Итак краткое описание слоев (от St.Rangera), в основном все и покупалось у него в теме https://guns.allzip.org/topic/114/611741.html
Разработчик комплекта фирма "ADS-Tactical" http://www.adsinc.com/gen-iii .
Это - комплект одежды ,состоящий из семи (7) слоев.
"ECWCS GEN III" используется от -40`F до +40`F что соответствует - 40`С до +12`С
1 , 2 - Sand Desert 4, 5, 6 слои - ACU pattern . Третий слой имеет цвет Folliage green , седьмой слой имеет цвет Urban Gray.
Материал внешних слоев комплекта имеет специальную обработку по технологии " N IR ", эта обработка снижает возможность "свечения" ткани в Приборе Ночного Видения и в инфракрасной оптике - другими словами дает возможность ночью приблизиться к противнику с ПНВ на минимально возможное расстояние.
Теперь несколько слов о тех слоях, из которых состоит комплект одежды ECWCS GEN III :
- Первый слой комплекта - кальсоны и рубашка с длинным рукавом - по сути это нательный слой белья , является термобельем , этот слой отводит лишнюю влагу(пот) от тела . Цвет бежево-песочный.
- Второй слой комплекта - состоит также из кальсонов и рубахи с длинным рукавом. Этот слой пропускает через себя влагу , а также согревает тело. Второй слой прилегает к телу уже не так плотно , как первый слой(термобелье) , цвет также бежево-песочный.
- Третий слой комплекта - теплая куртка из флиса , супертеплая и очень приятная на ощупь , одеваешь ее - и так уютно в ней , снимать не хочется.
Цвет ее - темный серо-зеленый цвет , " folliage green ".
- Четвертый слой комплекта - очень легкая и прочная куртка-ветровка, предназначена для защиты от холодного ветра. Цвет ACUPAT .
- Пятый слой комплекта - брюки и куртка . Это , можно сказать , основной , самый часто используемый слой . Предназначен для влажной, сырой погоды и для повышенной физической активности человека. Цвет ACUPAT .
- Шестой слой комплекта - брюки и куртка с мембраной Gore-tex. Этот шестой слой с мембраной Goretex служит для пропускания влаги наружу и непропускания ее вовнутрь. Выдерживает ливень. Цвет ACUPAT .
- Седьмой слой комплекта - состоит также из куртки и брюк - предназначен для малоподвижной , статичной деятельности
(для сидения в засаде, например) в сильные морозы.
Разработчик комплекта, фирма "ADS-Tactical" утверждает , что седьмой слой позволяет достаточно комфортное существование при температуре до минус 40` Цельсия. Цвет URBAN GRAY .
Каждый из 7-ми слоев или дополняет или заменяет другой слой , в зависимости от того, в какую погоду - дождик, ливень, ветер, снег, мороз и т.п. - этот комплект ECWCS GEN III используется.
В армии США на данный момент - это лучшее обмундирование для экстремального холода и просто для промозглой, ветреной, дождливой, сырой и противной погоды.
С апреля 2010 года началась разработка ECWCS 4-го поколения.
Таблица примерного использования слоев комплекта в зависимости от температуры окружающей среды и нагрузки. http://coldweatherclothing.info/GEN3ECWCS.html
Таблица определения размера элементов комплекта
Инструкция по эксплуатации
TM 10-8415-236-10 TECHNICAL MANUAL OPERATOR'S MANUAL
FOR EXTENDED COLD WEATHER CLOTHING SYSTEM GENERATION III
(ECWCS GEN III)
http://coldweatherclothing.info/GEN3ECWCS/ETM084917.pdf
Теперь более подробно на каждом слое.
Слой 1. Представляет из себя комплект футболки с длинным рукавом и кальсон, цвет десерт санд. Задача этого слоя состоит только в отведении пота на следующие слои, таким образом этот слой не согревающий а только потоотводящий. Комплект выполнен из PolartecR Power DryR. Размер комплекта таким образом подбирается так чтобы был максимально обтягивающим. Вырез на футболке О образный, на рукавах имеются отверстия для больших пальцев рук. По тактильным ощущения материал очень приятный к телу, напоминает шелк. При примерки и фотографировании при температуре окружающего воздуха в 25 градусов по ощущениям в 1ом слое прохладнее чем без него. Вообщем пока не плохо. Вес 320 грамм
Слой 2.
Состоит из рубахи с длинными рукавами и кальсонами . Цвет комплекта тот же десерт санд. У рубахи длинное горло, застегивающиеся на молнии, на концах рукавов как и на первом слое отверстия для продевания больших пальцев рук. Этот слой предназначен не только для потоотведения, но и для согревания. Комплект выполнен как и первый слой из PolartecR Power DryR текстура материала ворсистая, сформирована квадратиками, которые должны быть направлены во внутрь (к телу), для образования воздушной прослойки. По первым впечатлениям греет прилично, одевал на первый слой, но в помещении при +25 был что называется был весь в мыле. Вес 610грам
Это единственная вещь, из всего комплекта 3- генерации которая имеет несколько вариантов исполнения. Описываю пока один вариант по реплике от ТРУСПЕКА, внешне она полностью повторяет GI флиску .
Представляет собой кофту серо-зеленого цвета выполненную из PolartecR Thermal ProR High Loft ворсистой текстуру. На боках слева и справы вшиты потоотводящие вставки из PolartecR Power DryR структурированная квадратами как во втором слое.
Кофта застегивается на молнию. На локтях и внешней части ворота присутствуют усиление из износостойкого матерела. Внутри справа и слева присутствуют 2 сетчатых, объемных кармана закрывающихся на липучках. Спереди на груди имеются 3 ответных части лупучки для тейпой и ранга. По опыту эксплуатации могу сказать что кофта оказалась очень теплая, но при этом легко продуваемая ветром. Ношу эту кофту круглогодично. Летом на х/б или потоотводящую футболку комфортно от +10 до 18`C
Зимой одеваю, когда было довольно холодно ходить в одной рубашке под курткой примерно от -10. В целом впечатления от носки очень положительные. Вес 480грам
4 слой. У меня отсутствует.
Брюки также свободного покроя имеют 2 внутренних (на боках) и 2 карго кармана. Грузовые карманы несколько смещены вперед. На талии присутствуют шлевки под широкий ремень, места крепления подтяжек (сами подтяжки идут в комплекте с брюками), объем талии регулируется липучками. Внизу штанин вшиты молнии позволяют расстегивать почти до колена, манжеты регулируются на кнопках. Изнутри к манжете пришита противоскользящая резинка. Штанины одеваются сверху на берцы.
Сам по себе данный слой не согревающий, подразумевает использование других термослоев . Вес порядка 1,150 кг.
Тактильно, материал приятный на ощупь, несильно шуршащих, по заявлению производителя защищает от ветра и не сильного дождя. Осенью и зимой проверим функциональность 5 слоя )
Штаны имеют боковые молнии расстегивающиеся до середины бедра и позволяют ,одевать и снимать их, не снимая ботинки. Объем талии регулируется резинкой на фиксаторах , также есть и шлевки под ремень. Манжеты также фиксируются липучками. Карманы на комплекте отсутствуют, вместо них прорези закрывающиеся на липучки на штанах и молниями на куртке, для использования карманов нижних слоев. Все молнии и прорезные карманы закрыты штормовыми клапанами. На локтях и коленях и пятой точке присутствует усиление из кордуры. Качество комплекта на уровне - ниток нет, швы ровные и проклеены. Он очень легкий, вес комплекта всего около 850 гр, и не объемный позволяет свернуть себя в небольшой сверток. Шуршит сильнее чем 5 слой, но как было где-то сказанного в сильный дождь один хрен этого ни кто не услышит, не в сильный его заменит 5 слой.
Москва июнь 2010г.
Ну вот вроде и все на данный момент. Использовать сейчас все слои по назначению довольно проблематично, разве что кроме 3го и 6го, а по этому продолжу обзор несколько позже когда погода это позволит.
Если есть замечания дополнения - обязательно пишите - поправлю
Описание 4 го слоя нет по причине отсутствия самого слоя у меня (даже и не знаю будет ли он, пока необходимости в нем не вижу) Если есть владельцы желающие сделать отчет, пишите с удовольствием включу данный его в данный обзор
Сам пользуюсь 6-ым слоем II поколения (больше нравится покрой парки) в вудланде, да и цвет очень нарядный. Мембрана работает в лучшем виде, часами под дождем не промокает и не паришься в ней "на марше", штанам не страшна мокрая высокая трава, даже с невысокими треккинговыми ботинками, если штаны навыпуск все в лучшем виде - сухо и комфортно.
Вопрос, штаны второго слоя как по талии сидят?
STEPAN1983А если еще и цвет коричневый то это L3 GEN-2,вещь действительно классная. Проходил в ней всю зиму, снимать не хочется))).
третий слой родной бывает, как я выяснил, как минимум в двух версиях. У меня старая - без усиления на плечах и боковых карманов на молнии. У обновленой это все есть, плюс усиления на локтях длинные, до манжет, и еще кое-какие мелочи
По 7 слою отсутствие карманов на брюках все решило. Карманы нужны. Хотел использовать для езды на снегоходе.
P.S. Курточка 7-го слоя на какую субъективно температуру расчитана, если ее носить например с рубахой 2-го слоя?
Anderson58Не совсем понял, что имелось в виду. Ну пока нормально сидят там резинка, но вообще носил минут 5 всего
Вопрос, штаны второго слоя как по талии сидят?
olive-drabДа проблема немного в другом, вернее их 2 первая все общают снести(из-за кризиса скорее всего неснесут 😞 ) и вторая - ребенок, жду когда он чуток выйдет из обойнорисовательноотрывательного возвраста. 😊
Но лучше бы на эти деньги ремонт в квартире сделал бы
olive-drabСубьективно это на 20-25, потому чтогреет очень прилично, пока мерил фоткался упарился значительно.
P.S. Курточка 7-го слоя на какую субъективно температуру расчитана, если ее носить например с рубахой 2-го слоя?
Теперь хоть ясно, как оно на человеке выглядит.
STEPAN1983
Да, и по поводу размеров, по крайней мере третьего слоя, реальный размер завышен. У меня сейчас размер одежды в среднем американский MEDIUM, куртка SMALL третьего слоя на мне висит мешком
Степан все зависит от фигуры, вот я очень плотного телосложения, и еще веду здоровый образ жизни, так на мне вся американская униформа, а именно БДУ, АКУ,Марпат сидят как влитые, притом что все эти комплекты от различных производителей, и крой у каждого вида униформы различный, к сожалению флиской 3-го слоя пока не обладаю, так что не могу представить как она мне сидеть будет??
Сежанту Скотту большое спасибо, так как человек разбирается в том представил в обзоре, и небольшой вопросик используются ли до сих пор М-65 в UCP????или полностью вытеснены системой ECWCS????
STEPAN1983Я бы не сказал что размер завышен, флиска имеет свободный покрой, при этом имеет припуск на ношение под ней еще чего то, а это минимум 1-2 слой. Вообще подход к размерной сетке такой, если носите БДУ АКУ Медимум, то не забивая себе голову ECWCS в том же Медиумем. Некоторые слои при этом будут более объемны. Например 5 и 6, но это делается специально поскольку они не носятся самомстоятельно. А вот куртка седьмого слоя меньше, и вполне нормально сидит на одну футболку.
Да, и по поводу размеров, по крайней мере третьего слоя, реальный размер завышен. У меня сейчас размер одежды в среднем американский MEDIUM, куртка SMALL третьего слоя на мне висит мешком
slayer77Судя по всему М-65 с 10-го года становаться историе http://www.olive-drab.com/od_soldiers_clothing_m65_jacket.php
и небольшой вопросик используются ли до сих пор М-65 в UCP????или полностью вытеснены системой ECWCS????
In 2009 the M-65 field jacket was finally replaced after many decades of service. Its place was taken by the outerwear of the Extended Cold Weather Clothing System (ECWCS), either Generation II or Generation III as available.
И дествительно, по фоткам ECWCS gen 3 стал встречатся значительно чаще, причем параллельно с ген2. А последняя фотка виденная мной с М65 в UСP датирована ноябрем 09года. Ну и количество контрактных М в магазинах прибавилось..
Sgt_Scott
Судя по всему М-65 с 10-го года становаться историе http://www.olive-drab.com/od_soldiers_clothing_m65_jacket.php In 2009 the M-65 field jacket was finally replaced after many decades of service. Its place was taken by the outerwear of the Extended Cold Weather Clothing System (ECWCS), either Generation II or Generation III as available. И дествительно, по фоткам ECWCS gen 3 стал встречатся значительно чаще, причем параллельно с ген2. А последняя фотка виденная мной с М65 в UСP датирована ноябрем 09года. Ну и количество контрактных М в магазинах прибавилось..
а жаль куртка то отличная, и говорю не потому что помешан на м-65,а потомучто куртка удобная и практичная, и для города и для вылазок за город, жаль.
STEPAN1983
да ничего там практичного нету, по современным меркам (сама по себе вещь, как ретро-куртка замечательная). Воротник и капюшон никакие, нижние карманы неудобные, на рукавах карманов нету, на манжетах липучки микроскопичекие, утянуть по запястью нормльно нельзя и т.д. пройма рукаво неудобная кроме того, есть куча вариантов где куртка гораздо меньше тянется когда задираешь руки. Все это, и появление современных тканей, свело м65 на нет
в принципе согласен, пяток лет назад прикупил парку 1-го поколения в 3 цвет. пустынном,да несколько мешковато, но...сам фасон очень мне пришелся по душе, это потом уже когда перелопатив кучу инфы, научился грамотно использовать ее,держал в руках парку 2-го поколения, уже не то,просто дождевик
в принципе согласен
Sgt_ScottЯ имел спросить, на каком уровне резинка, чтоб между ног мешком не висело.
Не совсем понял, что имелось в виду
У меня так выше пупка натягивать приходится...
Вот это действительно хорошее описание, качественное и доступное для понимания и обозрения.
Почти профессиональные фотки и лаконичное, но емкое описание основных деталей комплекта ECWCS GEN III. Мне даже как-то и неудобно за свои собственные труды по описанию вещей из ECWCS GEN III...
Наверное нет у меня таланта к писательской деятельности...
В связи с нехваткой времени руки у меня никак не доходят до описания 4-го слоя(ветрозащитной куртки).
С разрешения автора темы в ближайшие дни могу добавить сюда свое описание и фотки 4-го слоя.
STEPAN1983По размерной сетке флисовых кофт 3-го слоя:
Да, и по поводу размеров, по крайней мере третьего слоя, реальный размер завышен. У меня сейчас размер одежды в среднем американский MEDIUM, куртка SMALL третьего слоя на мне висит мешком
- Я перемерил на себе размеры 3-го слоя от Small до X-Large, и могу сказать, "ШАГ" от размера до размера достаточно велик.
Тоесть когда я одеваю Large - то на мне этот размер сидит отлично.
Когда я одеваю X-Large - этот размер мне очень велик и в груди и в талии.
Одеваю Medium - в плечах и в груди сидит внатяг, неудобно мне в нем, маловат.Зато в талии отлично, очень элегантно подчеркивает фигуру :-)
Я даже в размер Small умудрился влезть... Выдохнул... Натянул...Покрутился перед зеркалом и зрителями... Снял...Вдохнул...
Смысл моих слов я свожу вот к чему - разработчики ECWCS GEN III ЗНАЛИ И ПОНИМАЛИ, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ! Иначе эти вещи просто не попали бы на армейский контракт, ИМХО.
Я только так могу объяснить следующие моменты:
а)Длину брюк и рукавов 2-го слоя(имеют запас в длину)
б)Шаг между размерами флисок 3-го слоя, отсутствие/наличие карманов и наличие/отсутствие усилителей на плечах в разных версиях флисок
в)Хороший запас в размерах 6-го слоя и отсутствие карманов
г)Небольшую длину брюк 7-го слоя и отсутствие карманов
д)Достаточно "мешковатый" 5-й слой
е)Не очень длинные рукава 4-го слоя(ИМХО, возможно просто у меня руки очень длинные) и отсутствие капюшона
Ну, может я еще какие-нибудь "загадочные" детали не указал, сразу не вспомню. Разработчики ECWCS GEN III наверняка получали и получают огромное количество пожеланий и мнений от потребителей - от солдат армии США.
Но тем не менее они сделали то, что мы имеем(обсуждаем). Делали они этот комплекс одежды не на пустом месте, до этого был опыт GEN I и GEN II, плюс еще комплекс спезназовца - PCU. Учесть и соблюсти все пожелания в одном комплекте нереально. Но наиболее значимые и наиболее востребованные задачи - я считаю реализованы. Если мы сейчас просуммируем все отзывы потребителей о ECWCS GEN III - девяносто.... сколько процентов будет "ЗА"??
St.RangerЧестно говоря, мне с моей М-кой Рег (мой рост 183 см), 2 слой не показался длинным. Хотя померю еще раз. У меня есть фото с презентации ECWCS в 2006 году вот там запас о-го-го.
а)Длину брюк и рукавов 2-го слоя(имеют запас в длину)
St.RangerДа запас есть, и довольно приличный. Я могу объяснить его тем что 6 слой носиться как верхний. Для фото я одевал его поверх 5 го слоя, но по идее там должно 1+2+3, да и 5 слой туда влезет спокойно + еще и небольшая воздушная прослойка остается. Отсутствие карманов на шестом слое решает проблемы - во-первых это вентиляция при большой физ нагрузке, во вторых это использование карманов нижних слоев 5-го слоя или комплекта АКУ
в)Хороший запас в размерах 6-го слоя и отсутствие карманов
St.RangerПро карманы ничего оправдательного не придумал. 😊 А вот длинна мне тоже показалась совсем не правильная (при этом талия и колени почемуто на месте) как в 7 так и 5 слое. Полез даже на сайт поставщика, проверил размерную таблицу, померился 😊 в итоге все равно вышел на Регуляр... потом одел берцы и все встало на свои места. Просмотр фоток с презентации все мои догадки подтвердило. Если длинна будет нормальная (как мы привыкли носить полевые брюки) то на голенях образуются пузыри, и не малые (на фотках это видно), которым мы трем ногами, цепляемся за окружающие предметы и тд..
)Небольшую длину брюк 7-го слоя и отсутствие карманов
Выкладываю фотки тут 😊
St.RangerНу тоже не слишком он и мешковат, свободен. Ну также как и 6 слой наружный и тоже носится на что то (1+2+3) и тоже нужна воздушная прослойка. К тому же куртка имеет утяжки и ей вполне можно придать вменяемый вид.
д)Достаточно "мешковатый" 5-й слой
St.RangerДаже не носив толком, а только прикинув на себе, могу сказать я ЗА 😊
Если мы сейчас просуммируем все отзывы потребителей о ECWCS GEN III - девяносто.... сколько процентов будет "ЗА"??
STEPAN1983После знакомства со всем комплектом, могу сказать - не пожалеешь. Эти шмотки отработают каждый потраченный на них рубль. А альтернативный гражданский шмот такого качества и тех же потребительских свойств стоит значительно дороже.
вспоминая мой третий слой я бы с удовольствием разжился бы еще первым и вторым...
slayer77По моему мнению, сочетание 1, 2,3,5 слоев с большим успехом заменят м-65, по всем параметрам даже в городе, ну разве кроме ретро стиля 😊. М-ке уже действительно пора в отставку, она ее заслужила.
а потомучто куртка удобная и практичная, и для города и для вылазок за город, жаль.
6 и 3 слои с презинтации ECWCS в 2006 году.
Sgt_ScottА зачем на 7 слое карманы? Путем нехитрых манипуляций с боковой молнией можно спокойно добраться до нижнего слоя с карманами. Ну не на трусы же его одевают! Да и вообще. Что может носить солдат в карманах брюк? Карман-бесполезный девайс.
Про карманы ничего оправдательного не придумал.
Хороший обзор! 😛
Sgt_Scott
А какой у вас размер шмоток 1 и 2 слоя, случайно не медиум регулар?
slayer77
http://s48.radikal.ru/i120/1007/54/94b0a963e1b4.jpg
куртка 4-слоя на мне, размер Med-Reg,прочная удобная ветровка, пойдет просто носить на футболку от +5 до +10-12
Добавленны ссылки на
Таблица примерного использования слоев комплекта в зависимости от температуры окружающей среды и нагрузки. http://coldweatherclothing.info/GEN3ECWCS.html
Инструкция по эксплуатации, уходу и ремонту.
TM 10-8415-236-10 TECHNICAL MANUAL OPERATOR'S MANUAL
FOR EXTENDED COLD WEATHER CLOTHING SYSTEM GENERATION III
(ECWCS GEN III)
http://coldweatherclothing.info/GEN3ECWCS/ETM084917.pdf
Sgt_Scott
он самый, да и все остальные слои тоже Мка Рег
Тогда у меня будет большая просьба 😊 Хочется 1 и особенно 2 слой, а промахнуться боюсь (а то флиска на мне по-чудному сидит). Все таблицы с размером слоя/тела в дюймах - не доверяю. Вы можете положить обе фуфайки на стол, разгладить рукой чтобы было плоско и сказать, какова ширина туловища в сантиметрах (замеритьгде-то посередине, ниже подмышек от одного края к другому)?
Ну и по аналогии, чему равна длина половины резинки кальсон 1 и 2 слоя?
футболка 1 слой 53 по груди
2 слой рубаха 52
2 слой кальсоны 35
Но учти что материал успешно тянется. Ну и если 1 слой должен быть максимально облегаюшим, то 2 второй относительно свободным
Anderson58
Я имел спросить, на каком уровне резинка, чтоб между ног мешком не висело.
У меня так выше пупка натягивать приходится...
Померил, если резинка на талии то ничего лишнего между ног не висит, край штанины при этом на 4 см выше лодыжки.
[/Б][/QУОТЕ]
У Морской Пехоты первый слой: кофта с молнией у горла(сантиметров 10), кальсоны аналогичные армейским, цвет coyote, второй слой: кофта с карманом на животе, кальсоны аналогичные, цвет coyote, третий слой: раньше был флисовый пулловер (polartec 100) с карманом на животе, в двух цветах, green и coyote, еще был coyote и black жакеты (polartec 300), сейчас по ходу перешли на флисовый жакет в цвете desert marpat(polartec windpro), четвертого слоя как такового нет, пятого слоя тоже, но есть чудный Combat desert jacket, навороченная штука, там и софтшел, и флис, и гортекс и чудные серебрянные нити(x-static), шестой слой APECS в расцветке marpat woodland и Gore-Tex Lightweight в расцветке desert marpat,очень легкий компактный за счет применения нового GORE-TEXR PACLITER SHELL, седьмой слой аналогичен армейскому в цвете coyote.
All Purpose Environmental Clothing System (APECS): Rather than issue the 3rd generation Extended Cold Weather Clothing System (ECWCS), the Marine Corps has begun issuing the APECS, consisting of a MARPAT parka and pant. The APECS is structurally almost identical to ECWCS shell jacket and trousers.
The Lightweight Exposure Suit offers similar capabilities.
The Combat Desert Jacket is a lighter suit to protect Marines from the harsh desert climate.
The Extreme Cold Weather Parka & Trouser offer heavy protection from cold weather, and include overboots.
The Snow Camouflage Uniform is a winter MARPAT overgarment to camouflage Marines and their equipment in snow.
Polypropylene undershirt and underdrawer, nicknamed "polypro" and officially known as "silkweight", is a mock turtleneck and trousers designed to be worn next to skin, and designed by Polartec.Flame-resistant versions are available.
The Grid Fleece Midweight underwear includes a pullover and pants (in green and coyote brown). While the pullover is commonly issued as a warming layer in most locations, the pants are traditionally not issued unless the recipient is expected to face a cold weather environment.Flame-resistant versions are available.
A cap made from microfleece is given to Marines in most environments.
Cold weather socks and scarfs are also offered to Marines going to cold weather environments.
Mountain/Cold Weather Boots, later renamed Rugged All Terrain (RAT) Boots, and insulated Overboots are given. The overboots are insulated with an air barrier, and include a valve to allow paratroopers to jump with them, while the RAT Boot is reinforced with chemically impregnated leather for durability and stability
думаю APECS,так как у корпуса и камуфляж пиксельный ввели, и оставили им 2 расцветки, и т.д
Wladimir77Настолько же нелепо, как и человек в любом другом слое или в скафандре или в акваланге...
человек в седьмом слое в цивильных условиях (город) нелепо выглядит
Wladimir77Про лепо-нелепо это вопрос "регилии"((с)ОСП-студия)
Добавлю что человек в седьмом слое в цивильных условиях (город) нелепо выглядит. Плюс без арафатки или шарфа куртка даже при застегнутом до верха воротнике прекрасно впускает холодный воздух в районе шеи, да и капюшон никакой. Это к вопросу ЕДЦ ее в городе, если кому интересно.
Про шарф соглашусь - если нет 3-5го слоя по 7ым, то несомненно шарф просто необходим, а если капюшон в "боевом" положении, то без него труба.
Насчет капюшона - зимой протестю- отпишусь 😛
плохой лисенокА девчонки с голым пупком и в джинсах с низкой талией в -20С? Или молодые люди в спущенных настолько штанах, как будто туда насрали? Они как выглядят? Нелепо или еще как-то?
Настолько же нелепо, как и человек в любом другом слое или в скафандре или в акваланге...
Мне на самом деле пофиг как они выглядят. Удобно им? Нравится? Да ходите ради бога хоть с аквалангом! Если меня припрет пойду в чем угодно, хоть в ватнике и валенках (кстати так и хожу иногда 😊 ) и абсолютно пофиг как я буду при этом выглядить - нелепо или еще как-то, главное мне тепло и удобно. А что обо мне кто-то там подумаем, меня будет интересовать в самую последнюю очередь 😛 Точно также как и их, что подумаю я.
Настолько же нелепо, как и человек в любом другом слое или в скафандре или в акваланге...
имхо 5 слой нормально носится по городу (правда у меня коммерция в хаки и срезаны площадки под липучки), удобная штука
Sgt_ScottЭто возрастное. Хотя у некоторых наблюдается всю жизнь. Порок развития, вобщем! 😛
А девчонки с голым пупком и в джинсах с низкой талией в -20С? Или молодые люди в спущенных настолько штанах, как будто туда насрали?
Sgt_ScottДля города есть более теплые и удобные шмотки. Они развалятся в лесу через два дня, но в городе нет тех нагрузок, на которые рассчитан армейский шмот.
главное мне тепло и удобно
Gen-3 это компромисс между функционалом и комфортом с учетом цены. Есть более удобные и крепкие армейские шмотки, но цена в 1500$ за штаны +куртка наводят на мысль о целесообразности покупки.
http://www.massif.com/massif-gear/elements-jacket-u-s-army.html
http://www.massif.com/massif-gear/pants/elements-pant-u-s-army.html
Про шмотки для разных специальных людей вообще молчу. 😛
плохой лисенок
Для города есть более теплые и удобные шмотки. Они развалятся в лесу через два дня, но в городе нет тех нагрузок, на которые рассчитан армейский шмот.
Gen-3 это компромисс между функционалом и комфортом с учетом цены. Есть более удобные и крепкие армейские шмотки, но цена в 1500$ за штаны +куртка наводят на мысль о целесообразности покупки.
http://www.massif.com/massif-gear/elements-jacket-u-s-army.html
http://www.massif.com/massif-gear/pants/elements-pant-u-s-army.html
Про шмотки для разных специальных людей вообще молчу. 😛
Лиска, так я и не утверждал что ECWCS gen III предел совершенства. Отнюдь, пределом станет gen IV 😊. Сейчас, существует шмот и по совершеннее, чем ECWCS, но и существенно дороже. А при том уровне цен на gen III, не плохая одежка которую можно и за городом и с небольшой натяжкой в городе. А куртка на форуме продавалась очень дешево 😛
Просто разговор про gen III свалился в плоскость общественного мнения к военному шмоту в городе. Я например считаю что носить одежду которая отвечает общественному мнению это тоже возрастное. Это не только про военный шмот, это больше про модные не модные вещи. С возростом это проходит 😊 Еще раз скажу про себя, мне фиолетово как на меня посомотрят и что про меня подумают, если на мне одето вопреки их представлениям не гучи а ватник, главное мне удобно и комфортно.
