все можно найти в сети наверное и познать глубины глубин классификации. Написаное выше - в общем есть всего лишь часть понятия о НСН. Поэтому просьба не передергивать отдельные слова и фразы - писать на 5 страниц А4 у меня нет никакого желания.

SigSauer

Архипка
NSN - Natioanal Stock Number

Ну это к военным точно не относится 😊

Bavor

SigSauer

Ну это к военным точно не относится 😊

Наличие у изделия NSN означает что это изделие стандартизировано для снабжения в государственной системе снабжения. Тобишь снабженец может заказать это изделие через снабженческую систему, а при отсуствии оного если партия превышает сумму $2500 надо объявлять тендер на покупку.

Trebinje

Архипка
У вас я смотрю крутизна прет через все щели, а познания где-то в районе плинтуса
У Вас, у барыг, смотрю со знаниями напряг 😊 читаем последний текст после запятой:
A National Stock Number (NSN) is a 13-digit numeric code, identifying all the 'standardized material items of supply' as they have been recognized by the United States Department of Defense. Pursuant to the NATO Standardization Agreements (STANAGs), the NSN has come to be used in all treaty countries, where it is also known as a NATO Stock Number.
http://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Stock_Number
Вот Вам ещё ссылки:
http://www.nato.int/structur/ac/135/ncs_bridge/chapters/3_2.htm

http://www.nato.int/structur/ac/135/ncs_brochure/ncs_brochure_e/chapters/6_ncs_nsn_e.htm

http://www.nato.int/STRUCTUR/AC/135/ncs_guide/english/e_1-6-5.htm



manta11

читаем последний текст после запятой:
ну да, читаем) а перед этим читаем-
'standardized material items of supply' as they have been recognized by the United States Department of Defense. Pursuant to the NATO Standardization Agreements (STANAGs)

Trebinje

manta11
ну да, читаем) а перед этим читаем-
Я читаю справа налево 😊

плохой лисенок

По ходу диспута все уже забыли о чем была речь. Напоминаю. Тетя выдвинула мысль-я ее оспорила.
плохой лисенок
участница
posted 24-2-2010 17:42
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Архипка:

по законам всех стран в армию ничего импортного официально поставляться не может, то произведенные в Китае тряпки никак не могут попасть в войска официальным путем.


--------------------------------------------------------------------------------


Ну щас!
#18 IP
Арументом выложила фотографии АРМЕЙСКОЙ! аптечки. Разговор скатился на NSN.
Я,выкладывая фотки, отстаивала свою точку зрения на вопрос.
NSN-это типо Нашего ГОСТА, мол, что все пошито правильными нитками из правильной тряпки, НО! На всех АРМЕЙСКИХ!(а не том, чем в основном торгуют)шмотках рядом с этими волшебными буквами есть еще одна строчка из буковок и циферок. Я так понимаю, что это номера контрактов по которым был сделан госзаказ. На большинстве моего армейского барахла(а его ну очень дофига) NSN не тронут, а вот SPM либо замазан либо просто отрезан. Почему?! Тупо украдено и контрабасом вывезено. Если куплено на распродаже военного имущества или на выставке-там не мажут ,а еще есть партии заказанные, пошитые, но не выкупленные по каким либо причинам(брак, кризис,концепция поменялась и т.д.).
А еще есть такая практика в США, что одна и та же шмотка шьется отдельно для армии и на экспорт. Почему? Потому, что то, что идет на экспорт сначала проходит процедуру демилитаризации. Т.е. не пришиваются IR метки, ткань не пропитывается специальными составами, иногда используются другие материалы(флис другого качества, другая фурнитура, молнии...) с сохранением антуража, но при полной утрате функционала. Пример! Штаны ACU армейские с пропиткой от ночного прицела при этом еще и не продуваются никаким ветром. Всю зиму на выходах пролазила 1+2 слой и ACU без утеплителя. Даже в -20 при ветре никакого намека на замерзнуть. Попробуйте в Пропере, который у Нас продают.
И еще. Попытка заказать в декабре из US комплект ECWCS Gen-3(все слои) на Англию с расчетом Английской карточкой привела к тому, что было тупо отказано(английскому подданому) с предложением купить все то же самое производства фирмы Атланко в полтора раза дешевле. Почему?! Потому, что это не то же самое. Материалы и технологии совсем другие. И размеры на коммерческих шмотках как правило(за очень редким исключением) начинаются с S, в то время, как армейские с XS в куче ростовок.
А при попытке этим же человеком заказать из US Блэкхоковские перчатки с NSN ему предложили приехать в Английский офис Блэкхока и предъявить удостоверение военного или полицейского. А без NSN в магазине продают!
И,все таки, американские АРМЕЙСКИЕ аптечки Кетайскими чпоксами комплектуются! 😛

Bavor

Архипка
Ну не совсем так.
NSN - NATO Stock Number
NSN - Natioanal Stock Number
Коллега, вам случалось изучать систему снабжения МО США?
Тогда объясните мне что такое NIN и что такое FSCG? И какое отношение COG имеет к NSN?

