Новая форма млин...

stomat

Сегодня гамсики во главе с главным продемонстрировали на параде в тбилиси свою новую форму, после чего лично у меня отпало всякое желание(а оно было явным) покупать себе что-либо в мультикаме...
Все выше написанное прошу считать сугубо моим личным мнением.

DimASS 1989

Интересно, мультик родной или китайский какойнить, левый?

growantr

Фото бы надо.
А то, что амеры грузин снабжают - нормальная практика. У нас негры-курсанты в ушанках зимой ходят и в нашем камуфле, и ничего.

Борька

stomat
Сегодня гамсики во главе с главным продемонстрировали на параде в тбилиси свою новую форму, после чего лично у меня отпало всякое желание(а оно было явным) покупать себе что-либо в мультикаме...

stomat, дружище, они в этом мультикаме ходили еще в 2008, когда на Осетию напали. Вот только мне непонятно, причем тут нежелание покупать форменную одежду? Ты ведь грузинский флаг на рукав нашивать не собираешься? А в таком, вернее, в очень похожем "мультике" и у нас уже много кто ходит. Например в Чечне вся милиция в нем, да и из числа российских милиционеров и военных себе там его многие прикупили: http://guns.allzip.org/topic/92/179409.html (смотри мое сообщение N 1407 на этой страничке, там фото есть).

domine


вот пример, сам глава в мультике

DimASS 1989

Хоть бы рукавчики поправил что ли...

domine

не, не мультик это, а закос под него. хотя первое впечатление - мультикам.
Форму поменяли, а теперь что, опять в бой? 😊

DimASS 1989

Американцы прислали форму. Но не содержание 😛

domine

тут фотки с грузинского парада, комментарии читать обязательно 😊
http://springator.livejournal.com/30136.html

Seifer39

DimASS 1989
Американцы прислали форму.

Форма - китайское гавно. В очередной раз. Зато модно и красиво, вай вай вай 😊

stomat

Борька

stomat, дружище, они в этом мультикаме ходили еще в 2008, когда на Осетию напали. Вот только мне непонятно, причем тут нежелание покупать форменную одежду? Ты ведь грузинский флаг на рукав нашивать не собираешься? А в таком, вернее, в очень похожем "мультике" и у нас уже много кто ходит. Например в Чечне вся милиция в нем, да и из числа российских милиционеров и военных себе там его многие прикупили: http://guns.allzip.org/topic/92/179409.html (смотри мое сообщение N 1407 на этой страничке, там фото есть).

вы немного расцветку перепутали 😊 диджитал вудланд и мультикам 😊 у грузин в 2008 мультикама еще не было...

Борька

stomat
вы немного расцветку перепутали диджитал вудланд и мультикам у грузин в 2008 мультикама еще не было...
Даже если так. Что именно мешает вам носить "мультик"? Вполне понятно, к примеру, не носить форму армии, запятнавшей себя преступлениями. Тот же немецкий "фельдграу"... Но даже на элементы этой формы находятся любители: и на егерские кепи, и на камуфляж ихний... А уж камуфляж... Ведб эту расцветку по-любому, кроме грузин еще куча разного военного люда носит. Повторюсь, то, что в этом самом "диджитале" грузины воевали с Осетией, ничуть не помешало очень многим носить его в РФ. Расцветка-то хорошая...

stomat

с ПУЕФЙО Й Х НЕОС Ч 2008 ФБН РПЗЙВМЙ ТПДУФЧЕООЙЛЙ...

domine

с ПУЕФЙО Й Х НЕОС Ч 2008 ФБН РПЗЙВМЙ ТПДУФЧЕООЙЛЙ...
э-э-э-э... чего?

GoBliNuke

stomat
с ПУЕФЙО Й Х НЕОС Ч 2008 ФБН РПЗЙВМЙ ТПДУФЧЕООЙЛЙ...

// Я осетин и у меня в 2008 там погибли родственники... //

***

Это как-то связано с расцветкой чьей бы то ни было униформы?

------------------

stomat

Еще как. Я вот себе уже никогда не куплю диджитал вудланд, а теперь еще и мультикам. Вдруг еще перепутают.

GoBliNuke

stomat, понимаю Ваши чувства, но убивает не оружие и не форма, убивают люди.
Те же грузины за прошедшие после развала Союза годы успели перетаскать столько военной одёжки, что "нетронутым" остался, наверное, только тропический камуфляж.

domine

поддержу stomat
Я тоже не одену диджитал вудланд. не хочу.
Но тех кто его носит не осуждаю, если кому-то нравится, пусть носит.

Борька

stomat, прости, дружище, я не знал. Приношу соболезнования. В таком случае я тебя понимаю.

STEPAN1983

А наши бойцы носили "диджитал вудланд" трофейный с удовольствием 😀 А в мультикаме даже "Альфа" ходит, вот парадокс 😊

USMARINS

не форма делает человека человеком..................

Борька

USMARINS
не форма делает человека человеком..................
с одной стороны - возможно. С другой - попробуйте это объяснить на параде 9 мая, будучи одетым в форму группенфюрера СС. Боюсь, слушать, что вы за человек, никто не будет.

reservist

USMARINS
не форма делает человека человеком..................
Вполне согласен.
Это во времена ВОВ форма имела большое пропагандистское значение и то, как мне рассказывал мне мой отец (ветеран войны), некоторые элементы вражеской формы, такие например, как сапоги и штаны, на передовой наши бойцы не брезговали. А в наше время форма, уже утеряла несущую идейность и приобрела просто элемент удобной экипировки и снаряжения. Посмотрите в чём ходят ОМОНовцы и СОБРовцы на Северном Кавказе, в горке, а есть некоторые данные, что эта одежда фашистских горных частей, тем не менее это не мешает нашим спецподразделениям, более того это уже воспринимается как военная форма наших спецов. Кстати, один мой знакомый американский полицейский, очень меня просил достать ему, как он выразился "одежду русского спецназа" и теперь с гордостью носит и хвалится своим друзьям копам, и нет у него мысли, что это вражеская одёжка.
Так-что, дело не в обёртке, а в начинке.

Green7.62

Борька
с одной стороны - возможно. С другой - попробуйте это объяснить на параде 9 мая, будучи одетым в форму группенфюрера СС. Боюсь, слушать, что вы за человек, никто не будет.
Это при учёте, что большинство силовиков носит различные костюмы в ССовских расцветках (нет, не о горках речь, речь о различных "СС-лето", "СС-осень" итд.)... Вообще, если честно, нас... ать на грузинов тех, которые в чём-то похожем на мультикам. Ну носят - и что? Что, амеры перестали быть вероятным противником? Что-то никому не мешает носить "мультик", по причине того, что его носит армия США. Опять же ВВ носят DPM и называют его "куклой". Это как - нормально? А пиратские флаги на экипировке "Альфы"? По-моему незачем так заморачиваться в стране, где даже элита спецподразделений, армии итд. носят вещи и символику по принципу "круто же!".

reservist

Борька
попробуйте это объяснить на параде 9 мая, будучи одетым в форму группенфюрера СС.
Сейчас бойцы ходят в том-что удобно, купленном на свои кровные. И никто на горку не навешивает отличительных знаков боевиков, а при проведении спецопераций бойцы на рукава повязывают белые повязки, для определения свой-чужой, потому-что все ходят в одном и том же.

Борька

reservist, на войне все вообще просто: не добыл хоть каких-то штанов взамен порванных - так и будешь ходить с голой задницей. Поэтому и носили то, что могли достать. "Форма одежды номер восемь"... Кто служил, тот понял...

А о "горках"... Да, "горка" очень похожа на костюм немецких горных егерей. Мало того, его можно назвать даже ее предком. Но тут речь идет не о похожести, а об использовании того же самого. Образно говоря: одеть похожую на костюм фашистских горных егерей "горку", и нацепить полную форму группенфюрера СС со всеми знаками различия - немного разные вещи.

Борька

reservist
а при проведении спецопераций бойцы на рукава повязывают белые повязки
Вообще-то, обычно - зеленые. По крайней мере последние пару-тройку лет в Чечне - точно.

reservist

Борька
Образно говоря: одеть похожую на костюм фашистских горных егерей "горку", и нацепить полную форму группенфюрера СС со всеми знаками различия - немного разные вещи.



И я о том же.

domine

Вообще-то, обычно - зеленые. По крайней мере последние пару-тройку лет в Чечне - точно.
ага 😊 и с надписью на арабском Аллах акбар 😊
никогда не встречал, по крайней мере на фото, чтобы у кого-то были зеленые повязки. А вот белые видел.

reservist

ага и с надписью на арабском Аллах акбар
+100


Смысл белых повязок, их видно в темноте, а зелёные имеют как-бы камуфлирующий эфект.
Извиняюсь, я не умничаю.

Борька

Те,про которые ты - у боевиков на головах. А вот те, про которые я - на рукавех. Крайний раз видел в декабре 2009 года в Веденском районе Чечни, во время спецоперации возле селения Дарго. Так что, простите, парни. Вы - что-то там слышали или видели на фото, а я что-то видел собственными глазами.

reservist

Борька
ты -
Вы не находите очень фамильярное обращение к не знакомым людям или у Вас это вообще не принято.
А вот те, про которые я - на рукавех.
Я не сомневаюсь в сообразительности Уважаемых участников форума, все так же имели ввиду-рукава.
Так что, простите, парни. Вы - что-то там слышали или видели на фото, а я что-то видел собственными глазами.
Я нисколько не умоляю Ваших заслуг, но в телерепортажах, до сих пор, всё-таки преобладает белый цвет повязок на рукавах спецподразделений, если не сказать больше.
а я что-то видел собственными глазами.
И я что-то видел собственными глазами.

Борька

reservist, значит были в разное время, в разных местах, участвовали в разных спецоперациях и в составе разных подразделений. По существу вопроса замечания у вас будут?

К вопросу ро цвете повязок: перед той же операцией под Дарго своими глзами приказ по ВОГО и П видел, а в нем - русским по белому: "обеспечить личный состав повязками зеленого цвета на рукава"... Чеченцы из Веденского РОВД практически на ходу куски простыней по быстрячку зеленкой куски простыни красили, потом долго ругались. А вот "Юг" приехал с уже готовыми, но какого-то странного, ближе к желтому, цвета. Жаль, фотоаппарата не брал (не до того было).

reservist

Борька, "по существу вопроса" вопрос про мультикам и, что его носят грузины, а не про нашу беседу про повязки.

К вопросу ро цвете повязок: перед той же операцией под Дарго своими глзами приказ по ВОГО и П видел, а в нем - русским по белому: "обеспечить личный состав повязками зеленого цвета на рукава"...
Это ещё раз доказывает, что бы повязать повязки другого цвета, нужно издать дополнительный приказ и это носит разовый характер, и видимо для этого были веские основания.
Всё, по этому вопросу всё сказано и добавить больше не чего.

Борька

reservist
Борька, "по существу вопроса" вопрос про мультикам и, что его носят грузины, а не про нашу беседу про повязки.
Дык, и я о том же. 😊

reservist
Всё, по этому вопросу всё сказано и добавить больше не чего.