Sgt_Scott
А девчонки с голым пупком и в джинсах с низкой талией в -20С? Или молодые люди в спущенных настолько штанах, как будто туда насрали? Они как выглядят? Нелепо или еще как-то? Мне на самом деле пофиг как они выглядят. Удобно им? Нравится? Да ходите ради бога хоть с аквалангом! Если меня припрет пойду в чем угодно, хоть в ватнике и валенках (кстати так и хожу иногда ) и абсолютно пофиг как я буду при этом выглядить - нелепо или еще как-то, главное мне тепло и удобно. А что обо мне кто-то там подумаем, меня будет интересовать в самую последнюю очередь Точно также как и их, что подумаю я.
+100 камрад, молодец
Sgt_ScottДядя Sgt_Scott Сэр! Я же только "ЗА", но когда вижу на улице людей в ненашей форме- теряюсь, что делать! Или в магазин за хлебом с солью дуть или домой за ружьем и в военкомат! Сэр! 😛
не плохая одежка которую можно и за городом и с небольшой натяжкой в городе
Ибо не я Genосрач поднимала, но седьмой слой, купленный у Wladimir77 и подаренный егерю, используется по назначению! Хозяин зверей не нарадуется презенту и все удивляется, мол какая теплая телага и ватные штаны! И невесомые при этом! И про шарфик не парится! 😛
slayer77Посмотрела бы я, как Вы заговорили, еслиб по Москве ходили сплошь и рядом тёти в седьмом слое и дяди в гортексе. 😛
+100 камрад, молодец
плохой лисенок
Посмотрела бы я, как Вы заговорили, еслиб по Москве ходили сплошь и рядом тёти в седьмом слое и дяди в гортексе. 😛
Честно говоря в седьмом слое не разберешь, дядя перед тобой или тетя. Так что этот костюм мечта анти сексистов 😊
Вспоминаю эту зиму...
Морозы за 30`C были очень частыми этой зимой. Еду утром на работу, - пешеходы только под ноги себе смотрят, да замерзшие носы руками прикрывают - у каждого второго только глаза и видно. А водители тех автомобилей, которые не смогли завестись в мороз, и которые бегают с веревками-тросами и с дохлыми аккумуляторами - их тоже было очень много. Уверен, что гораздо приятнее спокойно покуривать рядом с отказавшим железным конем в ожидании помощи, ну или солидно и обстоятельно чинить машину под завистливые взгляды окоченевших соседей по двору - товарищей по несчастью. Хорошо если во дворе, рядом с теплой квартирой...
Это я к тому, что в условиях дискомфорта(от холода) организм отключает раздел мозга, отвечающий за внешний вид...
А если ночью на трассе...
Я раз попал так вот, ночью...
И мороз то был дрянь, градусов 13-15`C, но с ветерком...
Через 30 минут после того как авто заглохло - температура в нем сравнялась с забортной. Нас было трое, и больше всех из нас обалдевал от холода мой кореш, который поехал с нами в одной водолазке и пиджаке, он на день рожденья собирался часа через 4 попасть, ну а пока делать нечего ему было - он решил с нами прокатиться в соседний город, точнее за город, на 20 км в лес, на лесоповал, на делянку. Чем он думал - неизвестно... Если бы машина отказала по дороге на делянку или обратно - это был бы финиш... Вкратце - все обошлось 3.000.000 слов мата, грязной фуфайкой из багажника, обломом с днем рождения у кореша, ну и еще литр водки на троих по возвращению домой.
Так что вопрос внешнего вида или комфорта - пусть каждый сам решит для себя, что важнее...
P.S. Готовлю описание 4-го слоя.
нет, пятая точка его наличия не чуствует. Почувствуете зимой.
...при сжатии его теплопроводность меняется...точно. Со спальниками такая-же фигня. 😊Прижал к твердому - и сразу холодно.
Wladimir77Теперь понятно, почему в мануале рекомендуется одевать 7 слой поверх 5-го.
Еще одна особенность седьмого слоя - при сжатии его теплопроводность меняется. На примере, садишься в холодную машину в первом, втором и седьмом слое а работают только первый и второй, седьмого как бы и
нет, пятая точка его наличия не чуствует. Почувствуете зимой.
Wladimir77 у меня к Вас просьбы, Вы бы обобщили Ваши впечатления по 7 слою и остальным слоям тоже (если есть). Это было бы очень интересно, и не только мне.
slayer77Носил только весной, где-то до плюс 15 нормально, если выше то жарковато.
вопрос:ребят кто нибудь носил белье 1-го слоя в летнее время, каковы ощущения???
Коволюм
Носил только весной, где-то до плюс 15 нормально, если выше то жарковато.
сверху было что то надето, имеется ввиду верх, рубаха или куртка???
slayer77Конечно, рубашка форменная в помещении а на улице еще и китель.
сверху было что то надето, имеется ввиду верх, рубаха или куртка???
Sgt_ScottЕсть и ГЕН 2 и ГЕН 3 вчера видел
Вообще не встречал, хотя тут заявляют что есть http://camogear.ru
Sgt_ScottЕсть там все - и ГЕН 2 и ГЕН 3. вчера видел на Нижегородской.
Вообще не встречал, хотя тут заявляют что есть http://camogear.ru
Просто хочу паралельно приобрести утепленные перчатки-краги, и думаю, влезут они в рукава или нет.
Осень 2010года в Москве температура от -2 до +10. Одето верх 1+3+5 слои. Нормальное городское перемещение вполне комфортно. При +10 +12 или при повышении нагрузки становится жарковато.
Эти выходные охота на границах тверской и московской. Температура от 0 до + 5. Жуткий ветер, дождь сменяемый снегом. Ночь на вышке - верх потоотводящая футболка+2+3+5, низ 2+5. Активности нет, 100% статики. Первые 2-3 часа относительно комфортно. Далее некомфортно совсем- холодно. 5 слой не продувается ветром, но холодит прилично, оболочка не промокла. Второй день загоны, рядом с базой, не большие переходы по 2-3 км. Погода таже может быть чуть по теплее. Верх Потоотводящая ф-лка+2+3+5, низ сторонняя термуха для активности+2+5. Вполне комфортно, сухо, потеть не успевал. Стояние на номере - тоже вполне комфортное. Вечер-ночь вышка. Погода почти штиль, температура 0 + 3. Одето тоже что и днем, взял дополнительно ватник и ватные штаны. Первые 2 часа намного комфортнее чем на кануне из-за отсутствия ветра. Далее был взят кабанчик и соответственно на погоду и комфортность внимание не обращалось. 3ий день загоны температура +2..+6 несильный ветер дожди снег. Одето тоже самое что и накануне. Переход около 6 км средний темпе - пол пути комфортно, далее жарко - на 5 слое открыты карманы и подмышки ). Взят лось-шильник. Разделка - был снят верх 5го слоя - адреналин мандраж + тепло от туши - ощущение нормально. Благополучно были вымазаны кровью штаны 5 слоя. Вечером без проблем пятна были отмыты. Сидел в них рядом с костром просто не подумал что могу испортить. Насколько вредна высокая температура для 5го слоя?
Общие выводы - для статики с сильным ветром при 0С 5го слоя мало. А так вполне ожидаемое поведение одежды. 5слой шумноват для вышки наверно стоит что то одевать сверху. Понравилось что загрязнения с 5 слоя удаляются без особых проблем, свежая кровь вообще легко.
LRRPСпс )
Ух,зачет ! Поздравляю, знатные трофеи !
Pastor77Нет, не промок. Дожди были не сильные и короткие. Вообще 5 слой мокнет неохотно под дождем. а вот когда заситывал кровь, то те места которые тер промокали довольно быстро. Подозреваю что допустим места трения допустим под лямками рюкзака спина или плечо под ружейным ремне промукнут довоольно быстро.
Sgt Scott, спасибо за обзор. Промок ли пятый слой за эти дни?
Алексей67Желание написать мануал для каждого случая это национальная черта американцев. Нежелание читать мануалы это наша национальная черта, а зря конечно, заглядывать в них иногда полезно.
После нескольких стирок мокнет охотно.
ТМ - 10-8415-236-10
Restoring Water Repellency to the Outer Shell Layers
Repeated washings will reduce the effectiveness of the water repellency of the
ECWCS GEN III outer shell layer. Water will be absorbed and the fabric will "wet
out" instead of beading on the surface. When this happens, the water repellency
will need to be restored. Table 1 below lists approved waterproofing and
waterproof restoring compounds authorized for use on the outer shell layer.
Follow manufacturer's recommended directions on the container.
Table 1. Approved Waterproofing and Waterproof Restoring Compounds
for Outer Shell Layer.
Spray, RevivexR NikwaxR, TX Direct Wash-in
Если кратко то: Повторные чистки уменьшают воодооталквающие свойства пропиток внешних слоев. Если вода перестала собираться на них в шарики, то пропитка больше не работает. Для восстановления пропитки обработайте одежду одобренным к применению средством - Spray, RevivexR NikwaxR, TX Direct Wash-in
Алексей67Если желание написать мануал для каждого случая это национальная черта американцев, то нежелание читать мануалы это наша национальная черта, а зря конечно, заглядывать в них иногда полезно.
После нескольких стирок мокнет охотно.
ТМ - 10-8415-236-10
Restoring Water Repellency to the Outer Shell Layers
Repeated washings will reduce the effectiveness of the water repellency of the
ECWCS GEN III outer shell layer. Water will be absorbed and the fabric will "wet
out" instead of beading on the surface. When this happens, the water repellency
will need to be restored. Table 1 below lists approved waterproofing and
waterproof restoring compounds authorized for use on the outer shell layer.
Follow manufacturer's recommended directions on the container.
Table 1. Approved Waterproofing and Waterproof Restoring Compounds
for Outer Shell Layer.
Spray, RevivexR NikwaxR, TX Direct Wash-in
Если кратко то: Повторные чистки уменьшают воодооталквающие свойства пропиток внешних слоев. Если вода перестала собираться на них в шарики, то пропитка больше не работает. Для восстановления пропитки обработайте одежду одобренным к применению средством - Spray, RevivexR NikwaxR, TX Direct Wash-in
кстате, Sgt_Scott, вы не в курсе какие перчатки зимой используют американцы?
кстате, Sgt_Scott, вы нe в курсе какие перчатки зимой используют американцы?
rusalLarge-Regular
Какой размер флиски подойдет на рост 180 и в плечах 52-й?
+ термобелье хелли хансен
+ флиска тонкая
+ толстовка
по нынешней температуре - очень комфортно
дождь или ветер - параллельно
правда если не двигаться - становиться жарковато
SDRдо -15С с ген3 носятся эти. http://store.armyproperty.com/products/Gloves%2C-Intermediate-Cold%2C-Wet-%28ICW%29%2C-Foliage-Green%2C-Various-NSN%27s.html
кстате, Sgt_Scott, вы нe в курсе какие перчатки зимой используют американцы?
При понижении температуры в ход идут многослойные варежки - Mitten Set для Extreme Cold Weather
она как бы одноразовая, при том что недешевая, и не имеет подкладки в угоду весу и компактности
SDRПо мне так - жарковато Вы одеты. Мне при этой погоде под 5 слоем флиски и футболки более чем достаточно. Но тут конечно сугубо индивидуально все.
ношу куртку 5-го слоя
+ термобелье хелли хансен
+ флиска тонкая
+ толстовка
по нынешней температуре - очень комфортно
дождь или ветер - параллельно
правда если не двигаться - становиться жарковато
Мелкий дождик абсолютно пофиг, здорово помогает капюшон.
SDRТак этот не достаток выведен в достоинства. Меньший вес. Роль подкладки играют нижние слои. И причем очень успешно. Опять же они отлично отводят пот не давая телу переохолодиться. Делать какието подкладки - значит перегреть тело окончательно при высокой активности - лучше одеть лишний слой при статике.
один недостаток есть ИМХО у данной одежды в общем
она как бы одноразовая, при том что недешевая, и не имеет подкладки в угоду весу и компактности
Насчет одноразовости- пока не комментирую 5 слой носятся пока только месяц ное почти ежедневно - намека на износ нет. Что будет потом - увидим.
Что за зверь? Позиционируются, как штаны 3-го уровня. Такое бывает?
http://slayer77.users.photofile.ru/photo/slayer77/3806033/xlarge/88362707.jpg
slayer77Серег, все верно. Корпус тоже носил ECWCS ген2
брюки ECWCS Gen 2
The Marine Corps adopted a slightly modified version of Gen II ECWCS parka called Parka, Cold/Wet Weather, Camouflage or Parka, Cold Weather (and the matched trousers). These parkas and trousers in Woodland Camouflage are the following:
Trousers, Cold Weather NSN 8415-01-451-2917 to 8415-01-451-3260, non-consecutive 10 sizes
http://www.olive-drab.com/od_soldiers_clothing_ecwcs_gen2.php
DeepchaosРазработчики все уже посчитали. Все слои идут с напуском. Так что если 7 подойдет все остальные слои можете смело брать в этом же размере.
пока спроу - весь комплект идет одного размера - типа все слои уже расчитаны что каждый сверху одевается , иди надо самому думать какой слой какого размера выбирать ?
Bogdan-OmskПочитать можно тут http://www.adsinc.com/gen-iii У каждого элемента системы есть табличка размеров. Проверьте себя.
есть ли где вообще про размеры слоев почитать - определиться ?
Sgt_Scottвот . я это и имел в виду. спасибо. за ссылку сасибо.
Разработчики все уже посчитали. Все слои идут с напуском. Так что если 7 подойдет все остальные слои можете смело брать в этом же размере.
quote:
Но пока не решаюсь, боюсь что останутся под липучками следы которые будут бросаться в глаза... Может у кого-то есть уже опыт? Никто не пробовал?
1. штаны носил практически ежедневно зимой и ранней весной в прошлом сезоне. Никаких следов износа.
2. куртку пореже конечно, вообще как новая выглядит.
До -15 в движении хватало 2-3-5 слоев без проблем. Мелкий дождь держат отлично.
Стирать 7-ой слой средствами для софт-шела, т.к. внешний слой 7-го слоя - софт-шел и есть. Условно конечно, но все же... Так я стирал свою куртку 7-го слоя ПКУ, потери защитных свойств не обнаружено, стирал в машинке-автомат в деликатном режиме, средство заливал в отсек для порошка, сушил куртку на плечиках на почтенном расстоянии от батареи.
С уважением...
RazvedosAAAГде такие достать в спорт магазинах есть?
средствами для софт-шела,
http://www.alpindustria.ru/catalog/wear_/13721/13722/prod119183/
кстати пропитка Никвакс авторизована для применения в ECWCS gen III
Hogвсе ясно)
бНР ЯОЮЯХАН АНКЭЬЕ
GoBliNukeСпасибо за перевод 😊 с телефона писал
quote:HogбНР ЯОЮЯХАН АНКЭЬЕ quote:Вот спасибо большеhttp://2cyr.com/decode/?lang=ru
Deepchaosну если сломаны - то брать и разбирать хуже уже не будет. Вообще эти замки копеечные, вся проблема купить серые. Черных и коричневых навалом.
Нашел косяк с курткой своей... В мороз достал капюшон, хотел его утянуть утяжками и тут оказалось, что оба замочка не работают, такое ощущение, что села или соскочила пружина.
в кармане замки сделаны проще, там съемный стопор на резинке
Deepchaosну он съемый, состоит из 2половинок. Посмотрите на него внимательно, все сразу поймете
вот про этот стопор я тоже не понял
http://www.brigadeqm.com/cgi-bin/tame.exe/store/level4c.tam?M5COPY.ctx=26218&M5.ctx=26218&M2_DESC.ctx=Footwear%20Accessories&level3.ctx=level3c.tam&BC3.ctx=Footwear&BC4.ctx=Footwear%20Accessories&backto=/store/level3c.tam
Посмотрите тут
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=m570&_nkw=Cord+Lock+Stop
Как вариант можно снять с штанов от ACU там на карго карманах есть
roteroktoberНа 7 слое замки глухие, без отверстий. Вероятно что б снег не забивался..
ерез отверстие в торце разжал
Точно такие, но серые. А эти я сейчас купил, до поста про неразжатую пружину
у меня на 7 слое таких нет, что в карманах что в капюшоне глухие...
Deepchaosони кстати такие с новья приходят, их сжимаешь и они "активируются"...
Вот на Вашей фотке они такие, как у меня, "неактивированные")
мож там стопор какой нить есть.. хз.
3 бакса с меня за науку ))))))))))))))
Подозреваю, что какая-то латиноамериканка периодически забывает их активировать)))))
DeepchaosВот еще один пункт к инструкции по эксплуатации 😊 Как активировать зажим. Прям I ECWCS
Ну да... Но как их активировать, если через них пропущен шнурок? Вот блин задача!!!! Упс!!!!!!! УРАААААА. Нажал сильно и все произошло!!!!3 бакса с меня за науку ))))))))))))))
А это что за зверь??
Правда не факт что именно этот - контрактный.
JBOЯ ношу обычно LR ,друг подарил 5й слой MR он мне как раз если не поддевать другие слои. С 3м слоем LR она в притык хотя терпимо просто они (слои)с расчетом на то что под них, на них будет что то надето.
Есть вопрос к обладателям 5го слоя.
JBOНе переживайте, так и должно быть. Когда по максимому оденете 1+2+3 должна оставаться воздушная прослойка. Иначе, если будет в обтяжку, 5 слой будет холодить.
Есть вопрос к обладателям 5го слоя.. (поскипано)
Конечно под неё еще можно одеть флис и бельё, но даже с этим по моему запас уж слишком большой... у кого как с размером?
[/B]
[B]ну спс , папа за очтетец)))ап!
------------------
все в жизни херня , кроме пчел..., но при внимательном рассмотрении... -...пчелы... тоже, херня...
Bogdan-Omskна 7 слое юзаются подтяжки от 5 го слоя вот такие
Вот что бы придумать на штаны типа подтяжек - петельки хорошие есть , может подскажите ?
Суббота - загоны. Утром - 10. Поминая по тому что в городе при -5 в 5 слое мне было зябковато оделся так верх 1+2+3+5 низ 1+2+5 7слой взял собой в рюкзак на подвес чтоб одеть на номере или когда станет холодно. Пока постояли на разводе было чуток прохладно, но когда пошли в лес взяли приличный темп согрелся а потом и жарко но 3 слой решил не снимать. Пота не чувствовало было просто жарко. По приходе на номер осмотрелся с верх 3-го слоя ощущался пот, 5 слой был влажный особенно спина (из-за рюкзака), Через полчаса когда стал замерзать, одел куртку 7го слоя - сново тепло 😊. Новый загон - через 15 минутного перехода стало жарко куртку снял и опять попал в 5ом слое до номера. На номере куртку 7 слоя одел сразу. После конца загона опять пошел в куртке, потом снял. Ну и на третьем загоне было тоже самое. По приходу на базу посмотрел куртку она была влажна ну я не подумав кинул ее в машину.
Вывод 3 слой при высокой активности в районе -10С можно не одевать. Штаны 7го слоя таскал весь день зря.
В воскресение снова загоны температура -18. Достал 7слой слой из машины куртка не захотела разворачиваться. За ночь она замерзла, влага в утеплители замерзла горошинами 😊 подкладка стало жесткой. Принес в дом через 10 минут она оттаяла, подкладка была влажной. Долго думал что одель 7слой или бушлат афганки - после того как взвесил - решил лучше одену мокрую куртку чем буду весь день таскать такую тяжесть. Одел верх 1+2+5+7 3-слой на подвес, низ 1+2+5. Штаны 7го слоя не брал Так и дошел до первого номера. Через 1,5 часа на номере когда остыл стало прохладно - одел флиску.
Больше уже не снимал - во время переходов просто расстегивался.
Вот так я провел ле... тьфу выходные. 😊 В общем повторюсь снова - впечатления от комплекта более чем положительные. Но опредилися главный не достаток 7го слоя - шуршание. Нужно что то придумать одевать на 7слой на лобазе сверху... может тонкий флис какой нить или зимнию маскировку нешуршашие? Есть такие?
Sgt_ScottБудет холодно и неудобно, как капуста))). Утеплитель в седьмом слое примнётся одеждой одетой сверху и перестанет выполнять свои функции.
...одевать на 7слой...
DeepchaosЭто практически на всех куртках такая фигня, думаю это специально сделано.
Упс!!!!!!! УРАААААА. Нажал сильно и все произошло!!!!
3 бакса с меня за науку ))))))))))))))
Это какнибудь оправдано с научной точки зрения? ато хочется верёвочку с замочками поставить.
ГадюкинДа довелось поносить 😊. Значит по порядку носил 5 слой до -12. И при статике и при активности. При статике никакого конденсата нет. При активности есть и более того при переходе на статику сетка внутри даже замерзла а также пот был на 3ем слое. Но считаю что в моем случае избыточный конденсат связан с не правильным подбором одежды для данной активности и температурой окр среды. Температура была -12 на мне было одето верх 1+2+3+5 низ 1+2+5. Данная конфигурация по мануалу соответствует активности при температуре от -17 до -30. Вообще мануал нужно читать почаще там все расписано. 😛 Себе сделал вот такую табличку
Андрей, а у меня такой вопрос к тебе, ты уже носил 5й слой при минусовой температуре?Не показалось что на нём изнутри конденсат выпадает?
Единственное что тут стоит учесть, так то, что активность у них начинается с быстрого шага, спокойная прогулка по городу у них считается статикой.
ToliBЗначит так: флиска 3го слоя имеет 2 исполнения. 1 исполнение то которое можно посмотреть в первом посте этого обзора. 2ое исполнение еще ни как не могу добраться сделать описание. Они отличаются покроем довольно сильно. Если первая более широкая к низу то вторая более приталенная и сделана в виде куртки имеет усиление на плечах и карманы внизу Но и размер 2го исполнения несколько меньше по сравнению с 1ым. Утяжек низа нет ни на первом ни втором исполнении - поскольку 3 слой не носится как верхний - потому что таковым он не является. Ветром он продувается на ура. Поэтому смысла его носить нет - согреть согреет но удержать тепло не сможет. Я флиску 3 го слоя ношу как верхний слой при +10 .. +18. Сами понимаете что при такой температуре утяжки не нужны.
На третьем слое снизу нету утяжки видок как колокольчик.
Это какнибудь оправдано с научной точки зрения? ато хочется верёвочку с замочками поставить.
А поскольку по концепции 3 слой носится только под верхними слоями все верхние имееют свои утяжки 5 6 и 7 слои. Я считаю что поэтому что то колхозить с утяжками нет никакого смысла.
ГадюкинФлис на второй генерации можно носить как верхний слой он плотнее - поэтому и утяжки. В 3 генерации он носится только под верхними слоями.
На 2й генерации была стяжка, как впрочем и штанишки были к третьему слою.
Штанишек в 3 генерации нет. По концепции они и не нужны потому что -
во второй генерации не было теплого 7 слоя. В третьем он есть. По этому 1+2+5 вам хватает до -30 далее вы сверху оденете 7 слой. Либо если вы статике, вы снимете 5 слой и опять оденете опять 7 слой.
slayer77Серег как человек поюзавший ген 3 - могу сказать что понять его концепцию можно только после того как его потаскаешь. До этого кажется, что это хрень какая то и и ничего путного из этой кучи шмоток не получится.
ИМХО, на ГЕН2 была более лучшие вещи, могу судить по куртке из полара, флиска от ГЕН 3 и рядом не лежала.
Самое сложное для меня было привыкнуть к тому что на улице холодно, морда мерзнет, а на мне одето совсем децел ничего не тянет ничего не мешает, а то что одето ни хрена не весит ... Мозг этого не понимает ))) Но сейчас, чем больше его ношу, тем больше он мне нравиться.
Пока для себя сделал несколько выводов:
1 - 5слой (софт шел) это наше все - кто думает что сможет без него обойтись - смотрите на ген 2.
2 - Люди читайте мануалы! Там пишется много полезного. Хотите чувствовать себя комфортно одевайтесь в зависимости от нагрузки и температуры - иначе либо перегреетесь либо замерзнете.
3 Не бойтесь взять с собой на слой больше, чем нужно по погоде. Замерзнете в статике - сможете согреться.
STEPAN1983В первом исполнении усиление есть на вороте и локтях - ну тут вроде понятно для чего - это самые вытираемые места. Во втором исполнении добавилось усиление плечь. Подозреваю что при ношении рюкзаков на 3+5 слоях идет повышенный износ 3го слоя в этих местах. Думаю что для этого и сделали уселение. Подтвердить это утверждение не могу ) не много хожу с набитым рюкзаком.
Мне не очень понятно, зачем вообще на третьем слое усиления, если он как внешний не нужен. Т.е. на случай, если все-так челоек рещил его так надеть, ведь это не запрещено у них, просто не имеет особого смысла так одевать?
STEPAN1983Очень верное стремление, причем подозреваю, что не особо важно чтобы он был именно армейским. Хороший гражданский тоже вполне подойдет. Главное чтоб на нем не было слоя флиса.
Чувствую надо разнообразить гардероб софтшеллом
http://cgi.ebay.com/US-Army-Surplus-Bear-Shirt-Jacket-Cold-Weather-Underlay-/380299779155?pt=US_Women_s_Athletic_Apparel&hash=item588ba21c53
Являются теплой частью ECWCS первого поколения ( многослойный комплект одежды на холодную погоду ) американской армии . Изготовлены из полипропилена ( дедушки утеплителя Полартек ), похожего по виду на мех .По отзывам носивших , очень теплые , используются , как подстежки под куртку зимойЧеловек в Питере недавно продавал
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=9932
Sgt_Scott
Главное чтоб на нем не было слоя флиса.
Чем плох слой флиса?
интересно, а в мультикаме такая система будет выпускаться?
ГадюкинДа коммерция, по качеству не скажу как будет, не носил, но вот на ганзе кто то летом хвалился что взял такой же. Отличия вижу только в покрое воротника - капюшон убирается по разному. А так все то ж самое. Главное чтоб размер не в обтяжку 😛
Я вот тут себе 5й слой прикупил, а теперь меня смутные сомнения терзают-штанишки то контрактные, а курточка от Блэкхаука, коммерция судя по всему, ИКашек- нет, вот и думаю-а курточка тоже софтшелл как на контрактных?Просто там лейба ЕПИК висит. Блэкхаук вроде тоже шьёт по контракту?Или NSNомания, это-мой диагноз ?
easyman05Уже выпускается.
интересно, а в мультикаме такая система будет выпускаться?
Sgt_Scott
Уже выпускается.
а в продаже есть/когда появится?
Sgt_Scott
главный не достаток 7го слоя - шуршание. Нужно что то придумать одевать на 7слой на лобазе сверху... может тонкий флис какой нить или зимнию маскировку нешуршашие? Есть такие?
есть - http://www.cabelas.com/product/Clothing/Mens-Hunting-Clothing/Mens-Hunting-Cold-Weather-Camo-Clothing/Mens-Cold-Weather-Camo-Cover-Suits | /pc/104797080/c/104748480/sc/104274180/i/104050080/Cabelas-Lightweight-Coverup-Parka/724998.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fclothing-mens-hunting-clothing-mens-hunting-cold- weather-camo-clothing-mens-cold-weather-camo-cover-suits%2F_%2FN-1100963%2FNs-CATEGORY_SEQ_104050080%3FWT.mc_id%3D58000000000536975%26WT.srch%3D1%26WT.tsrc%3DPPC%26WT.z_mc_id1%3D4 0256843%26rid%3D20
мягкая плотная ткань, не шуршит
easyman05в каталогах оно есть ну значит и продается, но из-за того что мультик на снабжении стоит ограниченно, на вторичном рынке будет представлен мало, ну и цена на него будет естественно больше чем на тоже самое в UCP
а в продаже есть/когда появится?
