Бронежилет "Багарий"

Юнкер81

Получили новые бронежилеты «Багарий», и я решил сделать небольшой обзор для интересующихся.
На сайте производителя - НПП «КЛАСС» указана следующая информация по нему:
Соответствует КЛЖТ. 305218.026ТУ.
Принят на вооружение органов МВД РФ распоряжением Правительства Российской Федерации от 28.09.2007 г. N 1310-р. (изменения введены распоряжением Правительства Российской Федерации от 18.08.08 г. N 1201-р).

Назначение:
Универсальный бронежилет с комбинированной защитой от колюще-режущего и огнестрельного оружия «Багарий» предназначен для использования в качестве средства индивидуальной защиты сотрудников отрядов милиции особого и специального назначения.

Конструкция:
Бронежилет состоит из двух секций - грудной и спинной с боковинами, соединенных между собой при помощи разъемно-регулировочного устройства, съемных защитных наплечников, а также подсумков для элементов вооружения и спецсредств. Секции включают в себя наружные чехлы с размещенными внутри них защитными элементами - гибкими защитными (груди; спины и боковин) и антирикошетными экранами, дополнительными металлическими бронеэлементами (бронепластинами). На внутренних поверхностях секций расположена вентиляционно-амортизирующая система (демпфер).

Технические характеристики

Гибкая (тканевая) защитная структура бронежилета соответствует 1-му классу ГОСТ Р 50744-95, а также специальному классу при воздействии штык-ножом.
Дополнительные бронеэлементы, изготовленные из алюминиевого сплава, в составе изделия обеспечивают защиту по 2 классу ГОСТ Р 50744-95.
Дополнительные бронеэлементы, изготовленные из стали, в составе изделия обеспечивают защиту по 5 классу ГОСТ Р 50744-95.

Из собственных ощущений: бронежилет удобен, причём одевание наплечников в уже застёгнутом виде не вызывает больших неудобств. После «Корунда-ВМ-К» с его 10,9 кг «Багарий» кажется весьма лёгким. Специально проверил установленные в нём бронепанели - нет, всё правильно, 5 класс защиты. Весовых характеристик на сайте производителя не указано, но на мой взгляд, 7-8 кг, не больше. Вероятно потому, что паховый фартук и воротник на «Багарии» отсутствуют, как и боковые бронепанели, что на мой взгляд, не есть гуд. Проверял его при тренировке по штурму автобуса, покатался в нём по городу в ВАЗ-2110, выскакивал из машины - бронежилет не вызывает неудобства, не цепляется, в какие-то моменты о нём просто забываешь.
По всей площади чехла бронежилета размещены стропы МОЛЛИ для навеса подсумков. Часть из них уже входят в комплект жилета: под р/станцию, наручники и запасной магазин (судя по размеру - АПС, ПЯ или СР-1). Кроме того, имеется полужёсткий поясной ремень с фастексом. На спине жилета имеется ответная часть липучки типа «Велкро» для оборудования жилета отличительными знаками. Так, в комплект наших жилетов уже входят планки «Милиция». На плечах имеются планки, предотвращающие соскальзывание оружейного ремня с плеча.
Так же сделал несколько фото, мож кому пригодятся.













Коволюм

Спасибо за обзор.
С уваженеием, Андрей.

Борька

Юнкер81
Юнкер81
Спасибо, интересный обзор. И жилет, судя по всему, не плохой.

Enf0rcer

и вправду внушает уважение к российскому сумрачному гению

STEPAN1983

Не очень понимаю, почему в обалсти груди спереди прореха между ячейками (более 25 мм)

TankT34

Вот смотрю я на этот БЖ ! Вроде выглядит он нормально, современно так сказать, но носят эту ялду не для красоты и выпендрёжа а для защиты и вот тут этот БЖ проигрывает, защита никакая, пластины изготовленные из стали в наш век керамики и высокомодульного полиэтилена это мягко сказать есть нехорошо, скажу честно лично я не хотел бы иметь такой БЖ там где могут стрелять, есть у него один плюс! Он действительно чуть чуть лучше Корунда-ВМК. Открытые бока и приписка «специальному классу при воздействии штык-ножом» это вообще класс, от какого штык ножа, тупого ржавого АКАШНОГО штык ножа, ибо другого ХО он не выдержит. В общем, всё новое это хорошо забытое старое, только со стропами Молле. Юнкер81! А почему бирка с инструкцией такая потёртая ?

Борька

TankT34
А почему бирка с инструкцией такая потёртая ?



Гдеж она потертая-то? При увеличении картинки - отличное состояние. Просто белая синтетика малость бликанула от вспышки, вот и все.

Enf0rcer

ну так выходит что у нее и скорость выше, не так ли?))
А не соответствие специальному классу защиты от ХО ты на глазок определил, или тоже эксперименты проводил, м?))

Илья 777

Спасибо за фото, давно искал нормальные, для него предусмотрены щиток для защиты паха и шейный отдел?никто не знает продает НПП «КЛАСС» просто чехол этого броника ,правильно я понял один чехол это уже первый класс защиты ?

Юнкер81

Илья 777
для него предусмотрены щиток для защиты паха и шейный отдел?никто не знает продает НПП «КЛАСС» просто чехол этого броника ,правильно я понял один чехол это уже первый класс защиты ?
Защиты паха и воротника на "Багарии" нет, и возможности их крепления не предусмотрено.
Первый класс защиты этот бронежилет обеспечивает в комплекте с гибкими элементами (показаны на фото N5 (под бронепластинами) и N10).

Prizzrak

STEPAN1983
Не очень понимаю, почему в обалсти груди спереди прореха между ячейками (более 25 мм)
это для удобства-чтобы верхние подсумки не мешали пользоваться нижними, которые как правило, открываются именно сверху

Prizzrak

Цитата ТанкТ34:
Вот смотрю я на этот БЖ ! Вроде выглядит он нормально, современно так сказать, но носят эту ялду не для красоты и выпендрёжа а для защиты и вот тут этот БЖ проигрывает, защита никакая, пластины изготовленные из стали в наш век керамики и высокомодульного полиэтилена это мягко сказать есть нехорошо, скажу честно лично я не хотел бы иметь такой БЖ там где могут стрелять, есть у него один плюс! Он действительно чуть чуть лучше Корунда-ВМК. Открытые бока и приписка «специальному классу при воздействии штык-ножом» это вообще класс, от какого штык ножа, тупого ржавого АКАШНОГО штык ножа, ибо другого ХО он не выдержит.
------------------------------------
Будьте внимательнее!данное изделие защитит от любого холодного оружия по специальному классу, благодаря пластинам из алюминиевого сплава. влагодаря анатомическому строению, в отличие от КОРУНДА, удобнее в ношении, правильно отрегулированный жилет опирается при ходьбе и стоянии на тазовые кости, снимая нагрузку со спины, при беготне и пластании не ерзает с боку набок, не мешает дышать. Везде где только можно, в нем тканевая защита 1 класса и алюминием добито до 2го, а в особо важных местах пластины 3 класса, что в совокупности дает ткань+алюма+сталь=5 класс. Плечики-*наш ответ интерцептору*-не мешают махам вверх-в стороны, просто надо отрегулировать липучку по себе и до зимы можно не трогать. Изделие отличное в своем классе!

Enf0rcer

а плечевые накладки по какому классу защиты?

Юнкер81

Enf0rcer
а плечевые накладки по какому классу защиты?
В наплечниках тот же гибкий тканевый защитный материал, что и на фото N5, так что, думаю от холодного оружия и осколков защитит, но до 1-го класса, скорее всего, не дотягивает.

Udav_kaa

TankT34 бан на 30 дней.
Enf0rcer приходи на трезвую голову в следующем году.

Enf0rcer

удалено

karbidy4

Prizzrak
Будьте внимательнее!данное изделие защитит от любого холодного оружия по специальному классу, благодаря пластинам из алюминиевого сплава. влагодаря анатомическому строению, в отличие от КОРУНДА, удобнее в ношении, правильно отрегулированный жилет опирается при ходьбе и стоянии на тазовые кости, снимая нагрузку со спины, при беготне и пластании не ерзает с боку набок, не мешает дышать. Везде где только можно, в нем тканевая защита 1 класса и алюминием добито до 2го, а в особо важных местах пластины 3 класса, что в совокупности дает ткань+алюма+сталь=5 класс. Плечики-*наш ответ интерцептору*-не мешают махам вверх-в стороны, просто надо отрегулировать липучку по себе и до зимы можно не трогать. Изделие отличное в своем классе!