Ну, и слава богу, тогда давайте снова про "мультикам", а то еще перессоримся как дети из-за этих повязок. 😊

reservist

Да-нее... ссориться никто и не собирался, во всяком случае, я ноток ссоры не уловил.
А

про "мультикам",
я как бы тоже всё сказал. Если этот камуфляж у человека вызывает не приятные ассоциации или точнее сказать, воспоминания, тогда да, конечно не стоит носить мультикам.
Я по своемУ духу интернационалист, поэтому я не склонен к занижению одной нации и превышению другой, но я не толераст, это однозначно. У меня есть знакомые американцы, прекраснейшие люди, умницы и трудяги, но это не значит, что я одобряю политику США, более того эта политика ущербна и тупиковая. Тоже самое я могу сказать и про грузин, да и про другие национальности. Мы все должны жить в мире и согласии, но каждый в своём доме и у другого в доме не хамить, а если уж нахамил, то получи в репу. В связи с этим, сумбурно сказанным: мультикам носил и буду носить и не к чему и ни к кому привязывать данный вид камуфляжа не собираюсь.
Ну вот, как-то так.

плохой лисенок

reservist
про грузин
Нормальные пацаны. Воинами никогда не были, но хотят попробовать. Как их снабженцы могут повлиять на мое "нравится-не нравится"... даже не знаю. Да пусть хоть в стрингах с аквалангами на лыжах ходят!

Борька

плохой лисенок
плохой лисенок
Ты не обижайся, но у человека, начавшего тему эти "нормальные пацаны" родню убили. И не только у него. Интересные такие "нормальные пацаны", что на мобилы с восторженными воплями снимают, как из автоматического гранатомета легковушки с беженцами жгут...

reservist

Борька
такие "нормальные пацаны", что на мобилы с восторженными воплями снимают, как из автоматического гранатомета легковушки с беженцами жгут...
Ещё раз повторю, уроды есть в любой нации.

Борька

reservist
Ещё раз повторю, уроды есть в любой нации.
Вот только не каждая нация подобными уродами гордится и старается их выгородить. Для меня лично Вахтанг Кикабидзе перестал существовать в тот момент, когда заявил что-то вроде (два года прошло, за точность цитаты не ручаюсь, но смысл - точно этот): "А что такого вообще происходило в Осетии, что русские туда приперлись?" Да нет, батоно Вахтанг, почти ничего там не творилось, так, грузинские мальчики чисто по приколу по беспомощным гражданским осетинам постреляли... Всего-то и делов.... И он такой не один. Я не призываю наказывать всех грузинов, разумеется, среди них много приличных и достойных людей. Так и Нюрнбергский трибунал, помнится, тоже далеко не весь немецкий народ осудил.

плохой лисенок

Борька
у человека, начавшего тему эти "нормальные пацаны" родню убили
В нашей семье тоже есть по ком плакать и за первую компанию и за вторую.
Ту STOMAT.
Не печальтесь. Те кого нет с нами -они уже в раю. Жизнь не закончилась, и если Мультикам поможет Вам выжить-носите не парьтесь. Может и долги отдать посчастливится.
Если понадобится для дела- я и хиджаб одену, и блеять по ихнему выучусь. Ненадолго.

RONIN 218 airborne

Одевали их, обували "всем миром" -не помогло.


Bf-109G6

И во всю стену написать - "Развалинами Рейхстага удовлетворён!"

Борька

Там наши ребята и так написали нормально.

RONIN 218 airborne

В подтверждение слов Green 7.62

Larion Red

Противно, очень противно лецезреть, как инструкторы, одетые в вудланд принимают экзамен на получение крапового берета.

Sgt_Scott

Противно, очень противно лецезреть, как инструкторы, одетые в вудланд принимают экзамен на получение крапового берета.
А ничего что берет не традиционен для нашей армии и заимствован? Тогда по вашему лучше бы они принимали экзамен на краповую буденовку в лаптях и суконной рубахе?? Почему то учасника с ником «Борька» не мучают угрызения совести от того что он носит нормальную человеческую обувь. Вам его лицезреть не противно?

Larion Red

А ничего что берет не традиционен для нашей армии и заимствован? Тогда по вашему лучше бы они принимали экзамен на краповую буденовку в лаптях и суконной рубахе?? Почему то учасника с ником «Борька» не мучают угрызения совести от того что он носит нормальную человеческую обувь. Вам его лицезреть не противно?

Не про берет шла речь и не про заимствования иноземного образа экипировки, про то, что неразумно, через Ж все делается в частности в наше армии, бойцы которой, на том экзамене краповых беретов, не носят (или не имеют) своего отличтельного российского камуфляжа, предпочитая его зарубежному. Почему? Это другая тема. Просто факт. В РФ нет кинематографа, и скоро не будет и армии..... Как-то так.

RONIN 218 airborne

не носят (или не имеют) своего отличтельного российского камуфляжа, предпочитая его зарубежному. Почему? Это другая тема. Просто факт. В РФ нет кинематографа, и скоро не будет и армии..... Как-то так.
Вот как захотят сделать хорошую форму (камуфляж), вот тогда и будем носить. А пока носим made in USA, UK и тд. Меня лично совесть не мучает. Принцип "Родина дала- пускай и смеется" для меня и моих товарищей не приемлен!

Борька

Sgt_Scott
Почему то учасника с ником «Борька» не мучают угрызения совести от того что он носит нормальную человеческую обувь.
Меня еще многое не мучает. Кроме "Коркорана", действительно оказавшегося куда удобнее белорусских "Гарсингов". И финский катанный берет, и набедренная кобура от "Мил-Тека", и наколенники "Hatch", и РПС, которая хоть и из "Корпуса Выживания", но вполне себе расцветки "вудланд" (по крайней мере сама РПС, подсумки я в "оливе" брал). Сейчас вот через живущего в Латвии друга собираюсь себе комплект обвеса на "калаша" от САА брать. Не вижу проявления патриотизма в отказе от хороших вещей, если они сделаны не на Родине. Ну, не делают пока у нас такого, или делают, но куда хуже. Значит буду ходить в том, что сделано для "потенциального противника". Главное, что одетый во все это, причем, за свой счет купленное (хотя, по идее обеспечивать должны) я продолжаю служить своей стране, не ноя и не жалуясь. Вот это, на мой взгляд, и есть патриотизм.

STEPAN1983

Sgt_Scott
А ничего что берет не традиционен для нашей армии и заимствован? Тогда по вашему лучше бы они принимали экзамен на краповую буденовку в лаптях и суконной рубахе?? Почему то учасника с ником «Борька» не мучают угрызения совести от того что он носит нормальную человеческую обувь. Вам его лицезреть не противно?

Черные высокие ботинки разных производителей на расстоянии выглядят одинаково. А вот расцетка камуфляжа - это то, по чему бойца идентифицируют. Она должна быть отечественной и единообразной. Когда российский военнослужащий надевает на себя форму в расцветке вероятного противника, давно устаревшую, используюмую государствами-марионетками, причем даже у них она устарела (даже в сраном Афганистане вместо вудланда местная армия переходит не некое подобие вудланда в цифре) - это ПОЗОР.

Двадцатьвторой

Надо грузинам идею подкинуть, чтоб они взамест панам кепки-"аэродромы" в вудланде шили. Тогда уж точно никто их марионетками не назовет. Такая самобытность... 😛

stomat

уЙМШОП РТП БЬТПДТПН УЛБЪБМ 😊

stomat

Сильно про аэродром сказал 😊

USMARINS

Надо грузинам идею подкинуть, чтоб они взамест панам кепки-"аэродромы" в вудланде шили. Тогда уж точно никто их марионетками не назовет. Такая самобытность...
А что? Колоритно, самобытно.............

USMARINS

Главное, что одетый во все это, причем, за свой счет купленное (хотя, по идее обеспечивать должны) я продолжаю служить своей стране, не ноя и не жалуясь. Вот это, на мой взгляд, и есть патриотизм.
Вот это я и имел ввиду, когда писал про то, что не форма красит человека

Sgt_Scott

STEPAN1983

Черные высокие ботинки разных производителей на расстоянии выглядят одинаково. А вот расцетка камуфляжа - это то, по чему бойца идентифицируют. Она должна быть отечественной и единообразной. Когда российский военнослужащий надевает на себя форму в расцветке вероятного противника, давно устаревшую, используюмую государствами-марионетками, причем даже у них она устарела (даже в сраном Афганистане вместо вудланда местная армия переходит не некое подобие вудланда в цифре) - это ПОЗОР.

Ботинки то конечно издали одинаковые, да и на расстоянии рубашка БДУ и афганка в вудланде не отличатся да и если поверх на броник или разгрузка, но позвольте если человек который служит РОДИНЕ, на свою нищенскую зарплату и последние пайковые идет в коммерческий лабаз и покупает удобную вещь, но пусть и вероятного противника, которую он использует для то что бы защищать нас с вами это, что бы эта вонючая иностранная шмотка продлила ему жизнь на 10-15-30 секунд в бою это ПОДВИГ! И такому человеку я поклонюсь в пояс! А ПОЗОР это так издеваться над собственной армией, ПОЗОР это платить солдату офицеру так чтоб он думал что ему купить еду семье или себе бронник с каской, ПОЗОР это ставить на снабжении армии ботинки выпускаемые заграницей, ПОЗОР это втюхивать по 70 млрд рублей в год в ВАЗ, в Челябинске выпускать танки в долг и покупать по одному самолету в год! Вот это ПОЗОР, а не то что там кто то одел устаревшую шмотку вероятного противника, одел то он не потому что он согласен с политикой США, а потому что наша шмотка гавно.

DimASS 1989

Думается мне, когда мегапатриоты тутошние сами походят в нашем и поносят наше, мнение изменится.

Ещё им могупредложить заглянуть в системный блок своего компьютера и поискать там русские буквы.

alexeika

Originally posted by STEPAN1983:

Она должна быть отечественной и единообразной. Когда российский военнослужащий надевает на себя форму в расцветке вероятного противника, давно устаревшую, используюмую государствами-марионетками, причем даже у них она устарела (даже в сраном Афганистане вместо вудланда местная армия переходит не некое подобие вудланда в цифре) - это ПОЗОР.


конечно ПОЗОР - весь вопрос кому это позор.... бойцу или стране которая не в состоянии его одеть обуть и вооружить достойно ....хотя бабло вроде на это расходуется и немерянное.... и в сопроводиловке к грузу 200 пишет ЦЕННОСТЬ 0рублей 0копеек

заходил по ссылке http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2010-03-31+18%3a14%3a13.100150&cat=2010-03-31+18%3a08%3a20.800150 и увидел что вы к этому как бы причастны


Дизайн разработан Евгением Степановым (STEPAN1983)

так вроде это уже устарело в этом сезоне в стане вероятного противника

STEPAN1983

"это" вероятным противником никогда не использовалось, какой может быть разговор об устаревании? И тут нету идентифицирующей расцветки - просто однотонная снаряга, также как и обувь. А то, какой шлак выдают солдату, я знаю, обидно за страну становится 😞

alexeika

так уж и не используют подобные штуки




STEPAN1983

И что должна показывать эта фотография? Вы найдите для начала фото морпеха где-нибудь в Ираке или Афганистане с таким РПС 😀

И конструктивно это разные изделия. Я что, должен сделать ремень с тремя концами вместо двух, чтобы это небыло плагиатом?

Sgt_Scott

Ну фото найти совсем не трудно, Ирак не Ирак не знаю.

Средний оператор.

alexeika

я свечку не держу как они его используют .... я показал просто что оно у него есть а значит или используют или имеют все возможности .