или штаны 5 слоя http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rt=nc&nma=true&item=270672392238&si=tCFNBbBardkdk8H7ej7I9KenI9s%253D&viewitem=
ACU в мультике http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rt=nc&nma=true&item=110621642856&si=tCFNBbBardkdk8H7ej7I9KenI9s%253D&viewitem=&sspagename=STRK%3AMEWAX%3AIT
Цена - на любителя 😊 эт точно
ГадюкинА что с ним? Если касательно ECWCS, бери в том же лардж рег 1 2 3 4 6 слои а также куртки 5 го и 7го слоев, некоторый дискомфорт могут вызывать ростовка штанов к 5го и 7го слоев - они несколько короче чем мы привыкли их можно брать в лонге.
А что с размерчиком? Военку беру себе LR,размер у меня между 52 и 54 но ближе к первому.
Pastor77Надевая что то чужеродное совместно с остальными слоями Вы:
Чем плох слой флиса?
во первых меняете температурный режим - тут уже самостоятельно нужно думать что и когда одевать и при какой температуре и нагрузке.
во вторых - вы меняете тепло и потопроводящие свойства других слоев. Конкретно лишний слой флиса приведет к тому, что станет вам станет теплее, но пройдя 1 2 3 слои пот(а он будет всегда) не будет собираться на поверхности 5го слоя а будет большей частью оставаться в лишнем флисе и софтшелле. При хорошем морозе это приведет к обмерзанию верхнего слоя. Избавится от него будет проблематично даже одев следующий слой.
Гадюкину меня получилось так что основной слой это 5ый, а 6 самый редкий по пользованию. Посмотрим что будет в новом году 😊
у меня уже все есть кроме 6го,хотя и он был,
DeepchaosИМХО, потребности в ней мало, обычная куртка БДУ и то лучше чем эта ветровка, я взял, и валяется без нужды. ибо применить некуда.
А ветровка - хорошая вещь?
user0
Мелькает на ебее изредка,
[URL=//img.allzip.org/g/92/orig/4070686.jpg][/URL]
но на нижней фотке - не ECWCS, имхо
easyman05тамже написано:
но на нижней фотке - не ECWCS, имхо
ACU в мультике
DeepchaosЯ взял спецназерскую, от PCU-мне очень понравилась. Думаю её даже при влажной погоде можно на одну футболку таскать, комары её тоже не прокусят, ничего не весит, можно её в карман засунуть.
А ветровка - хорошая вещь?
ГадюкинСерег сфотай, будь добр, да выложи сюда. тоже присматриваюсь, цвет кстати хорош.
Я взял спецназерскую, от PCU-мне очень понравилась
Кстати, кто знает что за патч у того что в мультике?
Гадюкинэто британский контрактор, а патчик это просто фича, они любят лепить всякий флуд, вот кстати фото без дебильного квадратика:
Кстати, кто знает что за патч у того что в мультике?
смотрел видео, бравирование талибами-отморозками оружием, и снаряжением погибших бойцов
Не хочу начинать здесь политический диспут, но "талибы-отморозки" были у себя дома, а американские солдаты для них - захватчики. Нужно сохранять нейтральную позицию. Хотя парней конечно жалко, сложили головы за непонятные идеи своего правительства.
Кстати, кто знает что за патч у того что в мультике?Такая же картинка имеется на ярлыках у некоторых элементов PCU, отшиваемых Патагонией:
в тот же год погиб отряд Котиков на горе Такур-Гаркотики в горах
Ахренеть!
Прислали мне 3-й слой(Navy) с ибея. С доставкой вышло в 68$.
Хорошая штука. Размер угадал один в один.
Тепло в ней, даже жарко.
Sorcerer_oneБлин, а я голову ломаю, где я её видел 😊.Только на патче сердце -красное.
Такая же картинка имеется на ярлыках у некоторых элементов PCU, отшиваемых Патагонией:
На мне было: гражданское термобелье, водолазка, флиска австрийских горных частей, мотобрюки мембрана (брюки 7 слоя не доехали пока), и собстна куртец.
Через час катания я полностью покрылся коркой льда, но, не смотря на это, мне было не холодно и не жарко, куртка не промокла.. намокла она только тогда, когда ее внесли в помещение. Но быстро высохла)
Упал несколько раз, тоже пофиг. Катался в шапке и капюшоне.
Очень доволен курткой
Гадюкин
Блин, а я голову ломаю, где я её видел
Sorcerer_one
Такая же картинка имеется на ярлыках у некоторых элементов PCU, отшиваемых Патагонией
fkrМхм, это флаг Эдварда Тича, Чёрной Бороды. Он имеет непосредственное отношение к пиратской тематике, широко распостранённой в среде американских спецов. "Геральдика" данного изображения следующая - скелет колющий человеческое сердце копьём держит в руке песочные часы (фатум) по одной версии, кубок с вином (во славу сатаны пьёт якобы) по другой - сие означает что-то вроде "неотвратимая смерть всем врагам", "мы посланники преисподней и есть сама смерть".
Не только патагонией - у Орк, Степс, Секри на ярлыках аналогичное изображение
Sorcerer_oneИспользую комплект 7-го слоя из PCU Gen 1 с таким же ярлыком и самое интересное в том, что на этом ярлыке нет ни NSN-кода ни номера гос. заказа ни даже название фирмы производителя. Хотелось бы узнать, с чем это может быть связано. Если кто знает, то подскажите.
Такая же картинка имеется на ярлыках у некоторых элементов PCU, отшиваемых Патагонией:
и как этот слой сам по себе дышит - к примеру если летом на голое тело надеть - упаришся, или можно попробовать .
Bogdan-OmskВ конце ноября, перед похолоданием, в Москве попал под довольно сильный дождь (практически ливень) шел под ним за ребенком в детский сад. Находился под ним в общей сложности около 20 минут. Куртка на спине и плечах была влажная на ощупь, а вот капюшон был сухой. Промокла только грудь - вода протекла через швы от липучек. В принципе несильный дождик держит нормально, если переодически обновлять пропитку
подскажите пожалуйста по 5 слою - как у него с промокаемостью ? кто в какой дождь пробовал ? сколько по времени ? и все такое интересно .
В конце августа, полпятницы, субботу и воскресенье на открытом воздухе. Соревнования по трофирейдам проводили. Температура от 16 до 6 градусов, ветер до 5-7 м\с, дождь от переменно моросящего до среднеинтенсивного. При максимально низкой температуре и ветре одел поверх первого, только куртку второго слоя. Пятый ни разу не промок. Летом, при температуре выше 14-16 градусов, думаю, не целесообразно использовать. По собственным ощущениям, при 14 градусах и 1 слое под 5-тым , вышло солнце - припекло, вспотел, дискомфорт. И это при статике. Вроде как логично, все таки "для экстремально холодной погоды" комплект.
Подскажите , это изделие в ходит в состав ,, СЕМИСЛОЙНОГО ,, комплекта?
Кто нибудь подобное эксплуатировал?
Заранее спасибо.
7. Новый полукомбенизон Polartec из комплкта ECWCS. Очень теплый и приятный материал. Самосбросы. На заднице также имеется молния. Для чего объяснять не буду))) Стоимость 1950
click for enlarge 196 X 482 11,1 Kb picture
А я то из тайги...поверил блин.
Но вообще подобные штанцы ( за эти деньги ) , брать есть резон ?
Спасибки!
В ген3 флисовых штанов нет и тем более комбеза, и поносив комплект могу сказать что они не нужны совершенно..
С низу , финск. терм. кальсоны ,сверху штанцы от питерского ,, Снега ,, , когда вода ,ветер бундер гортекс.
Sgt_ScottНа всех Ваших фото 5-6-7 слоя, штаны откровенно коротковаты..
у меня рост 182 вес 79 вполне подходит MR, не мал не велик,
Андрей К"на колу мочало, начинаем с начало"
фото 5-6-7 слоя, штаны откровенно коротковаты..
длинна штанов всех внешних слоев дана с учетом ношения с берцами. Штанины брюк, в армии США, в берцы не заправляются, они носятся либо на выпуск либо подвязываются над голенищем.
Если хотите носить без берцев, берите штаны на ростовку длиннее.
Но тогда может получится вот так :
Sgt_ScottА не надо нервничать! 😛 Я утверждаю (исходя из лично моего видения картины, а оно достаточно объективное), что на Ваших фото, стиль ношения брюк, выглядит как "Длина года"..
Хотите подметать штанинами землю, ради бога вам это ни кто не воспрещает
Sgt_ScottЭтот же самый производитель, вероятно ещё и правильно подбирает размеры для фотомоделей, перед рекламными фотосессиями.
но производитель считает по другому...
Андрей КО, да! Вы безусловно правы, что лучше меня знаете штаны какой длины, мне необходимо носить. )) Не смею переубеждать Вас, в Вашей "объективной" картине видения, она несомненно верная. Прошу прощения, что по началу посмел усомниться в ней. ))
Я утверждаю (исходя из лично моего видения картины, а оно достаточно объективное), что на Ваших фото, стиль ношения брюк, выглядит как "Длина года"..
Андрей КИ на это вопрос, Ваша точка зрения единственно верная. ))
Этот же самый производитель, вероятно ещё и правильно подбирает размеры для фотомоделей, перед рекламными фотосессиями.
у меня ML...
штаны свободны,с начало показалось что велики...потом понял что так задумано...
На талии чуть свободно,но не спадают. Чуть позже пришью лямки.
Хотелось бы конечно чтобы сидели по фигуре,но это другая песня.
Sgt_Scott
Ваша точка зрения единственно верная. ))
Sgt_Scott
О, да! Вы безусловно правы
Sgt_Scott
Прошу прощения, что по началу посмел усомниться в ней. ))
Принимается!.... 😛 😊
длинна штанов всех внешних слоев дана с учетом ношения с берцамиСовершенно верно, на собственном опыте убедился.
у меня рост 182 вес 79 вполне подходит MR, не мал не велик, с берцами естественно.У меня рост 183 см. MR подходит , ML будет слишком длинный ( шаг размера 6-7см) - во всяком случае, сложилось такое личное мнение. В данном вопросе все сугубо индивидуально. Если взять конкретно мой пример по таблицам выходил размер ML.
чтобы при сидении, штаны как минимум не задирались вверхШтаны вверх не задираются.
тот же самый производитель, дает таблицы размеров и ростовок для подбораЛучше проверять практически, размеры соответствуют контрактной военной одежде.
Sgt Scott- спасибо за тему очень помогла.
ГадюкинВот - вот это самая большая проблема в ECWCS gen3 ) пусть только она и будет.
Точно, мозг начинает отказываться воспринимать реальную действительность .По предыдущему опыту ты одет очень легко,но твоё тело говорит о том,что оно чувствует себя более чем комфортно.Вот так то.
ГадюкинУ меня такое крепление подтяжек неудобства не вызывало. Вообще подозреваю, что такой способ крепления сделан умышленно, что бы в определенные моменты можно было спустить штаны не отстегивая передних креплений )) А вот если перенесете точки с боков назад то уже придется отстегивать наверняка.
Одно мне не очень понравилось на штанах L5-крепление подтяжек спереди-нормальное,а вот задние концы цепляются прямо по бокам.Уже думаю как бы сзади такие же ленты пришить.Как на штанах L7.
Gennadich73напрашивается только одна идея-туда пропускается один виток шнурка,которыми американцы любят вокруг берца ботинок обернуть и уж потом завязать.Это предотвращает задирание штанины при передвижении по тому же снегу и делает не нужным использование гетров.
А для чего на манжетах штанов 7 слоя крепления, никто не знает?
-30 - даже жарковато идти) при активности даже 1,2,3,5 хватает
-40 - полный комфорт.
спасибо дяде степе за это самое 😊 осталось банни бутс прикупить и будет все хорошо
Балтика-70Ни как не позиционруется. И именно в системе как один из слоев не используется. Гадюкин правильно сказал. Хотя и на фотка встречал солдат в комбинации - верх ECWCS (L5) и низ штаны АКУ. Есть ли там термуха трудно сказать.
Вопрос: как позиционируется ACU по отношению с ECWCS gen3. Он там вообще не используется?
При температуре выше в качестве "базового слоя" используется "обычная" форма. Иначе "оператору" будет жарковато. Система ЭКВАКС предназначена для холодной и очень холодной погоды и ни в коей мере не является заменой "обычной" формы, а лишь дополняет ее.
Sgt_Scottэто как то и так видно
И именно в системе как один из слоев не используется.
RazvedosAAAвот в этом и был мой вопрос, если ЭКВАКС дополняет АКУ (или наоборот, без разницы) то система превращается не в семь слоёв, а в 7+1 или 7+2 или 7-3+1 или другие "партизанские вариации". если так, то посреди каких слоёв носится АКУ? а может, если пришла зима то АКУ в каптёрку на полку, на хранение?
Система ЭКВАКС предназначена для холодной и очень холодной погоды и ни в коей мере не является заменой "обычной" формы, а лишь дополняет ее.
А может в этой логике пойти дальше. Имея 7 слоёв ЭКВАКСа, уже нет смысла в АКУ, 7 слоёв покрывают все потребности и погодные колизии.
N.B. Некоторое время назад мы ещё видели М-65 в цвете ATD, а сейчас они окончательно сняты, может и ACU уже отжил своё?
ЭКВАКС не предназначена для покрытия всех температурных режимов, что следует из ее названия. Вряд ли возможно комфортное существование в/сл в 1+5 при температуре +20-25 по цельсию.
Наличие ЭКВАКС не отменяет необходимости "обычной" формы. Это видно из огромного количества различных фотографий. То же касается ПКУ и АПЕКСА.
Хотя ПКУ имеет более широкий спектр применения, т.к. в состав комплекта входят трусы и футболка с коротким рукавом.
Sgt_Scott
И именно в системе как один из слоев не используется.
Балтика-70
это как то и так видно
Балтика-70😊 что то Вам не то видно. Посреди не носится, потому что не обладает необходимыми свойствами промежуточных слоев для системы.
если так, то посреди каких слоёв носится АКУ?
Балтика-70Не путайте мягкое с теплым. ECWCS - Extended Cold Weather Clothing System
А может в этой логике пойти дальше. Имея 7 слоёв ЭКВАКСа, уже нет смысла в АКУ, 7 слоёв покрывают все потребности и погодные колизии.
Именно для Cold Weather. Попробуйте походить в нем при температуре выше +15С. Даже L1 не поможет справится с пОтом.
ACU отживет свое когда появится системя для Moderate and Hot Weather
На какой срок выдается ECWCS?
Ведь это же официальное обмундирование (а не каждый закупает для себя по мере надобности), значит - выдается централизованно, имеет официально установленный срок использования, после чего подлежит замене и списанию.
И сколько такой срок составляет?
dot22пока выставленный бойцом на ебее лот не будет продан
На какой срок выдается ECWCS?
Поясните пожалуйста. То что в первом и седьмом слое ПКУ больше предметов я думаю не влияет "на скорость пули".
Остальные слои практически идентичны, если до мелочей не докапываться. И если не ошибаюсь именно изучив опыт применения ПКУ, армейцы разработали ЭКВАКС, откуда взялась разница в назначении?
Например 1 слой PCU имеет 4 предмета применяется он при разных температурах в отличии от L1 gen3. Далее 7 слой в PCU 4 предмета в gen3 2 предмета. Максимальная температура в PCU -50F (по табличке в ссылке) достигается с L2+L3+L5+L7 в ген 3 - при при весх слоях. Ну Вы просто открой оба мануала там все более нагляднее. К тому же PCU имеет 2 генерации и там еще и материал на слоях различается.
Да ECWCS разрабатывлся с учетом PCU, но я считаю сравнивать их не совсем корректно, это все равно что сравнивать ген2 и ген3 ECWCS да похожи, но различие в деталях
С уважением...
0 баллов - флиска
1 - отечественный костюм 35%хлопок,65%полиэстр
2-?
3-?
4-?
5-дешевая китайская аляска,болоний(врде так назывется).
P.S.Коряво написАл,спасибо за понимание.
sus_scorfaА если пощупать-померить в магазине, а купить на ебей? Не вариант?
может кто знает продавцов в Москве?не магазины,чтоб цены адекватные были
подскажите пожалуйста магазины где в нормальном ассортименте ecwcs gen III ?
Deepchaos
только ебей(((
sus_scorfaКамуфляж и снаряжение на Нижегородской. По моему вообще единственное место в Москве где есть ген3. На сайте у них весь ассортимент был, но цена просто зашкаливает.
подскажите пожалуйста магазины где в нормальном ассортименте ecwcs gen III ?
Sgt_Scott
А если пощупать-померить в магазине, а купить на ебей? Не вариант?
Я так и делаю))
Кстати, на каникулах ездил в Беларусь, кататься на горных лыжах при -10 и сильнейшем ветре.
GEN III - вещь!!!!
Еще вчера прикупил по случаю флиску и штаны 5,6 слоев)
KILLERLOOPУ них комплект L5 стоит 9500 на ганзе 6500 , почти не отличается ))
да и от цен местных барыг не сильно отличаеться
подскажите пожалуйста магазины где в нормальном ассортименте ecwcs gen IIIУ них http://www.kamo-uniforma.ru/contacts.html на Ленинском проспекте был комплект GEN3, ценник висел 32 тысячи за комплект . Участникам форума guns.ru дают скидку 10%.
1.Как пишет ТС ,что Л2 из Polartec Power Dry ворсистой текстуры.
Но в других местах читал что Л2 из Polartec TermalPro...растолкуйте пожалуйста.
2.Есть термобелье Sivera из polartec powerstrech, внешне и на ощупь ткань аналогична Л2...но нет квадратиков,можно предположить что только это и различает?
3.Для максимального сохранения тепла хочу попробовать одевать футболку Polartec Power Dry, потом polartec powerstrech...по сути будет примерно как Л1+Л2 ?если получится хочу прикупить Л1 дабы с длинным рукавом
Может кто пробовал носить Л2 без Л1,разница ощутима?
Всем спасибо.
RazvedosAAAПо информации, которой я располагаю ТС прав и Л-2 тот же POWER DRY, но другой структуры.
Носил Л-2 без Л-1. Разницы особой не заметил.
http://www.adsinc.com/gen-iii-ecwcs-level-II . Хотя надписи под картинкой и сбоку от нее взаимоисключают друг друга. Истина где-то рядом:-)
Из TERMAL PRO сделан 3-й слой:
http://www.adsinc.com/gen-iii-ecwcs-level-III
на третьем слое Polartec Thermal Pro High Loft
ost-85А там у них есть один неполный комплект, все вещи разных размеров.. Он у них демонстрационный)))
На Площади Ильича из комплекта GEN3 почти ничего нет, на Ленинский позвоните узнайте.
по материалам исчерпывающе)
предполагал такую картину...
но про разницу L1+L2 и просто L2 интересно еще послушать
sus_scorfaпри статике разницы почти нет, но если вы двигаетесь в Л2 без Л1 влага с тела не так интенсивно отводится и может быть не комфортно при остановке.
...но про разницу L1+L2...
Юзал на загонной охоте. Если вспотел, то без первого слоя неприятно.
orcaспасибо!точно подмечено и главное суть.
orca
Конструкция Л-2 обеспечит сохранение воздушной прослойки между 1-2 слоями, Ччто будет способствовать более эффективному сохранению тепла.
В то же время powerstrech благодаря высокой эластичности сядет на футболку без прослойки воздуха, что сведет на нет наличие 2-х слоев.
По опыту носки могу сказать - не изобретайте велосипед, слои дополняют друг друга и любая подмена ухудшит расчетные свойства.
Разница в ощущениях между Л-2 и Л-1+Л-2 мне кажется максимально проявится в динамике при низких температурах, т.к. наличие Л-1 позволит более быстро отводить влагу от тела, из-за более плотного чем Л-2 прилегания к телу.
Все вышесказанное конечно субъективно...
проверю
RazvedosAAAНе так давно был на рыбалке , лёд ещё относительно тонкий , на машине не рискнули ехать , пришлось идти в море по льду примерно 3 км.
Разница в ощущениях между Л-2 и Л-1+Л-2 мне кажется максимально проявится в динамике при низких температурах
Температура -20 и встречный ветерок с моря 15-20 м/с.
На мне были ПКУшные Л1+Л2 , следом верх+низ из тонкого флиса и рыбацкий костюм ( куртка+полукомбез).
Шли довольно бодро , с грузом , пока шли было немного жарковато ,но в общем не критично , без ощущения мокрой одежды.
Когда дошли - через минуту стало вполне комфортно.Работают слои , как задумано.
Я вполне доволен.
RazvedosAAAизвините за ламерский вопрос: а куда влага от тела отводится? водозборники какие есть в этой супер одежде? чудеса нанотехнологий? ноухау вражеской промышленности?
позволит более быстро отводить влагу от тела
а может маркетологи придумывают мифы, а мы их поддерживаем?
ИМХО, без пинков и слюней :-)
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2010-09-03+15%3a01%3a22.700195&cat=2005-05-26+15%3a40%3a29.600102
и заодно любую х/б.
Размер первой подберите таким образом чтобы первая хорошо облегала тело.
Потом пробежитесь, поработайте на мешке и т.д. в течении минут 40. В один день в первой футболке, в другой - во второй. Сравните ощущения.
Если разницы не почувствуете...
Ну тогда... я даже и не знаю что тогда.
а футболки и правда хорошие!но один минус липнут когда долго носишь...
Балтика-70
извините за ламерский вопрос: а куда влага от тела отводится? водозборники какие есть в этой супер одежде? чудеса нанотехнологий? ноухау вражеской промышленности?
а может маркетологи придумывают мифы, а мы их поддерживаем?
ИМХО, без пинков и слюней :-)
Пару лет назад задался таким же вопросом. Провел эксперимент. Зимой одел термобелье, сверху флиски и третим слоем ветровку с дешевой мембраной, что то по параметрам порядка 3000/5000. Пробежался 3 км на лыжах, снял куртку и слегка обалдел, сам можно сказать сухой, во всяком случае никакого дискамфорта, а по подкладке куртки просто скатываются капли пота. Думаю при дорогой мембране и этого не было бы. Вывод - не сказки это, все работает.
Но полностью нарядится по науке не получилось - проблемы с размером.
Смог добыть только пятый слой полностью, да штаны второго.
Заменил нижние слои верха на:
Термобельё - норфин (буду менять);
Второй слой - басковская флиска из полартека 100;
Третий - тоже басковская куртка Баск Gudzon. Причём странно. Везде пишут - полартек 375. Даже на этикетке от Баска. А полартековский лейбл - 300;
Низ - второй и пятый слой эквакса.
Плюс ботинки Belleville 675 ST Cold Weather Insulated
1. Поездка на дачу
Температура на улице примерно -8:. -10 градусов.
Надо было расчистить от снега место под машину и прокопать полторы сотни метров дорожек.
Естественно вспотел (снега много, да и второе число), но потом, когда просто ходил (там ещё и ветрило дай боже) не мёрз.
Пришёл в дом, благо тот уже немного прогрелся и произвёл осмотр.
Верх:
Термобельё в хлам мокрое. Надо покупать другое. В общем снял и уже обходился без него.
Обе флиски абсолютно сухие. Только верхняя чуть влажная снаружи.
Пятый слой:::. Такое впечатление, что его изнутри добросовестно пролили водой.
Низ
Подштанники сухие. Штаны - водопад.
Думаю - пусть верх просохнет, похожу пока во флисе. Ага::щаззз. Как дунуло на улице свежим ветерком, пулей за курткой. И потом уже ходил в ней. Хоть и мокрая - никакого дискомфорта.
На следующий день похолодало. Гуляли с женой при -15 часа полтора крайне неспешным шагом. Всё нормально.
2. Охота.
Температура опять же с утра - 8 :- 10. К вечеру обещали потепление.
Первый загон - отстоял на номере час - всё нормально.
Второй загон - моя очередь походить, поорать.
А лес здоровый - километра 3. Снега навалило:.. офигеть можно. Если в лесу нормально - всего по колено, то выходишь на поляну - там почти по яйца местами проваливаешься.
Расстегнул все молнии и вперёд. В общем, вылез из леса офигевший, но особо не потный, а постоял, остыл так и вообще нормально.
Пощупал изнутри куртку и штаны - вода, но ощущений неприятных нет. Единственное, потом, когда в шишиге ехал, положил винтовку на колени - стало неприятно.
Потом отстоял на номере час, не замёрз.
А замёрз, почему то потом, когда обедали. Уже потеплело и стало более сыро. Может из-за этого. Вот когда и седьмой слой бы пригодился.
Эпизод N1
Поздняя осень двое суток в лесу, дождь от умеренного до сильного, температура +2 +4. Выход пеший с рюкзаком около 20 кг, местность - лес средней полосы.
L1 - низ+верх polartec powerdry
L2 - верх PCU
L5 - Штаны и куртка ECWCS L5 Gen 3.
В процессе сбора и ожидания машины, находясь в помещении, заметил, что на штанах в районе поясницы и ниже начал образовываться небольшой конденсат. В машине (тентованный грузовик) конденсат стал заметно холодить тело. После начала движения довольно быстро согрелся, что в принципе не удивительно. Комплект L5 был новый, поэтому защита от дождя в первый день работала неплохо. Насквозь (хотя сложно точно сказать, была ли это внешняя вода или всё же конденсат) промокли низ штанов от колена и ниже и плечи под лямками рюкзака. На второй день в тех же местах промокать стал несколько быстрее. В местах контакта куртки с плечевыми лямками вода перестала скатываться шариками.
Во время остановок, каждые два часа, проверял наличие конденсата по всей поверхности комплекта. И нужно отметить, что там его было в изобилии. К ночи внутренняя поверхность по влажности была сравнима с внешней. За время ночёвки в спальнике (6 часов с перерывами), комплект полностью высох.
Эпизод N2.
Поздняя осень. Температура +3 ночью, +6-8 днём. Солнечно. Осадков нет. Условия движения и экипировка аналогичны первому эпизоду.
После 4 часов интенсивного движения, все возможные молнии были расстёгнуты для вентиляции, L1 можно просто выжимать. При нахождении в статичном положении ощутимо холодно становится минут через 15-20, особенно когда пытался идти без верха L2. За два дня был сухим только утром после ночёвки в спальнике.
Так как есть возможность попробовать софтшел от разных производителей, L5 из epic отправился на полку до лучших времён.
мысль такая - софтшел лучше всего показывает себя при снежных осадках и ветре,что бы там не обещали.
"Волокна закатаны в силикон, ткань дышит и не промокает."
http://www.sturm-miltec.de/Bekleidung/1000/G%C3%BCrtel%20&%20Koppel/1200/Hosentr%C3%A4ger/1202/Hosentr%C3%A4ger.htm
Gennadich73
А для штанов 7 слоя подойдут подтяжки типа таких?
я ношу обычные, первые попавшиеся, широкие и на крокодилах
только сначала на посадочные места пришил накладки,
на первое время покатит
slayer77в принципе согласен, пяток лет назад прикупил парку 1-го поколения в 3 цвет. пустынном,да несколько мешковато, но...сам фасон очень мне пришелся по душе, это потом уже когда перелопатив кучу инфы, научился грамотно использовать ее,держал в руках парку 2-го поколения, уже не то,просто дождевик
в принципе согласен
Заимел "парку 1-го поколения в 3 цвет." 😊 Если не затруднит, научите грамотно ее использовать! Времени нет перелопачивать кучу инфы 😊
Благодарю!
А для штанов 7 слоя подойдут подтяжки типа таких?
Для штанов L7 подойдут подтяжки от BDU. Использую такие на штанах GORTEX, 1 и 2 поколений при езде на мотоцикле или снегоходе очень удобно. Первых три слоя в штаны заправляю.