в своём классе изделие не очень-то, устарело оно как-то морально, на мой взгляд... особенно учитывая, что от КлАССовского же 6Б23-1 отличается мало...

спина max по 2му классу, грудь по - 5му (нормальные бронебойки 7,62х39 и 5.45х39 не держит)... да и грудь из 2х панелей как-то не очень (это обосновано для дорсальной проекции, но не для фронтальной).
композиция там иная: ткань+Al=2класс, ткань+стальная БП = 5 класс.
по спец. классу только два вида штык-ножей 6Х4 и 6Х5, при том нормальный удар штык-ножом на автомате уже не сдюжит (это касается тканевой части, алюминий, конечно же, способен на большее 😊).
да и 1 класс защиты у него не везде, где только можно))

кстати, Вам не кажется, что интерсептору как-то поздновато уже отвечать? 😊

Prizzrak

karbidy4
кстати, Вам не кажется, что интерсептору как-то поздновато уже отвечать?
имелись ввиду характерные наплечники, которые *как бы* защищают сустав и переднюю поверхность плеча насыщенную сосудами, от осколков. По личной инициативе усилил эти места боковыми черепушками от ссш, взятыми здесь на Ганзе, по твердому 2 классу. (начальство увидев результат посоветовало приделать до кучи орудие и траки)Касаемо штык-ножей... Вероятность получить ШН именно в броник сводится к бесконечно малой, уж скорее в шею и подмышку. Отвечать интерцептору.. можно и не отвечать, только лучше сделайте скорлупку пластмассовую, надеваешь сперва ее а потом мягкий/твердый броник. Броник держит кинетику а скорлупка запреградную травму. вот, как-то так

Enf0rcer

karbidy4
а почему спина максимум по второму классу?

karbidy4

а потому что 😊 кстати, это вопрос скорее к НПП КлАСС 😊 что 6Б23-1, что Багарий имеют дифференцированную защиту - фронт по 5 классу, спина по 2 классу. На счёт Багария не уверен, могу ошибаться, ведь логичнее всё-таки защита с обеих сторон 😊 так что считайте это моим личным мнением...
в принципе (если можно поставить люминь 2 класса) никто не мешает воткнуть в спину бронепанель 5 класса, только учтите, что вес 1 кв.дм. сталюги примерно 0,51кг. следовательно, нормальная бронепанель (т.е. площадью 7,5кв.дм. - для среднего роста) будет весить 3,82кг, соответственно жилет будет весить в районе 11кг... Уж извините меня, но 10.5 кг весит штурмовой жилет 6Б13, которому уже 10 лет отроду, имеющий защиту груди и спины по IV уровню МО РФ (пули ПП и Б32 со 100м, это для справки 7,62х54R), а у сталюги с 7Н24(5,45) и пулей БЗ(7,62х39) проблемы.

karbidy4

Prizzrak
сзади-только свои

ага, всегда 😊 и это гарантировано на 110% 😊

Enf0rcer

наивно-наивно)
Но чехол с Молле стропами хорошо выглядит все таки)

Prizzrak

karbidy4
ага, всегда и это гарантировано на 110%
Поясните смысл реплики?Стол-стул-дверь?К чему это?

Борька

Enf0rcer
наивно-наивно)
Тоже не понял. Что наивно. Вломился я в квартиру с вооруженными бандитами, причем не один. Кто у меня враждебный за спиной? Вы армейские операции на местности (типа рейда в чеченские горы) с полицейскими (типа взять штурмом квартиру, а то и комнату) не путайте. Кстати, в горы бронежилеты вообще не берут.

Юнкер81

karbidy4
что 6Б23-1, что Багарий имеют дифференцированную защиту - фронт по 5 классу, спина по 2 классу. .

Неправда Ваша... На Багарии и фронт и тыл по 5 -му классу. Кстати, на фото N5 панели внутренности именно тыльной панели.

karbidy4

2Борька
бронежилет нужен для исключения некоторой группы случайностей - если бы всё всегда шло по плану, то потерь бы вообще не было... поэтому надеяться на то, что напарник(и) никогда не совершит ошибку (например) несколько чрезмерно.

2Юнкер81
вполне допускаю, но тогда неправда ваша -

Юнкер81
Специально проверил установленные в нём бронепанели - нет, всё правильно, 5 класс защиты. Весовых характеристик на сайте производителя не указано, но на мой взгляд, 7-8 кг, не больше.
либо там вместо грудных БП два пятака, либо там чего-то не хватает... терзают меня смутные сомнения 😊

TankT34

Prizzrak
изделие для полицейских операций, сзади-только свои. 2 класс-от рикошета и случайного осколка.

Этот БЖ называется! Ни шагу назад 😊

Prizzrak

karbidy4
2Борька
бронежилет нужен для исключения некоторой группы случайностей - если бы всё всегда шло по плану, то потерь бы вообще не было... поэтому надеяться на то, что напарник(и) никогда не совершит ошибку (например) несколько чрезмерно.
Дорогой друг. Борька оффлайн, но я вполне отвечу Вам. в личном сообщении Вы указали мне ссылки на Вашу продукцию-тканевый бронежилет с керамическими камнями. Хотелось бы,чтобы ПРИ РАЗРАБОТКЕ КОНЦЕПЦИИ ваших очень хороших и нужных бронежилетов, прислушивались к мнению пользователя. БРОНЕЖИЛЕТ 5 и выше кл нужен не для*исключения некоторой группы случайностей*а для защиты ЖИВОГО человека от ПРИЦЕЛЬНОГО а не случайного выстрела, стабилизированной в полете остроконечной пулей с твердым сердечником. и то что в Вашем бронежилете под мышками огромные дыры-это будет не случайность, а закономерно 100% мертвый боец. То,что сейчас в 21 веке предлагается Вами пользователю, с девизом*Впереди планеты всей* это просто средневековая бригантина с вложенными камнями вместо железяк. и сумочка с кармашком на попе .Сделайте вы НОРМАЛЬНО ,чтоб людям ребра внутрь не вминало, руки-ноги не отрывало. Сделайте настоящим образом а не камушки в карманчиках. Вы что там ,в куколки играете? вы ЛИЧНО в ЭТОМ реально работать сможете? Ну ладно я,меня к дверям подвозят, и то,стопа не выдерживает нагрузки. А парни? Они же ваши камни в карманчиках не потащат в гору на себе, скинут на базе. Вы знаете что МОН делает с 100килограммовым бойцом? его не отбрасывает, рвет на части струей осколков. а у него жена дома молодая, детки малые, старики-родители... ИМ ПРО НЕКОТОРЫЕ СЛУЧАЙНОСТИ РАССКАЖЕТЕ?
------Что касается напарника, то я своего напарника не от мусорного бака вчерась оторвал, и вообще-то люди сначала учатся работе а потом работают. и осмотр штатного медика при допуске к оружию, никто не отменял, если что. С уважением

Enf0rcer

Борька
Тоже не понял. Что наивно. Вломился я в квартиру с вооруженными бандитами, причем не один. Кто у меня враждебный за спиной?

"Леон" посмотри) Тот момент где он с антресоли над дверью первую группу расстрелял в спину, как раз такая случайность.

Борька

Enf0rcer
"Леон" посмотри) Тот момент где он с антресоли над дверью первую группу расстрелял в спину, как раз такая случайность.
Ну ты силен! Ему про жизнь, а он примеры из кинематографа. Как правильно отметил камрад Призрак - хорошо хоть не из мультиков. Но, так уж и быть, отвечу. Второй класс защиты обеспечивает защиту от пуль пистолетов, револьверов и 12-го калибра (картечь и дробь - само собой). Так что если мне в спину пальнут из ПМ или "Беретты" - останусь жив. А от выстрела в шею ни бронежилет, ни "Алтын" не спасут.

karbidy4

Дорогой друг, отвечу вам 😊 Меня всегда забавляли люди такие, как вы, которые с остервенением, достойным лучшего применения, пытаются обосрать то, что в руках никогда не держали.
Незакрытая зона в подмышчной области - это, конечно, не есть хорошо, но на чудо-Багарии с ней ещё хуже... к тому же есть требование, которое пришлось выполнить - возможность ношения поверх зимней формы одежды (это бушлат - знаете на что похож? 😊).