Я не обвиняю никого в плагиате (комплексов нет -так бы и написал) и конечно понимаю что конструкторская мысль идет параллельно во многих вопросах. Более того я ей и заинтересовался и обратил внимание поэтому на нее и даже имею желание приобрести - проддержать отечественного производителя.

нехороший

"....Я что, должен сделать ремень с тремя концами вместо двух, чтобы это небыло плагиатом?...."-----так хотя-бы не говорите, что это Ваше изобретение и разработаный "лично Вами дизайн".

BigMonster

Sgt_Scott
Ну фото найти совсем не трудно...
Кольт МЕУ... легендарная пушка 😊

STEPAN1983

нехороший
"....Я что, должен сделать ремень с тремя концами вместо двух, чтобы это небыло плагиатом?...."-----так хотя-бы не говорите, что это Ваше изобретение и разработаный "лично Вами дизайн".

ремень изобрели еще в каменном веке...

Sgt_Scott

STEPAN1983
ремень изобрели еще в каменном веке...
Его дизайн не Ваша работа? 😊

STEPAN1983

нет 😊 Я говорю что разработка - это зачастую взять несколько старых удачных идей, скомпоновать и добавить свое, и проблемы в этом никакой нету...

Gercog

Насколько я понимаю STEPAN1983 подсказал СПЛАВу удачную модель аммуниции с некоторыми своими доработками. Что в этом плохого? Автор данного девайса ведь неизвестен!

Sgt_Scott

Gercog
Насколько я понимаю STEPAN1983 подсказал СПЛАВу удачную модель аммуниции с некоторыми своими доработками. Что в этом плохого? Автор данного девайса ведь неизвестен!
Плохого в том что STEPAN1983 усовершенствовал пояс нет ничего даже напротив один сплошной позитив. Однако Сплав написав "Дизайн разработан Евгением Степановым (STEPAN1983)" поставил его в очень неудобное положение. Даже практически перевел все стрелки на него в случае каких нибудь притензий со стороны фирм выпускающих подобные изделия. Одно дело перешить в карманы в куртке БДУ, и совершенно другое поставить эту куртку на поток с подписью "дизайн разработан Васей Пупкиным".

нехороший


"...Одно дело перешить в карманы в куртке БДУ, и совершенно другое поставить эту куртку на поток с подписью "дизайн разработан Васей Пупкиным"...."---вот и я об этом хотел сказать.

alexeika

Gercog
Что в этом плохого? Автор данного девайса ведь неизвестен!
да ничего плохого - просто я как затеявшей эту бучу хотел показать .........что как бойцы черпают вдохновние от формы и снаряги вероятного противника (обычно нормальное подразделение если снарягу или расцветку с формой использует не ту что Родина дает то все равно старается все таки единообразную чтоб своих не попутать) так почему то отечественный производитель и конструкторы тоже... 20 лет разрабатывают НИИ шлем и складную лопатку и в итоге все ровно получается визуально как у вероятного партнера

P.S черпать вдохновнение - это не плагиат .........это следование современным тенденциям. Так почему бойцам этому не следовать раз уж даже констрокторам это не чуждо а снабжение не поспевает

Larion Red

Вот он Цирк! Забугорные военные поржали основательно!










Larion Red

Еще немного стыда.





RONIN 218 airborne

Вот он Цирк! Забугорные военные поржали основательно!
Что значит цирк? Поясните.
Еще немного стыда.
Перед кем им должно быть стыдно? Стыдно что наша Родина не может одеть своих защитников?

alexeika

Larion Red
Вот он Цирк! Забугорные военные поржали основательно!

а я бы поржал когда бы вы сказали это "циркачам" ОЧНО

не надо путать теплое с мягким ........ВВ МВД это НЕ армия. У них свои нормы снабжения как и снабжение. Их форма не обязана быть похожей на армейскую юдашкенскую или еще какую.

Пограничная служба ФСБ (как и само ФСБ) давно не пользуется армейскими шмотками у них своя форма полевая как и ее расцветка.....

По крайней мере после просмотра выложеных выше фоток не хочется плакать как после просмотра этих



А еще можете поржать над американами если они для вас эталон по единообразию расцветки





reservist

На нижней фото, у Larion Red, как я понял-командир отряда, форма пошита нашей фирмой «<БАРС»>, которая работает по госзаказу ВВ, так-что ни какого позора в этом нет.

Борька

Larion Red
Larion Red
Знаешь, дружок, соглашусь с вышеотписавшимся камрадом, за подобный отзыв о сдаче на Краповый Берет и Лысюке я б тебе при личной встрече с удовольствием ударил бы по лицу. Так, чисто для профилактики подростковой идиотии. Хотя, боюсь, тебе уже и это не поможет.

А форма, расцветки "флектарн" вот уже несколько лет официально закупается спецподразделениями ВВ МВД (отряды "Витязь", "Русь" и "Пересвет" - точно ходят в ней года, примерно два, не меньше).

alexeika

Борька

что то по ТВ вчера передали что "Витязь" и "Русь" не нужны больше Родине как и горный учебный центр МВД в Пятигорске - вот это действительно ЦИРК если я не ослышался

чтоб не быть голословным http://www.ren-tv.com/news/society/10656-2010-06-03-07-38-40

Борька

А России, если верить нонешней власти, вообще армия не нужна. Мы свою разгоним, а НАТО пригласим, что б они нас поохраняли. От мирового терроризма. Ага, мля, подряжался как-то волк стадо сторожить...

Sorcerer_one

Знаешь, дружок, соглашусь с вышеотписавшимся камрадом
Наверное, это был сарказм.
А еще можете поржать над американами если они для вас эталон по единообразию расцветки
Это переходный период с UCP на мультикам, поэтому не считается. А на пятой сверху фоточке вообще navy seals, причем в единообразных краевских шмотках в digi2, им и не такое позволено.

growantr

Sorcerer_one
А еще можете поржать над американами если они для вас эталон по единообразию расцветки
А можно я над англосаксами поржу, они все такие красивые (Афган вроде)
http://ipicture.ru/uploads/100604/XfFUTkzw2h.jpg
http://ipicture.ru/uploads/100604/r4Uvx7Rx1d.jpg
http://ipicture.ru/uploads/100604/Rq49747K3o.jpg
http://ipicture.ru/uploads/100604/7h8RIXalbB.jpg
http://ipicture.ru/uploads/100604/k3lTUcTtFX.jpg
http://ipicture.ru/uploads/100604/wDrfW3IR7s.jpg
http://ipicture.ru/uploads/100604/54XMAQejKj.jpg

alexeika

амеры на 2000 с копейками человек ежегодно увеличивают свои войска специального назначения

а у нас бригадами сокраюют спецназ ГРУ ГШ теперь еще и МВД подключилось........ оптимизация. В одном ведомстве при переходе в него другого ранее самостоятельного провели анализ штатов и выполняемых ими обязаностей в поглощаемом ведомстве - оказалось что непосредственно принимают участие в выполнении задач для которых и существует это ведоство только 30процентов всего штата (даже не фактической укомплектованности) остальные 70 занимаются даже не обеспечением их деятельности а тупо руководством и контролем.

Такие контролеры-руководители и останутся на местах а остальные за борт ..........а потом если что кинем клич как всегда - вставай страна огромная и под танки

alexeika

Sorcerer_one
Это переходный период с UCP на мультикам
а у нас как 1985 начался переходный период так до сих пор и не заканчивается. Как в сказке - чем дальше чем страшней.....

Там кстати на моих фотках и вудлэнд рядом мультикамом соседствует .....

Sorcerer_one
А на пятой сверху фоточке вообще navy seals, им и не такое позволено.
ну а почему с такой логикой не подходить к отечественным отрядам СН - сразу писать цирк

Sorcerer_one

Там кстати на моих фотках и вудлэнд рядом мультикамом соседствует .....
Рейнджеры. 😊 Тоже в состав командования специальных операций (SOCOM) входят.
ну а почему с такой логикой не подходить к отечественным отрядам СН - сразу писать цирк
Спросите у Larion Red.

И кстати, с политикой будьте добры во флейм или армейский раздел. Здесь царит уютная аура шмотничества.

alexeika

про политику учту.......... спасибо

только тогда уж и сам топ туда надо ........тут с топикстартера шмотничества нет а политика пошла. Не говоря последующее обсуждение проблем армии


Сегодня гамсики во главе с главным продемонстрировали на параде в тбилиси свою новую форму, после чего лично у меня отпало всякое желание(а оно было явным) покупать себе что-либо в мультикаме...
Все выше написанное прошу считать сугубо моим личным мнением.

Larion Red


Знаешь, дружок,[/QUOTE] Увы, я тебе не дружок.

тебе уже и это не поможет
Непоможет, можешь не сомневаться.

Я не умаливаю честь и достоинство этих замечательных ребят в краповых беретах и их способноти, заслуги. Но грустно смотреть, как армия, даже в этих подразделениях, наряжена, как кучка гастарбайтеров, аки клоунов, в пестрых нарядах.

Скажите, а вудланд тоже производят как и флектарн для них? С чего это дядка на трибуне в вудланде красуется? не задевает? Меня задевает, очень задевает.....

Я в курсе проблем армейских в области шмоток и прочего снаряжения, но краповые береты - это символ. это элита, это лицо России в конце концов перед всем остальнм миром, это же не стройбат! Это факт, факт оскорбительный для меня, но факт.... Это цирк, пускай

alexeika

alexeika
что то по ТВ вчера передали что "Витязь" и "Русь" не нужны больше Родине
сам спросил и сам себе ответил

604 Краснознаменный центр специального назначения внутренних войск МВД России - подразделение специального назначения внутренних войск МВД России. Создан 1 сентября 2008 году на базе расформированных отрядов «Русь» и «Витязь».

Командир - полковник Дмитрий Черепанов. [1]

В состав центра вошли абсолютно новые для внутренних войск подразделения - взвод парапланеристов, подразделение специальных технических мероприятий с применением дистанционно пилотируемых летательных аппаратов-разведчиков, водолазное подразделение и другие. [2]

Прообразом для формирования центра послужил центр специального назначения ФСБ России.

хорошо хоть так

вот только немного публикаций официальных по теме формы ВВ МВД
http://www.mvd.ru/news/13177/


В соответствии с Указом Президента Российской Федерации руководством МВД России было принято решение изменить униформу внутренних войск так, чтобы она не совпадала по цвету с мундирами военных.

http://www.vvmvd.ru/press/publ2008/publ2008_420.html
http://www.mvd.ru/news/33656/
http://www.interpolitex.ru/site.xp/052053048124052057055056.html

почитать так который год и каждый год идет поиск формы и опробация........ удивительно что они вообще в какой то форме ходят

Trebinje

Larion Red
Вот он Цирк! Забугорные военные поржали основательно!
Чем то напоминают негров из Габона 😊

плохой лисенок

Originally posted by Борька:

о сдаче на Краповый Берет

С месяц назад Нургалиев отменил эту процедуру для военнослужащх срочной службы. Опция доступна только офицерам и контрактникам,

Борька
"Русь"
Расформирована уж года два, как.

нехороший

Larion Red---в армии хоть служил?

RONIN 218 airborne

Похоже, к единому мнению мы так не придем. Как и собственно к единой форме одежды (расцветки и т.д.). Тему нужно закрывать!