Использую GEN I GORTEX круглый год. Очень практичная, функциональная одежда, когда снега нет, на мотоцикле или пешком, просто в огороде. Когда снег, на снегоходе. При скорости 160км в час на мотоцикле, её не продувает, при этом температура всего +8 градусов.
pilesosа что конкретно интересует???правила ухода??или носки что-бы на подольше хватило??? 😊
Заимел "парку 1-го поколения в 3 цвет." Если не затруднит, научите грамотно ее использовать! Времени нет перелопачивать кучу инфы
А цена за такое...просто грабительская.
Приехала новая флиска gen III L3. Хорошая, но вся в ворсе, который пачкает другие вещи. Это у всех так? Или ее сначала постирать надо? Как ее стирать, кстати?
Спрашивать нужно, здесь можно оригинал дешевле купить.
DeepchaosТут дело не в фитише, а в том что коммерческая шмотка шьется так как это захочет производитель, а его фантазия ограничена только финансами 😊. В следствии чего шмотка получает новые свойства, а так же в отличии от контрактных имеет непредсказуемое качество изготовления. Повезет - будет отличная вещь, нет - будет г.. на п.. В вашем случае например есть вылезающий ворс. Например у ТруСпека все аналогично контракту, а в контрактных куртках этого нет. Там все стабильно предсказуемо.
я не фетиширую - контракт это или нет.
Перечитал всю тему... Буду однозначно покупать, но поэтапно...
Deepchaos
Кстати, вчера катал в ней и в L7 на горных лыжах - очень удобно и тепло. но не жарко)
Я под седьмой слой поддеваю только первый и то, просто по городу идти - весь взмокнешь, а на лыжах вооще, наверное, труба будет.
Надел специально свою только что - карманы "смотрят" не в бок и не прямо, а как то по диагонали 😊
Вообще - это же массовый и "дешевый" продукт для армии, шьётся он совсем не так тщательно и аккуратно как дорогая и качественная туристическая одежда...
LasternЕстественно намокает, вы же потеете. Интенсивность зависит от водоотталкивающей пропитки. Раз стирали пропитка ушла - обновите ее и будет вам счастье.
Товарисчи у кого L7 PCU или ECWCS. У вас когда спина намокает куртка с внешней стороны влажной становится? А то довелось мне на работе влезть случайно в смазку и ухайдокать куртку. Отстирать отстирал..но когда спина сильно вспотеет внешний слой куртки начинает прилично намокать, что весьма заметно.
Aleks888Фотку куртки, бирок и ваше в куртке. Без них можно гадать до бесконечности. Так что фоткайте и выкладывайте сюда, посмотрим что у вас за экземпляр.
нет,куртка новая,все замки при нажатии на них щёлкают(то есть они были неактивированны) и ещё вопрос,мне показалось,что она немного маловата в плечах,хотя это large и это мой размер (может контракт от комерции немного отличается?)
авторизованное средство для ECWCS GEN III
Aleks888ну и где фото????
фотку куртки скину
Туплю видимо 😞
DeepchaosСпасибо
Вот
Aleks888нашу милицию-полицию одевают в ECWCS Gen 3??а по поводу карманов,это массовый процесс,поэтому небольшие погрешности у швейщиков случаются,а надпись на шильдике означает,что непосредственно у этой куртки был владелец,некий Льюис,с порядковым номером 7369.
Вот фото!этикетки и куртки
Aleks888Да все у вас нормально с карманами, не парьтесь. По лейблу - куртка вероятно из ранних. Так что небольшие отклонения от новых курток - возможны.
Вот фото!этикетки и куртки.
И ещё вопросик,одел верх 1+3+5,а низ 1+2+5 и побежал на лыжах в температуру -14,после 10км пришёл в помещение переодется,5 слой (куртка) изнутри покрылся каплями пота,так и должно быть?
Aleks888Потому что владельцы магазина хотят жить на канарах.
кстати,куртка и штаны были новые( но куртка контракт,а штаны проперовские)и обошлись в 110 долларов с доставкой.Непонятно почему на сайте магазина warvar они стоят заоблачных денег(около 22тыс. рублей за комплект) за тот же пропер.
Aleks888Все нормально так и должно быть. Главное нижние слои сухие. Перестанете потеть, подсохнете. И 5 слой высохнет.
И ещё вопросик,одел верх 1+3+5,а низ 1+2+5 и побежал на лыжах в температуру -14,после 10км пришёл в помещение переодется,5 слой (куртка) изнутри покрылся каплями пота,так и должно быть?
Aleks888Потому что владельцы магазина хотят жить на канарах.
кстати,куртка и штаны были новые( но куртка контракт,а штаны проперовские)и обошлись в 110 долларов с доставкой.Непонятно почему на сайте магазина warvar они стоят заоблачных денег(около 22тыс. рублей за комплект) за тот же пропер.
Aleks888Все нормально так и должно быть. Главное нижние слои сухие. Перестанете потеть, подсохнете. И 5 слой высохнет, от тепла тушки.
И ещё вопросик,одел верх 1+3+5,а низ 1+2+5 и побежал на лыжах в температуру -14,после 10км пришёл в помещение переодется,5 слой (куртка) изнутри покрылся каплями пота,так и должно быть?
Sgt_Scott
Все нормально так и должно быть. Главное нижние слои сухие. Перестанете потеть, подсохнете. И 5 слой высохнет, от тепла тушки.
Это нормально для ecwcs l5 или для всех софтшелов?
Aleks888Проппер Инк. это кстати один из крупнейших контракторов ВС США,то что эта фирма в последнее десятилетие успешно освоила коммерческий рынок,нисколько не умаляет качество их продукции,оно оставалось и остается на высшем уровне,разница в том что продукция идущая непосредственно в ВС отшивается на територии США,того требует законодательство,а идущая в коммерческую продажу в Доминиканах,либо в других странах третьего мира.
но куртка контракт,а штаны проперовские
slayer77Какое отношение имеет мнение начальства о иностранной форме к теме этого топика?? Ответы на вопросы такого рода в ПМ или в другую тему пожалуйста.
P.S. вопрос:как ваше начальство относится к тому что вы носите форму иностранного производства,или все остается на уровне армии Нестора Ивановича?????
slayer77А что кто то видел ECWCS genIII пропперовский не контрактный?
Проппер Инк. это кстати один из крупнейших контракторов ВС США,то что эта фирма в последнее десятилетие успешно освоила коммерческий рынок,нисколько не умаляет качество их продукции,оно оставалось и остается на высшем уровне,разница в том что продукция идущая непосредственно в ВС отшивается на територии США,
А вот то что в настоящее время современный 5 слой genIII в исполнении ADSinc выпускается не из ткани epic-разработанной компанией Nextec Applications, Inc.это факт. Сейчас используется soft shell компании MILLIKEN
SarichСмотрите фото 5го слоя - производитель Проппер для АДС. Куртка 6го слоя у меня тоже Проппер. Все контрактное. АДС сама вообще похоже ничего не шьет. Но вот коммерческого ген3 от Проппера я не встречал.
Проппер выпускает genIII?
http://www.adsinc.com/assets/catalogs/ADS_v8_lo%20res.pdf
genIII от проппера там нет, есть от других производителей но не от проппера
Возможно у вас APCU от проппера в расцветке ACU? так вот это и есть коммерческий (гражданский)вариант от проппера. Кстати, на сайте проппера APCU продается со скидкой 30% до 31 марта. Есть информация что APCU снимают с производства, но надо проверять.
SarichВы внимательно прочитали 1 страницу топика? Прочтите еще раз более внимательнее. И посмотрите фото элементов комплекта.
Возможно у вас APCU от проппера в расцветке ACU? т
Откройте фото и посмотрите кто шьет , там есть номера контрактов пробейте их на сайте минобороны.
Sarich успокойтесь вы уже наконец. Вы безусловно правы Проппер не шил, не шьет, и никогда не будет шить по контракту. Все контрактные изделия от Проппера которые есть у меня и других людей, а также в ВС США являются "фейком" и не более того.
Теперь когда вы успокоились, выдохните , и идете изучать матчасть.
стало интересно: Gore-Tex GenI и GenIII разный или одинаковый? речь о материале..
easyman05в первом поколение мембранный материал шел трехслойный:нейлон таслан+мембранна+защитная сеточка,все было спаянно в один сэндвич,в третьем поколение двухслойный:нейлон таслан рип-стоп+мембрана,для защиты мембраны прокатано сверху слоем силикона,по словам производителя,вес снижен на 30 %.вот и все отличия.Slayer77.
Gore-Tex GenI и GenIII разный или одинаковый? речь о материале..
slayer77Нет не все, еще снижена шумность на 50% по сравнению с gen II
вот и все отличия.
Sgt_Scott
Нет не все, еще снижена шумность на 50% по сравнению с gen II
т.е. 1-е поколение - вообще как клеёнка? по шуршанию?
а сами мембраны разные? по характеристикам? структуре?
DeepchaosНу на вкус и цвет все фломастеры разные ) Какая флиска была старого или нового образца? И чем ткань не понравилась?
Приехала родная флиска, Sgt_Scott, только тапками не кидайтесь, не понравилась) Какая-то она большая, нескладная. тот же L reg, тока более мешковатая. Ткань тоже странная какая-то. Короче, я ее другу подарил, себе Rothco оставил)
Ткань какая-то дырявая, спину глянул на просвет - отверстия по всей ткани милиметра по 2. Ну ладно, это, допустим, субъективно. А вот что касаемо размера - висит на мне, как на узнике концлагеря. У меня живот не такой большой, как им хотелось бы.. А вот флиска от Rothco, как будто на меня сшита... Вот так
с днем рождения! 😊
удачи!
...и стать Master Sgt. 😊
штанов.
Как ими пользоваться? В рабочем состоянии они перекрещиваются?
Регулировка подтяжек сзади?
Deepchaos
Про старое-новое не знаю, ватета http://i.ebayimg.com/05/!B5lne6!!2k~$(KGrHqEOKjcEyZzwOd,oBMuOeJjnD!~~_12.JPG
Ткань какая-то дырявая, спину глянул на просвет - отверстия по всей ткани милиметра по 2. Ну ладно, это, допустим, субъективно. А вот что касаемо размера - висит на мне, как на узнике концлагеря. У меня живот не такой большой, как им хотелось бы.. А вот флиска от Rothco, как будто на меня сшита... Вот так
"дырявая" - значит лучше дышащая, это одно из свойств этой ткани
интересная и позновательная у вас темка получилась.
у меня такои вопрос не подскажите инфу по L4-для чего он куда его можно применить относительно наших широт?
заранее спасибо
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=95588
Я там в теме отписался, как раз о впечатлениях по опыту использования.
Лев. 4 ЭКВАКС 3 если не ошибаюсь отличается материалом, но учитывая схожесть общей "идеологии" должна занять примерно эту же нишу.
Сегодня был на очередном выходе в лев. 6 сверху, лев. 5 снизу. Гортекс дышит гораздо!!!!! хуже ЭПИКА, что в общем то неудивительно. Удивительно читать комменты некоторых юзеров, о том как они ходят в ГОР-ТЕКСЕ и умудряются не потеть и все такое...
Хотя может они ходят по центральным улицам родного города, неспешным шагом?
Хотел фото подвесить - пишет что максимальный размер 1 мегабайт, а у меня 1.7...
RazvedosAAAможете вставлять форум сам жмет до мега.
Хотел фото подвесить - пишет что максимальный размер 1 мегабайт, а у меня 1.7...
borsekКак проверили что у 6 го слоя не поменялись свойства? К тому же если порошок был оптическими отбеливателями (а другой у нас найти очень проблемно) то верхние слои убиты.
но с 3 по 6 слой всё нормально стирается в тёплой воде с добавлением порошка для ручной стирки, свойства не меняются.
borsek
а вот 7 слой - испачкал рукав типа пыли чем-то, стирал аж 4 раза, свойства не поменялись но и грязь не отстиралась.
roteroktoberНиквакс очень замечательно все отстирывает. Проблемные пятна затирать не разведенным.
Да с 7 слоем засада, маркий и не отстирывающийся.
Как проверили что у 6 го слоя не поменялись свойства?под дождём и проверял, буквально сейчас, пишу этот пост, в печурке, у которой висит и сохнет куртёнка 6-го слоя-дровишки постреливают.
Проблемные пятна затирать не разведенным.пятна чем только не застирывал, даже самым лучшим стиральщиком - хозяйственным мылом, никакого толку.
borsek)) улыбнуло
под дождём и проверял,
как вы параметры парапроницаемости мембрамы проверили под дождем?
Вы на 6 ой слой в ночник посмотрите, он после порошка так начинает светится забавно.
borsek) не застирывать а затирать. Никвакс на тряпочку и по пятну. На той неделе именно так привел 7ой слой в порядок. Стал почти как новый.
пятна чем только не застирывал, даже самым лучшим стиральщиком - хозяйственным мылом, никакого толку.
Sgt_ScottТоварищи, дайте нанего ссылку, а то на седьмом слое и ПЦУ и ЭВАКСА пятна отстирать не могу.
Никвакс на тряпочку и по пятну.
С уважением, Андрей.
параметры парапроницаемости мембрамы проверили под дождем?ношу как дождевик - поэтому и интересуют свойства водонепроницаемости, в первую очередь, по пароотводу - как отводила, так и отводит а может я не потею(такое тоже бывает). А то, что ЛЮБАЯ химия смоется при стирке - это и так понятно.
Стал почти как новый.что конкретно отстирали? Обычная грязь и у меня слезла без следа, а вот пыль - нет, следы остались.
Мне интересно отстирывание этих вещей - подручными средствами, теми, что есть наверняка в любом доме. Кстати, порошком-же отмываю и боты с мембраной,
эффект пузырьковый исчез, но влагу они по прежнему не пропускают, единственное - менять цвет на тёмный от воды стали быстрее.
http://www.nikwax.ru/cat/cloth/TX.Direct_Wash-in.html для восстановления пропитки, хотя мануал рекомендует его и для чистки.
Sgt_ScottСпасибо.
http://www.nikwax.ru/cat/cloth/Tech%20Wash.html для чистки стирки
С уважением, Андрей.
borsekтак стирка ни как не влияет на водонепроницаемость. А вот на паропроницаемость вполне может если стирали не тем средством.
ношу как дождевик - поэтому и интересуют свойства водонепроницаемости,
К тому же в состав порошком входят оптические отбеливатели - они уже не смываются не чем и ни когда. Именно они заставляют светится вещи в ПНВ. По этому использывать для стирки армейских шмоток нужно порошки без оптических отбеливателей(а их очень мало) или просто мыло.
borsekЗамывал воротник, манжеты рукавов, и карманы + пятна от коктеля им. Лужкова(эта вообще дрянь жуткая) в местах где терся об машину.
что конкретно отстирали? Обычная грязь и у меня слезла без следа, а вот пыль - нет, следы остались.
Мне интересно отстирывание этих вещей - подручными средствами, теми, что есть наверняка в любом доме. Кстати, порошком-же отмываю и боты с мембраной,
эффект пузырьковый исчез, но влагу они по прежнему не пропускают, единственное - менять цвет на тёмный от воды стали быстрее.
При ношении одежды без обшивы у меня липучки от нашивок постоянно соединяются с липучками, расположенными у молнии.
Если же облепиться нашивками U.S.ARMY, нейм, да еще и на рукава, то все в порядке, но на улице смотрит как на врага народа.
ACUPATЯ все время ношу с нашивками.
А кто носит нашивки на 3,4, 5 и 7 слоях?
Hog
Я все время ношу с нашивками.
Меня интересует, Вам не высказывают свое недовольство представители определенных слоев населения или милиция-полиция?
Вам не высказывают свое недовольство представители определенных слоев населения или милиция-полиция?так эти представители и так вам своё недовольство высказать могут. Дуракам - законы не писаны. Что на них внимание обращать? Вот приедут заказанные нашивки-тоже прилеплю.
ACUPATДа нет 😊 Я зимой ходил в 5м слое хоть на плакат фотографируйся,для пункта вербовки "GO US ARMY".Ни каких позывов всем паралельно.Самое интересное,когда потеплее стало начал носить CDJ и начал ловить взгляды.Сейчас хожу в штанах "дезерт марпат" тоже самое,хотя на "марпате" не предусмотренно никаких нашивок как у армии. Были даже реплики типа "зацени чел из Ливии приехал гы гы гы"
Меня интересует, Вам не высказывают свое недовольство представители определенных слоев населения или милиция-полиция?
ACUPATБолшая часть населения вообще не воспринимает ее как форму. 😊)) Много раз пртходилось объяснять,что это реальный камуфляж а не закос под милитари из молодежного бутика 😊)))
по улицам в американской форме ходить.
ACUPATмогут засунуть себе в одно место
представители определенных слоев населения или милиция-полиция
ACUPATо чем им и было пару раз в открытую сказано.
свое недовольство
Правда недовольны они были другим камуфляжем.
3,5,7- L )
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120712115389
goshaRUЯ думаю что это от "мультика",судя по цвету и цене.
нашел на ebay третий слой песочного цвета. подскажите, судя по биркам- оригинал от ads или всеже реплика?http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120712115389
HogИменно так.
Я думаю что это от "мультика",судя по цвету и цене.
US Navy с ACU?
Чем это регламентируется?
Sgt_Scott
нифига не понял вопроса. Вообще все цвета и и сама снаряга регулируется FM и TM
Пардон.
Меня интересуют официально установленные цвета снаряги, в т.ч. ремней и подсумков, которые военнослужащие US Army, Navy и MC имеют право
носить при использовании ECWCS, вернее одежды в расцветке акупат.
По фотографиям US soldiers создается впечатление что цвет снаряги
каждый выбирает по своему желанию.
А что такое FM и ТМ?
STsarВопрос не корректен потому что - комплект ECWCS gen3 стоит на снабжении только US. Army. У корпуса флота свои комплекты. Корпус в АКУ не оденется в принципе. Флот одевает только прикомандированные части, снаряга чаще используется та что есть при себе, или выдается на складе, по остаточному принципу. FM - Field Manual, TM - technical manual'
Меня интересуют официально установленные цвета снаряги, в т.ч. ремней и подсумков, которые военнослужащие US Army, Navy и MC имеют право
носить при использовании ECWCS, вернее одежды в расцветке акупат.
STsarВажно знать что за подразделение и в какой временной интервал сделано фото. Возможны нюансы.
По фотографиям US soldiers создается впечатление что цвет снаряги
каждый выбирает по своему желанию.
Sgt_Scott
Вопрос не корректен потому что - комплект ECWCS gen3 стоит на снабжении только US. Army. У корпуса флота свои комплекты. Корпус в АКУ не оденется в принципе. Флот одевает только прикомандированные части, снаряга чаще используется та что есть при себе, или выдается на складе, по остаточному принципу. FM - Field Manual, TM - technical manual'
Спасибо за ответ.
И все таки, какого цвета снаряга (ремни и подсумки) используются
в US Army с ECWACS Gen 3?
Как в них американцы в Ираке себя чувствуют? Или есть еще какая-то секретная торопическая одежда?
Кстати, в негорючей боевой униформе ACU еще жарче. Испытано на себе.
ACUPATНи как не чувствуют, штаны 5го слоя носится до +10С. Дальше ECWCS gen3 вообше не носится, Носится ACU или FRACU.
Как в них американцы в Ираке себя чувствуют?
Что вообще его заставило одеть при +27С?
Sgt_Scott
Ни как не чувствуют, штаны 5го слоя носится до +10С. Дальше ECWCS gen3 вообше не носится, Носится ACU или FRACU.
В куртке и штанах FRACU вообще труба в жару.
Комфортнее всех тропическая униформа олива на Вьетнам.
http://store.armyproperty.com/products/ECWCS-Generation-III-Level-3-Fleece-Jacket-%28RFI-Issue%29.html - 3 слой
http://store.armyproperty.com/products/ECWCS-Generation-III-Level-7-Trousers-%28RFI-Issue%29%2C-Urban-Gray.html 7 слой штаны
http://store.armyproperty.com/products/ECWCS-Generation-III-Level-7-Parka-%28RFI-Issue%29%2C-Urban-Gray.html 7 слой парка
Доводилось ли кому-нибудь приобретать что-либо в этом магазине? Спасибо.
meyersЦенник реально "конский" А по теме, Вам лучше сюда https://guns.allzip.org/topic/275/736788.html Там и по цене нормально и продавец отличный и ответственный,скажете свои "ттх" он подберёт,подскажет.
Доводилось ли кому-нибудь приобретать что-либо в этом магазине? Спасибо.
Ценник реально "конский" А по теме, Вам лучше сюда https://guns.allzip.org/topic/275/736788.html Там и по цене нормально и продавец отличный и ответственный,скажете свои "ттх" он подберёт,подскажет.Благодарю за ответ Hog! Что ценник "конский" полностью согласен. Просто сначала хочется выяснить - выпускается ли в принципе такой размер нестандартный, или не стоит даже надеяться.
meyersВы Славе (по ссылке) отпишитесь,я думаю он подскажет.
Просто сначала хочется выяснить - выпускается ли в принципе такой размер нестандартный, или не стоит даже надеяться.
meyers
Просто сначала хочется выяснить - выпускается ли в принципе такой размер нестандартный, или не стоит даже надеяться.
Вот здесь .pdf - это инструкция к ECWCS.
Скачиваете, открываете, листаете.
И находите каждый элемент системы с описанием - в каких размерах выпускается и какой NSN данному размеру присвоен.
lexinkВы взмокнете, и пойдете дальше без 7 го слоя, при условии конечно что вы оделись по правилам: 1+2+3+5.
Загвоздка вот в чем, допустим, иду я по зимнему лесу (-15-20 + ветерок небольшой) на лыжах,в масхалате, навьюченный рюкзаком, перевязанный патронтажем, еще ружье на плече. Вот этот 7 слой он будет нормально согревать меня?
lexinkЛучше 7-й слой нести в рюкзаке, и когда остановитесь одеть.
Насчет взмокну-бесспорно. Просто потом,если остановлюсь - замерзну в 7 слое?
С уважением, Андрей.
Рост - 174 см. Талия - 103 см. Грудь - 113 см.
ГАЛЛпредположу что это МR
ГАЛЛ
но я бы стал смотреть на подбор размера по другому, если весь костюм покупаете и носите как задумали пиндосы или отдельно какой то слой...
не подскажите какая обувь стоит навооружении для зимы.осени весны?
интересует название и модели
заранее спасибо!
sus_scorfaБлагодарю!
предположу что это МR
но я бы стал смотреть на подбор размера по другому, если весь костюм покупаете и носите как задумали пиндосы или отдельно какой то слой...
Но судя по таблице в первом посте размер Medium рассчитан на талию до 75 см.????
потому и говорю
sus_scorfa
но я бы стал смотреть на подбор размера по другому, если весь костюм покупаете и носите как задумали пиндосы или отдельно какой то слой...
По части TOPS еще можно было бы согласиться, но например L4 в размере M-R имеет бирку на которой написано Chest 37-41... Хотя L5 в M-R действительно огромен...
У меня тоже вопрос к знатокам 😊 Недавно пришел флис L3 с интересным производителем: CARIBEEN OUTERWEAR CORP
При этом если сравнивать его с изделием от Peckham то материал мягче и с втуренней стороны у него "ворсинки" такие же как на Peckham, а снаружи имеют другую текстуру - они короче и материал за счет этого выглядит аккуратнее...
Вот фото бирок которые нашиты внутри на Peckham и на новый неизвестный флис:
А вот фото бирки которая висит на собачке молнии нового флиса. Заодно попытался показать разницу между материалом с внутренней и с внешней стороны - но вышло не очень...
Фото "кликабельны" но это вряд ли поможет 😊 Интересно слышал ли кто-то что-то про такого производителя, или это утонченная китайская подделка 😊
P.S. вариант от Caribeen немного отличается по покрою от Peckham: не такое широкое горло и не такой длинный... Peckham в M-R у меня? например, снизу выглядывает из под куртки PCU L5 M-R.
Кстати а кто что думает по поводу это хитрой размерной таблицы в шапке, которая позаимствована с Tactical Distributors
http://www.tacticaldistributors.com/apparel/gen-iii-1
грудь 103
талия 85
бедра 100
рост 189
Ничего волшебного в штатном белье нету, и то же бельё Blackhawk гораздо приятнее 😊 Если из военщины - то мне больше нравиться L1 от PCU.
Если вы оденете "тёплоё" бельё типа HH Warm то наверное надо будет корректировать 2-3 слои 😊
JBO
Я использовал L5 с самым разным бельём, и с "штатным" и с PCU (которое мне нравиться гораздо больше), и с Helly Hansen и с Blackhawk
Вот я и хочу узнать про 5-й слой, как он с другим бельем работает?
Главная деталь во всем комплекте это наружный слой: 5, 6 и 7!?
Термобелье я уже имею, т.е. можно прикупить 5 слой и радоваться жизни?
http://www.defenseoutfitter.com/halyspcu/level1/lsshirt.html
http://www.defenseoutfitter.com/halyspcu/level1/pant.html
Интересно слышал ли кто-то что-то про такого производителя, или это утонченная китайская подделкаЭто официальный контрактор
А ECWCS Gen 1 насколько "далек" от Gen 3 (3-ю не потяну, а вот 1-ю вполне можно присмотреть).
Спасибо!
Sgt_ScottПечаль! 😞
Сильно далек, как по слоям так и по материалам применяемым в этих слоях. Собственно и принцип применения этих слоев тоже иной.
Объясню на пальцах - из точки А в точку Б можно доехать на жигулях и на мерседесе. При определенных условия вы доедете и на том и на другом. Весь вопрос насколько гарантированно, комфортно и быстро это будет сделано.
Sgt_ScottЭто понятно. 😊
На охоту под моросящий дождик пойдет даже целлофан ватник болотники и кепка....
А по сути: есть опыт юзания Gen1?
Ivan_KВ поиске посмотрите, обсуждали гортексы ген 1 и ген 2
А по сути: есть опыт юзания Gen1?
Или вас конретно интересует - промокнет - не промокнет? Не промокнет.
Sgt_ScottПростите, но не нашел 😞
В поиске посмотрите, обсуждали гортексы ген 1 и ген 2
Если есть данные скиньте, плиз, ссылочку. 😊
http://sturmuniform.ru/termobeljo-vtorogo-sloja-us-lvl-2-novoe.html
http://sturmuniform.ru/termobrjuki-pcu-level-2-novye-.html
это из этой оперы? 😊
PCU вообще отдельная тема.
Sgt_Scott
Нет, либретто этой оперы есть в двух первых постах...
PCU вообще отдельная тема.
Т.е. заменить первые слои L3 на L2 нельзя? Странно.
Sgt_Scott
смысл покупать реплику по цене оригинала?
Цена оригинала от 2.890 руб до 3.390 руб.:
https://guns.allzip.org/topic/275/736788.html
1) производство США
2) оригинальную ткань (на примере термобелья это будет настоящий Полартек. В случае китайской копии из "левого" материала чудодейственных свойств Полартека вы не ощутите).
Ivan_KПро www.ebay.com не слышали?
Цена оригинала от 2.890 руб до 3.390 руб.:
https://guns.allzip.org/topic/275/736788.html
да и в барахолке бывают неплохие цены
Sgt_ScottДоставка кусается если не оптом.
Про www.ebay.com не слышали?
А про барахолку - скинте ссылку (не жмодитесь) 😊
Найдите, покажите, купите, привезите )))) Если уж я начну искать то и куплю себе ))
Хотите купить? Ищите, мониторьте барахолки и ибей торгуйтесь и найдете.
😊
😊
Ivan_Kсани надо летом готовить,и белье,и другие прелести тоже надо покупать заранее,а немалая цена пересылки с лихвой окупится радостью от покупки,так что удачи !! 😊
Доставка кусается если не оптом.
sus_scorfaдостаточно что бы ходить при -20-25,одетым на 2-ой слой,ИМХО.