Prizzrak
это просто средневековая бригантина с вложенными камнями вместо железяк.
а чего ж тогда наши средневековые камни по 6А КЛАССУ легче почти на килограмм (каждый), чем пушинки-железяки по 5 КЛАССУ, если они такие средневековые? 😛 к слову сказать, бронепанель 5А класса у нас весит 2.5кг, притом живучесть у неё вполне себе и такого прикола, как раскалывание на куски с последующим осыпанием в трусы, она себе не позволяет, чего о стали не скажешь... да, ещё: если брать поверхностные плотности близких классов (5 и 5А), то сталь по 5му - 51кг/кв.м., а наша керамика 5А - 33кг/кв.м.
Prizzrak
Сделайте вы НОРМАЛЬНО ,чтоб людям ребра внутрь не вминало, руки-ноги не отрывало. Сделайте настоящим образом а не камушки в карманчиках.
Рёбра не вминает - контузия проверялась, к слову сказать, на хрюшках и желатине, а не по дефектной методике на пластилине, как многие любят делать. Кстати, замечу такой интересный факт: любой жилет имеет карманчики, в которые кладут камушки или железячечки.

Enf0rcer

то есть в реальной ситуации вы полностью исключаете возможность появления противника со спины в ходе полицейской операции с чем-либо страшнее пистолета или гладкоствола? А если ктото пописать с АКМ пошел? Всех в пол положили, а тут, сюрпрайзз) Да мало ли чего вообще может случится в реальной жизни? Случится может все что угодно, всех вероятностей в инструктаж не внесешь.

Enf0rcer

я вообще человек свободный) У меня весь день - сплошной перерыв) А у вас судя по тону - попытка пернуть мозгом?

Enf0rcer

мдо, исчо один интеллектуал)
Вообще мой вопрос сводится к тому почему не использовать плиты 5 класса и на груди и на спине, раз как вы говорите этот броник для групп работающих по адресам а не для длительного ношения, соответственно вес уже не так принципиален. А так 2 класс на спине, пахового фартука нет. И вообще мне интересно, спецназ МВД впринципе работает исключительно по адресам? У нас Рота Оперативного Реагирования регулярно функции ППСников выполняет в одном из районов города, или они не спецназ МВД?)

karbidy4

взвесил стальные БП 5 класса, докладаю:
- панель большая (судя по всему ровно такая же, что и на фото N5) - 3536г
- панель малая (визуально чуть больше) - 1516г
забавные цифры получились 😊 если не верите - есть фото и видео взвешивания, будите сильно настаивать - выложу.

итого: сам жилет где-то 3кг + минимум 4,5кг железа (если только показанные на фото панели считать) - это уже 7,5кг. на спину ещё 4,5кг повесить по 5 классу - уже 12кг... для работы в помещениях бока бы прикрыть неплохо, дециметров хотя бы по 3..3,5 >>> ещё 3..3.5кг добавит. кстати, защита боков даже "ушами" спинного противоосколочного экрана как-то не очень развита...

Prizzrak, успокойтесь, не нервничайте - это вредно для здоровья. Мы не делаем халтуру, мы просто делаем самые лучшие в этой стране бронежилеты 6А класса.


про

Prizzrak
возможность не есть ОБЯЗАННОСТЬ.
вы совсем отказываетесь включать понималку? что ж, повторюсь: в ТЗ на разработку этого жилета было недвусмысленно указана совместимость со штатной зимней формой одежды МО РФ, к коей бушлат имеет непосредственное отношение, к сожалению. При этом носиться должен ПОВЕРХ этой самой одежды.
кстати, вы как себе представляете ношение БЖ с выкладкой ПОД зимней одеждой? 😊

Лично я горжусь тем, что делаю - мой труд даёт людям как минимум второй шанс, а ваш?)

Prizzrak
Там в основном все незакрыто, кроме кирпичика строго спереди.. *руки ноги голова -нещитовы никогда*-детское заклинание при игре в ляпы. Только ваши ляпы могут стоить жизни живым людям, а не хрюшке на которой слой жира с ладонь и потом ее сразу в суп, пока не сдохла сама от контузий
Ну-ка, ну-ка, можно подробнее: "в основном все незакрыто" - что не закрыто?
Какие у нас ляпы? можете конкретнее или только популизм разводить и ядом плеваться способны? 😊
Я вижу, вы высочайшего класса специалист по раневой баллистике и экстрасенс - по фотографии определяете степень контузии не стреляного бронежилета 😊

Prizzrak
Картина ясная:
Да,мы делаем халтуру, но смотрите- у других то еще хуже...
нет предела совершенству, наш жилет - это ещё один шаг к нему. он, конечно, не идеален, но имеет массу преимуществ, что делает его одним из лучших. или вы знаете идеальный бронежилет? скажите нам, что это за чудо, глядишь, уверуем 😊

PS Prizzrak, добавьте конструктивности к своим крикам 😊 а то как-то скучно становится...

karbidy4

Кстати, очки у меня из поликарбоната 😊

Борька

karbidy4
повторюсь: в ТЗ на разработку этого жилета было недвусмысленно указана совместимость со штатной зимней формой одежды МО РФ, к коей бушлат имеет непосредственное отношение, к сожалению. При этом носиться должен ПОВЕРХ этой самой одежды.
кстати, вы как себе представляете ношение БЖ с выкладкой ПОД зимней одеждой?

Камрады, послушайте старого мента, вот тут человек толностью прав. По всем правилам СМ во время спецоперации обязан быть в бронежилете (иначе, в случае ранения или смерти он, или семья не получат компенсации). А бронежилет ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть одет поверх верхней одежды. Даже если на тебе тулуп, "броня" должна быть сверху. Приказ такой.

Enf0rcer
У нас Рота Оперативного Реагирования регулярно функции ППСников выполняет в одном из районов города, или они не спецназ МВД?)

Нет. По приказу Министра внутренних дел подразделениями специального назначения МВД являются ОМСНы и ОМОНы. Все. Никакие Роты Оперативного Реагирования (видимо, аналог ГНР ППС, только л/с чуть больше) в приказе не значатся.

Prizzrak

Маразм крепчал... Карбиду 4 попробую использовать Ваши же методы.

karbidy4
взвесил стальные БП 5 класса, докладаю:
- панель большая (судя по всему ровно такая же, что и на фото N5) - 3536г
- панель малая (визуально чуть больше) - 1516г

Судя по всему... это по чему по всему?вес приводите в граммах, а как Вы определили линейные размеры? *по всему*?

karbidy4
Prizzrak, успокойтесь, не нервничайте - это вредно для здоровья. Мы не делаем халтуру, мы просто делаем самые лучшие в этой стране бронежилеты 6А класса
Да я уже выспаться успел и секцию убрать(живу в общаге)пока Вы взвешиванием занимались(марка весов, пломба, сертификат?)ЛУЧШИЕ бронежилеты говорите? вы делаете *плейт карриеры с элементами разгрузки* -тряпичные жилетки с вставленными в кармашки камнями. Камни при обстреле по нормали на сосновом болване выдержали всего-то по 10 попаданий из ручного оружия. Типа, посредине тела дырки нет, а вокруг камня?Вы это называете самые лучшие бронежилеты?ХОТИТЕ ПРАВДУ?Я скажу Вам- в этой теме Вы занимаетесь троллингом, раздуваете негатив вокруг изделия конкурирующего производителя. Это минимум непорядочно. Занимайтесь этим в своей собственной ветке, если угодно.
karbidy4
кстати, вы как себе представляете ношение БЖ с выкладкой ПОД зимней одеждой?
Выкладка приделанная к бронежилету нахрен не нужна пользователю- ее ни снять ни поправить ни подогнать отдельно. ЗАТО она нужна производителю- на каждый кармашек, за каждую строчку делается жирная наценка, в итоге стоимость изделия приближается к 50 000 руб. А если жилет не 1 а 20 ? Вот уже и заветный миллион. Скажите мне на трезвом глазу, нахрена было приделывать все эти *опции* Что, пулеметчик сам не знает что ему носить? Снайпер все равно наденет не ваши сумочки-кармашки а свои, привычные вещи. Разведчик вообще сухарку возьмет а остальное оставит на базе, какие бы замечательные и крепкие камни в жилетке не были.

Борька

Prizzrak
Выкладка приделанная к бронежилету нахрен не нужна пользователю- ее ни снять ни поправить ни подогнать отдельно.
Вот тут вынужден согласиться. Как не старайтесь, но разгрузка или РПС поверх "брони" - все равно удобнее "карманов" прицепленных прямо к бронежилету. А в рейды "броню" вообще не берут - факт. Блин, ребят, как-то лихо я, простой пользователь, между вами, матерыми теоретиками затесался, а?