Ангелов

Чем то напоминают негров из Габона
Скорее "белых негров", о которых мечтал основатель их армии товарищ Троцкий.

reservist

Господа, товарищи, в очередной раз призываю Вас к миру и дружбе. Негоже ссориться из-за проблем, которые нам навязывают с верху, здесь ни кто не виноват, более того, я уверен, что все здесь присутствующие, болеют за процветание нашей многострадальной Родины, не меньше другого. И по большому счёту цель и боль у всех одна "жила бы страна родная"(с).
А уж в какой форме бить врага, вопрос десятый, главное, что бы солдату было удобно выполнять боевую задачу, а форма несёт на себе только функцию облегчения в выполнении этой самой задачи. И прошу поверить мне, видел в разных условиях солдат, на передовой все воины ходят как партизаны, не зависимо от принадлежности к государству и его важности и величины (государства). А приведённые выше ссылки-фотографии, солдат в Афганистане, ещё лишний раз подтверждение моим словам, когда наступает "жопа", тогда не до высоких слов о принадлежности формы и не до соблюдения уставных видов форменной одежды, и это правильно, ведь солдат должен и обязан выполнить боевую задачу любой ценной, и в конце-концов форма это средство помощи солдату для достижения цели. И то-что солдаты ходят в более удобной форме не установленного образца это позор страны, которой он призван служить, но не в коем-случае не его позор.
Честно говоря эти споры возникают здесь с цикличной периодичностью и уж кажется, всё-все копья поломаны всё обсудили, ан-нет опять спор возгорает с новой страстью, видимо этому не будет конца. Единственная просьба, быть сдержанными в высказываниях по отношению-друг к другу.

reservist

Ну, а к вопросу топикстартера, то-что саакашвили был одет в мультикам, значит его носить не надо, хочу спросить, а как быть если саакашвили напялит на себя форму Российской армии ? Следуя логике-от этой формы надо отказаться (а вообще это идея, может правда поможет избавится от того позора, в чём ходит Российский солдат). Тогда я на стороне топикстартера.

RONIN 218 airborne

саакашвили напялит на себя форму Российской армии ? Следуя логике-от этой формы надо отказаться (а вообще это идея, может правда поможет избавится от того позора, в чём ходит Российский солдат). Тогда я на стороне топикстартера.
Присоединяюсь!!!
Это будет уникальная операция!

I Ferd

Кажется эти парни попутали между собой гимнастерки 😀
http://ipicture.ru/uploads/100604/XfFUTkzw2h.jpg и http://ipicture.ru/uploads/100604/wDrfW3IR7s.jpg

Green7.62

I Ferd
Кажется эти парни попутали между собой гимнастерки
Данный "финт ушами" призван дробить силуэт бойца на дальних дистанциях. Тем более выгоревший и пыльный DPM нормально смотрится на фонах Афганистана.

Gloomytype

Да вроде как в СА форма была одинаковая , ну кто-то больше выгорел , кто-то не постирал - но одинаковая . Ставить тут ВВ в пример - они Армия для кого ? Я не умоляю достоинств и героизма пацанов ни в коем случае , но получить такими трудами берет и потом воевать со своими-же , к примеру ?? Да , в какой форме бить врага - это пофиг ))) Вышеизложенные террористы тоже как-то маскируются . Но говорить о том , что денег нет на Армию - убейтесь об стену или застрелитесь . На Сочи-то есть ...

Erinaceus

Прапорщику достаточно одного погона. Всё равно второй мешком закрыт, которым он из части тушёнку тырит.
http://vz.ru/photoreport/414031/408680.html

5hade

"В 5-й мотострелковой бригаде прессе продемонстрировали новую форму..."
и еще сотня фоток http://twower.livejournal.com/249879.html

Oddball89

Спасибо, неплохо.
Из одежды насчитал:
1) Горка(-Д?)
2) ССО (?) Сумрак маскировочный.
3) Непонятный костюм расцветки СС-осень (партизан?).
4) ССО костюм полевой в рас-ке Пальма.
5) Костюм из цифрофлоры АКУшного покроя (но на пуговицах, видимо).
6) Комбинезон (который на 2 размера больше).
7) 2 флисовых костюма
8) Демисезонный комплект цифрофлоры
9) Зимний комплект цифрофлоры
10) ССОшный Д1? (в пальме который)
11) Зимний маск. костюм
12) 5 (!) рюкзаков и 1 ранец, 2 спальника и прочее, прочее.
Вопрос: это все уже массово идет в Армию и цель - продемонстрировать экипировку всех видов? Или это один из вариантов, из которых МО еще выбирает?

STEPAN1983

Вот что меня всегда дико бесит, опять вместо того чтобы показать несколько основных казенных моделей, которые будут использоваться, они показывают целую кучу костюмов и снаряги, из чего больше половины это экспериментальные модели. Полевой формы одной расцветки (цифровой "Флоры" например) несколько в разном покрое, бронежилеты и разгурки и подсумки разные в виде нескольких моделей. Походу они еще не определились, что будут поставлять в войска и показывают тупым журналистам все что они испытывают на полигоне из формы, обуви и снаряги, независимо победило ли что-то из ассортимента в конкурсе или нет.

плохой лисенок

5hade
В 5-й мотострелковой бригаде
А что у них с рожами то?! Може их этот мужик в бондане поцарапал?
А вот этот самый чумазый, что в серединке, дак на нем одёжа-у меня такая же есть! КЛМК называется, что ли! Дак там год выпуска кабы не 1984 проштампован. Хотя, для нашей то армии новинка ,поди! 😛

STEPAN1983

Это скорее всего новодел от ССО

Oddball89

КЛМК вроде был из "сетчатой" ткани, такой рыхлой, ну, вы поняли. А тут из обычной, видимо Сумрак все-таки.
Полевой формы на фото вообще 5 видов, не считая горки и маскировочных костюмов.

STEPAN1983

Там много их снаряги мелькает на фото

STEPAN1983

С КЗС путаете, он сетчатый

плохой лисенок

STEPAN1983
С КЗС путаете, он сетчатый
Точно! У Дядек видела.

STEPAN1983

http://twower.livejournal.com/250870.html


Супер модульность! У одного на спине ячейки MOLLE, у одного - ячейки ALICE на жилете, у одного РПС "Смерш" с ремнем, на который вешаются подсумки на шлевках. И как это допущено, что в новой снаряге используется три разных системы крепления?

Oddball89

Точно, перепутал.
Там и на одних рюкзаках Молли, на клапане 2х других Элис. Наверное в самом деле "экспериментируют" или "тестируют". Или это реклама ССО.

DimASS 1989

http://img-fotki.yandex.ru/get/52/avtosportru.fd/0_524f3_b6d64f7_XL.jpg

АКУшные кармашки-то на портках 8)
Но это, считаю, верное решение, ибо карманы реально удобные.

growantr

Форма номер восемь - где чо спи3,14дим, то и носим.
Однажды будучи курсантом, меня чуть увала не лишили з ато что нес автомат прикладом вверх. Теперь все так носят...

reservist

STEPAN1983
показывают тупым журналистам
А меня больше всего бесит, то-что у нас военначальники тупые...

STEPAN1983

Я тут слышал что показывали действительно вещи для конкурса (все что было) и каждый производитель был обязан представить хоть один комплект в уставной пиксельной Флоре. Отсюда такое разнообразия костюмов в этой расцветке.

SayG0N

Фото lol...угроза НАТО блин 😊

CAMOBAP

:(

SayG0N

Абидна за Российскую армию, да...

------------------
[IMG]http://s42.radikal.ru/i096/1007/68/99aa36a12d41.jpg[/IMG]

Azamator of F***ed

Если кто в курсе - в ВС РФ так и будут кожаные "офицерские" ремни использовать? Как-то они странно с современными формой и снаряжением смотрятся.

reservist

Azamator of F***ed
так и будут кожаные "офицерские" ремни использовать?
Они уже очень давно не кожаные.
А по поводу использования, такие ремни на мой взгляд очень удобны: 1-широкие, 2-мягкие, 3-не имеют пластиковых (ломающихся) застёжек, ну и наконец 4-легко и быстро подогнать по размеру. Да, ещё забыл, 5-в отличие от синтетических на фастексах проблема что-нибудь одеть на ремень, на кожаном ремне сия проблема отсутствует.

SayG0N

На мой взгляд, самая удачная форма (камуфляж), появилась в 89 году, когда в нее переодели части ВДВ, и как было обидно некоторым военнослужащим частей ДШБ дислоцированных в "будущем" ближнем зарубежье, а именно в Закавказье, они так и остались в афганке и обще-войсковых бушлатах. И только после переподчинении Москве и переименовывании в ВДБ, пришел заветный комок. Уууу какой это был комок, какие двубортные бушлаты, закатываю глаза, слюнки текли. Вроде как те комки первые были сшиты из финской ткани... или краска финская, но это не важно. Очень долго носились, а при выгорании и выстировании, становились еще круче.
А теперь... новая Российская форма от Юдашкина LOL, нет даже ROLF. Тогда Боре Моисееву надо поручить исполнять новые Российские военные песни 😊
Я без слез не могу смотреть на нонешних зольдат...

------------------
apb-territory.ru

reservist

SayG0N
Я без слез не могу смотреть на нонешних зольдат...
Что-то радости стало маловато.
А без слёз не только на солдат "не могу смотреть"...

Azamator of F***ed

Они уже очень давно не кожаные.
А по поводу использования, такие ремни на мой взгляд очень удобны: 1-широкие, 2-мягкие, 3-не имеют пластиковых (ломающихся) застёжек, ну и наконец 4-легко и быстро подогнать по размеру. Да, ещё забыл, 5-в отличие от синтетических на фастексах проблема что-нибудь одеть на ремень, на кожаном ремне сия проблема отсутствует.

Даже и не кожаные!?

Широкие - нейлоновые тоже широкие. Мягкие - для подобного ремня это не достоинство, а наоборот. Не имеют пластм. застежек - армейские нейлоновые ремни, виденные мной, имеют металлическую фурнитуру. Легко подогнать по-размеру - НО нейлоновые тоже легко подогнать по-размеру! А вот с легким надеванием на ремень - здесь, наверное, и есть единственное преимущество.

Добавил бы еще, что с полевой формой черный или коричневый кожаный(или какой он там теперь) ремень вызывающе бросается в глаза. ИМХО, это в полевой форме анахронизм типа подворотничка, кирзовых сапог и торчащей из-под куртки тельняшки(у нефлотских).

SayG0N

анахронизм типа подворотничка

ЭтА шОбы воротник у нашей "классной" формы, дольше не "трепался" (да простят меня любители таковой).

------------------
apb-territory.ru

reservist

Azamator of F***ed
Мягкие - для подобного ремня это не достоинство, а наоборот.
А почему ?

25 лет относил "офицерский кожаный ремень" таки и не понял, что это не достаток, а вот лет 15 ношу (вернее пытаюсь заставить себя носить) разные модификации новомодных синтетических - преимущество одно, одел-защёлкнул, и всё преимущество. А мягкий или жёсткий ремень, вопрос встанет после марш-броска, когда бока будут стёрты в кровь.
Хотя брючный ношу синтетический 5.11.

Мараунен

На Кубе кожаные офицерские ремни менялись на брезентовые американские =). Бешеный успех! В Анголе тоже самое =)

Azamator of F***ed

А почему ?

Я думаю, смотря как и для чего носить. Если что-либо носить НА ремне, кожаный сворачивается в трубочку рано или поздно. От веса того же пистолета, особенно если не плотно затянут.