сколько именно там утеплителя primaloft?
slayer77речь не о температурах а о количестве утеплителя 😊 дабы сравнить с другими куртками
slayer77
Stepnoiмокрый снег не держит? там же epic вода скатывается с него
Stepnoi
На Эквакс L7 кто нибудь пробовал сверху одевать например маскхалат, как результат?
sledopyt78я простой хб масхалат носил , все отлично . не теплее не холоднее . 😊
На Эквакс L7 кто нибудь пробовал сверху одевать например маскхалат, как результат?
как потел так и потееш - ничего не изменилось . а вообще цвет такой - зимой и без масхалата нормально скрывает.
Обожаю спиннинг. Особенно осенью с конца сентября по начало декабря.
Живу в средней полосе. Ловить осенью езжу в охотничий заказник, где рыбалка не запрещена, но из-за того что заказник туда до мест ловли только пешком добраться можно.
Итого: температурный режим - от +10,12 до -3,5. Ветер. Возможны дожди. На ливни не рассчитываю, но они могут быть.
Схема: сначала 5-7км пешком с рюкзаком меньше 10 кг весом. На месте ловля в течении светового дня с неспешным передвижением по берегам (все без лодки на ногах). Обратно тот же марш, но с рюкзаком уже с уловом 😛
Вот и запутался я с набором слоев.
Что посоветуете на такие условия?
1,2,3,5 или 1,2,3,5,6 ?
и по размерам плиз подскажите плиз. Судя по меркам по таблице http://usoriginal.livejournal.com/9592.html я должен одеть верх LR а низ LR XXLong.
Задавал вопрос знающему человеку в пм, он советует брать весь комплект LR.
Я верю ему насчет того что стоит по штанам пойти в сторону уменьшения.
Но, исходя из прочтения тем по экваксу на этом форуме делаю вывод что экипировка несколько большемерная. Не стоит ли брать MR размеры?
2 слой MR - можно и посвободнее , но нормально
3 слой LR - можно и посвободнее ( в начале брал MR - вообще натянуть не мог - обменял потом )
5 слой LR - отлично ( в начале брал MR - очень тесно , обменял )
7 слой MR - одеваю только на 1и2 слои - отлично , с 3 а тем более и 5 уже не лезет - вывод надо было брать LR
мой рост 177-178 , вес 78,пузо -95-98 ,грудь-98. считаю лучше чтоб все было свободнее нежели тесновато.
Bogdan-OmskЭто как замеры утром и вечером? 😊(
мой рост 177-188
Ivan_Kого , сам испугался . все исправил - проверил . 177-178
Это как замеры утром и вечером? (
В свое время для себя делал табличку по режимам использования еквакс на основе http://coldweatherclothing.info/ECWCS/GEN3.html в адаптации - переводе градусов с Фарингейта на Цельсиус. Потом ее потерял. Сейчас опять нашел, и чтобы вновь не потерять, поделюсь ею здесь.
B - означает Bottom - нижняя часть - штаны
Плотность прималофта в 7-м слое какая, никто не в курсе? 100-200-300?
North WindТолько производитель в курсе! 😊
Плотность прималофта в 7-м слое какая, никто не в курсе?
(я "поГуглил" не нашел)
_http://coldweatherclothing.info/spec/PD/GL-PD-06-07.html
там две ссылки:
_http://coldweatherclothing.info/spec/PD/GL-PD-06-07_2006-07-05.doc
_http://coldweatherclothing.info/spec/PD/GL-PD-06-07_2006-04-19.pdf
Полная спецификация на все материалы, смотрите физ характеристики Batting Material (heavy weight) - торс и рукава, и Batting Material (light weight) - капюшон и карманы. Плотность полотен там дана в унциях на кв. ярд.
Для чего на куртке 5го слоя на рукаве,на клапане кармана,небольшой хлястик,под которым квадратик из материала чёрного цвета?
КПВТ
На штанах 5го слоя снизу,где резинка,изнутри пришиты две петельки.Что к ним пристёгивается?Или они к чему-то пристёгиваются?
Притягиваются штанины к обуви на шнурки, чтобы вверх не задирались.
КПВТЭто инфракрасная метка. Открывается когда нужна, и соответственно закрывается когда не нужна.
Для чего на куртке 5го слоя на рукаве,на клапане кармана,небольшой хлястик,под которым квадратик из материала чёрного цвета?
user0Weight это все-таки вес, плотность она от объема берется
Полная спецификация на все материалы, смотрите физ характеристики Batting Material (heavy weight) - торс и рукава, и Batting Material (light weight) - капюшон и карманы. Плотность полотен там дана в унциях на кв. ярд.[/B]
Что-то около 200 выходит, нет? А то я физику так давно учил, что даже вспомнить страшно...
В курсе 😊 Ты же не о физ. плотности спрашивал. Или о ней? О тканях и т.п., напр. бумаге, говоря плотность, подразумевают массу единицы площади. Тут получается утеплитель основной весит около 200 гр/кв. м., ошибся пля 😊 150 насчитал вначале
Да наверное та же - масса на площадь, хотя точно - х.з. 😊
КПВТ
На штанах 5го слоя снизу,где резинка,изнутри пришиты две петельки.Что к ним пристёгивается?Или они к чему-то пристёгиваются?
А портки PCUшные? Дело вот в чём, когда приобрел штаны производства ORC ind., обнаружил в кармане два отрезка "шляпной" резинки по ~25 см. Долго ломал голову, на кой они, пока не обнаружил на штанинах эти самые петли. По гуглив, предположение подтвердилось, резинки используются для дополнительной утяжки низа штанин (можно и к шнуркам привязать), а продеваются резинки как раз в эти петли.
Петли для притяжки штанов к обуви веревочкой или шнурком, типа как стремя 😊 Здесь расписано http://www.militarymorons.com/gear/clothes.6.html он там 550 паракордом крепит, искать stirrup или stirrup loops.
user0
user0
Ну, собственно, и я про то же. Как я понял, не всем штанам "достаются" эти резинки, вот народ и вяжет подручными средствами 😊 Слава, который St.Ranger, вскрыл упаковку новых PCU и там оказалась одна резинка. Так что, хэнд-мэйд форева))
Да, похоже. ИМХО резинка поудобней будет, чем паракорд. Ну а гамаши ещё лучше 😊
user0
Ну а гамаши ещё лучше
Только ценники на гамаши конские!
Ivan_K
Только ценники на гамаши конские!
Только ценники на гамаши конские!
Ни фига 😀 Вот http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110531172934300174 к примеру. Прошелся в них один раз, единственный минус,- размер не тот взял. Брал по принципу, какой размер одёжи - такой размер гамашей. НИ ХЕРА ПОДОБНОГО))) В моём случае ноги оказались «другие», нежли всё остальное. Примерка нужна:. Пардоню за ОФФ.
размер взял LR, подбирал по меркам из приведенной в стартовом топике таблицы (точнее аналогичной опубликованной на всем известном ЖЖ).
Одел, посмотрел, визуально все вещи были по росту, но объемнее чем ожидалось.
Так сказать несколько мешковато чтоли... особенно в этом моменте обеспокоился о первом слое. Ведь все пишут одевать так чтобы сидела как вторая кожа(к этому моменту вернусь позже.).
Потом заметил что на рекламных фотках которые во всех статьях используются форма выглядит тоже мешковатой...
Забил и пошел в пешую трехдневку на рыбалку.
С собой рюкзак кил 12 весом, пенка и спиннинг. Палатки и спальника не брал специально чтобы оценить все прелести 😊))
Маршрут 7 км в одну сторону и береговая рыбалка на отрезке 3-4км.
Погода была с ветром, редкими тучками и температурой воздуха до 12-15 градусов тепла днем.
Во время ходьбы мокнешь. деваться некуда 😊 на мне 1 и 5 слой. Достаточно хорошо помогает функционал куртки 5 слоя. Расстегиваешь подмышки, карманы на груди, чуть посвободнее открываешь манжеты и низ куртки и вентиляция спасает от ощущения излишней влаги под одеждой. За функционал твердая пятерка. Ветер куртка держит отлично.
Дошел до конца марша, сделал привал на полчасика чая попить. Пока подогрел воду на газгорелке, пока заварил чай я уже высох.
Первый слой отработал тоже на отлично, не смотря на то, что рубашка не сидит плотно по телу. Но, она вполне удачно облегает корпус находясь под давлением следующих слоев одежды и облегая тело по изгибам при движении человека. Итого по размеру сделал вывод, что мне LR подходит.
А теперь отступление про размер 1 слоя. Решил я прошлой зимой одеть 1 слой так как советуют все в инете. По телу. Купил Гуаху 370. Из тонкого флиса белье. Размер не помню но сел он как вторая кожа, но с некоторой свободой. Так в использовании это оказалось жутко неудобно. Колени, плечи, спина под натяжением материала сидя на корточках или при ловле рыбы с коленей(из-за того что размер был прям впритык) уставали и мерзли сильнее чем нужно. Особенно это касалось коленей.
Так что чуть больший объем 1 слоя эквакса мне понравился.
3 слой очень теплый. Зачет по всем статьям. Легкий, теплый, вентиляция через него просто замечательная.
Ночь провел на пенке в открытом шалаше достаточно свободно и спокойно.
На данном этапе делаю вывод что 1,3,5 слои перекрывают большинство нужд пешего спиннингиста в средней полосе России осенью 😊
Вот еще дождусь второго и шестого слоя 😊) тогда мне вообще любая погода осень-весна и края зимы нипочем будут 😊)
Но наличие эквакса не избавляет пользователя от здравой идеи использовать спальники и палатки или подобных удобств 😊))) Ибо никакая одежда не спасет от запотевания и последующего охлаждения тех частей тела которые непосредственно соприкасаются с голой пенкой во время сна 😊 и не спасут от утренней росы и тумана 😊))
Жаль по дождем не ужалось оттестить 😊 Но попробовал капюшон 5 слоя в ванной. Набрал в него воду с внешней стороны и оставил минут на 15 как кулек с водой. Все сухо. Если чуть сдавить его то начинает сочиться вода по углам швов по отверстиям от иголки, там где швы налегают друг на друга крест на крест. Если сдавить сильно то начинает травить по всем таким отверстиям вдоль всех швов. А если сдавить со всей дури то вода начинает сочиться через ткань между нитями. Итого: наверняка 5 слой выдержит средней длительности несильные дожди или любую влагу с травы и кустов. Затяжные ливни наверное ей не под силу. Равно как на сгибах ткани или под лямками рюкзака скорее всего будет намокать постепенно.
atwarn
а вот еще про неведомую фигню на рукавах:
Ленятся они все это спарывать. Что с ебея, что у третьих лиц, что на новых что на б.у. везде метки на месте.
По ощущениям 1,2,3,5 или 1,2,3,6 вполне пригодны для рыбалки зимой будут.
Не для статики конечно, для ходовой. Протестирую отпишусь 😊
В след выхи уйду на 2 ночи и 2 дня пешком со спиннингом снова без палатки но уже со вторым слоем. По возвращении отпишусь как оно 1,2 + спальник легкий на воздухе.
atwarnЗимы у всех разные, конечно, но даже московской зимой вы умрете на рыбалке. А так 1+2+3+5 до -15 при активности. Остановитесь через 20-30 минут замерзните.
По ощущениям 1,2,3,5 или 1,2,3,6 вполне пригодны для рыбалки зимой будут.
Не для статики конечно, для ходовой. Протестирую отпишусь
Sgt_Scott
Остановитесь через 20-30 минут замерзните.
Для остановки в скатку или рюкзак с собой L7. Куртка L7 вес менее 1 кг.
А загон по экваксу у меня и начался с того что у данного костюма рукава куртки очень слабо утеплены и я заинтересовался 3 слоем как лучшей альтернативой всей гражданско-туристической экипе и по цене и по харк-ам.
Рыбалка ходовая, в 90% случаев окунь на балансир\блесну, там на месте долго не сидишь. Если моральный настрой позволит, вернусь в спортивную рыбалку 😊 вот там с беготней по льду все в порядке 😊 тут то эквакс точно хорошую службу сослужит.
SUBARYCЯ щупал 7-й слой ECWCS GEN III живьем. Себе взял 7-й слой PCU. Но оба изделия на фото кажутся темнее чем те, что я видел. Как у вас с "цветопередачей"?
А я вот прикупил себе ECWCS GEN III 7 слой
Я в основном для охоты. т.е. мне надо максимум пользы при минимуме веса.
По цвету отличаются партии разных лет выпуска и разных фирм-производителей, несколько раз попадалось, и этикетки тоже разные и вообще без них. PCU 7 слой по мне так вообще темней кажется, но внатуре сравнить как-то не пришлось, может тут у кого есть несколько разных экземпляров, сравнят. У вас куртка и штаны разных производителей, на этикетках видно, поэтому и разница. На скорость не влияет 😊, темней так даже лучше, менее маркий, ИМХО. Про вес - может так и должно быть, х.з. не взвешивал 😊 недавно в руках держал - примерно одинаковый вес.
user0Темнее эт конечно хорошо,но лучше если бы и куртка такая же была,а так штаны ещё и плотнее чем куртка.
темней так даже лучше, менее маркий, ИМХО.
Ivan_KВ каком смысле?
Как у вас с "цветопередачей"?
Меня это устраивает. А остальных?
Кто как убирал или спарывал или заделывал липучки на рукавах?
Про шивроны не надо.
oxotnik1977ruА зачем?
Кто как убирал или спарывал или заделывал липучки на рукавах?
oxotnik1977ruя спорол все нвфиг . самые маленькие тоненькие маникюрные ножницы купил - хорошие фирменные берите , чтоб заканчивались все уже и уже - как шило на кончике. через пару дней отверстий от ниток ваще не найти . только на 7 слое сначало смущали , но потом и они затянулис. на 5 слое и просто на форме летней на клапане рукава прошивка хитрая - всю липучку не срежеш , немного по краям остается . и прошил потом немного .
Кто как убирал или спарывал или заделывал липучки на рукавах?
Про шивроны не надо
на 5 слое и просто на форме летней на клапане рукава прошивка хитрая - всю липучку не срежеш , немного по краям остается . и прошил потом немного .Вот по 5 слою на рукавах у меня и вопросик. Остальные срезал сразу ( не нравятся они мне и всё),а с рукавами немножко боязно прошивка там сложнее.
Bogdan-Omsk
ТЫ чем прошивал а главное нитки дальше не поползли? их же там помоему не закрепить.
прошил на обычной машинке , по тем же швам , тем самым остатки ниток и закрепились . ща фотки попробую вставить.Cпасибо всё понял.
С ув. Влад.
Собрался приобретать первый слой костюма ECWCS GEN III
и второй слой костюма PCU.
Вроде всё с размерной сеткой на бумаге мне понятно.... НО мучает меня вопрос как не ошибиться с выбором размера.
Сейчас в процессе скидывания веса, за пару месяцев планирую скинуть 7-8 кг.
На сегодняшний момент по размерной сетке вроде подходит X-Large Regular
Опираясь на рисунок сделал замеры
Мой рост 172-173см.
От середины шеи и до запястья руки - 88см х 2.54 = 34.64 дюйма
Грудь в обхвате - 116см х 2.54 = 45.67 дюймов
Талия - 107см х 2.54 = 42.12 дюйма
От промежности до ладыжки ноги - 70см х 2.54 = 27.56 дюйма
Есть у меня в пользовании оригинальные штаны ACU-шные, По длинне они мне реально КОРОТКИЕ, в объёме нормальны.
На бирке написано следующее:
American Apparel Inc
LARGE-X-SHORT
INSEAM: UP TO 26 1\2 IN.
WAIST: 35 TO 39 IN.
Вопрос.
Какой размер для первого и второго слоя будет оптимален для меня X-Large Regular или Large Regular ??? В обтяжку брать, или нет ???
Братцы! Помогайте советом... Всю голову себе сломал...Вам должен подойти верх X-Large Regular, а низ Large Regular
olive-drab
Вам должен подойти верх X-Large Regular, а низ Large Regular
Спасибо.
Из прочитанного я понял, что первый слой более менее свободно сидеть должен..., не в облипку. Правильно ?
Нашёл тут у себя старые рубаху и штаны в расцветке ACU от TRU-SPEC. Размер на бирках и на штанах и на рубашке Large Regular. Примерил..., штаны вроде ничего (всё равно худеть 😊), рубаха сидит плотно на голое тело...
IVANBATYLINнет .нет , первый именно в облипку надо .
Из прочитанного я понял, что первый слой более менее свободно сидеть должен..., не в облипку. Правильно
нет .нет , первый именно в облипку надо .Тогда размер Large Regular нужен мне.
эквакс не имеет анатомического кроя, так что в ту облипку которая скорее всего имеется в виду (глядя на спортивное термобелье) подобрать не получится.
а у мня получилось 174 рост, 89 вес первый слой LR на облипку не тянет, скорее можно сказать что он на размер больше у меня.
эквакс не имеет анатомического кроя, так что в ту облипку которая скорее всего имеется в виду (глядя на спортивное термобелье) подобрать не получится.
Ага... понятно... при моих габаритах 172 см на 100кг будет примерно тоже самое. Значит LR нормально сядет.
и если Gen III таскаю LR то эти штаны взял в размере XL-R,отлично сели,в том числе и по длине и это при росте 176 и размере 52-54.Вот так то.Да,спросить хотел-нафига сзади на штанах в области спины пришита эта деталь(стропа-для подтяжек?):
atwarn
а у мня получилось 174 рост, 89 вес первый слой LR на облипку не тянет, скорее можно сказать что он на размер больше у меня.
Все правильно. У меня почти аналогичные параметры (рост 176, вес 88) размер М первый слой в самый раз. Причем мне пришла кофта ECWCS а штаны LWCWUS.
На вид и на ощупь они одинаковые, разница только по биркам.
5-й слой жду с Америки то же в размере MR.
Будьте добры небольшой комент в использовании слоев по погоде. Таблицы узучал - интересует Ваше мнение и ,что более Важно опыт. и Какой уход требуется (как стираете)? Спасибо и удачи.
nihanterВ принципе я уже писал об этом выше. Ну повторюсь. Конечно Сергей прав -оценка использование по погоде вещь очень субъективная. У меня в общем случае использование слоев совпадает с табличкой. Только правда с одной оговоркой - активность начинается с довольно быстрого шага, либо перемещение с хорошим грузом. Обычное барражирование в городе по маршруту -дом-работа-дом - статика. На охоте четко по таблице + беру собой следующий слой (осенью это 6 ой, потому что 5 ый основной, зимой 7 ой) Благо вес слоев это позволяет делать не напрягаясь. Для наглядности в городе осенью от +10 до 0 ф-лка потоотводящая уставная + 3 + 5 вполне комфортно. 0... -5
Будьте добры небольшой комент в использовании слоев по погоде. Таблицы узучал - интересует Ваше мнение и ,что более Важно опыт. и Какой уход требуется (как стираете)?
добавляю 2 слой. от -5 ..-10 ф-лка и 7 слой. -10 -15 -20 ф-ка+3+7.
Но опять же повторю все индивидуально и зависит от состояния здоровья, телосложения, физиологии, нагрузок и потребляемой пищи.
По уходу все просто. Как в мануале. 1+2+3 слои хоть мылом хоть порошком. Я стираю шампунем ) И отмывает и пахнет приятно.
5+6 2-мя никваксами один стирка второй пропитка. Одно замечание - читайте правила пользование - там написано про перчатки - не пренебрегайте ими, руки потом отмыть от пропитки очень трудно. 7 слой никваксом для стирки
замываю проблемные места - ворот манжеты карманы. Полностью еще не стирал
возник у меня вопрос,кто имеет в своем пользовани 1,2,3 слой ЭКВАКС Ген3,и аналогичные слой от ПЦУ(PCU)можете ли дать характеристику про носимости,и тактильным качествам.то есть крой,износоустойчивость,и т.д.
заранее сэнкс.
и аналогичные слой от ПЦУ(PCU)У меня есть первый (боксеры и футболка), верх второго и 4-й. Комбинация всего этого добра до -5 в статике работает на ура, в движении пробовал до -8, не замерз. На жару первый слой лично для меня не подошел совсем, а вот на осень-зиму-весну очень хорошо. Второй слой (вафля) тоже весьма не плох, думаю прикупить еще кальсоны до кучи. 4-й слой мой любимый, несмотря на не совсем удобную конструкцию (анорак). Мокнет под дождем хуже, чем 5-й! слой ЭКВАКСа, сохнет в разы быстрее, плохо продувается, но хорошо дышит, покрой имхо удобнее.
и аналогичные слой от ПЦУ(PCU)У меня есть первый (боксеры и футболка), верх второго и 4-й. Комбинация всего этого добра до -5 в статике работает на ура, в движении пробовал до -8, не замерз. На жару первый слой лично для меня не подошел совсем, а вот на осень-зиму-весну очень хорошо. Второй слой (вафля) тоже весьма не плох, думаю прикупить еще кальсоны до кучи. 4-й слой мой любимый, несмотря на не совсем удобную конструкцию (анорак). Мокнет под дождем хуже, чем 5-й! слой ЭКВАКСа, сохнет в разы быстрее, плохо продувается, но хорошо дышит, покрой имхо удобнее
slayer77
аналогичные слой от ПЦУ(PCU)можете ли дать характеристику про носимости,и тактильным качествам.то есть крой,износоустойчивость,и т.д.
заранее сэнкс.
У меня полные комплекты слоев 1а, 1б и 2 от PСU gen-II. Крой удобный, швы не трут. Труселя, например, от 1а вообще повседневно стал таскать, удобные. Еще буду покупать скоро штук пять. 😊 По моей анатомии - штаны "в облип", фуфайки-футболки немного свободно.
Гадюкин
то проблем с износом не возникает.
Бельишко от PCU катышками быстро покрывается. 😊
olive-drabДаже очень неплох.
Второй слой (вафля) тоже весьма не плох
На прошлой неделе был на охоте 3 дня только в нем, обычной полевке (5й слой еще не выслали со штатов) и куртке с небольшим утеплением из синтепона. Температура варьировалась от -20 до -12. И ничего так - ступни вот подмерзали, а самому было комфортно.
Бельишко от PCU катышками быстро покрывается.у меня только трусняки покрылись, а вот футболке пофигу совсем, ношу больше года уже
olive-drab
у меня только трусняки покрылись, а вот футболке пофигу совсем, ношу больше года уже
Сейчас посмотрел свои. Да, действительно - труселя покрылись катышками мощно, а футболка интересно так - спина вообще нормальная, а на груди катышки, но не сильно выраженные.
slayer77А поподробнее (и с фото) 😊
FROG 2 слой термалгрид,ну плюс,еще всякие ништяки
Ivan_KОК,как приедут фот выложу,но вещи довольно недешевы.
А поподробнее (и с фото)
2-й слой у меня есть и PCU и ECWCS. Мне больше нравится ECWCS Gen3.
Обосновать можете, почему ?
Не знаю, просто нравится. Жду с нетерпением 5-й слой - чтобы потестить 1+2+3+5+7. (5-ка брюки, 7-ка куртка).
т.е. свободновато и не в облипку.
в эксплуатации нормально? не мешает сохнуть?
то что под 5 слоем достаточно много воздуха "лишнего" не заставляет мерзнуть?
а то чет я засомневался в выборе своего размера хотя по таблицам прям тютелька в тютельку.
хотя.. похоже заняться мне нечем.. в -10 нормально же отночевал и отрыбачил в своем комплекте... 😊)
ответ был такой:
Sir,
Thank you for contacting ADS. Obviously we cannot in any way verify the authenticity of your garment, even with an NSN. So much can be copied these days that replicas are difficult to spot. I can direct you to our GEN III Level 6 top page http://www.adsinc.com/catalog/apparel/clothing-systems/gen-iii-ecwcs-level-vi-top so that you can learn more about the product. But again, whether yours is the Official ECWCS system? That is not something we are able to say.
Перевод:
бла бла... К сожалению мы не можем подтвердить оригинальность экипировки даже на основании nsn номера. В наше время существует так много копий наших продуктов что их появление сложно отслеживать. бла бла... И все же. Можем ли мы подтвердить что ваш ген3 оригинальный? Это не то на что мы можем ответить утвердительно.
Вот типа так вот. 😊
ну об этом на форумах тут много говорилось ранее.
magidoПо биркам да, но с уверенностью можно говорить только после того как увидишь швы
Оригинал?
atwarnИнтересно что бы они сказали про комплект ген1 magido-а )))
по поводу оригинальности продукта задавал вопрос в ADS.
magidoПо биркам да, окончательно можно сказать посмотрев швы.
Оригинал?
atwarnинтересно что бы они сказали если б им задали вопрос про комплект ген1 magido-а ))
по поводу оригинальности продукта задавал вопрос в ADS.
Я тоже за оригинал.
Ну и чудненько.
Всех благ.
Мне достался комплект нижнего белья в довесок к ACU.
Цвет оливковый
Рубашка с замком 20 см, этикетка отсутствует, манжеты с резинкой, без прорези для большого пальца
Кальсоны как кальсоны. Имеется этикетка: Drawers, LWCWUS, 100% Polyester, SP0100-04-D-4271, 8415-01-415-5669, Peckham Inc.
Вопрос: сильно он хуже II и III ген. Или можно обойтись и им?
Заранее благодарен.
На упаковке стоит: Drawers, Cold Weather, Men`s, Type I, Class I DLA 100-85-C-0491.....8415-00-904-5120
состав: 50% шерсть 50% хлопок
Что за зверь это?
п.с. Зашел к жене на работу, она меня отругала: "Что в таком виде приперся!" 😊
privetlivyтак и есть)к стати- очень неплохой предшественник до сих пор)
его использовали USMC и он предшественник сегодняшней слоённой одежды
privetlivyтакое?
Что за зверь это?
такое?
Да
к стати- очень неплохой предшественник до сих пор
значит подфартило?...
Ivan_K😀 😀 😀 Все владельцы ECWCS GEN III должны придти на избирательные участки в этой слоеной одежде 😀
Только что вернулся с прогулки. Температура -3, небольшой ветерок. Одел низ: L2+L5, верх: L1+L3+L7. При ходьбе куртку приходилось расстегивать - жарко, в статике минут 20 простоял - нормально. В помещении даже без куртки 7-го слоя жарко. Но в целом очень комфортно на улице.п.с. Зашел к жене на работу, она меня отругала: "Что в таком виде приперся!"
Пусть все знают - нас много, и вместе мы - сила! 😀
P.S. Извиняюсь за оффтоп, не удержался 😊
Bogdan-Omskа как жилетка,на много в неё теплее становится вместе с курткой PCU 7 слоя,куртка хорошая не промокает-вода сворачивается,но всё же пуховик мой найк теплее,но мокнет,вот и думаю может желетку взять,есть опыт использования жилетки и куртки сразу?
ходил сегодня на избирательный участок , 7 слой - второй сезон ношу , доволен выше крыши . очень радуют вопросы людей - тебе в такой курточке не холодно ?
в 1,2,3,5 в ветер 7 м\с тепло на наветренной стороне тела оч быстро уносит, хотя одежда и не продувается. Морозы до 10 градусов.
Добавляешь 6 слой, чуть теплее становится.
Осенью тоже пришлось до -10 в 1,2,3,5 погулять со спиннингом. И тоже с ветром. Но почему-то не было так холодно.
Без ветра или в движении все пофигу 😊 тепло и сухо 😊
как же американцы на холоде воевать собираются? 😊
Уважаемые, подскажите пожалуйста мой размер
комплекта ECWCS GEN 3 1,2,5,7 слои
Мой рост 176-177 см.
вес 103 кг.
обх. груди 123 см.
обх. талии 117 см.
вн. шов 79 см.(по брюкам).
У меня получилось: китель - XLarge Regular;
штаны - XXLarge Regular;
С уважением Виктор.