Борька

Prizzrak
одеваешь все как летом, сверху жилет, сверху куртка(единственное нормальное что выдали в крайний год)Под курткой все в тепле, снаружи только нос.
Во время спецоперации с таким "нарушением" нарвешься на какого-нибудь идиота с шитой звездой на погоне - и прими НСС (как минимум). Оно надо? Когда начальства нет, и мы нарушаем. Но вот на всяких "спецухах" его обычно слишком много.

Борька

Ну, а у нас есть некто Крыхтин (если кто есть из Подмосковной милиции, соврать не даст) - большой любитель за малейшие залеты просить удостоверение. После того, как "ксива" попала к нему в руки - можешь смело ехать и собирать свои вещи из шкафчика в раздевалке. Ты с завтрашнего дня в МВД не числишься...

karbidy4

Судя по тому, что я взвешивал ровно такую же панель 😊 Есть такой технический метод - обратный инженеринг - по косвенным данным получать интересующие. фото панели и экрана достаточно.


Prizzrak
Да я уже выспаться успел и секцию убрать
пока вы дрыхли и секции переставляли, я работал.
весы у нас, кстати, проходят систематическую поверку.


Prizzrak
Камни при обстреле по нормали на сосновом болване выдержали всего-то по 10 попаданий из ручного оружия.
10 выстрелов с 10м, а вам сколько надо? вы амбразуру собой заткнуть собрались? 😊 А кстати, что вы скажете о АК74-ой серии? например 7Н22 или 7Н24? метров с 50 хотя бы? вы своей железкой что делать будите? сколько выстрелов выдержит? И кроме ручного оружия вы в штурмуемой квартире что встретить думаете - танк? 😊

Prizzrak
Типа, посредине тела дырки нет, а вокруг камня?
у вас тело каких размеров??? если панель габаритов 315*260 лишь жалкая серединка, то вы наверное великан...


Prizzrak
в этой теме Вы занимаетесь троллингом, раздуваете негатив вокруг изделия конкурирующего производителя.
троллингом занимаетесь вы, а я конструктивно и обстоятельно указываю на недочёты.

у меня складывается такое впечатление, что в отличие от наших ущербных камней, железка меньшей площади просто-таки обволакивает тело по всей поверхности и защищает от всего.
в своих обличительных речах вы называете говном практически все известные мне бронежилеты, ибо все они есть "тряпичные жилетки с вставленными в кармашки камнями" или железками 😊

насчёт дороговизны швов и опций: бронежилет 6Б13, к примеру, имеет модификацию со стропами УМТБС/MOLLE, которая увеличивает цену жилета [здесь все задержали дыхание] на [барабанная дробь] 400р. Никто не заставляет пользоваться модульной системой крепления подсумков - тут есть выбор. хотите - на БЖ, хотите - разгруз поверх... кстати, светлый образ других производителей в этом контексте не страдает в вашем мировоззрении? 😊

Prizzrak
Снайпер все равно наденет не ваши сумочки-кармашки а свои, привычные вещи.
только ты возникает вопрос - то огромное количество народа, которое закупает у нас снарягу, делает это для того, чтобы оставить её на базе и взять какие-то свои привычные вещи?


Prizzrak
Разведчик вообще сухарку возьмет а остальное оставит на базе, какие бы замечательные и крепкие камни в жилетке не были.
А разведчику никто штурмовой жилет и не предлагает... или у вас иное компетентное мнение? 😊

karbidy4

Prizzrak
а Багарий-хороший жилет, лучше чем с кирпичами

весь тот бисер, который вы тут высыпали ранее, это опровергает.

ЗЫ у вас как навязчивая идея - жилет тяжелее, защита боков хреновая, держит меньше, но он всё равно лучше, чем тот, у которого нормальная защита в боковой проекции, класс выше, масса меньше...

Prizzrak

karbidy4
у вас тело каких размеров??? если панель габаритов 315*260 лишь жалкая серединка, то вы наверное великан...
После продолжительной и конструктивной критики ОТЛИЧНОГО в своем классе жилета БАГАРИЙ, интерес перешел и к моей скромной личности. А тело у меня таких габаритов, что ваших камушков только в области жво понадобится 4шт, 260мм от левой подмышки до середины грудины, и от середины до правой подмышки 260 мм,то же и сзади. и это только сектор тела высотой 32 см,от ключицы вниз примерно до середины печенки. А что делать с остальным?например 7Н22 или 7Н24? метров с 50 ,будут волшебным образом попадать исключительно в сектор высотой 32 см? или как?А что делать с просветом между камушками прямо на грудине?жрать больше кальция с вольфрамом и марганцем, чтоб грудак покрепче был?а что делать с кишками? их точно так же надо закрыть а это еще 4 камушка. в своих изделиях вы изящно обошли этот момент, оставив по камушку спереди и сзади, ну и по заплатке где-то в области почек. Это что за шахматы?тут есть а тут-нету?почему кирпич строго спереди?типа, пешки ходят вперед? но рубят-то по диагонали. а по диагонали там 125 мм снаряд пройдет а не только 7н22
karbidy4
ЗЫ у вас как навязчивая идея - жилет тяжелее, защита боков хреновая, держит меньше, но он всё равно лучше, чем тот, у которого нормальная защита в боковой проекции, класс выше, масса меньше
Защита боков есть, и она достаточна, жилет тяжелее но вес распределяется на тазовые кости а не на плечи и в итоге на позвоночник. вот и выходит, что жилетка скромного 2(местами до 5)класса лучше и удобнее новомодного плейт карриера с разгрузкой на попе, который местами 6а класса а местами никакого. Подозреваю,не убедил..

karbidy4

отмечу, что к моей личности интерес перешёл раньше 😊
ну что тут скажешь, реально великан. на вас просто БЖ не 2го роста нужен, а побольше. только сомневаюсь, что пресловутый багарий вас удовлетворит по площадям защиты...

неа, не убедили ни разу 😊
вы вообще знаете что такое плейткерриэр? как-то опрометчиво называть штурмовой БЖ плейткерриэром, вам не кажется? 😊
в полном сборе 6Б43 2 роста (на среднестатистического мужчину ростом 175-185) - это 64 кв.дм. противоосколочной защиты (можете называть это 1+ классом) и 27кв.дм. противопульной, если это плейткерриэр, то я пойду и объемся гамбургерами до смерти 😊

Enf0rcer

ладна, а каковы ваши требования к бронежилету? У вас тут местами взаимоисключающие параграфы наблюдаются, может проясните? И какой из серийно производящихся жилетов вас устраивает? Экзоскелет не предлагать

karbidy4

ну почему у нас не 1 класс-то? 😊 Потому что не Багарий? 😊 Вы обосновать хоть одно своё высказывание можете?
для справки: армейские требования к общей площади защиты это не ПМ/Наган (что есть 1 класс), а V50%=550м/с (что, как показывает практика, держит и АПС) и пресловутые штык-ножи 6Х4 и 6Х5. никакие другие виды холодного оружия не применяются для оценки стойкости по спец-классу ГОСТ Р 50744-95.

наш ответ Чемберлену 😊

Общевойсковой штурмовой бронежилет (БЖ) является средством индивидуальной бронезащиты личного состава боевых подразделений сухопутных войск, ВДВ, морской пехоты и частей специального назначения.
В расширенной комплектации БЖ обеспечивает круговую защиту торса от осколков, холодного оружия и пуль стрелкового оружия (включая СВД Б-32 и .338 Lapua Magnum) при ведении всех видов боевых действий, в т.ч. в условиях ближнего боя. Для более эффективного выполнения боевых задач военнослужащими различных специальностей имеется возможность адаптивной компоновки противоосколочной и противопульной защиты.

. Построен по модульному принципу. Помимо традиционных грудной и спинной секций оснащен следующими модулями:
- противопульными боковыми;
- противоосколочным паховым с дополнительной противопульной бронепанелью;
- противоосколочными плечевыми;
- вентиляционно-амортизационными.
. Керамико-композитные бронепанели усиления обеспечивают противопульную круговую защиту на малых дальностях: СВД Б-32 - 10м, .338 Lapua Magnum - 300м.
. Для быстрого (не более 3 секунд) освобождения военнослужащего в экстремальной ситуации, БЖ имеет устройство экстренного сброса.
. На внешней поверхности расположена унифицированная система крепления, позволяющая размещать съемные подсумки из комплекта УМТБС (ЖТУ 6Ш112) или любого другого комплекта боевой индивидуальной экипировки, оборудованного модульной системой крепления съемных подсумков, совместимой с системой УМТБС (MOLLE, PALS)
. Выпускается в трех размерах. Благодаря системе регулировки обеспечивается удобная подгонка по фигуре.