Такой ремень мне нравится, но не для ношения с формой, нет.

STEPAN1983

А нафиг вообще этот ремень нужен, в век системы MOLLE? Зачем эти мучения? 😀

reservist

STEPAN1983
Зачем эти мучения?
Ни каких мучений, одни приятные эмоции.
Azamator of F***ed
Если что-либо носить НА ремне, кожаный сворачивается в трубочку рано или поздно.
В 84ом получил на складе, ещё тогда кожаный выдавали, так-вот и ношу. Уж чего на этом ремне за это время не висело, ни каких трубочек.

growantr

reservist
В 84ом получил на складе, ещё тогда кожаный выдавали, так-вот и ношу. Уж чего на этом ремне за это время не висело, ни каких трубочек.

Да старые кожанные весчь. Они на приталенной форме обалденно смотрелись. А счас они из прессованной кожи, это типа кожа, но не цельный кусок.

А не отменяют его потому, что на нём штык-нож носится, а ещё плащ от ОЗК крепится, подсумок обратно. Так что, долго с ним ещё мучаться.

STEPAN1983

Подобные ремни, особенно кожаные - морально устарели. Сейчас подсумки почти во всем мире сделаны по системе MOLLE (В том числе наши ВС и все производители на нее переходят ударными темпами) и на такой ремень нормально не вешаются. Даже ССО потихоньку переходит на "Смерш MOLLE"

growantr

STEPAN1983
В том числе наши ВС и все производители на нее переходят ударными темпами

Откатов мало, вот ВС еле-ели и перелазит=) Согласен, что они устарели, и в повседневной жизни нагрузки вообще никакой не несут, только чтобы офицеры замечания делали.

А вот с подворотничком не совсем согласен. Когда форма долго не стирается можно себе на шею и проблемы заработать.

STEPAN1983

Иногда мне кажется, что у граждан СССР/РФ какая-то нечеловеческая, инопланетная анатомия. Во всем остальном мире десятилетиями никто не пользуется подворотничками, и никто не страдает от проблем с шеей, эпидемии волдырей не наблюдается. А у наших граждан они почему то (якобы) есть. Может дело в отсутствии горячего душа в армии каждый день? Это я как раз понимаю. Кстати, если уж использовать некий буфер между воротником и шеей, есть более практичные и не по-идиотски выглядящие методы. Шемаги, сетчатые шарфы (которые например официально ипользуются британцами), как самый передовой метод - мультибанданы (бесшовная труба из эластичного потоотводящего материала, котоаря одевается на шею и имеет множество других применений - как маска, балаклава и т.п.). Ну и мыться каждый день.

SayG0N

+1, опять же солдатам мука с етими тряпочками, а хоз-части 😊 сколько простыней тупо ушло )))))))

зы:раньше душ(типо баня) был раз в неделю, ну шею то можно каждый день мыть в умывальнике )
Бывает конечно форс-мажор... когда в горах надолго к примеру, не всегда вода была шею помыть...
------------------
apb-territory.ru

russkit

STEPAN1983
Иногда мне кажется, что у граждан СССР/РФ какая-то нечеловеческая, инопланетная анатомия.

+ 100!

growantr

STEPAN1983
никто не страдает от проблем с шеей,

страдают, можете поверить наслово, антифизики не бывает.

А о том, что надо новое внедрять, сами понимаете в нашей-то стране, инновации первым делом.
Есть такой сериал "Война в Крыму- всё в дыму" (про Крымскую войну 19в.) Парфенов снял. Я его когда смотрел, поймал себя на мысли - что-то знакомое проскакивает, а что понять не могу.
Потом понял - на солдатах белое нижнее бельё, такое же как мне курсанту давали. Тока у тех козырное, на рукавах манжеты и воротник стоечкой, индивидуальный пошив. А у нас как в военные годы - всё для фронта, всё для победы. Солдаты и сейчас в таком ходят. А вы говорите шемахи, нектьюбы...

STEPAN1983

суровая рельность... 😞

PalPalych

Шемаг всё-таки некое специальное изделие.
А вот простейший шейный платок носят со времен римских легионеров до наших дней (но не в РА...).

Serega80

5hade
"В 5-й мотострелковой бригаде прессе продемонстрировали новую форму..."
и еще сотня фоток http://twower.livejournal.com/249879.html

имхо очень неудачные фотографии. Солдаты какие-то жалкие, форма странная...

у меня глупый вопрос - почему нельзя просто взять и скопировать наиболее удачные образцы парадной, повседневной формы, снарянги от буржуев?

Razve

Про подворотничок полностью согласен-анахронизм полный. Ночью еще и демаскирует (за это еще и тельник не люблю в составе полевой формы-особенно "нравятся" фото и видео с показух, где с раскрашенной рожей в тельнике и берете). У самого для защиты шеи есть шарф сетчатый Сплава-он по размеру маленький, как раз подходит. обычная косынка немногим хуже, но куда более функциональна. Чем заставлять подшивать подворотничок, лучше заставить мыть шею

Calex

Относительно подворотничка действительно интересно.
Понятно, что чтобы определить одеть ли рубашку ещё раз, или кинуть в стирку, я смотрю на воротник. Это самое заметное место.
Но остальная то часть рубахи от того чище не стала.
Кто и когда придумал, что вместо того чтобы стирать одежду достаточно менять воротник, сие весьма любопытно.

Calex

ЕМНИС в Вермахте подворотнички на мундирах были ещё в начале войны.
Потом ввели под мундир рубашку с воротником, видимо как более практичную.

Нумминорих

"Новшества - любой ценой"?

пучик

В 5-й мотострелковой бригаде прессе продемонстрировали новую форму..."
и еще сотня фоток http://twower.livejournal.com/249879.html

посмотрел ссылку.... плять ну ни чего не миняеться.... показуха... и та стремная...

все стремно, разномасно и убого..... лучше с грузин еще трофейного наснимать

Azamator of F***ed

Пускай к истокам возвращаются - шинель и кирзачи с портянками. Тогда и подворотничок вне опасности.

Я понимаю, что армия - организация консервативная, но не до такой же степени. Или такая "приверженность традициям" нужна, чтобы сделать из не успевших откосить от армии парней "мужикофф"?!

Calex

Azamator of F***ed
Пускай к истокам возвращаются - шинель и кирзачи с портянками. Тогда и подворотничок вне опасности.
Портянки тут не при чём.

Подворотничёк под мундиром понятен при холщёвой нижней рубахе без воротника.
Типа, часть той же рубахи, но пришитая либо пристёгнутая к мундиру.
Для аккуратности внешнего вида в строю, так типо красивее прилегает к мундиру, воротник и рубаху же надо естественно менять одновременно, или почти. Вполне понятно для века 19-го.

С майкой такой метод уже не работает никак. Совсем.
А уже в СА нам выдавали летом под мундир именно майки.

Нумминорих

Azamator of F***ed
кирзачи с портянками
Кстати - вещь. По соотношению дешевизны/массовости/эффективности нет равных.
Хотя имелось в виду иное.
Если будет нечем воевать, то не поможет никакая суперская одёжа. Сейчас на повестке несколько другой вопрос, чем модный или немодный костюмчик.
Лично мой взгляд - я бы сделал некую основу, которую потом можно было выпускать хоть сто лет, лишь меняя по мере надобности форму и расположение карманов и прочих несущественных для основного покроя деталек. И не оглядываясь каждые пять лет на то, как и что модно на "заокраинном западе"...

Нумминорих

пучик
лучше с грузин еще трофейного наснимать
Фигурировал уже общеизвестный отчёт о "качестве" этой трофейной снаряги.

Calex

Нумминорих
Кстати - вещь. По соотношению дешевизны/массовости/эффективности нет равных.
В этом отношении рулят лапти.

Calex

Разговор собственно, зашёл о системе, логике построения системы обмундирования.
От того как менять нижнее бельё, до совместимости с броником.
Если смотришь как СИСТЕМУ ACU, то это прослеживается по всем параметрам довольно чётко.
А вот в форме РА к сожалению не очень.

Нумминорих

Calex
В этом отношении рулят лапти.
Вы пробовали их плести? Зачем тогда так говорить?

Calex
Если смотришь как СИСТЕМУ ACU, то это прослеживается по всем параметрам довольно чётко.

Если бы ещё военный бюджет, как у США - больше всех стран, вместе взятых...

Calex

Нумминорих
Вы пробовали их плести? Зачем тогда так говорить?
А зачем? Пусть плетут себе в свободное время сами солдаты. Это же для страны совершенно бесплатно.

Calex

Нумминорих
Если бы ещё военный бюджет, как у США - больше всех стран, вместе взятых...
Больше ВВП РФ, во всяком случае. Но очень незначителен на фоне ВВП самого США.

Нумминорих

Calex
очень незначителен на фоне ВВП самого США
Ну, что такое ВВП США, я приблизительно знаю, то-то они истерят уже с начала года. Но речь то - о том, что при таком бюджете даже глупости вроде гортекса и АКУПАТ-а можно себе позволить. Да всё можно себе позволить.

Calex

Нумминорих
Но речь в теме - о том, что при таком бюджете даже глупости вроде гортекса и АКУПАТ-а можно себе позволить
Не соглашусь. Одно дело бюджет, и совсем другое сама способность и желание понять суть вопроса.
Типа применения подворотничка в купе с майкой.

growantr

Нумминорих
Если бы ещё военный бюджет, как у США - больше всех стран, вместе взятых...

Средства ушедшие на нецелевое расходование в нащем МО за 2009 год (209 млрд), позволили бы содержать 580 тыщ контрактников 1 год с зарплатой 30 тыр каждому. (из журнала Esquire 07-08 2010 c.44)

Разруха она не в сортирах, разруха она в головах(с)

Борька

Calex
А зачем? Пусть плетут себе в свободное время сами солдаты. Это же для страны совершенно бесплатно.



Юмор - это, конечно, здорово. Но вот как-то так сложилось, что претензии к портянкам есть только у тех, кто их не только не носил, но и в глаза не видел. Ну, или, как вариант, у ленивых и тупых обезьян, что не соизволили научиться их наматывать. А вот лично мне (и не мне одному) во время городских боев в Грозном, когда носочки постирать как-то времени не было, портянки спасли ноги. Потому как портянка спрела, а вот носок за это же время сгнил, растекся в слизь, растер в мясо ногу... Результат - у меня даже грибка на память не осталось, а одному бедняге-носочнику пальцы на ноге отрезали на фиг, заражение пошло...

Azamator of F***ed

Подворотничёк под мундиром понятен при холщёвой нижней рубахе без воротника.
Типа, часть той же рубахи, но пришитая либо пристёгнутая к мундиру.

Бинго! 19-й век и был, когда в ходу были рубашки с отстегивающимися воротничками. Потом практичные британцы выдумали рубашку с неотделимым воротником. А еще ведь манжеты были.

growantr

Борька
Потому как портянка спрела, а вот носок за это же время сгнил, растекся в слизь, растер в мясо ногу...

Сразу критику можно придумать. Весь мир ходит и ничего, а у русских, что
анатомия другая=)

Встаёт вопрос, где постираться, где помыться? А у нас с этим ещё хуже, чем с формой. Вчера "Взвод" смотрел, как теже амеры во Вьетнаме воевали и никаких портянок?