на мне, рост 173, 90 кг, грудь-талия больше 100 но меньше чем у вас, LR немного большеват. и по росту и по объемам. На вас мне кажется будет как раз.
atwarnЭто все потому что не хотим читать мануалы ). Тогда бы знали что в статике от -1 до -17 ти носится верх 2+5+7 а низ 2+5. 😛
отходил 4 рыбалки на лед, рыбачу в 1,2,3,5 ну могу 6 слой накинуть от ветра.
в 1,2,3,5 в ветер 7 м\с тепло на наветренной стороне тела оч быстро уносит, хотя одежда и не продувается. Морозы до 10 градусов.
Добавляешь 6 слой, чуть теплее становится.
Осенью тоже пришлось до -10 в 1,2,3,5 погулять со спиннингом. И тоже с ветром. Но почему-то не было так холодно.
Без ветра или в движении все пофигу тепло и сухо
как же американцы на холоде воевать собираются?
когда понял что теряю тепло не ветру, пододел поверх флиски под 5 слой маленькую, дышащую,такую же как 3 слой размером, куртку на тинсулейте (подстежка от филовской старой парки) и стало вполне комфортно.
Ну и наверное то что LR для меня чуть свободнее чем нужно тоже влияет. Получается между слоями остается больше пространства чем нужно, что тоже влияет на сохранение тепла.
Хорошо тем, кто перед покупкой имеет возможность примерить 😊
Вернулся домой мокрым, рубашку хоть выжимай. Флиска изнутри сырая от пота. Судя по-всему необходим 3 слой от ECWCS из Polartec.....или может быть в чем-то другом дело?
Ваши мысли по этому поводу, камрады.
Bogdan-Omsk
да мне в ней жарко , вот вопросы и удивляют , 1 ,2, слои и куртка 7 - до -25 жарко , холоднее 3 слой и все окей , прошлая вся зима за 30 была , нормально .
Наверное все таки все от человека зависит, лично мне при 1,2 и 7-м слое PCU в ветренную погоду и при -5 было холодно. Спереди просто ужас как задувает, брал себе 7-й слой как городскую куртку.Поносил немного и продал о чем ничуть не жалею. Хотя поначалу думал его как обычный гражданский пуховик использовать, типа накинул на футболку и выскочил на улицу,не вышло 😊. Ну а первыми тремя слоями пользуюсь второй год, очень даволен.
Подскажите пожалуйста,разницу LWCWUS и первого слоя ECWCS ?Вот эту ссылочку покурите, там все разжовано так, что и нечего добавть http://coldweatherclothing.info/ECWCS/LWCWUS.html
taksa78На мой взгляд - разница в бирках! 😊 Очень, очень похожи.
Подскажите пожалуйста,разницу LWCWUS и первого слоя ECWCS ?
L6 поставляется с подтяжками или без ?
пока ,из всего что с привозил ,с подтяжками был только L5...
Покупатель просит подтяжки , а у меня их нет 😞 вот и решил уточнить.
Кстати , сейчас посмотрел , петель с внутренней стороны штанов на L6 всего 2 ( по одной с каждой стороны ) , так что прицепить подтяжки не получиться.
Подскажите пожалуйста,разницу LWCWUS и первого слоя ECWCS ?Спасибо,почитал. Уточню вопрос: LWCWUS является только влагоотводящим слоем или еще и согревающим?Вот эту ссылочку покурите, там все разжовано так, что и нечего добавть http://coldweatherclothing.info/ECWCS/LWCWUS.html
В отличие от 1 слоя ECWICS у него высокий ворот,вот чем и вызван вопрос
Хотя ТС вроде такую же таскает, пишет что нравится.
monitor lizardUS General Services Administration
Сможет ли кто-то популярно объяснить, что такое GSA compliant? Поиск не дал мне цельной картины.
Ну в принципе в педевикии все подробно расписано Originally]http://en.wikipedia.org/wiki/General_Services_Administration
Загрузился размерами обмерился Sleeve 93cm-36.6 d
Chest 105cm-39.8d получается верх должен быть Медиум Лонг ??
а брюки Walst 90 cm-35.5 d Inseam 97sm-38.1d XXl регуляр ?есть ли разница в 1м слое медиум лонг и 7 м слое если учесть что будут одеты 1,2,3 слои?
верх : 1;2;3;7 слои - совсем не жарко было , даже прохладненько временами , периодически греться заходил в помещение . Вопрос такой , будет ли теплее еще и с 5 слоем , что то я не одел его ,не думал что он еще тепла добавит.
Кстати голова руки ноги - во что одеты обуты?
Спасибо за понимание.
в субботу пойду тестить на рыбалку 😊 по виду такой он вовсе не толстый 😊
но бум посмотреть 😊
зато какой капюшон 😊 незнай как насчет тепла в нем будет, но вот размер у него адский 😊)) туда три головы засунуть можно 😊 а по осени похоже вместо спальника можно 7 слой таскать 😊
по конструктиву для рыбалки он конечно не совсем то. например воротник низкий, манжеты будут узким, а точнее тонким местом 😊 но ниче страшного. есть балаклавы, некгейторы, или шемаг, перчатки и варежки тоже подобрать можно.
Продвинутые рыболовы у нас сходят с ума по баск вальдез, или по бюджетным костюмам шимано и дайва, но эквакс уделывает любую подобную экипировку по сочетанию цены и предоставляемого функционала.
тот же баск вальдез это похожая на куртку 7 слоя куртка на прималофте тоже.
только стоит она 11-12 тыр, тогда как 7 слой целиком 7-8.5 тыр.
Или осенний шимановский костюм 24 куска за утепленный гортекс хцр. это ж обладеть 😊 да и выглядят они как-то... не серьезно 😊
atwarn
Или осенний шимановский костюм 24 куска за утепленный гортекс хцр. это ж обладеть да и выглядят они как-то... не серьезно
Купите летний Shimano Gor-tex и ходи с ним весну-осень с флиской.
До -5 держит прекрасно.
по теме:
7 слой кажется таким тонким и слабым, для мороза и метели...понимаю что должно быть тепло, но не верится 😊
пока не выходил в 7 слое на мороз.
😊 а то мне так нравится что 5 слой на подтяжках без ремня так хорошо вентилируется, что не хочется переставлять их на 7 слой и заменять ремнем.
А чем PCU 7 слой отличается от ecwcs? Смотрю конструктивно они ничем от ecwcs не отличаются
atwarnудержатся нормально, можно утянуть поясными велкро чуток
Ребят а штаны 7 слоя при размерянной ходьбе на своей поясной резинке удержатся или лучше на подтяжки повесить?
asket32420Похвались фотками.
купил сегодня 7 слой apcu propper штанишки черные
Отлично себя чувствовал в 1,2,3,5 пока шел. На месте уже в ходе ловли остыл, высох, подморозило - одел 7 слой. Не скажу что было прям таки теплее чем в моем норфин экстрим 2, но главное чтобы было не тепло, а чтобы было не холодно 😊) Короче говоря по одной рыбалке я доволен на все 100. Думаю что на время ходьбы с нагрузкой даже 3 слой можно было не одевать.
У моего норфина вес почти 5 кг + бешеное количество молний, карманов резинок и утяжек. Одеваешься как в вакуумную упаковку. Просто не удобно если везде жмет и тянет. 7 слой по сравнению с ним оочень легкий и удобный. Чесслово очень комфортно. И мои сомнения насчет того что манжеты будут холодным местом и воротник низкий вообще не оправдались. Нигде не задувало и не морозило больше чем положено 😊
Сгоняю куплю пару компрессионных мешков чтобы 7 слой в рюкзаке поменьше места занимал.
Меня больше интересует прочность внешних слоев, насколько они прочные? Ведь на ходовых часто приходится лезть через разные буреломы, терновники итд.
Также хотелось бы узнать кто какой обувью дополняет данный комплект.
http://exprdev1.dca.expr.net/obfweb/search/Detail.aspx?objectid=35843
http://phc.amedd.army.mil/topics/discond/cip/Pages/default.aspx
http://phc.amedd.army.mil/topics/discond/cip/Pages/ColdCasualtiesInjuries.aspx
Если кратенько, то http://soldiersystems.net/2011/12/27/beating-the-cold-so-it-doesnt-beat-you/
Earlier this winter, the Army released ALARACT 382/2011 : COLD WEATHER INJURY PREVENTION FOR 2011 FALL/WINTER SEASON.In particular, the Army directs commanders to prevent Cold Weather Injuries (CWI). According to the ALARACT CWI include:
- Injuries due to decreased temperature (hypothermia, frostbite, nonfreezing cold injury)
Injuries due to heaters (e.g., burns from fire, etc.)
- Carbon monoxide poisoning
- Accidents due to impaired physical and mental function resulting from cold stressAccording the Army, during the 2010 - 2011 cold season, there were 306 CWI reported among Soldiers: 38-cases of hypothermia, a life-threatening condition, and 162-cases of frostbite, which can lead to amputations.
В одной из ссылок есть рекомендации по тому как избежать термических травм. Рекомендуют использовать перчатки. Вот и мне под новый год Дед Мороз принес перчатки Intermediate Cold Wet Glove (ICWG). Хотя они официально не входят в комплект ECWCS ген 3 не входят, но с ним используется. Диапазон температур от 0 до 40F (-20 .. +4 С)
Реальные фотки и недообзор вечером.
это страна производства,может кому надо,выкладываю
00 - 09 = USA
12 = D - Germany
13 = B - Belgium
14 = F - France
15 = I - Italy
16 = CZ - Czech Republic
17 = NL - Netherlands
18 = ZA - South Africa
19 = BR - Brazil
20 = CN - Canada
21 = CN - Canada
22 = DK - Denmark
23 = GR - Geece
24 = IS - Iceland
25 = N - Norway
26 = P - Portugal
27 = TR - Turkey
28 = L - Luxemborg
29 = RA - Agentina
30 = J - Japan
31 = IL - Israel
32 = SGP - Singapore
33 = E - Spain
34 = MAL - Malaysia
35 = T - Thailand
36 = ET - Egypt
37 = ROK - Republic of Korea
38 = EST - Estonia
39 = RO - Romania
40 = SK - Slovakia
41 = A - Austria
42 = SLO - Slovenia
43 = PL - Poland
44 = UN - United Nations
45 = RI - Indonesia
46 = RP - Philippines
47 = LT - Lithuania
48 = FJI - Fiji
49 = TO - Tonga
50 = BG - Bulgaria
51 = H - Hungary
52 = RCH - Chile
53 = HR - Croatia
54 = MK - Macedonia
55 = LV - Latvia
56 = OM - Oman
66 = Oz - Australia
70 = SA - Saudi Arabia
71 = UAE - United Arab Emirates
98 = NZ - New Zealand
99 = GB - UK
FEDERAL56Штаны шестого слоя будут оптимальны в размере Large Long, и если грудь измерена на вдохе - то и куртка шестого слоя нужна в размере Large Long.
подскажите!надо подобрать правильный размер на рост 187,талия 100,грудь 120,Внутренний шов-78,Внешний-112,костюм multicam l6.
Этот размер 6-го слоя ожидается у меня в наличии в ближайшие 4-5 дней.
igor123novoch
Камрады подскажите пожалуйста . Хочу взять Л7. Рост 178, грудь 96, талия 86, вес 64 кг( худой мало-мало). Какой размерчик мне подойдет? (FR ACU ношу SR- сидит четко). Таблицу размеров для ЭКВАКС видел, но хочется отзывов реальных владельцев 7 слоя с физ параметрами, аналогичными моим или людей которые хорошо в нем разбираются. Проблема в том что я не очень люблю "балахонистость" одежды и судя по таблице мне надо взять куртку XS Regular, а штаны получаются MR странноватое сочетание.)
Штаны никак не MR. У меня талия 88 они с меня просто спадали. Берите SR. Да и куртку скорее такого же размера нужно брать.
http://www.adsinc.com/blog/industry-news-and-events/free-%E2%80%93-keeping-you-warm-in-spite-of-the-heat/
в последнем абзаце пишут что последние поставки L5 GEN3 уже делают негорючими.
сорри если баян.
http://armyland.ru/product/kofta-flisovaja/
Ivan_K
А кто может про данный девайс сказать? Можно им заменить флиску 3-го слоя?
По ссылке написано:
Производитель: Surplus, ...., Max Fuchs.
Это китайщина.
Max Fuchs - это MFH. Про их "качество" в этом разделе вы можете много чего почитать.
Как они толстые, тонкие, удобные?
И ещё вопрос, чем закрепляется низ штанины L5 к обуви, там вроде для этого петли есть?
А то небольшой снег - и штанина задирается вплоть до попадания снега в ботинок через верх 😞.
Alex1375Это и есть ответ на вопрос: эти петли за шнурки. 😊
там вроде для этого петли есть?
quote:Alex1375там вроде для этого петли есть?
Это и есть ответ на вопрос: эти петли за шнурки.
--------------------
Если с петлями на ногах вроде разобрались, то петли на внутренней стороне запястья рукавов 5-го слоя для большого пальца руки получаются ?
Кстати эти петли возможно для сушки 5-го слоя можно использовать, как один из вариантов их применения.
Ivan_KВ них обувные шнурки продевать?
Это и есть ответ на вопрос: эти петли за шнурки. 😊
Прикольно, не сообразил, думал что-то есть специальное как на детских комбинезонах...
ТолковательТакте петли видел только на 1-м и 2-м слоях, 5-го слоя куртки у меня нет 😞
то петли на внутренней стороне запястья рукавов 5-го слоя для большого пальца руки получаются ?
п.с. Может кто подарит? 😊
quote:Толковательто петли на внутренней стороне запястья рукавов 5-го слоя для большого пальца руки получаются ?
Такте петли видел только на 1-м и 2-м слоях, 5-го слоя куртки у меня нет
п.с. Может кто подарит?
Возможно вы имеете в виду не петли а вырезы под большой палец руки, петли немножко по-другому выглядят, если у вас есть 3-й слой то на воротнике у него рядом с биркой такая же приблизительно петля как на 5-м слое.
размер LR, 501гр. взвешивал в шуршащем пакете, которые в магазинах дают.
Поправка: флиска первых выпусков, без усиления плеч.
Ivan_KПопробовал - ерунда получается. Если продевать шнурки у основания берцев-тогда неудобно их выше шнуровать и завязывать, если за самый верх - тогда штаны и без помощи снега задираются... Может я не так понял, и кого-нибудь есть фото крепления низа штанов L5?
Это и есть ответ на вопрос: эти петли за шнурки. 😊
Выбрал для себя флисовый жакет: длинная ссылка на www.cabelas.com
Отзывы положительные, только хотелось бы узнать побольше. Собираюсь использовать его, как третий слой, на свитер под вебтексовский смок при температуре до -15, -20 и при относительно высокой влажности в горной местности. Подходит ли он для этого, или будет прохладно?
на свитерЭто уже ни как не третий слой. В смысле - концепция другая.
На L2(или аналог), как аналог 3 слоя пойдет, наверно.
На свитер одеть конечно можно, но к ecwcs gen III это даже косвенного отношения иметь не будет.
Насколько толсты эти флисы по сравнению с этим, который у меня есть?
на январских каникулах с приятелем небольшую вылазку на природу сделали - пройтись, продышаться...
стартовали утром, примерно в 10, финиш получился уже потемну, ближе к 19 часам. маршрут получился 17 км.
температура на старте где-то - 38, потом потеплело, примерно до -25.
идти в принципе достаточно комфортно.
на мне было термобелье - хеликоновская поделка под 2 слой, затем 200 флиска, затем 5-й слой эквакса (вроде бы оригинал, все лейблы и прочие НСН наличествовали ))), сверху легкий маскхалат из синт.сеточки.
лес на маршруте захламленный, да с сопочки на сопочку, да плюс общая растренированность организма... в общем выпотел напрочь.
там вот этот самый пятый слой, на который я надеялся, что он будет пар от пота пропускать, нифига не дышал. полиэтилен-полиэтиленом 😞 ...
в общем на финише меня можно было просто выжимать )))).
камрады, все так и должно быть и нефиг было горке изменять 😊?
или мне продали подделку а на самом деле "настоящий - он дышит"?
------------------
с уважением P2.
, не потоеют только мертвые.
А так пока вижу три ошибки: 1 2-ой слой, 2- 3 слой, 3-маск халат сверху.
Если 1-и 2 ошибки не критичны, то скорее всего маскхалат и есть причина ваших проблем.
Sgt_Scott
то plamia2: несовсем не понимаю что значит не дышал - что под этим понимается? Если вы думали что не будете потеть то глубоко ошибались )
, не потоеют только мертвые.А так пока вижу три ошибки: 1 2-ой слой, 2- 3 слой, 3-маск халат сверху.
Если 1-и 2 ошибки не критичны, то скорее всего маскхалат и есть причина ваших проблем.
я пока живой и потею будь здоров, о чем прекрасно осведомлен )).
начитавшись "этих ваших интернетов" я полагал, что 5-й слой не только защищает от ветра - он кстати, реально это делает, но и не препятсвует испарению влаги, отводимой от тела бельем и флиской.
вот последнего он как раз не делает, пот весь остается на белье и флиске 😞.
по маскхалату.
вы тюль синтетическую представляете себе? вот маскхалат из такой-же ткани, может чуть поплотнее. он на себе влагу не держит, продувается влет и на отвод влаги от тела никак не влияет.
насчет иных ошибок - если не затруднит, подробнее.
надо было 2-ой слой ПОВЕРХ флиски одевать? )
------------------
с уважением P2.
1 - 2 ошибки что за материалы использовали производители - никому не известно. Какими свойствами они обладают и подавно. ECWCS комплекс одежды, заменяя слои на свои меняется свойства всей системы в какую сторону хз. Да еще поверх 5го слоя что то одето...
При правильном подходе, после окончания нагрузки, нижние слои должны были просохнуть в течении получаса - при условии нормально влажности.
Как-то так.
ну вот примерно так же - внутри 5-й слой мокрый, наружу он влагу не пропускает.
за хеликоновское белье - согласен. х.з. из чего поляки шьют.
флиска штатовская, в ее качестве сомнений нет.
да дело и не в них, а в свойствах 5-го слоя.
не пропускает он влагу наружу. так же как гортекс. правда большой плюс - он легче и не шуршит на морозе.
------------------
с уважением P2.
plamia2А сверху при этом сухой?
у вот примерно так же - внутри 5-й слой мокрый, наружу он влагу не пропускает.
после окончания нагрузки, нижние слои должны были просохнуть в течении получаса - при условии нормально влажности
абсолютно согласен. сам на это рассчитывал.
но физически невозможно высохнуть белью, если от него не отводится влага.
мокрую тряпку в полиэтиленовом пакете не высушить в течении получаса )))
да, сверху практически сухой.
дело в чем. когда хожу в горке, она отпотевает и становится колом на морозе, прямо на ходу.
5-й слой на ходу не дубел, стал вымерзать только на стоянке, когда ждали машину. там температура опять к -35 опустилась.
------------------
с уважением P2.
проверим без ).
кстати, АКУ-паттерн в зимнем захламленном лесу сам по себе неплохой камуфляж, просто жалко по чепуре порвать, ткань хлипковата на вид. не брезент нифига 😊.
Все-таки посоветую во-первых пройти без маскхалата. Очень большая вероятность что с ним не-то. 5 ый слой должен быть влажным одинаково что сверху что с низу - ну и обмерзать ессено на стоянке.
Насчет маскхалата и оригинальных слоев ЭКВАКСА согласен и подтверждаю на 100 процентов так, в другом термобелье ощущения совсем другие совершенно, исключение может быть только термуха blackhawk например или фирм подобного уровня. А насчет влажности снаружи куртки 5-го слоя- этот фактор не всегда можно проверить, да и при ветре в поле он никак не выражен практически, а вот внутри у вас в любом случае будет скапливаться конденсат при активном движении. Для его уменьшения и увеличения отвода тепла от тела расстегните подмышечные молнии и молнии карманов на груди. Многие пользователи 5-го слоя ждут от него 100 процентного отвода конденсата, каких то невероятных чудесных свойств, но это не так, это одежда конечно неплохо , в комплексе с оригинальными слоями, отводит влагу, но не ждите от нее чудес, хотя по сравнению с обычной одеждой, в ней быстрее высохнешь и более комфортно будешь себя чувствовать, проверено.
без м/халата пройдусь и отчитаюсь в ближайшее время.
p.s. я ждал чудес 😀
https://guns.allzip.org/topic/92/937361.html
Я нашёл ответы на свои вопросы 😊 😊 😊
читал тему так понял-производители ротко, проппер -чистая коммерция. просто хочу взять на ебее или в штатовском магазе именно контрактный комплект. может кто подскажет магазин в штатах.
подскажите, пожалуйста, как отличить контрактные комплекты от коммерческих?
присоединяюсь к данному вопросу.
Nick2233Плохо читали, перечитывайте еще раз.
проппер -чистая коммерция
Aslan_09все вещи на фото из стартового топика контрактный смотрите фото бирок и изучайте.
присоединяюсь к данному вопросу.
Sgt_ScottНа всех присутствует номер NSN. По нему легко "пробить" поиском, что за вещь!
смотрите фото бирок
Ребят- подскажите- пятый слой чем- нибудь более цивильного цвета заменить нельзя?
как это будет в качестве верха- http://www.patriotsurplus.com/f740397001.html
Ivan_KОбижаете! На прималофте!!! GEN III все-таки!
HunterSib а тюбетейка тоже на тринсулейте?
petrermPCU Gen 1 не свистит.сам часто слышу свист проходящих людей в спортивных костюмах,сразу прислушиваюсь к своим брюкам-тишина.
поле свист трущихся штанин слышен очень далеко,
SkyFireНу, имею только третий.
PCU Gen 1 не свистит.
lexusssrВот ещё например: http://www.sivera.ru/catalog/mens_t2/softshell/264/
Топикстартеру спасибо за обзор и отдельно за доходчивые фото.Ребят- подскажите- пятый слой чем- нибудь более цивильного цвета заменить нельзя?
lexusssrPCU, APCU группа 99, TAD, Blackhawk. - вариантов много, но цена...
Ребят- подскажите- пятый слой чем- нибудь более цивильного цвета заменить нельзя?
Вопрос по липучкам, для нашивок,-можно ли спороть, кто-нибудь пробовал?Пробовал на 5 слое всё получилось.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
oxotnik1977ruСпасибо, тоже попробую. С Уважением.
Пробовал на 5 слое всё получилось.
Вопрос по липучкам, для нашивок,-можно ли спороть, кто-нибудь пробовал?На 4-м слое все спорол.
На 5-м все спороть не получается.
Извините повторюсь. Вопрос по липучкам, для нашивок,-можно ли спороть, кто-нибудь пробовал? На седьмом слое, на рукавах липучки для утяжки, стали плохо держаться, это лечится? С Уважением.
Если они загрязнились, то можно почистить, немножко должно помочь. Есть еще вариант купить липучки нормальные, старые отпороть, новые пришить. А вообще странно, что у вас они отказали, нормальная липучка долго обычно не выходит из строя.
А со стягивающими липучками проблем небыло?Их смысла нет,отпарывать,пригодятся.
ТолковательСам удивился. Чистые, абсолютно. Выше(туже) липнут нормально. Визуально отличий почти нет, ворсистая часть, там где нелипнет, какбы немного гарможкой собралась от частого использования. Попробую расчисать(как то так) сегодня, отпишусь, может кому пригодится.
А вообще странно
Убились быстро, неожидал.
Срок убития скажите пожалуйста, сколько циклов расстегивания-застегивания вы сделали до того как они перестали работать?
ТолковательТаскаю весь сезон как выпал снег и температура упала ниже -3. Собаку каждый день в нем выгуливаю плюс охота. Убитая в основном правая-ее чаще растегиваю. Застегивал поверх перчаток, покурить, собаку поощерить-три, четыре раза растегнул за выгул минимум-где-то два месяца. Как-то так.
Срок убития скажите
На одежде ни лэйблов со значками, на сайте тоже не могу найти информацию :-)Б а то убьёшь порошком ценный утеплитель и всё.
TM 10-8415-236-10 TECHNICAL MANUAL OPERATOR'S MANUAL
FOR EXTENDED COLD WEATHER CLOTHING SYSTEM GENERATION III
(ECWCS GEN III)
http://coldweatherclothing.info/GEN3ECWCS/ETM084917.pdf
Sgt_Scott
Инструкция по эксплуатации
TM 10-8415-236-10 TECHNICAL MANUAL OPERATOR'S MANUAL
FOR EXTENDED COLD WEATHER CLOTHING SYSTEM GENERATION III
(ECWCS GEN III)
http://coldweatherclothing.info/GEN3ECWCS/ETM084917.pdf
Простите, а можно русским языком объяснить как стирать и чистить 7-ой слой ? Я реально не силён в английском...
NSN бьет, бирки вроде все оригинальные.
Но сделана не из Полартека Термал Про, а из 300 Полара.
И материал, усиливающий плечи, - на передней стороне груди так же присутсвует.
Ты как специалист по третьему поколению, что скажешь?
IVANBATYLINhttp://www.translate.ru/
Простите, а можно русским языком объяснить как стирать и чистить 7-ой слой ? Я реально не силён в английском...
А откуда эти фотки?
Ivan_K
http://www.translate.ru/
Блин. Ну вы даёте... Думаете вы самый умный ?
Прежде чем пользоваться переводчиком, хотелось бы понять, что именно из ВСЕГО мануала надо конкретно перевести.
Да, я не знаю английский... И что ?
Не уже ли так трудно русскому человеку, на русском языке ответить на поставленный вопрос, на рускоязычном форуме ?
IVANBATYLINА если у него нет подобной инфы на русском?
Не уже ли так трудно русскому человеку, на русском языке ответить на поставленный вопрос, на рускоязычном форуме ?
OPERATOR MAINTENANCE
CLEANING
INITIAL SETUP:
Materials/Parts
RevivexR (WP 0013, Item 2)
Nikwax, TX Direct, Wash-in (WP
0013, Item 3)
CLEANING
This work package provides instructions for cleaning the ECWCS GEN III.
WARNING
DO NOT store in plastic bags that could trap moisture.
When laundering, refrain from using fabric softener or
bleach.
CAUTION
Pressing, Starching, Dry Cleaning, Bleaching, or the
use of Fabric Softener will degrade the ECWCS GEN
III. Follow the instructions carefully.
NOTE
Clean ECWCS GEN III clothing items regularly when
in use. Dirty clothes wear out quickly because dirt cuts
textile fibers and retains moisture from perspiration.
Prior to laundering and drying, make sure all the drawcords
are tied together, all zippers are zipped, and all
snaps and hooks are fastened. Securing these items
will result in a better laundered garment.
Перевод через Оn-line переводчик
ОЧИСТКА
Этот пакет работы обеспечивает инструкции для того, чтобы они очистили ГЕНЕРАЛА ECWCS III.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
НЕ храните в полиэтиленовых пакетах, которые могли заманить влажность в ловушку.
Стирая, рефрен от использования смягчителя ткани или
отбеливатель.
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ
Нажим, Крахмаля, Подвергая сухой чистке, Отбеливая, или
использование Смягчителя Ткани ухудшит ГЕНЕРАЛА ECWCS
III. Следуйте инструкциям тщательно.
ОТМЕТИТЬ
Уберите ГЕНЕРАЛА ECWCS III пунктов одежды регулярно когда
в использовании. Грязная одежда стирается быстро, потому что грязь сокращается
текстильные волокна и сохраняют влажность от пота.
До стирки и высыхания, удостоверьтесь весь drawcords
связаны, все застежки-молнии застегнуты, и все
шнапс и крюки закреплены. Обеспечение этих пунктов
приведет к лучшему выстиранному предмету одежды.
Далее
Field Care
NOTE
These are easy things you can do to keep your
ECWCS GEN III in top-notch shape. If you do this, it
will be ready for you to use.