Площадь противоосколочной защиты (противоосколочный модуль): 63,8-72,5 дм2, в том числе:
- фартук противоосколочный съемный 5-5,3 дм2;
- наплечники противоосколочные 13,8-17,2 дм2.
Площадь усиления унифицированными противопульными бронепанелями:26,5-29,9 дм2, в том числе:
- боковые противопульные бронепанели: 6-7 дм2;
- противопульная бронепанель фартука: 3-3,5 дм2;
- спинная нижняя противопульная бронепанель: 2,5-3 дм2.

Разработан в 2009 году. Прошел Государственные испытания МО РФ в рамках ОКР "Забрало-Ш".

Enf0rcer

все понял, оказывается Багарий самый лучший))))

karbidy4

ясно, даже нестыкующиеся аргументы кончились - теперь переходим на личности 😊

Prizzrak
это новое слово в Русском языке?
буквы "ё" и "е" по современным нормам в письменной речи равнозначны.

Enf0rcer

буква ё лучшая. Как и багарий. Все понял. Вопрос кстати в силе остается

Enf0rcer

не ТЫкай...
тебе РМ 😛

Prizzrak

О! мне ПМ.

Автор Тема: 😛 Контакты
Enf0rcer
00:48
может пойдешь уже секцию в своей общаге приберешь, нищеброд?
-------------------------
комментарии излишни
-

Enf0rcer

немного некорректно личную переписку выкладывать на форумной ветке. Может модератор примет меры?)

Enf0rcer

Ну начнем с того кто Карбид в отличии от меня в предмете разбирается достаточно) И думаю лучше чем ты. Потому что он непосредственно в производство бронежилетов вовлечен. А ты, ты вообще кто? И что ты потерял? Дорогой, иди в постель... нет-нет, дорогая, подожди, тут в интернете кто-то не прав!))

Prizzrak

Это к вопросу о бронежилетах или свой внутренний бред?

P.S. Хамство в личку это не ПЕРЕПИСКА а попытка нагадить исподтишка. Как говорится, пакостливый но трусливый. ЛУЧШЕ ДРУЖОК удали сам свои опусы, а то модератор с утра еще и бан влепит, придется новый ник выдумывать.... у тебя ведь это не первый аккаунт, и подозреваю не последний.
------------
КРОМЕ ТОГО:
это хамло отметилось не только здесь. Вот выписка из ветки*бронежилет Росич*

Enf0rcer
участник
posted 1-2-2010 04:12
Vidadi, если у тебя проблемы какие-то с чтением то я попробую тебе объяснить. Есть буквы. Их в русском языке 33. Из букв образуются слова, из слов образуются предложения. Прежде чем кому-то ответить, нужно прочитать, что же он такое написал. Если непонятно - перечитать еще раз.
Если бы ты умел читать, или выспался бы получше, ты бы понял что -Saper- имел ввиду не то что броня не спасает, а то что мягкие противоосколочные бронеэлементы не спасают от более серьезного чем пистолет стрелкового оружия.

По-моему все доступно с первого прочтения... А вообще, чего это ты не в школе, м?

И ЕЩЕ ОПУС:
Enf0rcer
участник posted 2-2-2010 08:52
Как мне острить и что делать я тебя не собирался спрашивать. Когда общаешся с детьми с аутизмом, надо пытаться концентрировать их внимание. Например использовать большие пробелы между частями текста. Так большой объем лучше усваивается. Ну и если одно и то же повторить несколько раз - оно запоминается и усваивается лучше.
Ну а от сонливости лучше кофейку дернуть, холодный душ, или просто пальцами ноги об тумбочку уебаться... а уж потом можно идти на форум ганз. ру и говорить людям то же самое что они за полгода до тебя сказали, мой юный некропостер)))
---------------------------
Я УДИВЛЕН. Это кому-то надо ? такое интернет-общение?ЧТО подумают люди о Ганзе, набрав в поиске *Бронежилет багарий*и увидев это?--------

Enf0rcer

это к вопросу о том что ты ничего не потерял. Если уж пишешь что-то на тематическом форуме, будь готов отстаивать свою точку зрения. И не ной потом что тебя оскорбили до глубины души, ты потерял время и нервы и тд. Тебя здесь никто не держит. Странно что ты в свои 32 так ничего и не понял

Prizzrak


Потратил еще 10 мин и отредактировал сообщения в ветке оставив со своей стороны, общение со вменяемыми участниками. Остальное сделает модератор, раз уж енфорцер не вменяем. кажется, было сказано приходить в ветку на трезвую голову. Видимо, этого предупреждения мало

Enf0rcer
И не ной потом что тебя оскорбили до глубины души, ты потерял время и нервы и тд. Тебя здесь никто не держит. Странно что ты в свои 32 так ничего и не понял
а это уже хамство явное. Доброе слово здесь бессильно.

karbidy4

ну вот 😞 Prizzrak тему почистил... на фига спрашивается? дискуссия хоть и не совсем корректная была, но на мат ведь не переходили, а вот отсутствие некоторых постов цепь этого диспута несколько рвёт.

Prizzrak

я оставил переписку о недостатках бронежилетов, так чтобы не терялся контекст. остальное-диалоги с троллем. они и были удалены
-----
Троллинг - написание провокационных сообщений (реплик) с целью
вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, холивары, и т.п. Технологий и стилей троллинга существует огромное множество, но все они ведут к главной цели, - дестабилизации сетевого общения.
Целью тролля не является доказательство своей правоты или какой-то точки зрения. Троллить может практически каждый человек. Результатом вмешательста тролля обычно является продолжительный срач. Для создания срача требуется наличие двух сторон, имеющих диаметрально противоположное мнение относительно обсуждаемой сущности. Задача тролля - вызвать ожесточенный спор (полемику).


ДЛЯ ЧЕГО это делается?-для внимания. Острый недостаток внимания к своей персоне компенсируется в виртуальной среде при полной безнаказанности. Ну забанили эту учетную запись, сделал другую. Ну забанили по ай пи- сделал плавающий. Забанили, наконец по маске подсети-не беда, можно писать с работы, с телефона, итд. и самый мирный безобидный разговор может быть превращен в срач.
.

Enf0rcer

что плохого в том что мне нравится система молле? И не на всех брониках она применяется. А изделие с этими стропами выглядит модно и современно. Мне всегда казалось что бронежилет со стропами удобнее чем дополнительный слой одежды в виде разгрузки. Что в этом бредового?

Prizzrak

О!еще ПМ..
------Автор Тема: Re: 😛 Контакты
Enf0rcer
03:08
quote:
Originally posted by Enf0rcer:
может пойдешь уже секцию в своей общаге приберешь, нищеброд?
чета читаю, по-моему ты там хуйню написал какую-то, не находишь?)
---------------------
лет 14 пацану, не больше

Enf0rcer

а есть какие-то правила запрещающие мне писать тебе в личку то что я о тебе думаю? И что ты со скрином собрался делать? Встретимся в суде?)))))))))))))


хахахах) великовозрастный неадекват))

Prizzrak

Enf0rcer
а есть какие-то правила запрещающие мне писать тебе в личку то что я о тебе думаю? И что ты со скрином собрался делать? Встретимся в суде?)))))))))))))

хахахах) великовозрастный неадекват))



Да ты просто не пиши много, сиди ровно, и все. Такая манера поведения характеризует скорее тебя, чем меня. НОРМАЛЬНЫЕ люди своей учетной записью дорожат, стараются вести адекватно. Естественным у нормальных людей считается общение в дружественной, благоприятной обстановке. Но тебе это не по душе. Может мама била? может, отчим что плохое сотворил?кадров всяких хватает. Но. после таких подвигов тебя вряд-ли здесь уважать будут. Землячок.

Enf0rcer

ты мне будешь говорить как и с каким интервалом мне писать?)) ты кто?

Борька

Enf0rcer
А изделие с этими стропами выглядит модно и современно. Мне всегда казалось что бронежилет со стропами удобнее чем дополнительный слой одежды в виде разгрузки.
Видишь ли, те, кто в бронежилетах работает, оценивают их не по тому, насколько "модно и современно" они выглядят. А на тему, что "тебе всегда казалось"... Тебе, дружок, казалось, а люди в этом работают. И они знают лучше, что удобнее, а что нет. Понимаю, себя выпячивать - невежливо, но мы ж тут не о "Сферических конях в вакууме" говорим... Вот я за последние 30 месяцев (с первого января 2008 по настоящий момент) 12 месяцев провел в Чечне. Да и все остальное время было чем заняться. Думаю, есть тут среди читателей и другие, не менее, а то и более опытные люди. Вот и послушай мнение тех, кому в этом работать: МОЛЛЕ на "Броне" - бред. Уж кто-кто, а те же янки или дойчи в плане экипировки двинулись куда далше нас, но и у них таких "изысков" что-то не видно.