Архипка

плохой лисенок
По ходу диспута все уже забыли о чем была речь. Напоминаю. Тетя выдвинула мысль-я ее оспорила.
плохой лисенок
участница
posted 24-2-2010 17:42

Я уже выше написала, что дискутировать особенно не собираюсь. Если я не ошибаюсь, NSN в качестве некоего доказательства решили привести именно вы. На что я просто ответила, что наличие этого номера в принципе еще ничего не значит. Вот и все.

Как впрочем и тема энта совсем не про то, что вы имеете сказать.

Архипка

Bavor
Коллега, вам случалось изучать систему снабжения МО США?
Тогда объясните мне что такое NIN и что такое FSCG? И какое отношение COG имеет к NSN?

разговор был о классификации, а не о снабжении. и не о США конкретно. К чему вопрос из этой оперы? Изобразите соответствующую тему и дискутируйте про интересующий вас вопрос. 😊 А?

Enf0rcer

Oberst39
Моя ошибка, просто температурю, действительно не "Альфа", а ФСО.

я вас немного перебью:
28.01.2010
C 2010 года SURPAT официально используется в ЦСН ФСБ РФ.

Trebinje

плохой лисенок
А при попытке этим же человеком заказать из US Блэкхоковские перчатки с NSN ему предложили приехать в Английский офис Блэкхока и предъявить удостоверение военного или полицейского. А без NSN в магазине продают!
Это зихер либералов, либо МО, во многих странах Европы в армейских магазинах вам не продадут армейские шмотки без предъявления удостоверения военнослужащего, могу даже назвать несколько Израиль, Сербия, Греция...

Bavor

Trebinje
Это зихер либералов, либо МО, во многих странах Европы в армейских магазинах вам не продадут армейские шмотки без предъявления удостоверения военнослужащего, могу даже назвать несколько Израиль, Сербия, Греция...

В штатах можно купить без проблем, правда не знаю как с пересылкой.

Trebinje

Bavor
В штатах можно купить без проблем, правда не знаю как с пересылкой.
Я говорю про Британию и остальную Европу, а из Штатов с пересылом армейского барахла особых проблем нет, кроме ночников, биноклей и АСОГов всяких, короче всего того что запрешено Законом об экспорте...
Ну и этот закон для меня не проблема, так как в соседней Монголии стоят ДжиАй, и в Улан-Батааре можно втариться хоть бронниками, касками, Триджиконами, АимПоинтами, в одном магазинчике 😊

Bavor

Trebinje
Я говорю про Британию и остальную Европу, а из Штатов с пересылом армейского барахла особых проблем нет, кроме ночников, биноклей и АСОГов всяких, короче всего того что запрешено Законом об экспорте...
Ну и этот закон для меня не проблема, так как в соседней Монголии стоят ДжиАй, и в Улан-Батааре можно втариться хоть бронниками, касками, Триджиконами, АимПоинтами, в одном магазинчике 😊

Что это у вас там за база такая в Монголии.

Trebinje

Bavor
Что это у вас там за база такая в Монголии.
Вам видней что там за база, Вы ведь солдат Армии США в резерве.
Я знаю что там обучают монгольскую армию американские, бельгийские и прочие НАТОвские военные перед отправкой в Афган, Ирак и прочие "миротворческие" жопы. Вот месяцев 5 назад были учения с морпехами.
Шмотки и прочие девайсы монголам передают в качестве гуманитарной помощи, так как монгольская снаряга уёбищная и напоминает совковую, причём часть снаряги и девайсов вороватые монголы сдают в магаз, где она стоит в 3 раза дешевле чем США, мой кореш купил там новое АКУ(шляпу, штаны, куртку и "калёса") за 1500рублей(50баксов), МИТЧ там стоит 3000рублей, броник 4000р. 😊

Bavor

Trebinje
Вам видней что там за база, Вы ведь солдат Армии США в резерве.
Я знаю что там обучают монгольскую армию американские, бельгийские и прочие НАТОвские военные перед отправкой в Афган, Ирак и прочие "миротворческие" жопы. Вот месяцев 5 назад были учения с морпехами.
Шмотки и прочие девайсы монголам передают в качестве гуманитарной помощи, так как монгольская снаряга уёбищная и напоминает совковую, причём часть снаряги и девайсов вороватые монголы сдают в магаз, где она стоит в 3 раза дешевле чем США, мой кореш купил там новое АКУ(шляпу, штаны, куртку и "калёса") за 1500рублей(50баксов), МИТЧ там стоит 3000рублей, броник 4000р. 😊

ACH за 100 баксов я бы для себя прикупил бы тоже.

Архипка

Тема мультикама себя исчерпала, насколько я понимаю. Тогда закрываем. 😊