1. Brush off all dirt and debris during use.
2. Store in patrol packs or rucksacks to protect while transporting.
3. Clean your clothing items regularly. Dirty clothes wear out quickly because
dirt cuts fibers and retains moisture. Refer to procedures detailed under
home laundering paragraph.
4. When required, use items listed in Table 1 to restore water repellency to the
outer shell layer. See paragraph Restoring Water Repellency to the Outer
Shell Layers.
END OF TASK
Home Laundering
CAUTION
Solvents/lubricants can bind and ruin silicones on soft
shell.
These guidelines apply for all items and their layers:
1. Machine-launder using the delicate/gentle fabric cycle or by hand. Use
lukewarm water (90.F/32.C) and cold water laundry detergent.
2. Rinse in clean, cold water.
3. Tumble dry wet garments at temperatures not exceeding 130.F/54.C as
degradation of the component materials will result.
4. Avoid over drying.
5. To drip dry, place on a rust proof hanger.
END OF TASK
Перевод.
Полевая Забота
ОТМЕТИТЬ
Они - легкие вещи, которые Вы можете сделать, чтобы держать Ваш
ГЕНЕРАЛ ECWCS III в первосортной форме. Если Вы делаете это, это
будет готово к Вам использовать.
1. Стряхните всю грязь и развалины во время использования.
2. Магазин в патрульных пакетах или рюкзаках, чтобы защитить, транспортируя.
3. Чистите свои пункты одежды регулярно. Грязная одежда стирается быстро потому что
грязь сокращает волокна и сохраняет влажность. Сошлитесь на процедуры, детализированные под
домой стирка параграфа.
4. Когда требующийся, используйте пункты, перечисленные в Таблице 1, чтобы вернуть воду repellency
слой внешней оболочки. См., что параграф Вернул Водный Repellency Внешнему
Слои Shell.
КОНЕЦ ЗАДАЧИ
Домой Стирка
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ
Растворители/смазки могут связать и разрушить силиконы на мягком
раковина.
Эти руководящие принципы просят все пункты и их слои:
1. Машина - стирает использование тонкого/нежного цикла ткани или вручную. Использовать
чуть теплая вода (90.F/32.C) и моющее средство прачечной холодной воды.
2. Полоскание в чистой, холодной воде.
3. Выжимайте и сушите в стиральной машине влажные предметы одежды при температурах, не превышающих 130.F/54.C как
деградация составляющих материалов закончится.
4. Избегайте по высыханию.
5. Чтобы сушить без отжима, поместите в вешалку доказательства ржавчины.
КОНЕЦ ЗАДАЧИ
Продолжаем
Restoring Water Repellency to the Outer Shell Layers
Repeated washings will reduce the effectiveness of the water repellency of the
ECWCS GEN III outer shell layer. Water will be absorbed and the fabric will "wet
out" instead of beading on the surface. When this happens, the water repellency
will need to be restored. Table 1 below lists approved waterproofing and
waterproof restoring compounds authorized for use on the outer shell layer.
Follow manufacturer's recommended directions on the container.
Table 1. Approved Waterproofing and Waterproof Restoring Compounds
for Outer Shell Layer.
Item U/I Source
Spray, RevivexR 5 or 10 oz. bottle GSA
NikwaxR, TX Direct Wash-in 10 oz. bottle Local Purchase
Перевод
Восстановление Водного Repellency к Слоям Внешней оболочки
Повторенный washings уменьшит эффективность воды repellency
ГЕНЕРАЛ ECWCS III слоев внешней оболочки. Вода будет поглощена, и ткань будет "влажный
" вместо того, чтобы украсить бисером на поверхности. Когда это происходит, вода repellency
должен будет быть восстановлен. Таблица 1 ниже списков одобрила гидроизоляцию и
водонепроницаемые составы восстановления разрешены для использования на слое внешней оболочки.
Следуйте за рекомендуемыми указаниями изготовителя на контейнере.
Таблица 1. Одобренная Гидроизоляция и Водонепроницаемые Составы Восстановления
для Слоя Внешней оболочки.
Пункт Источник U/I
Брызги, бутылка 5 или 10 унций RevivexR GSA
NikwaxR, TX Прямое Мытье - в бутылке на 10 унций Местная Покупка
А если у него нет подобной инфы на русском?
Значит он его по просту не стирает 😊 В чём я ОЧЕНЬ сомневаюсь.
А ведь всё могло бы обойтись короткий ответом вместо перепалки и отсылания к первоисточнику и он-лайн переводчику.
Если немного перефразировать корявый перевод On-line переводчика, получится следующее.
Руководство по уходу за 7-м слоем ЭКВАКС, ПКУ.
Если ваша одежда загрязнилась, обязательно постирайте её, потому что грязь сокращает текстильные волокна и сохраняют влажность от пота.
До стирки и высыхания, удостоверьтесь все велкро застёжки застёгнуты, все застежки-молнии застегнуты, и все шнапс и крюки закреплены. Обеспечение этих пунктов приведет к лучшему выстиранному предмету одежды.
7-ой слой можно стирать в стиральной машине в режиме "Тонкое бельё + ручная стирка. При температуре 30.С".
Отжим..., думаю можно.... на 600 оборотов отжать. А можно просто на пластиковую вешалку повесить и дать стечь и высохнуть.
При стирке не использовать растворители/смазки могут связать и разрушить силиконовое покрытие ткани.
Не использовать стиральные порошки с отбеливателем и кондиционером (смягчителем).
Порошок или жидкое средство для стирки детских вещей, должно идеально подойти. Что скажите ?
При необходимости восстановите внешний водозащитный слой ткани вашего Level 7. Если этого не сделать, то внешняя ткань куртки и штанов будет промокать и тем самым снизятся защитные свойства костюма.
Здесь вопрос... Какие из доступных средств на российском рынке подходят для этой процедуры ???
IVANBATYLINЗнаете когда один и тот же вопрос возникает постоянно, от того что кому-то лениво почитать внимательно первый пост, отвечать на него отвечать на него вообще не хочется.
Не уже ли так трудно русскому человеку, на русском языке ответить на поставленный вопрос, на рускоязычном форуме ?
Ivan_KОткуда она вообще может взяться на русском? Да и для того как ухаживать за одеждой не обязательно окончить Ин-яз. Есть мануал, есть бирки на слоях - кому действительно нужно постирать - этой ин-фы более чем достаточно.
А если у него нет подобной инфы на русском?
Здесь вопрос... Какие из доступных средств на российском рынке подходят для этой процедуры ???В мануале указывается как одно из возможных - Nikwax, TX Direct, Wash-in в качестве средства для стирки - использовать его согласно инструкции. ОБЯЗАТЕЛЬНО в перчатках - иначе будите долго отмывать руки от пропитки.
В мануале указывается как одно из возможных - Nikwax, TX Direct, Wash-in в качестве средства для стирки - использовать его согласно инструкции. ОБЯЗАТЕЛЬНО в перчатках - иначе будите долго отмывать руки от пропитки.
Спасибо за ценные рекомендации.
XL-ORC Industries PCU Level 7a Primaloft Vest Special Forces issue-NWT
Sgt_Scott
Вообщем сомневаюсь я.
А откуда эти фотки?
Вот и я засомневался...
Источник фото в личке.
Товар дешевый и походу не оригинал, а на ганзе в последнее время модно стало под видом оригинала продавать всякие залипухи. Так что не будем с вами недобросовестных барыг кормить. 😛
IVANBATYLIN
Если кто знает, подскажите жилетка от Sekri тоже с молнией до середины ?
Если первого поколения - то такая же, если второго - то во всю длину.
Sekri выпускала оба поколения.
NikoolaВ ваших постах нет критики, есть не знание мат. части комплекта и попытка по троллить. Вы рассуждаете о том, о чем не имеете достаточных знаний. Уже одно заявление что у вас что то шуршит при -18 вызывает улыбку - 5-6-7 слои шуршат ВСЕГДА от +30 - 45 )). Не нужно здесь вам больше писать, я буду удалять ваш бред.
Nikoola
Если первого поколения - то такая же, если второго - то во всю длину.
Sekri выпускала оба поколения.
Благодарю.
SkyFireШуршит... (( особенно заметно на охоте. Если 5 слой еще более менее терпимо, то 7 заметно сильнее. Хотел одевать поверх 7ки маскхалат - но никак не сподоблюсь купить.. Куплю отпишусь что получиться.
куртка ECWCS gen 3,очень мягкая одежда,брюкт вообще почти не шуршат,только если специально ногами тереть,
Sgt_Scottну у вас же нет PCU 7 слоя ген 1;куртка ECWCS ген 3 шуршит,но в городе несущественно.У PCU брюк материал плотнее и жёще,думаю если зверя увидешь,можно ногу об ногу не задевать..
Шуршит... (( особенно заметно на охоте. Если 5 слой еще более менее терпимо, то 7 заметно сильнее. Хотел одевать поверх 7ки маскхалат - но никак не сподоблюсь купить.. Куплю отпишусь что получиться.
Sgt_Scottу кого есть два комплекта,пусть выскажется,какой тише)
Было бы неплохо если бы вы сравнили шум куртки ген3 и брюк ПКУ. Может ПКУ реально меньше шуршит
petrermТочно! Присутствует данный момент. Думаю, что просто теряется эффект воздушной прослойки + ремнями просто "пресуется" утеплитель.
холодновато в местах где лямки или ружейный ремень.
Ivan_KИ отсутствие накладной планки поверх молнии ,на куртке, конечно не улучшает теплоизоляционные св-ва ,
Точно! Присутствует данный момент. Думаю, что просто теряется эффект воздушной прослойки + ремнями просто "пресуется" утеплитель.
Если надевать и штаны и куртку 7 слой, даже на тонкое бельё, то в целом гораздо теплее получается , если двигаешься то вообще красота, стоять долго -всё равно холодно, в основном конечно же от статитки и малого выделения собственного тепла, от затекания и т.д.
Но при температурах ниже -10 предпочел бы более теплые охотничьи костюмы, как для номеров так и для засидок.
А вот в загон ходить костюм хорош, легок, не особо в нём упаришься, стоит относительно дешево.
Однако ткань сопливенькая, не раздерёт ли её сучьями , ветками.
Если ещё и человек умеет грамотно поддеваться, и потом переодеваться на морозе то и вообще подберет и нужные нижние слои , и верх под своё теплоощущение.
Originally 3:Две недели назад: при -20, два часа чистка снега у гаража:
А когда вы остановились, и нет МЕТРО и теплого офиса для переодевания и сушки, и нужно уже идти на номера- что вы делать будете, коллега?
Масса нюансов ведь, а вас внутри все слои уже влажные, а?
после этого одевается 7-й слой
и прогулочным шагом в ближайший супермаркет за пивом. Через 15 минут ты сух и комфортен аки младенец в памперсе!.
Vladmir 64у меня рост 190 см штаны пку ген1 размер LL длинноваты,но на красовки зимние в самый раз,а вот в берцы не вариант.
ещё ели брать штаны ПКУ,в каком размере брать?Заранее спасибо.
Еще такой вопрос - а термобелье из полипропилена - это к какой генерации относится? Cовместимо ли оно с, например, 1-м слоем Gen 3 или оно его заменяет?
NikoolaВ такой ситуации лопнут/могут лопнуть/лопнули ли бы прмерно процентов 90 известных человечеству тканей
Этой осенью товарищ " рванул" в лесу на рукаве " шрам" около 7 см, элементарно0 поскользнулся на бревне, лежащем на тропе и во время маха руками зацепил сучок.
NikoolaПри - 25 Ц ,в длительном движении,высокой активности, жарко будет и в меньшем количестве/комбинации других слоёв,и без седьмого слоя.
Слои " по 6й"- великолепны, спору нет. 7й- в РФ ( в Сибири) категорически не работает. Представьте фото с разгрузкой, 1-2 дневным рюкзаком и прочей мелочью, когда мы добираемся до заимки километров эдак 5-7 на лыжах, в 7м слое при минус 25?
Тут как раз и надо уметь пользоваться всем комплектом или его частями грамотно.
С Уважением, Вадим.
osetindvrЖесть однако! За одной тетеркой 5 км. на лыжах!
5 часов на лыжах по снежной целине....., на троих только 1 тетерку добыли.))))
Я в сады за гаражами выхожу и ....... зайцы, в общем, есть.
Жесть однако! За одной тетеркой 5 км. на лыжах!
Я в сады за гаражами выхожу и ....... зайцы, в общем, есть.
Самое обидное, следов зверя немеренно - от куниц до кабана. Но больше всего лосинных. Местные говорят, что лоси разогнали живность. Слышать их слышали - но не видели.
7 слой стирал nikwax tech wash. загружал в машинку и штаны и куртку.
в будущем буду стирать по отдельности, потому что отжимается плохо если 2 вещи в машинке. потом при сушке там где дольше всего сохнет получаются разводы. ну это для любителей эстетики 😊 на полет не влияет. отжимал на 1000 оборотов. На подкладке кое-где в 2-3 местах повылазили усиливающие рип-стоп нити.
1,2,3 стирал nikwax base wash и следом nikwax polar proof. немного поносил до этого, по мере носки чуть медленнее сохнуть стало белье. после стирки высохло все в лет.
5 слой тоже видно по мере носки забился грязью, на коленях например промокал от снега, хотя по началу он был более влагоустойчивым. Сегодня в лесу протестил, влагу снова держит нормально. стирал тем же Tech Wash, а затем обработал Direct Wash-In уже без машинки,просто в ведре вручную. так быстрее.
у никвакса запах конечно на любителя 😊 каким-то растворителем довольноо сильно пахнет 😊
а Direct Wash-In вообще на ПВА-клей похож по виду и запаху из упаковки. Может мы еще с детства вместо клея никваксом клеили? 😊))))
Заметил что у 7 слоя внутренние карманы чем-то царапаются и нитки из сетки вытянуты. Это от липучек на 5 слое?
407 долларей просят.
SPECIAL FORCES PARKA SLEEPING BAG ALPHA GREEN USA MADE ON SALE!!!
atwarn
небольшой отчет по уходу.
7 слой стирал nikwax tech wash. загружал в машинку и штаны и куртку.
в будущем буду стирать по отдельности, потому что отжимается плохо если 2 вещи в машинке. потом при сушке там где дольше всего сохнет получаются разводы. ну это для любителей эстетики 😊 на полет не влияет. отжимал на 1000 оборотов. На подкладке кое-где в 2-3 местах повылазили усиливающие рип-стоп нити.
1,2,3 стирал nikwax base wash и следом nikwax polar proof. немного поносил до этого, по мере носки чуть медленнее сохнуть стало белье. после стирки высохло все в лет.
5 слой тоже видно по мере носки забился грязью, на коленях например промокал от снега, хотя по началу он был более влагоустойчивым. Сегодня в лесу протестил, влагу снова держит нормально. стирал тем же Tech Wash, а затем обработал Direct Wash-In уже без машинки,просто в ведре вручную. так быстрее.у никвакса запах конечно на любителя 😊 каким-то растворителем довольноо сильно пахнет 😊
а Direct Wash-In вообще на ПВА-клей похож по виду и запаху из упаковки. Может мы еще с детства вместо клея никваксом клеили? 😊))))
Заметил что у 7 слоя внутренние карманы чем-то царапаются и нитки из сетки вытянуты. Это от липучек на 5 слое?
Средства для стирки где приобретали ?
1,2,3 - это слои, я правильно понял ?
1,2,3, да, верно поняли, это слои.
IVANBATYLINВ Альпиндустрии навалом.
Средства для стирки где приобретали ?
atwarnЯ знаю оружейный магазин "Максим" на Чернышевского. Это он?
покупал у себя в Саратове в ормаге "Максим"
Было бы неплохо если бы вы сравнили шум куртки ген3 и брюк ПКУ. Может ПКУ реально меньше шуршитУ меня как раз такое сочетание.
По ощущениям - куртка не шуршит. Ну может от того, что при хотьбе я не размахиваю руками. А вот штаны шуршат. При этом я не представляю как в них можно ходить, чтобы они не шуршали. Из-за мешковатости конструкции, на мой взгляд, это не возможно. Брючены все равно будут тереться друг о друга, а от этого своеобразный свист. Маскхалат поверх должен решить эту проблему, но сам не пробовал. Для меня это не критично.
7 слой стирал nikwax tech wash. загружал в машинку и штаны и куртку.Хе, вроде же сказано в инструкции , что без отжима следует стирать, а стирать нужно точно по-отдельности, если нет Никвакса используем Мыло Обыкновенное, сохнет это все, если при комнатной температуре где-то полсуток. Кстати вот этим средством nikwax tech wash , по совету автора темки,спасибо ему кстати за совет, очистил 5-й слой от чего-то краскоподобного, пришлось правда раза два наносить средство на тряпочку и тереть и стирать раз 5 так, но очистилось до практически невидимого состояния. Для сушки 5-го слоя используются петельки на рукавах и на обхватах штанов.
в будущем буду стирать по отдельности, потому что отжимается плохо
Толковательни в пдф-инструкции ни на ярлыках на одежде нет информации об ограничениях на отжим. Есть информация о том что нельзя сушить в машинке свыше 54град цельсия, нельзя сжимать при сушке, и рекомендации по температуре и типе моющих средств для стирки. может быть я пропустил какую-то информацию?
Хе, вроде же сказано в инструкции , что без отжима следует стирать,
По сабжу - оставил себе только первый и второй слой, причем второй слой сильно порадовал в морозы в начале февраля - одевал на голое тело без первого слоя под хлопковые штаны(типа софт-шелл), до -15 замечательно.
AMIGO SPbзимой в лесу снег шуршит громче чем одежда 7-го слоя .
По ощущениям - куртка не шуршит. Ну может от того, что при хотьбе я не размахиваю руками. А вот штаны шуршат. При этом я не представляю как в них можно ходить, чтобы они не шуршали.
Толкователь
Тогда такой вопрос: присутствует ли в 7-м слое мембрана или же там просто пакет утеплителя Прималофт, сжатый между слоев нейлона ?
внешний материал на 7 слое это тот же Epic (http://coldweatherclothing.ciehub.info/cloth/Commercial.html табличка Weather Protection) из которого сделан 5 слой, только более хилый по виду, медленнее теряющий тепло и влагу (5 cлой это Epic Glacier, а 7 слой это Epic Praetorian.).
В инете, может быть и тут на ганзе, попадались фотки американских солдат которые от влажного снега в горах носят 6 слой поверх 7го (до этого я их не видел, зато после их просмотра объемы 6 слоя сразу на место встали 😊.
Пропитки повышающие влагоустойчивость для 7 слоя нигде вроде бы не рекомендуются. Думаю утеплитель очень легко слипся бы от пропиток.
atwarnПо повод Эпика на 7 и 5 слое: таблица N1
внешний материал на 7 слое это тот же Epic (http://coldweatherclothing.ciehub.info/cloth/Commercial.html табличка Weather Protection) из которого сделан 5 слой, только более хилый по виду, медленнее теряющий тепло и влагу (5 cлой это Epic Glacier, а 7 слой это Epic Praetorian.).
В инете, может быть и тут на ганзе, попадались фотки американских солдат которые от влажного снега в горах носят 6 слой поверх 7го (до этого я их не видел, зато после их просмотра объемы 6 слоя сразу на место встали .
http://coldweatherclothing.cie..._2006-04-19.pdf
http://coldweatherclothing.cie..._2006-04-19.pdf
По поводу 6го слоя на 7 - ссылки на фото? При какой температуре снег считается мокрым?
Кстати посоветую лично одеть так и пройтись - о впечатлениях отпишитесь сюда, если не умрете от теплового удара.
зимой в лесу снег шуршит громче чем одежда 7-го слояИ я о том же. Абсолютно не критично.
Я лиш сказал, что морпеховские штанишки шуршат больше армейской куртки.
Sgt_Scott
По поводу 6го слоя на 7 - ссылки на фото? При какой температуре снег считается мокрым?
Кстати посоветую лично одеть так и пройтись - о впечатлениях отпишитесь сюда, если не умрете от теплового удара.
По поводу некомфорта в 6 слой поверх 7го вполне верю 😊 фотки найду, обязательно покажу.
У себя на средней волге мокрый снег ловил при слабом минусе и к концу рыболовного дня 7 слой поверху был мокрый как после дождя. В принципе не сложно представить ситуацию когда разные погодные фронты смешиваются, и с одной стороны дует ветрищще, идет снег, но около поверхности земли достаточно тепло чтобы он мог таять, тем более на поверхности одежды на живом человеке 😊
На фотках солдаты были вроде бы в горах, а там кто его знает какие варианты погоды бывают 😊
Кстати посоветую лично одеть так и пройтись - о впечатлениях отпишитесь сюда, если не умрете от теплового удара.В статике(при слабой движухе типо на стоянке) думается мне, что никто не перегреется.
Для ползанья по лесу по колено в снегу, бодрым маршам еще и с нагрузкой до -20 вообще нах не нужен 7 слой. 2+маскхалат. Не разу не замерзал, даже наоборот. А вот при остановке... Причем хороший овчиный тулуп будет однозначно теплее 7 слоя, но при одной мысле о том, что его до этой остановки надо донести и так дней 5 скажем... Вот тут и начинается прединфарктное состояние 😊
В статике(при слабой движухе типо на стоянке) думается мне, что никто не перегреется.
Для ползанья по лесу по колено в снегу, бодрым маршам еще и с нагрузкой до -20 вообще нах не нужен 7 слой. 2+маскхалат. Не разу не замерзал, даже наоборот. А вот при остановке... Причем хороший овчиный тулуп будет однозначно теплее 7 слоя, но при одной мысле о том, что его до этой остановки надо донести и так дней 5 скажем... Вот тут и начинается прединфарктное состояние
ЭКВАКС создавался как военная одежда, а при войне часто характерно состояние когда бежишь, а потом стоишь или наоборот. Не, я понимаю, что наши деды и прадеды Великую Отечественную в овчинных тулупах выиграли, но технологии то не стоят на месте, щас легче с собой все 7 слоев тащить чем один тулуп, а по качественным показателям ЭКВАКС , думается мне, превосходит овчинку то.
внешний материал на 7 слое это тот же EpicСпасибо что напомнили про Эпик, , как то в голове перемешалось,хотя и читал про него, привиделось что и на 7 слое мембранка стоит, по аналогии с австрийской курточкой из G-Lofta, поэтому и возник вопрос про отжим 7-го слоя. Кстати а все равно Эпику отжим не повредит то при стирке ?
В принципе не сложно представить ситуацию когда разные погодные фронты смешиваются, и с одной стороны дует ветрищще, идет снег, но около поверхности земли достаточно тепло чтобы он мог таять, тем более на поверхности одежды на живом человекеСогласен, у нас на Руси слишком своеобразные погодные условия, амеровская таблица рекомендаций по "температурному" ношению слоев для нашей страны не всегда подходит, плюс слишком все индивидуально в плане восприятия температуры, много факторов влияют на человека. При минус 8-12 уже даже в активном движении уже штаны от 7-го слоя одевать приходится.
При минус 8-12 уже даже в активном движении уже штаны от 7-го слоя одевать приходится.Я, конечно, извиняюсь, но при минус 8-12 в движении лично я, а я весьма "мерзлявый", в 1+5 никаких неудобств не испытываю, даже жарковато бывает. 2+5 уже однозначно достаточно при недолгой статике, а уж семёрку одевать приходится при таких температурах только при долгом сидении. Я, естественно, только про низ. Хотя, если верх неправильный, то и низ может начать мёрзнуть...
L1 - не хватает горлышка термобелья, защищающего шею. Исправляется наличием шарфа-трубы. Прорези под большие пальцы и маркировочные бирки могут натирать руки и поясницу, исправляется временем - прорези растягиваются, бирки притираются, затираются.
L2 - слишком мягкий материал, чуть заденешь и нитки поползли, это касается края пояса и обшлагов рукавов. Исправить это наверное нельзя, следует просто аккуратно носить.
L3 - рукава при ношении складываются в гармошку, задираются вверх к предплечью, такое ношение иногда выгодно, меньше потеют кисти рук при движении, а иногда и нет, наоборот происходит потеря тепла кистями рук. Исправляется наличием перчаток с длинными манжетами, стандартно вроде входят в комплект амеровского военнослужащего. Напрягает отсутствие утяжки по низу 3-го слоя, при хождении с рюкзаком, если кофту носить навыпуск, то она задирается, открывая поясницу. Лечится это заправлением 3-го слоя в штаны.Горлышко шеи кофты надо бы с липучкой или каким-либо другим креплением делать, чтобы все-таки не так задувало при ветре. Но это можно исправить тоже, надев балаклаву или шарф-трубу.
L4 - ничего не могу сказать про него )). Разве что мне думается аналогичные брюки к этой ветровочке бы не помешали.
L5 - Липучки, Даже не так ЛИПУЧКИ ) достали немного, впрочем проблема их решается аккуратным отпарыванием оных или просто аккуратным ношением куртки 5-го слоя. Утяжку понизу можно было бы и закрепить так , чтобы она не высовывалась из под куртки, зацепку там какую-нибудь из липучки придумать что ли. А то при движении или когда в карманы брюк лезешь, бывает утяжка вываливается. Капюшон нужно надевать на шапку или кепку иначе натрет лоб, и без кепки от снега летящего в глаза плохо будет защищать, хотя боец армии может надеть балаклаву, надвинуть очки и наплевать на непогоду ). В штанах 5-го слоя бывают боковые молнии немного расстегиваются, ну тут уж ничего не поделаешь, это особо не мешает. Еше бы концы утяжек на больших карманах неплохо было бы спрятать или закрепить чем-нибудь , а то не хорошо когда они при движении бывает вываливаются.
L6 - недочетов у него немного, как и для 5-го слоя капюшон надо на кепку или каску если вы военный, одевать. Не помешала бы утяжка горла, для лучшей защищенности. Шарф-трубой можно конечно прикрыть в данном случае шею.
L7 - Утяжка горла не помешала бы , для защиты его используется шарф-труба, балаклава.Ну и утяжку низа куртки в кармане, для приличия, неплохо было бы закрепить липучкой. В общем то больше пока недочетов у 7-го слоя не было замечено.
По всему комплекту, личное мнение: не хватает штанов 4-го слоя для лучшей ветро-теплозащищенности при суровых морозах. К третьему слою неплохо было бы добавить штанишки утепленные, а то бывают погодные условия когда вверх л1 л2 л3 л5 - тепло , хорошо, а низ л1 л2 л5 холодновато пояснице и 5-й точке, впрочем это может решаться или ношением пятиточечника в походе или ношением армейских акушных брюк вкупе с л1 л2.
Все вышесказанное личное мнение, основанное на опыте ношения слоев, оно нуждается думаю в дополнениях и корректировках.
единственное чего хотелось бы это козырек или рамка проволочная в капюшоне, чтобы на лоб не сплозало 😊 надо наверное шапку с козырьком купить 😊 наверняка поможет.
atwarnтам есть липучка на капюшоне сверху,её подтягиваешь и всё нормально
чтобы на лоб не сплозало
Все вышесказанное личное мнение, основанное на опыте ношения слоев, оно нуждается думаю в дополнениях и корректировках.Я, кстати, практически со всем согласен. Но прогресс не стоит на месте 😛
В комплекте FREE, например, штаны, условно говоря, 4 слоя уже есть...
SkyFireСпасибо за помощь.Взял ПКУ,ген2,от Орка,LL,в самый раз 😊,так же взял 1 и 3 слой эквакса,пока всё нравится 😊.
у меня рост 190 см штаны пку ген1 размер LL длинноваты,но на красовки зимние в самый раз,а вот в берцы не вариант.
Vladmir 64
Взял ПКУ,ген2,от Орка...
Orc ко второму поколению не имеет никакого отношения. Они разрабатывали и выпускали только первое поколение.
Толкователь
Достаточно кепку в той же расцветке армейскую или просто бейсболку надеть, а брать вместо хорошей куртки еще одну это перебор )))
ну да. Осенью\весной на бейсболку капюшон 5 слоя отлично вообще.