Enf0rcer

ну согласись, когда есть выбор, намного лучше чем когда его нет? Нравятся стропы на броне? используй, ненравятся - забей, одень разгрузку. Насчет "у них не видно", счас подожди, найду ссыль.

http://ussocom.ru/equipment/84-rbav-eclipse
http://farm3.static.flickr.com/2602/4081434680_dc269dde38.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2739/4080674603_20ae4edcf9_o.jpg

Но сейчас специально отсмотрел фото наших спецов, да действительно, либо разгрузка либо РПС одетая поверх броника. Но что-то мне подсказывает что это всетаки продиктовано не здравым смыслом а нищебродским финансированием армии и отвратным снабжением.

Борька

Ссыль на разработку (или одну из разработок) - не нужно. У нас тоже разрабатывают и выдумывают много чего. Другое дело - что именно в серию идет и на вооружение принимается. А так - согласен, наличие выбора всегда лучше его отсутствия. Тем же инкассаторам или ОВОшникам, думаю, эта "броня" вполне по душе может прийтись

Борька

Enf0rcer
Но что-то мне подсказывает что это всетаки продиктовано не здравым смыслом а нищебродским финансированием армии и отвратным снабжением.



Ошибаешься. Спецы уже давно на самофинансировании, в смысле покупают все на свои, потому как жизнь - она дороже, а расчитывать на то, что Родина на что-то путевое расщедрится - непростительный оптимизм. Да и по ссылке... Что-то не похоже оно на бронежилет... Больше - на разгрузку с карманами под бронепластины. А это немного разные вещи. И класс, и площадь защиты разные.

Enf0rcer

на самофинансировании? Это вы о конкретно своем подразделении или вообще? Если речь о ЦСН ФСБ, тогда согласен, они то наверняка все могут под себя выбрать. Если вы имеете в виду то что каждый боец на свои деньги покупает - ну это иногда довольно жалко выглядит, как на каком-то фото из беслана я видел бойца в разгрузке от росхантер, с карманами нашитыми на свой вкус что немного странно выглядит

Борька

Enf0rcer
на самофинансировании?
В данном случае - в обоих смыслах. ЦСН заказывают под себя. Остальные - берут за свой счет. Потому как то, чем Родина обеспечивает - еще хуже. Простейший пример. У меня в подразделении бОльшая часть бойцов приобрела себе РПС от ССО, меньшая (и я в том числе) - РПС от "Корпуса Выживания". А вот Родина расщедрилась аж на ЖТУ "Сталкер" от компании АНА. Пояснять что-то надо? Если вы данным вопросом не интересуетесь - поясню: выдали такое говно, что по сравнению с ним РПС "Смерш" от ССО - верх совершенства (при всех своих недостатках). Ну а приведенный вами пример из Беслана... Не нужно забывать, что и люди там были (и на фото попадали) разные, от бойцов ЦСН, до местных милиционеров и ополченцев. И кто именно на фото засветился - еще вопрос. И, наконец, что дело было все-таки в 2004 году, когда многим и "Тарзан" М-22 от "Сплава" чуть ли не верхом совершенства казался.

Enf0rcer

ну значит я во всех смыслах правильно понял значение слова "самофинансирование" АНА, да знаю, питерское производство, так себе

Борька

Enf0rcer
у значит я во всех смыслах правильно понял значение слова "самофинансирование"
К сожалению, да. В смысле "к сожалению", что так оно все и обстоит, а не "к сожалению", что понял. 😊))

Борька
АНА, да знаю, питерское производство, так себе
Тут речь не столько обо всей АНЕ, сколько о конкретном ЖТУ "Сталкер". Я уже много лет служу, я много всякой снаряги повидал. Но это... Слова подыскать трудно.

Prizzrak

Борька
Ошибаешься. Спецы уже давно на самофинансировании, в смысле покупают все на свои, потому как жизнь - она дороже, а расчитывать на то, что Родина на что-то путевое расщедрится - непростительный оптимизм
еще бывает так: Поступили изделия N,про которые разговор уже полгода ходит, и вот отправили группу в порт, привезли. это сразу же стало всем известно- 4 огромных ящика помогали выгружать и в подвал тащить. Появляется распоряжение:личному составу получить изделия, ежедневно с 12 до 17 ч на складе. Приходишь на склад
-твоего размера нет
-!!!!???? как нет, мой размер средний, самый ходовой.
-уже все выдано, остальное отправлено на места.
-какие*места*?мы и так места, дальше некуда!
-не знаю, разбирайся с руководством.
.........
в интернете видишь объяву-продается изделие N новый, со склада. 35 000.Состоит на вооружении итд, итп.
Все украдено до нас. остались только парадные галстуки...

Борька

Prizzrak
еще бывает так
Ну, на тему "твоего размера нет" я вот тут отписывался в свое время подробно: http://guns.allzip.org/topic/92/206988.html

Prizzrak

Борька
А мне родное МВД в командировку выдало только кожаный офицерский ремень, три пары носок, шапку-ушанку синего цвета, совершенно угребищные берцы из поганейшего дерматина и зимний комплект "Флоры" (причем все пуговицы на бушлате оказались блестящими, от серой милицейской зимней куртки). По поводу всего остального ответ один: "Вашего размера нет". С собою из выданного взял только носки и брюки-ватники от зимнего комплекта. А все остальное - за свой счет.



да уж,да уж.Спросили у руководства-как же так?-Знаю парни, знаю,разберемся. Потерпите пока в старом. Вот и терпим. и везде у нас так

karbidy4

Борька
Вот и послушай мнение тех, кому в этом работать: МОЛЛЕ на "Броне" - бред. Уж кто-кто, а те же янки или дойчи в плане экипировки двинулись куда далше нас, но и у них таких "изысков" что-то не видно.

да ну что вы говорите? я не сомневаюсь в вашей компетентности с точки зрения реальных боевых действий, но кругозор ваш по вопросу в частности амерской бронезащиты явно пока не достаточно широк - у них все штатные армейские БЖ, начиная с OTV (а это уже больше 10 лет) точно, с модульной системой подсумков.

наш ведущий конструктор только что в евросатори вернулся - поверьте, там просто нет жилетов (ни броне-, ни транспортных) с НЕмодульной системой 😊

Борька

karbidy4
да ну что вы говорите?
Чтож, не буду спорить со специалистом. Просто я в данном вопросе ориентируюсь по творениям Голливуда. И как-то там американские военные все больше просто в РПС бегают, без "присобаченных" к ним бронежилетов. Соответственно, и сделал вывод, что у них тоже "котлеты - отдельно, мухи - отдельно". 😊

Prizzrak

karbidy4
наш ведущий конструктор только что в евросатори вернулся - поверьте, там просто нет жилетов (ни броне-, ни транспортных) с НЕмодульной системой
а вы своего ведущего конструктора в это все оденьте, и на адресную проверку, первым номером. Посмотрим, *в евросатори* он вернется или в другой, металлической упаковке. Мнение пользователей, видимо, не учитывается вообще... Чем критиковать в данной теме хорошую вещь, лучше присвойте своим кирпич-карриерам помимо цифрового кода еще буквенный-*авоська*-авось очередь из 10 выстрелов попадет ровно в кирпичик. А за остальные части тела, отвечать не ваше дело, верно?

karbidy4

Prizzrak
Мнение пользователей, видимо, не учитывается вообще...

он сам из пользователей.

Enf0rcer

Борька
Чтож, не буду спорить со специалистом. Просто я в данном вопросе ориентируюсь по творениям Голливуда. И как-то там американские военные все больше просто в РПС бегают, без "присобаченных" к ним бронежилетов. Соответственно, и сделал вывод, что у них тоже "котлеты - отдельно, мухи - отдельно". 😊

Еще один фанат кино) Я в какомто фильме видел спецназовца в разгрузке с патронами 12-го или исчо какого охотничьего калибра и винтовкой то ли М4 то ли М16. так собственна вопрос, нафига ему патроны к гладкостволу, и зачем одевать пустую (за исключением открытого патронташа на груди) разгрузку? Киношники, такие киношники)

Борька

Enf0rcer
в какомто фильме видел спецназовца в разгрузке с патронами 12-го
Если фильм был не об армейском, а о полицейском спецназе, то патроны были для дробовика, который бойцы американского SWAT очень широко применяют при штурмовых операциях. Ими и дверные замки вышибают, и как травматическое нелетальное оружие используют. А ирония твоя - ни к чему тут. В отношении иностранных армий или полиции мы тут (за ОЧЕНЬ редким исключением) все теоретики. Но я, по крайней мере, в наших пенатах практик. А ты?