Calex

Борька
Юмор - это, конечно, здорово. Но вот как-то так сложилось, что претензии к портянкам есть только у тех, кто их не только не носил, но и в глаза не видел. Ну, или, как вариант, у ленивых и тупых обезьян, что не соизволили научиться их наматывать. А вот лично мне (и не мне одному) во время городских боев в Грозном, когда носочки постирать как-то времени не было, портянки спасли ноги. Потому как портянка спрела, а вот носок за это же время сгнил, растекся в слизь, растер в мясо ногу... Результат - у меня даже грибка на память не осталось, а одному бедняге-носочнику пальцы на ноге отрезали на фиг, заражение пошло...
К портянкам претензий нет. Мотал оные достаточно.

Вопрос повторюсь, о системе снабжения и пользования обмундированием как таковой.

Она (система) просматривается в армиях 19 века, на том уровне, какой тогда был возможен.
Просматривается в Вермахте и в РККА.
В современных армииях США и даже в непобедимой латвийской тоже. )
А вот в армии РФ - нет. Сори.

Azamator of F***ed

К портянкам претензий нет. Мотал оные достаточно.

Того же поля ягодка, что и подворотнички эти Ваши портянки.

Вопрос повторюсь, о системе снабжения и пользования обмундированием как таковой.
Она (система) просматривается в армиях 19 века, на том уровне, какой тогда был возможен.
Просматривается в Вермахте и в РККА.
В современных армииях США и даже в непобедимой латвийской тоже. )
А вот в армии РФ - нет. Сори.

Где она была в РККА? И где вообще в СССР? Страна с неналаженным укладом жизни(читай с отсутствием системы) вдруг заимела порядок в армии...

Calex

Azamator of F***ed
Где она была в РККА? И где вообще в СССР? Страна с неналаженным укладом жизни(читай с отсутствием системы) вдруг заимела порядок в армии...
Была. На том уровне, на котором и могла быть именно в ту эпоху, но была. Посмотрите хоть какую качественную реконструкцию довоенного пехотица той армии.
Всё достаточно продумано и логично. В современной же РА этого нет.

growantr

Azamator of F***ed
Страна с неналаженным укладом жизни(читай с отсутствием системы) вдруг заимела порядок в армии...

Про СССР это вы зря. А бардак он во всех армиях был, есть и будет.

Azamator of F***ed

Была. На том уровне, на котором и могла быть именно в ту эпоху, но была.

Если проводить параллели, то упомянутая система сейчас просто отражает состояние общества и экономики, я так понимаю...

Azamator of F***ed

Про СССР это вы зря. А бардак он во всех армиях был, есть и будет.

Согласен про бардак. А что такого про СССР, что зря? Страна, обреченная с момента возникновения.

growantr

Azamator of F***ed
Страна, обреченная с момента возникновения.

Порядку в ней было предостаточно. И система была чёткая. И форма была, может не самая лучшая, но уж точно не из последних. И красивая и качественная.

Calex

Azamator of F***ed
Если проводить параллели, то упомянутая система сейчас просто отражает состояние общества и экономики, я так понимаю...
Так и есть, но это если в философию углублятся.
А сделать реально действующую систему обмундирования/аммуниции для солдата, тут семи пядей во лбу и не надо, собственно.
Примеров перед глазами и тех довольно. Что в прошлом, что в настоящем.
Главное, в надобности и желании их увидеть. А на нет, и суда нет.

Нумминорих

Azamator of F***ed
Страна, обреченная с момента возникновения.
Эта страна показала фантастическую жизнеспособность, и пала только в результате предательства сверху.

Azamator of F***ed

Порядку в ней было предостаточно

В профайл заглянул 😊. Вам было 22 года, когда СССР рухнул? Когда же проникнуться успели? 😊

Я не спорю по-поводу формы, я сказал, что страна была обречена с самого начала, вот и все.

Calex

Нумминорих
Эта страна показала фантастическую жизнеспособность, и пала только в результате предательства сверху.
Не соглашусь, пожалуй. Это было заложено в самой её природе.
Не предатели по натуре там наверх априори не выползали.

Azamator of F***ed

Эта страна показала фантастическую жизнеспособность, и пала только в результате предательства сверху.

Вранье. Впрочем, давайте с этой темой закруглимся, а-то щас занесет куда не надо.

growantr

Azamator of F***ed
Вам было 22 года, когда СССР рухнул? Когда же проникнуться успели?

За первые 3 года жизни. В остальном наслаждался. Закругляемся.

GoBliNuke

Azamator of F***ed
Просто сознайтесь, что про СССР сказали глупость несусветную
А теме этой изначально место было не в "снаряжении", а в "свободном общении".

Azamator of F***ed

Просто сознайтесь, что про СССР сказали глупость несусветную

Вообще-то мы "закруглились". Но специально для Вас - ответ отрицательный.

Calex

Господа, нахрен политику.

Включите логику. Прочувствуйте, что аммуниция и обмундирование солдата это неизбежно некая система, соответствующая уровню развития конкретной страны и финансированию.

Так вот, с финансированием может быть швах. Что не первый, и не послледний случай в истории.

Но наличие некой единой системы - обычно. А тут её нет. Вот что настораживает.

growantr

Calex
Прочуствуйте, что аммуниция и обмундирование солдата это неизбежно система

Не всегда. Если посмотреть ихние фотки. видно что каждый носит, что больше нравится и удобнее из этой системы. Хотя в целом они выглядят сильно еднинообразнее.

Calex

growantr
каждый носит, что больше нравится и удобнее из этой системы
Так именно, что из системы. При её наличии как таковой это нормально. Ибо работе самой системы не мешает.

плохой лисенок

Calex
К портянкам претензий нет
Попробуйте с берцами с гортексом! 😛

Azamator of F***ed

Если посмотреть ихние фотки. видно что каждый носит, что больше нравится и удобнее из этой системы.

Американские, что-ли? Бывают случаи типа этого, но вообще носят то, что положено с маленькими вариациями.

Calex

плохой лисенок
Попробуйте с берцами с гортексом! 😛
Спасибо, не стОит. Онучи с лаптями, портянки с сапогами. Говорю же, во всём должна быть своя система.

Как и подворотничёк работал с холщёвой рубахой, но не работает с майкой.

growantr


Попробуйте с берцами с гортексом!

Я думаю, не так страшен чёрт как его малюют. У нас многие носили с берцами портянки именно из-за того. что носки ещё хуже. Там конечно кирза была, но я думаю гортекс не хуже=)

Нумминорих

Calex
Онучи с лаптями, портянки с сапогами. Говорю же, во всём должна быть своя система.
Ага, независимость - с американоевропейскими обносками...

Calex

Нумминорих
Ага, независимость - с американоевропейскими обносками...
Да. Лучше чем зависимость со своими портянками.
Но тема не об этом.

Нумминорих

Calex
Да. Лучше чем зависимость со своими портянками. Но тема не об этом.
Ну, вам бы такую "зависимость", глядишь - и относились бы с большим уважением, нежели текущая брезгливость к анклаву нацистов.
Согласен - немного не по теме, как и ваши лапти.

Мнится мне, что зря отказываются от сапог в армии.

Calex

Нумминорих
Ну, вам бы такую "зависимость", глядишь - и относились бы с большим уважением, нежели текущая брезгливость к анклаву нацистов. Согласен - немного не по теме, как и ваши лапти. Мнится мне, что зря отказываются от сапог в армии.
Так вернитесь к теме. Поверьте, это в ваших силах.
Надо просто абстрагироваться от глупых амбиций, и посмотреть что реально нужно бойцу.

growantr

Молодому пололению защитников портянки грозить не должны, по крайней мере зимние.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фланель

Правда к нам студентов каких-то на сборы пригнали, и видимо кто свои берцы не привёз, тем сапоги выдали.

Нумминорих

Зимой фланель на ноги мотаю, в зимние "омоны". Гораздо удобнее носков.

Azamator of F***ed

Нумминорих
Зимой фланель на ноги мотаю, в зимние "омоны". Гораздо удобнее носков.

И носите ватник с ушанкой? Куртка из современных материалов по-сравнению с ватником - все равно что "плотник супротив столяра!"(С)

growantr

Azamator of F***ed
Куртка из современных материалов по-сравнению с ватником - все равно что "плотник супротив столяра!"(С)

Фраза была точно сформулирована? Сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается(с)

Кстати щапки-ушанки из овчины вроде не собираются отменять/менять на современные материалы?

хмУРый

Я думаю, не так страшен чёрт как его малюют. У нас многие носили с берцами портянки именно из-за того. что носки ещё хуже. Там конечно кирза была, но я думаю гортекс не хуже=)
Видел только одни приличные берцы, которые выдавали на складе ВС, тогда еще СССР. Сейчас они выглядят так, но это через 20 лет после получения.


А то, что выдают сейчас - лучше отдавать врагу. Крайний раз полученные берцы подарил через интернет, т.к. продать или отдать знакомым - совести не хватило. В них, да портанки надо мотать. Потому и покупают берцы и комки перед командировками.

Нумминорих

Боюсь ошибиться, но шапка-ушанка фактически вариация степного малахая, который существует уже хрен знает сколько сотен лет. Кто-то придумал лучше?

Нумминорих

хмУРый
Сейчас они выглядят так
Подошвы цельные, без пустот? Как крепится подошва?

growantr

хмУРый
Видел только одни приличные берцы, которые выдавали на складе ВС, тогда еще СССР.
За свои 14 лет видел только 1 приличные сапоги, берц приличных не видел, акромя иномаристых. А те сапоги до упора носил, пока не развалились.

Нумминорих
Кто-то придумал лучше?

Так и портянок лучше нет для сапог. и лучше ничего не придумали.

Azamator of F***ed

шапка-ушанка фактически вариация степного малахая, который существует уже хрен знает сколько сотен лет. Кто-то придумал лучше?

Совершенно верно, от малахая. Дело не в конструкции, а в используемых материалах. Есть люди, свято верящие в портянки, тельняшки и в то, что технологические новинки - фуфло.

хмУРый

Подошвы цельные, без пустот? Как крепится подошва?
В районе каблука, если снять стельки видно гвозди и прошита по кругу. А уж цельная она или нет х.з. но перенесли много. Достаточно мягкие - единственные наши берцы, из тех, которыми я пользовался, в которых можно ходить.

Нумминорих

хмУРый
В районе каблука, если снять стельки видно гвозди и прошита по кругу.
Отличные ботинки, можно только позавидовать.

хмУРый

Отличные ботинки, можно только позавидовать.
Были - да. Где бы такие еще взять? Этим конец приходит.

Calex

Присоединяюсь. Армия, где ботинки в которых можно ходить выдают раз в 20 лет - непобедима по умолчанию.