Юнкер81

Спор ни о чём. Что Вам мешает одеть любимую РПС или жилет поверх того же "Багария", если стропы МОЛЛИ не устраивают? На блоке стоять, ясное дело, удобнее в РПС, простор, знаете ли. А вот в УАЗик (или, что ещё забавнее, из УАЗика в случае глобального кипеша) прыгать ой как неудобно, да и в машине в броне и РПС тесновато. А в двери на "адресе" в броне и РПС протискиваться пробовали? Понравилось?
Скажем, под наши задачи (длительные переезды-сопровождения, быстрые короткие "адрески")"Багарий" подошёл бы идеально, если бы его класс и площадь защиты подняли до уровня "Корунда-ВМ-К", добавили воротник, фартук и боковые панели. В СКР можно навешать на него нужный набор подсумков, один хрен в течение командировки я их не меняю, а без брони за ворота базы не выхожу. Постоять в нём или побродить весь день будет тяжело, согласен, а для мероприятий типа "Подъехали-выскочили" самое то. "Дома" цепляй другой набор, попроще и под свои задачи, или не цепляй вообще, а одевай поверх него жилет, как вот здесь:

Вот как-то так...

kot5'45

На днях ко мне придут "Багария", интересно пошувпать

------------------
С уважением Кот5'45

Prizzrak

Юнкер81
Вот как-то так..
на приведенном фото ясно видно, что бойцы НЕ используют стропы молле, нашитые на бронежилет. из подсумков видно рацию слева и браслеты в чехле, и то потому, что если вешать на ремень, этот чехол упирается снизу в жилет и мешает работе. Боец стоящий спиной все равно надел свой разгруз, ради удобства несмотря на модные стропы.

Green7.62

Юнкер81
как вот здесь
Кепочка "SWAT"... Как мило... Кажется в нашей стране любой миллиционер мечтает быть кем-то другим - ЦСНовцем или американским полицейским или на худой конец Джоном Рембо. У меня где-то есть фотки миллиционеров в бейсболках с "весёлым роджером", в "горках" с вставками из мультикама. Жесть (( Напрягает тенденция 😞

Юнкер81

Prizzrak
на приведенном фото ясно видно, что бойцы НЕ используют стропы молле, нашитые на бронежилет. из подсумков видно рацию слева и браслеты в чехле, и то потому, что если вешать на ремень, этот чехол упирается снизу в жилет и мешает работе. Боец стоящий спиной все равно надел свой разгруз, ради удобства несмотря на модные стропы.
Фото я привёл как раз для примера, что стропы МОЛЛИ можно и НЕ использовать, если не нужны, а жилет я надел, поскольку лениво было содержимое подсумков в подсумки бронежилета перекладывать, да и не хватило бы их. А на счёт "мешает работе" - ну это как прицепите))
Green7.62
Кепочка "SWAT"... Как мило... Кажется в нашей стране любой миллиционер мечтает быть кем-то другим - ЦСНовцем или американским полицейским или на худой конец Джоном Рембо. У меня где-то есть фотки миллиционеров в бейсболках с "весёлым роджером", в "горках" с вставками из мультикама. Жесть (( Напрягает тенденция
Эта кепочка - подарок, носится как добрая память, не более...

Prizzrak

дело в другом)кепочка характерна очень хорошим качеством и комфортом. даже в жаркий солнечный лень голова не потеет и не нагревается, несмотря на черный цвет. также шапочка не выгорает в сторону коричневого. в крайнем случае, шлем одевается прямо поверх. тоже пользую такую, только надпись*RangeR*но это не значит что мечтаю быть техасским рейнджером. просто уставная изнутри подбита полоской*шкуры молодого дермантина, не дышит, в ней мгновенно вспотевает голова, вот и приходится искать варианты.

karbidy4

Юнкер81
Скажем, под наши задачи (длительные переезды-сопровождения, быстрые короткие "адрески")"Багарий" подошёл бы идеально, если бы его класс и площадь защиты подняли до уровня "Корунда-ВМ-К", добавили воротник, фартук и боковые панели.

я так скромненько напомню, что примерно с этого всё и началось - что как-то класс защиты маловат для штурма, именно поэтому 5/5а - общевойсковой, а 6/6а - штурмовой 😊 Кстати, у корунда панели маленькие тоже - по 6 кв.дм.
да и про другие вещи тоже вроде не забыл сказать 😊

Юнкер81

karbidy4
я так скромненько напомню, что примерно с этого всё и началось - что как-то класс защиты маловат для штурма, именно поэтому 5/5а - общевойсковой, а 6/6а - штурмовой Кстати, у корунда панели маленькие тоже - по 6 кв.дм.да и про другие вещи тоже вроде не забыл сказать
Да я разве спорю!?))) Это так, в виде рождественских пожеланий...

Enf0rcer

на фото шлемы ЗШ-1-2 ?

Если фильм был не об армейском, а о полицейском спецназе, то патроны были для дробовика, который бойцы американского SWAT очень широко применяют при штурмовых операциях.

нет, это была какая-то байда из цикла чужой против хищника, досмотреть не смог.

А ирония твоя - ни к чему тут.
да ее в помине небыло, иронии. Я тут просто один раз заикнулся про расстрел с антресоли в кино, и тут же понеслась: криминальное чтиво, чужие и тд и тп.

Но я, по крайней мере, в наших пенатах практик. А ты?
Стандартный и не интересный аргумент из разряда "а ты добейся". У меня не такой крутой опыт как у тебя, но когда-то давным давно были детские мечты служить в спецназе - слава богу передумал. И чуть позже был опыт охранной и инкасаторской деятельности с оружием в руках, пока работать за зарплату не надоело. У каждого свой путь, и нечего незнакомым тебе людям тыкать - да я в твои годы рояли чинил, да я КМС по вольной борьбе, при себе это оставьте просто 😛

Green7.62

Юнкер81
Эта кепочка - подарок, носится как добрая память, не более...
Ну да, бывает и такое.
Prizzrak
вот и приходится искать варианты
Варианты... Знаете, мне так часто приходится видеть стучащих пяткой себе в грудь "патриотов" от силовых структур, что я законно сомневаюсь в ваших словах. Один раз - бывает, два раза - совпадение, три раза - тенденция. Про "модно" и "интерцептор" было правильно, кстати замечено. Любят у нас дешёвые эффекты. Это и имел ввиду. Грустно видеть такой вот "SWAT".

Green7.62

Уважаемые работники силовых структур, спорящие в данной теме! Обращаюсь к вам как представитель индустрии, вас снаряжающей и одевающей. Знаете... Вам никогда не приходило в голову сделать что-то самим, лучше нас, гражданских? Возгласы "иди в этом повоюй сам" кагбэ нас обижают, вы не задумывались? Кто-то делает для вас броню, кто-то снаряжение, кто-то форму - мы все стараемся, у нас нет льгот и власти, мы работаем так, как можем. А вы? Чего вы хотите от тех, кто платит налоги, из которых вы получаете зарплату? В день взрывов в метро я ехал на работу на 10 минут позже взрывов, по красной ветке. Почему ВЫ не защитили нас, гражданских в тот день, почему погибли люди вас кормящие? Это же ВАША работа, вы говорите что делаете её хорошо, вы получаете за неё деньги, наши деньги. Мне что, жить впроголодь, чтоб создать вам софтшелл за 2000р. за комплект, чтоб вы могли его купить на свою якобы мизерную зарплату? Вы будете кормить мою семью, потому что я буду работать в убыток угождая вашим необоснованным требованиям? А может быть расстреляете мою семью из ПМа в супермаркете, как примерный по всем бумагам МВД Евсюков? Почему мы боимся сейчас людей в форме больше, чем преступников, больше чем террористов? Потому что эти люди в форме нас ЗАЩИЩАЮТ таким вот странным образом. Хотите чего-то лучшего для себя? Гоните быдло, взяточников и прочий сброд из своих рядов. Если нет - делайте сами так, как надо вам, а не требуйте от нас сверхкачества и сверхдоступности за 1,5 копейки медных денег. Извините, честные люди в погонах, если кого за живое задел. Наболело.

karbidy4

К первой части присоединюсь точно... да и вторую бредом не назову, к сожалению...

Prizzrak

Сделаю, сделаю. Но не скоро. нужно подогнать 28 пластин между собой, раскроить основу, чехол, рикошетный слой. кирпичи 6 а класса недоступны, максимально-честный 5 класс стальной, 2 класс стальной, 2 класс титан ВСМПО. Тряпку договорился в ателье сшить, пластины обдеру сам, наждаком. замысел уже года 4 имеется, впрочем тогда еще кора-кулон была писком моды.

Борька

Green7.62
Green7.62
Постараюсь написать аккуратно, чтобы не обидеть, потому как ты приятен мне как собеседник. Понимаешь, ты вроде как и прав, но учти, ведб твою логику можно повернуть и в строго обратном направлении.
1. Неужели ты не в курсе, что мы платим те же самые налоги, что и ты? Так что фраза "мы вас кормим" слегка неуместна. Мы, бюджетники (я и тебя и себя имею в виду) все сами себя кормим, сообща. Вот если б я налогов не платил, или хотя бы какие-то серьезные налоговые льготы имел - тогда фраза твоя была бы верна. Но единственная моя льгота - возврат ежегодно нескольких процентов от удержанных налогов, причем заслужил я ее, как ветеран второй чеченской кампании, а не получил за красивые глаза или за то, что мент. А так - извини, не канает.
2. Да, зарплаты у честных ментов на самом деле небольшие. Проверим. Я, как старый заслуженный "прапор" ОМОНа получаю в среднем25 т.р. в месяц. Из них в конкретном моем случае порядка 10 уходит на алименты (на ребенка и на содержание бывшей жены, пока сыну 3 года не исполнится, у нас же суд гуманный 😊), и 7 - на съем жилья. На оставшиеся восемь тысяч я, 32-летний мужик, живу месяц. Ем, одеваюсь, оплачиваю мобильный и интернет. Заметь, не кричу, что у меня маленькая зарплата, а работаю. Мало того, еще и в Чечню в шестимесячные командировки катаюсь. И вот из этих копеек я еще, получается, должен выискивать деньги для покупки того, что мне необходимо, что бы выжить в бою. Потому как сделанное Родиной (читай вами, умельцами, ничего лично к тебе, обобщение, как и в твоем случае) и выданное со склада - слишком часто никуда не годится.
3. По поводу терактов. Да, тут вина наша, отрицать не буду. Мы не Бэтмены, не Айронмены и не Люди-Пауки. Везде не успеваем, мыслей читать не умеем, мгновенно в пространстве перемещаться - тоже. Виноваты. Вот только с террористами ни одна страна в мире воевать не умеет. Так уж сложилось, что террорист всегда на шаг впереди правоохранителей. Всегда и везде. Опыт Израиля и США тому наглядный пример.
4. Ты вот хорошо про Евсюкова сказал, про то, что люди милицию боятся... А вокруг погляди. За что менту вас любить? Пришел на службу, пытаешься честно делать свое дело. А тебе в рожу харкают (причем, иногда и буквально), ты же мент, скотина и мудак по определению, чего церемониться? Менты - козлы!!! Ну, раз утерся, два утерся... Или ты думаешь, что мы терминаторы и эмоций у нас нету? Когда в Приморье кучка отморозков, которых кто-то назвал "партизанами" начала убивать сотрудников милиции, ты за комментариями в Инете наблюдал? Я - да. И желания защищать эту беснующуюся на форумах толпу идиотов у меня как-то вообще последнее время не возникает. Я не хочу сказать, что вся милиция - ангелы белокрылые, но такого отношения, причем от тех, кто чуть чего бежит у нас же защиты и помощи искать мы не заслужили. Или возразить хочешь?
5. И наконец последнее. Кидать фразы типа "Сделайте сами!" легко. Вот я ее и кину. Вы недовольны тем, как работает милиция? Вот попробуйте встать на мое место и сделать хотя бы так же, я уж не говорю про лучше. Что? Понимаю, сейчас начнется что-то типа: мы не этому учились, нам не за это деньги платят, каждый должен делать свою работу... Все верно. только это ответ и на ваш выпад. Почему я должен подыхать в Чечне только из-за того, что какой-то мудак из ваших придумал "Кору-Кулон" с "защитой боков" из эластичной резинки толщиною в два миллиметра? Почему ваши изделия весят столько, что мы вынужденны вообще работать без средств защиты, иначе нас, просто перестреляют как в тире? Почему разработанные вами "рейдовые рюкзаки" начинают сбивать мне пишу уже на 3-4 километре пешего перехода по горам? Знаешь, дружище, я ведь таких "почему?" еще много припомнить из своей долгой практики могу...

Ну, что, скажешь - не прав я? Не нужно никого обвинять, Нужно просто делать свое дело. Тебе - экипировку разрабатывать. Мне - бандитов в ней гонять. А если вместо этого только орать, что все вокруг - свиньи неблагодарные, твоего трудового подвига не понимающие, то ничего хорошего не выйдет точно.

Enf0rcer

Борька
правильно все написал

karbidy4

Prizzrak
Сделаю, сделаю. Но не скоро. нужно подогнать 28 пластин между собой, раскроить основу, чехол, рикошетный слой. кирпичи 6 а класса недоступны, максимально-честный 5 класс стальной, 2 класс стальной, 2 класс титан ВСМПО. Тряпку договорился в ателье сшить, пластины обдеру сам, наждаком. замысел уже года 4 имеется, впрочем тогда еще кора-кулон была писком моды.

кирпичи 6а доступны, не нравятся отечественные - купите забугорные (на некоторые нужна лицензия конечного пользователя - вам, как сотруднику, не составит труда получить), у всех свои плюсы и минусы, но прекрасно продаются как первые, так и вторые.

только когда сделаете - скиньте фотку, жаждю лицезреть идеальный бронежилет 😛

Борька
5. И наконец последнее. Кидать фразы типа "Сделайте сами!" легко. Вот я ее и кину. Вы недовольны тем, как работает милиция?

Вы тоже правы со своей стороны, но ровно настолько же, что и Green7.62

лично я по мере возможности вооружаюсь, т.к. ни фига не верю в защиту со стороны сотрудников МВД. Я не считаю их поголовно уродами и козлами, отнюдь... но на помощь рассчитывать как-то не приходится (к сожалению, знаю по личному опыту), а главное, что и защищать себя в нашей стране проблематично.

kot5'45

Тема вроде про Броник ..................... была...........

------------------
С уважением Кот5'45

Prizzrak

Была! Отличный броник

kot5'45

Prizzrak
Была!
а щас чето не пойму.............

------------------
С уважением Кот5'45

kot5'45

да броник и впрямь не плох

------------------
С уважением Кот5'45

Green7.62

--> Борька, вы знаете, что я прав ровно настолько, насколько я и не прав. То есть в моих словах 50% правды, а 50% отчаяния и злобы. Насчёт "защитите себя сами" - так думаете почему мы тут, на Ганзе сидим? У меня, к примеру, в семье количество людей не умеющих стрелять исчезающе мало. Жизнь такая. Готовимся защищать себя сами (да и защищаем регулярно). И еще. Мне было обидно за условного коллегу. Вы пробовали что-то сделать серийно в нашей стране? Коррупция, разваленное производство, отсутствие кадров, поголовная халатность и непрофессионализм. Думаете нам охренеть как легко шить вам рюкзаки, разгрузки, работать с мембраной в стране, где каждый третий не знает, что это такое? И налоги платим, не только взятки, да. Я, кстати, не бюджетник. Так что вполне честно говорю, что кормлю силовиков. И не обижайтесь вы. Уже заметил, что вы человек положительно порядочный. Не про вас те слова были. В первую очередь я имел ввиду Москву и область.

karbidy4

есть всё таки солидарность в нащем "цеху" 😊

хватит наверное уже про плохих и неплохих милиционеров. Да и тема себя исчерпала: пусть все, кто думает, что 5 класс с железом - верх совершенства, так и думает дальше, кто считает штурмовой жилет плейткерриэром - их дело... хотя терминологию подучить бы не мешало прежде, чем пытаться ей оперировать на публике.
Багарий при этом всё равно останется 6Б23-1 с пришитыми стропами 😊

Udav_kaa

:) Заканчиваем Оффтопик.

PaltusPro

Сколько стоит это чудо?

PaltusPro

Сколько он стоит?