Нумминорих

Azamator of F***ed
Дело не в конструкции, а в используемых материалах. Есть люди, свято верящие в портянки, тельняшки и в то, что технологические новинки - фуфло.
Я не сказал, что новые материалы хуже старых.
Просто надо понимать специфику:
в странах давно сгнившего капитализма главное - прибыли компаний, поэтому там и бесконечно всё меняется, без разницы - нужно или нет, выполняет свою функцию вещь или уже всё, конец обеда; и правительства обеспечивают этим компаниям прибыли, вводя на вооружение всё новые кунштюки. В то время как для огромной страны с огромной же и всё ещё народной армией, страны, для которой война - это не колониальная прогулка в джунглистаны, специфика совершенно иная. Если "кое-кто, на кого мы не будем показывать пальцем" имеет возможность ограбления всего мира и с этих денег иметь самый большой военный бюджет на планете, то в нормальной (действительно нормальной, живущей только своим трудом, а не "европейско-американской нормальной" паразитической) стране иметь что-то долговременное, простое, дешёвое и максимально эффективное для затраченных на это "что-то" матресурсов и труда - насущнейшая необходимость, можно сказать - вопрос жизни или смерти.
К слову о воровстве: при ТАКОМ бюджетище американцы могли бы своих солдат обшивать у лучших кутюрье, снабжать едой из лучших ресторанов Парижа и оружием самого высшего штучного класса, если уж начистоту. Про скандалезусы с участием ответственных военных чинов, запалившихся на банальных откатах, подкупах, отмыве и воровстве казённых денег я уже молчу...

Нумминорих

хмУРый
Были - да. Где бы такие еще взять? Этим конец приходит.

Есть мысль - научиться майстрячить самому. Раздобыл вот не так давно учебник ещё сталинского времени, "Пошивка сапог в мастерских военных округов", изучаю матчасть. Сам никогда обувью не занимался, но отсутствие источника хорошей обуви напрягает. Посмотрим, что выйдет из этой затеи.

SayG0N

Видел только одни приличные берцы, которые выдавали на складе ВС, тогда еще СССР. Сейчас они выглядят так, но это через 20 лет после получения.
http://img.allzip.org/g/92/thumbs/3532775.jpg
http://img.allzip.org/g/92/thumbs/3532777.jpg
А то, что выдают сейчас - лучше отдавать врагу. Крайний раз полученные берцы подарил через интернет, т.к. продать или отдать знакомым - совести не хватило. В них, да портанки надо мотать. Потому и покупают берцы и комки перед командировками.

Помню такие берцы, носил 😊. Только вот этих ободков из кожзама что сзади, не было.

Serega80

Нумминорих
Просто надо понимать специфику:
в странах давно сгнившего капитализма главное - прибыли компаний, поэтому там и бесконечно всё меняется, без разницы - нужно или нет, выполняет свою функцию вещь или уже всё, конец обеда; и правительства обеспечивают этим компаниям прибыли, вводя на вооружение всё новые кунштюки. В то время как для огромной страны с огромной же и всё ещё народной армией, страны, для которой война - это не колониальная прогулка в джунглистаны, специфика совершенно иная. Если "кое-кто, на кого мы не будем показывать пальцем" имеет возможность ограбления всего мира и с этих денег иметь самый большой военный бюджет на планете, то в нормальной (действительно нормальной, живущей только своим трудом, а не "европейско-американской нормальной" паразитической) стране иметь что-то долговременное, простое, дешёвое и максимально эффективное для затраченных на это "что-то" матресурсов и труда - насущнейшая необходимость, можно сказать - вопрос жизни или смерти.
К слову о воровстве: при ТАКОМ бюджетище американцы могли бы своих солдат обшивать у лучших кутюрье, снабжать едой из лучших ресторанов Парижа и оружием самого высшего штучного класса, если уж начистоту. Про скандалезусы с участием ответственных военных чинов, запалившихся на банальных откатах, подкупах, отмыве и воровстве казённых денег я уже молчу...

Потрясающе!

предположим, что США и Европа всех ограбили и паразитируют. Закупают на награбленные деньги для своих жирных, избалованных НАТОвских наемников удобные ботинки, хорошие машины и души-шарко. Хорошо их кормят, одевают и обувают. Платят семьям погибших наймитов нормальные компенсации и.т.д

Но тогда назовите пожалуйста страны третьего мира где солдаты одевают на ноги, что-то подобное кирзачам? может это Турция, Колумбия и др страны ЛатАмерики, Иран какой-нибудь... наплевательское отношение к солдатам оправдывать тем, что мол РФ никого не грабит, у ней "народная армия" которой нифига хорошего ненадо а надо только максимально дешевое и условноэффективное. Жратва в столовках тоже из той-же кирзовой серии - максимально дешевое и шоб солдат не помер от голода?

" то время как для огромной страны с огромной же и всё ещё народной армией, страны, для которой война - это не колониальная прогулка в джунглистаны, специфика совершенно иная."

Все готовимся к полномаштабной войне, форсировать Ла-Манш бум? 😀 и много у СССР/РФ было за последние 60 лет войн "не коллониальных прогулок"?? Тока настоящих войн где действуют целые группы армий, десятки тыщ танков и миллионы солдат в кирзачах топающих по выжженой ЯО буржуйской земле.

Serega80

Нумминорих
Ага, независимость - с американоевропейскими обносками...

независимость с "американоевропейскими обносками" или "народная армия" где из обутых в неимеющие аналогов кирзачи с нанопортянками срочников нацдедушки выкладывают KAVKAZ - прям даже не знаю, что лучше... в смысле хуже и унизительней.

growantr

Нумминорих
Раздобыл вот не так давно учебник ещё сталинского времени, "Пошивка сапог в мастерских военных округов",

А скан не сделаете? Я б даже полкило налил, если в приличном качестве=)

Нумминорих

Serega80
Потрясающе!
Поздравляю, полный набор штампов. Даже комментировать бессмысленно. Дело даже не в том, правда это или нет, а в том, что это увсё абсолютно не выделяется на фоне того, что представляют из себя "образцовые" армии "образцовых" стран.
---------------------

growantr, попробую, но это небыстрый процесс. У меня нет распознавалки, то есть придётся всё делать в картинках, а там листов довольно много.
Я и сам давно уже думаю об этом, книга не особо распространённая, а как раз таких толковейших учебников в Сети и нету. Вообще очень мало по сапожному делу, именно для дилетантов нулевого уровня вроде меня.

Azamator of F***ed

Поздравляю, в политику урапатриотического толка таки съехали. То есть чтобы оправдать бедственное положение своей "народной" армии, будем обвинять всех, кроме себя. Все вокруг враги и из-за них тут все так плохо...

Нумминорих

Azamator of F***ed
То есть чтобы оправдать бедственное положение своей "народной" армии, будем обвинять всех, кроме себя.
"Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно, в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса."(с)Геббельс Йозеф Пауль

Serega80

Так есть ещё на планете Земля страны кроме РФ(и самых нищих осколков СССРа) где солдаты носят кирзачи с портянками? Неужто никто не допер о колоссальных преимуществах этой расчудесной, дешевой, демисизонной обуви(даже в лютый мороз можно носить если обернуть ногу старыми газетами). 😀 Наверняка буржуины хотели выкрасть секрет производства кирзы но их слабая, паразитическо-грабительская промышленность не смогла освоить производство этого волшебного продукта.

И баня раз в неделю - этож какая экономия! Души не треба к казармам пристраивать...

Serega80

Нестареющая классика 😊


[IMG]

Нумминорих

Где-то, не помню уж где точно, - мелькала статистика, сколько Соединённые Штаты в Европе в ВМВ потеряли солдат из-за того, что у них в слякоть, легко переносимую в сапогах и портянках, эти самые солдаты были в цивильных прогрессивных и очень цивилизованных носочках и ботиночках... Но это так, мелочи, правильно?

Serega80

Нумминорих
Где-то, не помню уж где точно, - мелькала статистика, сколько Соединённые Штаты в Европе в ВМВ потеряли солдат из-за того, что у них в слякоть, легко переносимую в сапогах и портянках, эти самые солдаты были в цивильных прогрессивных и очень цивилизованных носочках и ботиночках... Но это так, мелочи, правильно?

Какое отношение ботинки американской армии 65летней давности имеют к тем, что они носят сейчас?

А то, что кирзачи идеальная обувь для армии которая стоит на том шо главное это экономить на солдате во всем начиная от обуви и заканчивая выплатой родне за погибшего - с этим никто не спорит. Как грится по Хуану и сомбреро...

Serega80

Где-то, не помню уж где точно, - мелькала статистика

из этой маразматической статьи? 😀

http://www.rusarmia.com/publ/49-1-0-348

"Кирзовые сапоги - статья в защиту этого вида армейской обуви

В военном городке Звездном, Пермский край, установили памятник кирзовым сапогам.


Сапоги - для российских демократов это одно из самых ненавистных слов. Это символ оголтелой военщины, советского милитаризма - единственного виновника обнищания страны и народа, тоталитаризма, сталинщины, Гулага. Армейский сапог попирает основы демократии, топчет права и свободы личности. Кирзовый сапог есть символ солдатского невежества, сержантской грубости, офицерской тупости, генеральского хамства. От сапога так противно воняет. Заставить возвышенного поэтичного юношу надеть сапоги означает смертельно оскорбить и унизить его, лишить человеческого достоинства.

Ату их! Ату! Долой сапоги! Убрать сапоги из армии! И уж вот тогда-то армия перестанет быть такой ужасной, исчезнет из нее дедовщина, хамство, грубость. Ботинки, и непременно американского типа - вот что надобно нашей армии. Ведь американский солдатский ботинок есть символ демократии, защиты прав человека. Где ступает американский армейский ботинок, там народ живет мирно и счастливо. Например, Косово в Югославии сегодня, Южный Вьетнам, Гренада, Ливан семидесятых годов. И тогда российская армия станет демократическим институтом, а военные станут гражданами в военной одежде.


Вот так правильно чистить кирзовые сапоги!


Сапоги, портянки - для молодого человека это признак того, что пришел тяжелый период жизни, что кончились вольные денечки и впереди два года тяжких трудов, оторванности от дома, друзей.

Да что там говорить, и молодые офицеры нередко с тоской взирали на свои сапоги. Им казалось, что сапоги - это вчерашний день, что в них жарко, что сапоги не смотрятся, что гораздо изящнее, мужественнее, воинственней выглядят высокие американские ботинки. Да и форма с ботинками смотрится как-то по американски, а значит современно.

Что и говорить - много у сапог врагов. И неудивительно, что сапоги в современной Российской Армии отменили. А что солдаты все еще таскают сапоги, так это от бедности армии.

Однако, если не предвзято, с размышлением глянуть на сапоги, то картина предстает совсем в ином виде. Замена сапог на ботинки в сегодняшней армии это тот случай, когда мода взяла верх над целесообразностью, внешняя красивость над удобством и практичностью. Впрочем, так уже не раз бывало с военной формой в нашей армии.

Посмотрим на мужиков в деревне, геологов, шатающихся по лесам и весям, нефтяников, возящихся возле своих вышек, строителей. Что у них на ногах? Правильно, сапоги. А что надето на ноги рыболова, охотника, грибника? В том числе и из числа новых русских? Верно, сапоги. А что вы надеваете, выезжая на свою дачу в сырую погоду? Туфли, кроссовки? Черта лысого! Сапоги резиновые!

Скажете, это мол сугубо от грязи, сырости и тому подобное. А что, солдат на асфальте или паркете воюет?

Стоп, стоп, стоп. Глянем на наших милых дам зимой или осенью в городе на асфальте. Что надето на их изящные ножки? Сапоги!

Женщины оказались умнее и практичнее мужчин. Они как надели сапоги лет эдак пятьдесят назад, оценили их достоинства, так и не снимают по сию пору.

Ну а теперь попытаемся разобрать достоинства сапог и портянок с практической стороны.
В ботинки совершенно необходимы носки. Портянки в ботинки не годятся, а в сапоги сгодятся и те и другие. Носки дороги в производстве, изнашиваются быстро. Их надо подбирать по размеру. Промокшие носки необходимо менять, иначе натрешь ноги. В масштабах армии это очень существенные проблемы. Могут ли чулочно-носочные фабрики обеспечить армию носками в нужном количестве? Нет, не могут, особенно в военное время. Портянки же по размеру универсальны, безызвестные, и солдат может сделать их в пять минут из любого куска любой материи. Промокли портянки, снял, перемотал другим концом и ноги вновь сухие, а мокрый край сохнет на лодыжке. Солдат в портянках гораздо менее зависим от органов снабжения нежели солдат в носках. Да и армейской вещевой службе гораздо проще изыскать потребное количество ткани для портянок, нежели носки.

Теперь сами сапоги. Высокое голенище сапога защищает от механических повреждений, травм и ожогов голеностопный сустав и саму ногу почти до колена. Этого свойства нет у ботинок. Высокое голенище сапога защищает ногу до колена от сырости. Попробуйте пройти в ботинках, скажем рано утром по росистой траве. Ваши брюки, а значит и ноги моментально станут мокрыми. А в сапогах? Сапоги сохранят ноги сухими и при преодолении глубокой лужи, мелкого ручья. Голенище сапога помогает сберечь тепло в ногах ниже колена, а ботинки нет. Сапоги надеваются и снимаются гораздо быстрее, чем ботинки. А рвущиеся шнурки, которых нет у сапог, но которые создают проблемы носящим ботинки? Да даже обычный дождь, когда вы стоите на асфальте под зонтиком или в плаще мочит ваши ноги в ботинках и оставляет сухими ноги в сапогах.

Эти все достоинства сапог и недостатки ботинок только тем, кто ходит по паркету и в любой момент может поменять мокрые и брюки, и носки и ботинки, могут показаться несущественными. А солдату или офицеру в чеченских горах где и когда их сушить и менять? Дело ведь не в том, что мокрая обувь доставляет неприятные ощущения и лишает чувства комфортности, а в том, что мокрые ноги солдата предвестник большого числа потерь от простудных заболеваний, переохлаждения, обморожений, падения морального духа воюющей армии. А здесь недалеко и до поражения, т.к. мокрые ноги у массы солдат вызывают моментально и массовые простудные заболевания, массовый выход солдат из строя.

Совсем не случайно в годы Великой Отечественной войны специалисты обувщики имели бронь от фронта наравне со специалистами железнодорожниками, сталеварами и шахтерами.

Не всегда русский воин носил сапоги. Во времена Петра I и весь 18 век солдат и офицер пехоты носили башмаки. Сапоги являлись привилегией кавалерии. О достоинствах сапог знали, но у сапог все же есть существенный недостаток - на пару сапог уходит кожи столько же, сколько и на две с половиной пары башмаков. Поэтому считали возможным одеть в сапоги только кавалеристов. Это из-за того, что ноги кавалеристов в большей степени подвержены опасности травм, трение ног о бока коня, подпруги быстро рвет и штаны и чулки.

Все же с начала 19 века сапоги стали практически единственным видом обуви и в пехоте, и таковыми оставались вплоть до второй половины Первой Мировой войны. Только недостаток кожи заставил правительство постепенно переобувать армию в ботинки с обмотками. Но как только к началу тридцатых годов страна оправилась от последствий двух войн солдат вновь стали обувать в сапоги.

Проблема с кожей и в Великую Отечественную войну заставила вновь вернуться к ботинкам, как временной и вынужденной мере. Уже со второй половины 1943 года отмечается быстрый переход к сапогам.

Больше вплоть до 1994 года к ботинкам не возвращались.

Конечно, морякам нет необходимости носить сапоги. Они ходят мало и по сухим палубам. Можно не надевать сапоги и летчикам в кабинах самолетов. Но вот тому, кто неделями месит полигонную грязь, кто на занятиях по физподготовке преодолевает полосу препятствий, кому приходится заскакивать на броню танка, работать возле орудия - сапоги совершенно необходимы.

Да, сапоги неказисты и не элегантны как изящные американские ботинки, но не стоит делать выводы об устарелости сапог на основании глубокомысленного изучения американских кинобоевиков, где один Шварценегер, бегая в американских ботинках, уничтожает советский батальон обутый в сапоги.

Историческая справка. Во что американской армии обошлись ботинки в декабре 1944 - январе 1945 хорошо описано в книге воспоминаний американского генерала О. Бредли "История солдата":

В довершение всего - как будто одних только боевых потерь было недостаточно, - около 12 тыс. человек заболели ревматизмом ног и также вышли из строя.

Хотя больные ревматизмом относились к категории не боевых потерь, тем не менее ревматизм причинил нам тяжелый урон на фронте, где каждый вышедший из строя солдат ослаблял мощь нашего наступления. Заболевания ревматизмом ног были вызваны постоянной их сыростью...

Он приводил к стойким повреждениям периферических сосудов нижних конечностей. Из 12 тыс. заболевших ревматизмом и эвакуированных в тыл солдат большая часть, по заключению врачей, оказалась навсегда непригодной к строевой службе. Многие остались инвалидами на всю жизнь.

К концу января заболевание ревматизмом ног достигло столь крупных масштабов, что американское командование стало в тупик. Мы были совершенно не подготовлены к этому бедствию, отчасти в результате собственной небрежности; к тому времени, когда мы начали инструктировать солдат, какой нужен уход за ногами и что нужно делать, чтобы ботинки не промокали, ревматизм уже распространился по армии с быстротой чумы....

Ботинки, считай за месяц уничтожили целую американскую дивизию. Ни Вермахт, ни Красная Армия этой напасти не знали.

А рецепт прост - сапоги и портянки."

Нумминорих

Serega80
кирзачи идеальная обувь для армии которая стоит на том шо главное это экономить на солдате во всем начиная от обуви и заканчивая выплатой родне за погибшего
Вот я и говорю - полный набор штампов, с чем и поздравляю.
Ботиночки-то - как раз и есть экономия на солдате.
Засим прекращаю бесполезную дискуссию.

Serega80

Нумминорих
Засим прекращаю бесполезную дискуссию.

Да ради Бога 😊

Хорошо все таки, что поставили Сердюкова министром. Может ему удастся хоть быт солдат немного улучшить. Шоб солдат мог в казарму вернуться и под душ, шмотки отдать в прачечную и пойти поесть нормальную относительно еду. Хотя-бы такую какой грузинских солдат кормят... пусть даже на этом наворуют нужные люди. Без этого видать никак.

Вобщем больше берц, душей, прачечных, жратвы хорошей и спортзалов и поменьше рудиментов "народной армии".

growantr

Нумминорих
У меня нет распознавалки, то есть придётся всё делать в картинках, а там листов довольно много.

Да вы просто на фотоаппарат сщелкайте и картинки выложите, одним архивом. Буду очень благодарен, тема интересует.

Serega80
Хорошо все таки, что поставили Сердюкова министром.

Это вы в армии скажите, вам быстро ответят.

Serega80

growantr

Это вы в армии скажите, вам быстро ответят.

У кого спросить - у срочников которые теперь теряют только один год а не два и имеют слабую надежду на улучшение быта или у старперов-генералов кирзапоклонников 2/3 которых давно пора отправить на пенсию?

DimASS 1989

Не, лучше спрсоить у тех, кто служил на аэродромах, численность которых (точные цифры не помню) сократить с примерно 200 до 30

Calex

А мне вот российская армия нравится такой, как она есть.
http://www.og.ru/news/2009/10/07/45692.shtml

Набранная из доходяг служить не желающих, но по убогости своей не сумевших и отмазаться.
Которых одевают выдавая одно драное х.б. в полгода и одни кирзачи в год.
Кормят кашей - шрапнеью и поют киселём с бромом.
Используют на строительстве дач и сельхозрбатах, но не учат стрелять.

Ибо такая армия безопасна. Миру - мир, войне - пиписька. ))

Serega80

DimASS 1989
Не, лучше спрсоить у тех, кто служил на аэродромах, численность которых (точные цифры не помню) сократить с примерно 200 до 30

Зачем современной армии РФ 200 аэродромов? 😊 Этож советское наследство... времена другие - надо жить по средствам. 200 аэродромов, 30 тыщ танков это из другой жизни. РФ давно не сверхдержава и вряд-ли ею будет.

DimASS 1989

Канеш, зачем стране таких размеров столько еродромов? Армия зачем вообще?
Может сибирь сразу китайцам подарим, а?

Serega80

DimASS 1989
Канеш, зачем стране таких размеров столько еродромов? Армия зачем вообще?
Может сибирь сразу китайцам подарим, а?

Китайцы народ роботящий... дорог там понастроят, коррупционеров расстреливать начнут, цены на недвижку в разы снизятся.

Размеры это хорошо... СССР ещё больше был и помнится надорвался производя десятки тыщ танков и самолетов, раздавая бабки направо и налево разным голодранцам-революционерам одновременно имея неэффективную экономику. Жить надо по средствам. лучше иметь 2000 танков но современных машин, с обученными экипажами готовыми с ходу в бой чем 20000 разномастных, в хреновом техсостоянии, половина без экипажей так же имхо и с военными аэродромами. Лучше меньше но лучше!

Serega80

Razve
Повторяем ошибки начала ВОВ. Проще нанести удар по десятку аэродромов, чем по двум сотням. А по средствам жить посоветуйте табуреткину, не на ремонты и показухи деньги тратить, а на боевую подготовку и обеспечение

И какие-же злодеи на нашу ненаглядную федерацию собираются напасть? 😀 C показухой действительно надо бороться... всякие полеты-поплывы Ту-160 и Петра Великого к батьке Чавесу, учения где солдат вши заедают и.т.д очень НАТОвцы боятся таких российских солдат.. может от смеха перемрут?

сосредоточиться на чемнибудь конкретом типа, для начала, организации быта солдат и борьбы с дедовщиной.

плохой лисенок

growantr
типа тоже наше?

у Пелторов даже микрофон гражданский. 😛

Udav_kaa

Заканчиваем ОФФтопик!

kamikadze

плохой лисенок
Попробуйте с берцами с гортексом! 😛

Хотел бы я посмотреть на этот гортекс в условиях ханкалинского "пластилина"...

kamikadze

Serega80
Нестареющая классика 😊

На первой фотке, кстати, не солдаты-срочники, а курсачи.

плохой лисенок

kamikadze
в условиях ханкалинского "пластилина"...
Гортекс-внутри. 😛

STEPAN1983

Тут есть один камрад, который в Чечне уже несколько командировок проходил в гортексовых берцах, и никаких нареканий. Так что зря вы тут боязнь новизны разводите

Serega80

kamikadze

Хотел бы я посмотреть на этот гортекс в условиях ханкалинского "пластилина"...

В армиях некоторых государств, бойцам не возбраняется кроме берцев пользовать по грязище ещё и сапоги. Но только не кирзачи с пропиткой а нормальные, современные, удобные "резиновые" сапоги...

топик на эту тему

http://guns.allzip.org/topic/92/572445.html

Серый Волк

Serega80
Только недостаток кожи заставил правительство постепенно переобувать армию в ботинки с обмотками. Но как только к началу тридцатых годов страна оправилась от последствий двух войн солдат вновь стали обувать в сапоги.

Интересно, в Британской империи в конце XIX - начале XX века тоже не хватало кожи на сапоги? Или по другой причине они ввели ботинки с обмотками?