а на зиму чего-нибудь вот такое приспособлю:
http://www.equ.su/products_pictures/L_7709_OD.jpg
slayer77
2 Астраном ошибок много у вас в тексте.
Ну уж извините. Надеюсь вы улавили смысл моего поста?
на сколько хуже комплект флиса ген2? он же идет брюки и кофта?
комплект массива который идет первым в теме у St.Ranger https://guns.allzip.org/topic/275/736788.html
внутри идет на флисе? может ли он заменить третий слой по своим свойствам или быть подобным флису?
вот такой:
http://radikal.ru/F/s017.radik...6632f8.jpg.html
andrei80в 90% флисовые штаны вам не нужны. В остальных 10% вы оденете 7ой слой
ретий слой, ФЛИСОВАЯ КОФТА GEN III - к ней я так понимаю нет брюк флисовых?
Sgt_ScottНа зимне рыбалке и в другой статике (охота закрыта все таки) они самое то, т.к. штанов 7-го слоя еще не приобрел.
в 90% флисовые штаны вам не нужны. В остальных 10% вы оденете 7ой слой
потому как в -30-35 при езде на снегоходе, скажем мягко говоря, бывает не очень комфортно в двух слоях, поэтому приходится одевать флис, в данный момент он есть в виде адидасовского флисового костюма, но он не очень удобен при заправке да и уже поизносился чуток )))
вот и ищу данный комплект для этих целей, да и иногда что бы можно было просто в городе одеть второй и третий слой вместе, но в данном случае думал больше подойдет как раз комплект от массива, он же вроде как на какой то теплой основе идет!?
в общем кто что скажет про комплект ген2 третий слой и массив как по ссылке выше, у кого есть опыт, отзывы?
Ivan_Kвот это ключевая причина )
т.к. штанов 7-го слоя еще не приобрел.
Sgt_ScottМожет быть, но ценник мне на них не нравится 😊
вот это ключевая причина )
DiEgoXXX
ношу цивильные штаны размера M-L
DiEgoXXXвам подойдёт SL
Нужны термоштаны level 2
Подскажите, ношу цивильные штаны размера M-L, мерял разных производителей - размер точно мой. А по табличке ecwcs получается что мне мужен XL-LНа цивилов не смотрите - размеры в см талии и от промежности до щиколотки дайте.
DiEgoXXXM-L, но некоторые слои могут оказаться коротковаты.
Размеры в сантиметрах: талия 91, от промежности до щиколотки 83.
DiEgoXXXс ними сложнее, зависит от производителя
И кстати размеры PCU соответствуют ecwcs ?
DiEgoXXXкак раз на неделе пришёл 2 слой брюки LL,у меня до щиколотки 80 см, до пятки 85 от паха,так брюки немного длинноваты,но наверное еслиб были ML то как раз подошли,хотя длинное не короткое,всегда можно подшить.
Размеры в сантиметрах: талия 91, от промежности до щиколотки 83. И кстати размеры PCU соответствуют ecwcs ?
Возник вопрос,если сравнить куртку 2 слой размер MR и 3 слой курку размер MR у них длинна спины одинаковая,если на 3 слое больше,то насколько?Просто думаю,не будет мне коротковата куртка 3 слоя размера MR .
Подскажите пожалуйста какой мне размер брать слоев ECWCS Gen III SR или MR, а то почитав на форуме я совсем запутался
Мои обмеры:
объем груди -96 см
талии - 88 см
внутренний шов брюк -76 см
объем бедер-100 см
длина рукова от середины шеи до запястья- 86 см
рост 173 см
вес -66 кг
По этикетке вроде как оригинал.
Молния от YKK, бегунок двойной, на обоих стоит VISLON YKK USA.
A если глянут на проклейку швов, то там абсолютно ничего не написано.
Хотя должно стоять Gore-Seam.Только номер пропечатан какой-то. Есть штаны, так вот там швы проклеены с надписью. И ещё на куртке в этикетке пропечатано: "Parka, Cold weather, Desert Camouflage", а в штанах - "Trousers, Extended cold weather, camouflage". Разные генерации?
Что вы думаете поводу швов без надписи Gore-Seam?
Заранее благодарен
Камрады, у меня сомнения по поводу моей куртки 3 Color Desert ECWCS Gen I.Tennier IND. До сих пор не пишет на швах Gore-Seam, а штаны какого производителя?
Cкажите а бывают ли более гражданские расцветки 4,5,6 слоя где глянуть можно. СпасибоПо этой ссылке можно увидеть комплекты PCU Gen I и Gen II в сером цвете.
http://forum.ussocom.ru/index.php?showtopic=302
а штаны какого производителя?
Federal Prison Industries
У местных продавцов этих размеров нет. Где еще можно заказать?
А где Вы покупаете данные вещички? Интересует куртка 5,6,7 слой. Размер SREbay
У местных продавцов этих размеров нет. Где еще можно заказать?
В свете появления темы с продажей пропиток и прочего, кто-нибудь присматривался, что там для какого слоя Эквакса может подойти?
уже мозоль на языке появилась от повторения одного итого же.
Или действительно человек в нужном ему комплекте должен выглядеть как на презентационных фото 2006 года //img.allzip.org/g/92/misk/3481747.jpg у меня впринципе такая же картина, может только на плечах и груди поплотнее сидит.
Чем одно лучше другого?
SkyShark
Кто нибудь изучал чем отличается ECWCS от PCU?
Комплектацией, расцветкой, покроем, ценой. Больше ничем. Материалы - те же.
SkyShark
Чем одно лучше другого?
Собрал себе PCU только из-за расцветки. Потому что не камуфло . Хотя третий слой взял от ECWCS - больше понравился.
OIKСограждане просветите, может мне бечь менять на более маленький нужно?
Или действительно человек в нужном ему комплекте должен выглядеть как на презентационных фото 2006 года //img.allzip.org/g/92/misk/3481747.jpg у меня впринципе такая же картина, может только на плечах и груди поплотнее сидит.
Заранее благодарю!
SkySharkНу начнём с того что у PCU 10 слоёв а не 7 как у ECWCS,так как например первых слоя у PCU- 2 штуки,трусы с футболкой из такого же материала как первый слой Ген 3,а вот первый слой длинный,уже из другого материальчика и имеет серебряное напыление.Второй слой тоже отличается,например во второй генерации от Sekri,рубашка и штаны помимо другого покроя,имеют ещё и вставки подмышками,на воротнике рубашки и в пахе штанов,из материала с серебром как на первом длинном слое.Очень удобно и комфортно. Ветровка 4го слоя у PCU имеет капюшон,что на первой что на второй Генерациях,в отличии от ветровки ECWCS,а ветровочка с капюшоном-весьма удобная вещичка.Ну про пятый говорить не буду,материал там один и тот же,вся изюминка в покрое.Ношу но-дорого.Неоправданно.Ещё один интересный элемент которого нет в ECWCS,это жилетка с Прималофтом. Офигенно полезная вещица.Видимо изза этого седьмой слой у PCU имеет в себе меньше утеплителя.Судя по ощущениям он холоднее ECWCS,причём я пробовал и первую генерацию от ORC и вторую генерации от Sekri.В ОRC-овской не понравились штаны-нет клапана закрывающего молнию,молнии получаются холодными.Над курткой второй генерации от Sekri я сразу надругался 😊,ну не нравится мне когда подол стягивается только спереди и по бокам.Резинки были аккуратно вытащены на максимальную длину и безжалостно обрезаны,была продета резинка по всему подолу,без булавок и технологических разрезов,так как резинка круглая и её можно протолкать на ощупь.Клипсы из карманов были так же вырезаны,ибо то убожество которое получалось при затягивании резинки в передней части куртки,смотрится безобразно,даже на стоковом варианте.Клипсы поставил снаружи,на кончиках резинок завязал узелки и упрятал их в отверстия уходящие в карманы.Вот теперь точно не поддувает.Штаны к комплекту от Sekri-прикольные,но запытать их толком не успел-потеплело 😊.Ну и крайний штрих и 10й слой,это куртка L7 Type II.Это-нечто.Огромных размеров куртофан,которому видимо отводится роль нашего тулупа,только в сто раз легче.Эта огромная куртка рассчитана на то,что она одевается на ВСЕ слои,на броник,подсумки и всё прочее,ну и судя по ощущениям,туда ещё и ассаульт пак можно засунуть.Куртка впереди чуть выше колена а сзади-ниже,у неё есть свой капюшон,который спрятан в воротник под молнию,по типу м 65,и что уж просто великолепно имеет широченный клапан,закрывающий молнию снаружи и крепящийся на липучку.Даже не так-ЛИПУЧКУ,потому что одна её часть пришита сплошняком по всей длине клапана.Утяжка у этой куртки только по поясу.Офигенная куртка,правда мне размерчик попался не мой,да и нет нужды у меня ТАК утепляться.К стати куртку взял огромный дядька,она ему аккурат как Тип 1 подошла.
Кто нибудь изучал чем отличается ECWCS от PCU?
Чем одно лучше другого?
Просю прощения у топикстартера,но не мог не отреагировать на то что PCU и ECWCS,суть-одно и то же.Разные вещички,хоть и похожи.
В сети есть мануал на PCU, в формате pdf-файла.
Там четко все написано и в картинках разрисовано.
И жилетка, и куртка type 2 относятся к 7му слою.
Потому я и писал, что разница в комплектации.
П.С. Обратите внимание,что мануал именно на PCU Gen II.
Гадюкин
П.С. Обратите внимание,что мануал именно на PCU Gen II.
На первое поколение такая брошюра не выпускалась.
Да и так видно - по покрою шмоток, 6 слою из ГорТекса и наличию куртки Типа 2.
Жаль что комплект не включает еще и обувь. Кто какой обувью дополняет данный комплект?
SkySharkКогда придумают что то новое! 😊
Интересно, когда они 4 поколение выпустят?
Или просто когда МО выдаст деньги на разработку.
SkySharkУ меня Банни Бутс для зимней рыбалки.А так,под пятый слой,всю зиму Хайкеры от Бэйтс таскал,на нормальные трекинговые зимние носки.
Кто какой обувью дополняет данный комплект?
ГадюкинА обзоры про данную обувь выкладывали в тему "Тактическая и полевая обувь (фотообзоры, обсуждение, новости)"? Хотелось бы почитать.
У меня Банни Бутс для зимней рыбалки.А так,под пятый слой,всю зиму Хайкеры от Бэйтс таскал,на нормальные трекинговые зимние носки.
Sgt_ScottССЫЛОЧКУ ПЛИЗ! 😊
отдельный обзор был
какова верхняя температурная планка при которой вам приходилось носить эквакс?
ну или перефразируя 😊 одели бы вы в пеший турпоход 1+5 слой, если время похода приходится на конец апреля - начало мая в средней полосе?
чую вопрос риторический получается 😊))))
среднемесячная влажность в мае 59.6%.
поход 2 недели, 250 км с нормальным рюкзаком 😊
ИМХО, для ходьбы под рюкзаком кроме 1-го и на всякий случай 4-го слоя все лишним будет. Ну может еще 3-й вечером поддеть, когда уже в лагере будете
kamikadzeДля меня жарко аж звиздец,это +50 и влажность 0. И ничего,живут люди,и даже службу тянут 😊.
Жарковато? Да там звиздец как жарко будет.
осенью то я ходил в пвд 1+5слои по теплу еще, примерно в 10-15 град. было мокро 😊 приходилось расстегиваться везде где можно.
придется какие нить еще штаны купить, а то отъелся, ни в одни свои кроме эквакса не умещаюсь 😊 короче говоря это был риторический вопрос в пользу бедных 😊 а таки придется потратится 😊
North Wind
atwarn, если судить по мануалу, ECWCS при выше +7 не носят (да и то в условиях на +1 +7 стоит только влажная погода)
ИМХО, для ходьбы под рюкзаком кроме 1-го и на всякий случай 4-го слоя все лишним будет. Ну может еще 3-й вечером поддеть, когда уже в лагере будете
А как же 6 слой? Наверное его и летом в ливень используют?
SkySharkА как же 6 слой? Наверное его и летом в ливень используют?
Табличку по использованию ПКУ в переводе посмотрите в интернете. Её уже тут выкладывали.
Там все написано.
У ПКУ и ЕКВАКСА одинаковый принцип применения слоев. Даже температурные диапазоны совпадают.
Так вот - исходя из нее, при температуре выше 10 градусов и дождь используется 1 слой и стандартная полевая форма с ветровкой 4го слоя при активности. При статике, и тех же условиях - добавляется 6й слой.
SkySharkА как же 6 слой? Наверное его и летом в ливень используют?
Основной принцип PCU - это не "не промокнуть", а "быстро высохнуть".
поделитесь ссылкой, а то я свои задевал куда-то)
goshaRU
а подтяжки отдельно кто-нибудь приобретал?
поделитесь ссылкой, а то я свои задевал куда-то)
Присоединюсь к вопросу.
взял такие, как приедут - отпишусь
M-1950 trouser suspenders
В указанном уже тут мануале на ECWCS указаны три размера подтяг small, regular, large и NSN к ним.
Но ни на ебее, ни в магазинах они мне не попадались.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
atvorun
Собственно вопрос: не имея 7 слоя после остановки как быстро человек околеет?
oxotnik1977ruУгу, при самом благоприятном варианте для Вас не более 20-30 минут.
становках достаточно быстро подмерзал(минут так через 15) но это всё индивидуально ,
Как правило, если активно двигаешся то и третий лишний.
С ув. Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
oxotnik1977ruЯ бы не был столь категоричным. При низких температурах куртка 7го слоя лишний не будет, а при определенных условиях и штаны тоже.
Седьмой слой не нужен.
Как правило, если активно двигаешся то и третий лишний.
Я бы не был столь категоричным. При низких температурах куртка 7го слоя лишний не будет, а при определенных условиях и штаны тоже.Согласен полностью.
Просто фраза
Седьмой слой не нуженотносилась к предыдущему посту а так как писалась с телефона выделить не мог.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Про 7 слой понял, позже приобрету.Назрел ещё один вопрос: можно-ли сильно сворачивать 6 слой? Как это повлияет на мембрану, спасибо.Укладываю плотно, в 9-ти литровый гермомешок с клапаном, все нормально.
atvorunПосмотрите внимательно на капюшон, он всегда и довольно плотно свернут..
Главное, чтобы сворачивание не испортило мембрану.
А ветровку 4-го слоя летом кто-нибудь использует?Постоянно,когда не нужна,в рюкзаке лежит.
ГадюкинНо они и дороже.
А ещё лучше ветровка от ПКУ,в отличии от ECWCS она-с капюшоном,а это очень помогает во время дождика.
Ivan_KКак по мне,то ветровка без капюшона вещь весьма сомнительная.Была,пощупал и продал,взял сначала ПКУшную а потом МКУшную.Раза в два тоньше и легче чем Ген3, да ещё и с капюшоном.
Но они и дороже.
atvorunНе факт.Вот седьмой слой мне больше от Ген 3 понравился,хотя ПКУ пробовал и первой и второй генерации.У ПКУ куртки конкретно тоньше и заметно холоднее,хотя покрой конечно лучше.Брюки от ПКУ ген 1 не имеют внутренних защитных планок на молниях,брюки ПКУ Ген 2-вообще своеобразные,по бёдрам они-галифе,ну и резиновые накладки на коленях и пятой точке.Были, но поносить их не успел-друг вымогнул. Сейчас созрел взять Ген3,только брать буду Wild Things,там помимо того что цвет тёмный как у ПКУ,ещё и капюшон нормального размера а не под каску.Сейчас висит почти нулёвая (пару раз одевал сходить в магазин) куртка ПКУ Ген 2 от Секри,куртка уже модернизированная(поставил сплошную резинку по всему подолу,взамен двух куцых по бокам),цвет у неё светлый,практически как у общевойскового Ген 3.Буду с ней расставаться,поэтому если кому интересно на 52-54 размер и рост до 180-стучитесь в личку 😊.
Если есть деньги, барём ПКУ
atvorunТеоретически можно, практически будет не удобно. Тут и расслабляя
По капюшонам 6-го и 5-го слоёв. После утяжки резинок в таком состоянии возможность есть спрятать капюшон в воротник, или велкро и резинки нужно приводить в начальное состояние?
не всегда удается сделать так чтобы воротник не натирал, а если упаковывать так как вы хотите будет жесть ). Да и регулировка капюшона - секундное дело, не вижу проблем чтоб потом расслаблять резинки перед упаковкой.
Дочитал пока только до 18-й страницы. Есть вопросы.
Как этот комплект ведет себя при таких вводных:
Температура в диапазоне -15-25 С
20-100 км на снегоходе
Потом на лыжах по следу, разделка, вынос.
Опять 20-100 км на снегоходе.
Или по другому
Снегоход - подледная рыбалка - снегоход.
Интересует с точки зрения не замерзнуть/не вспотеть на снегоходе.
Какие слои надевать.
Одежка не дешевая. Хотелось бы понимать, что получаю за такие деньги под свои условия эксплуатации.
L1: A
L1: B
L2: GRID FLEECE PULLOVER & PANTS
L2: ZIP POCKET SHIRT
L3: FLEECE TOP
L3: COLD-BLOODED FLEECE TOP
L4: WIND BREAK
L5: GLACIER SOFT SHELL JACKET & PANTS
L5: COLD FUSION JACKET & PANTS
L6: GORE-TEXR JACKET & PANTS
L7: LOFT
SkyShark
Интересно, получается у PCU несколько вариантов разных слоев?
Это только у CLS-PCU (псевдо третье поколение). У Gen-I и Gen-II такого многообразия нет (кроме 1го слоя, разумеется).
atvorun
Вопрос по 7 слою: на куртке ПКУ капюшон такой-же объёмный?
Мне не с чем сравнить - ECWCS у меня нет.
Но на моей PCU Gen-II Type 1 капюшон ничуть не больше, чем на гражданских куртках.
А вообще поиск рулит.
Еще по производителям тоже не понятно, их сколько всего? Кто изобрел эту систему? Я так понял, многослойная система была придумана компанией ADS, но тогда почему ее производят и другие компании Труспек, ОРК, Серки.
Как узнать, сколько их вообще (компаний производителей) и кто из них настоящий, сертифицированный. На на е-бэе много реплик и подделок. А хочется подобрать качественную продукцию.
SkyShark
Что-то я совсем запутался в этих системах. Получается этот CLS PCU, не используют в армии США?
Вы же сами ссылку дали. Что там написано?
Beyond is the official manufacturer of the U.S. Special Operations Command Custom PCU Cold Weather Layering System.
Первоначально, когда на вооружении уже стояло второе поколение PCU, Бейонд заключил с USSOCOM соглашение, согласно которому они поставляли в войска свои комплекты PCU для военнослужащих с нестандартными размерами (благодаря отработанной у них схеме по индивидуальному пошиву). Данные вещи NSN не имели, но поставлялись официально. На бирках писалось упоминание, что это PCU-СS.
Теперь же, судя по тому, что Бейондовская версия появилась в каталоге ADS - они PCU официально поставляют в войска уже целиком. Отсюда и повод называть их комплект "псевдо третьим" поколением.
SkyShark
Еще по производителям тоже не понятно, их сколько всего? Кто изобрел эту систему? Я так понял, многослойная система была придумана компанией ADS, но тогда почему ее производят и другие компании Труспек, ОРК, Серки.
ADS ничего не придумывало - это тупо дистрибьютор.
PCU разрабатывалось в исследовательском центре Натик при содействии Орк Индастриз.
Выпускал первое поколение как сам Орк, так и куча подрядчиков (в том числе и Секри) - но при этом шильдик везде висит Орковский. На самом деле по NSN номеру легко пробивается производитель.
Основные производители первого поколения: Орк, Секри, Степс.
На конкурс второго поколения Орк выставил свой MCU, но тот конкурс не прошел.
Второе поколение разрабатывалось так же в Натике, но в этот раз привлекали Патагонию, как имеющую богатый опыт в производстве альп и туршмота.
Патагония сама PCU не шьет (хотя и выпускала коммерческий гражданский вариант - MARS) - но на правах правообладателя на 4м и 5м слоях PCU второго поколения шильдик ее висит (может и на 6м слое тоже - но я его в руках ни разу не держал). А вот как раз 4 и 5 слои шьют "люди с ограниченными возможностями" из конторы Редиван Индастриз.
Основные производители: Секри, Степс, Редиван Индастриз.
Ну и венец творения - CLS-PCU от Бейонда. Шьет исключительно Бейонд. Есть как стандартная версия (как в каталоге ADS, на бирке надпись CLS-PCU), так и custom версия - когда полностью выбираешь себе конструкцию слоя сам (какие, где и сколько карманов, какие, где и сколько молнии, какая расцветка и т.д.). Заказать можно прямо с сайта оба варианта.
Я после недолгих раздумий брал себе именно custom версию 5го слоя.
kamikadzeА цена вопроса?
Я после недолгих раздумий брал себе именно custom версию 5го слоя.
Ivan_K
А цена вопроса?
Что мешает вам самим зайти на сайт Бейонда и посмотреть? 😊
У них дорогая доставка. За первый предмет 40 $, за второй 35 $ и за каждый последущий по 20 $.
С моей конструкцией и с доставкой вышло ровно 20 тыс наших рублей за L5 Glacier Shock.
Дорого? Дорого, соглашусь
Зато полностью по моим меркам. Не нужно искать, кому не подошедший размер спихнуть - а такого ценителя еще найти надо. 😀
atvorun
Ссылочку можно сайта Бейонда, в поисковике не нашёл. Спасибо.
Мдя....
Первые же ссылке в Гугле на запрос "beyond PCU"
Ну вы блин даете...
kamikadze
Патагония сама PCU не шьет
Еще как шьет.
Появилось еще 2 вопроса.
1. Где в Москве магазин, в котором можно придти и померять форму, и что б с выбором размеров было не бедно.
2. Вопрос конечно ОФФ, но почему не получают популярность формы таких стран как Канада, Финляндия, Норвегия? Мне кажется, что у этих стран климат ближе к российскому северу.
кобзонПолный комплект был в Форсаже на Ленинском. А вот в каком размере х.з.
1. Где в Москве магазин, в котором можно придти и померять форму, и что б с выбором размеров было не бедно.
кобзонСвязано с трудно доступностью это формы.
Вопрос конечно ОФФ, но почему не получают популярность формы таких стран как Канада, Финляндия, Норвегия? Мне кажется, что у этих стран климат ближе к российскому северу.
Полный комплект был в Форсаже на Ленинском.Спасибо. Но я не Москвич. Можно как то поточнее.
кобзонБаннер в верху справа.
Можно как то поточнее.
Sgt_ScottС такими ценами - пришел померил и заказывай на е-бей!
Баннер в верху справа.
С такими ценами - пришел померил и заказывай на е-бей!так и планирую, но не на ебей а на ганзе
кобзонНа ганзе (как и на любом другом общедоступном сайте) предпочитаю брать у надежных и проверенных продавцов.
так и планирую, но не на ебей а на ганзе
"This item is regulated by Part 121 of the International Traffic in Arms Regulations (ITAR).
By bidding on or purchasing this item, you confirm that you're buying this item for your own use, that you're a U.S. citizen or permanent resident of the U.S., and that you won't export this item outside of the U.S. . "
Это было при покупке 7 слоя....возможно и с другими такое же
Неоднократно такие таблички вылезали в последние несколько месяцев при покупках на ебее, всё дошло в лучшем виде, в т.ч. элементы ECWCS. Возможно, посредники боятся, т.к. они граждане сша или хотят стать 😊
Ну а купить оригинал размера М на том же Ибее, судя по всему довольно сложное дело...
StroggНет, практически не отличается. Во всяком я не заметил. На ебей Мки довольно часто встречаются, не дефицитный размер.
Сильно ли отличается реплика третьего слоя Труспека от оригинала?
Еще вопрос, прошу прощения, если он уже задавался, а теплее ли будет 3-ий слой флисок из 300-го полартека, немерянное кол-во коих есть на Кабеласе?
Хочу определиться раз и навсегда.
Ну и напоследок сайт раздобыл, где продается все это добро в оригинале. Правда цены довольно таки дикие.
http://www.tacticaldistributors.com/apparel/gen-iii-1?p=1
Sgt_ScottНасколько я знаю Труспек сейчас делает флиски не из Полартека.
Нет, практически не отличается. Во всяком я не заметил.
Ivan_K
Подскажите, пожалуйста, в какой по объему сверток пакуется 6-й слой куртка?
Места занимает очень мало....около 3-3500 см3...т.е. тоже смотря как скрутить)и какого размера куртка
Подскажите, пожалуйста, в какой по объему сверток пакуется 6-й слой куртка?
Места занимает очень мало....около 3-3500 см3...т.е. тоже смотря как скрутить)и какого размера куртка
Ivan_K
Подскажите, пожалуйста, в какой по объему сверток пакуется 6-й слой куртка?
Сильно не заморачивался с укладкой, просто скрутил - примерно как 1.5 л пластиковая бутылка.
Размер MR
MaxvelllЭто в какой валюте? 😊
3-3500 см3
Вот куртка-ветровка. самая обычная:
Вот она в "походном" положении в сумке от противогаза:
или в полевой сумке:
п.с. правда немного другое изделие, но мне нравится:
http://www.foireann.ru/2011/09/crye-precision-windliner/
п.с. дождя, за весь день, так и не было. Поэтому хотелось бы минимизировать на будущее объем и вес "дождевика".
Спасибо за внимание.
Ivan_K
А вот идеал
Из нее такой же дождевик, как из 4го слоя PCU. Дождь выдержит, но не долго.
Тогда уж лучше Monsoon от Сплава. По деньгам в 3 раза дешевле Краевской.
У меня друг второй год таскает - не нарадуется. В горах тоже испытана. Вот она как раз дождь держит.
Сам хочу для города взять чисто серую - а их в продаже нет.
kamikadzeЗа рекламу много платят? 😊
Тогда уж лучше Monsoon от Сплава
всм: то же хочу! 😊 😊 😊
п.с. еще флиска "Спир" черная то же MR. 😊
Можно ли его сравнивать с L6 ECWCS GEN III?
Ivan_K
А кто из присутствующихимеет что сказать за куртку PCU L6 от ORC Industries?
Можно ли его сравнивать с L6 ECWCS GEN III?
L6 PCU первого поколения - голимый дождевик, сделаный из НЕдышащего материала.
И как его сравнивать с Гортексом L6 ECWCS? 😊
Гадюкин
но просят за неё как за крыло от Боинга.
Именно поэтому я "преодолел" себя (точнее, свою нелюбовь к камуфляжу), и купил 6й слой не от PCU, а от ECWCS. Да еще и в самой попсовой расцветке - в мультике. 😀 Зато за 180 баксов всего. 😀
kamikadzeСпасибо.
Всё верно.Надо искать Вторую генерацию,но просят за неё как за крыло от Боинга.
у меня тоже самое только размер другой.
Удобно ли носить, не вдевая пальцы в петли, рукава получаются не слишком длинные?
если по росту комплект то да, удобно
PapaRoadпо моему цветом,в ген 2 он был черный,в ген 3 бежевый(сэнд)материал тот же полартековский пауэр драй,сейчас думаю купить или от ФРОГА,или от ПЦУ,это как замена 1 слою от 3 гена.
А еще вопрос, чем отличаются L1 gen2 и gen3
PapaRoad
А еще вопрос, чем отличаются L1 gen2 и gen3?
PapaRoad
Как не старался, не смог найти информацию по л2 ген2.
Здесь смотрели?
atvorunСогласен. Но не могу найти контрактных L4 в расцветках отличных от ACU.
Протестил пока верх первого слоя+курточка 4-го. Температура +12, сильный ветер. В самом деле получается, что на тебе ничего не одето, а комфортно блин.
Ivan_Kа в каких еще секретных цветах их делают,(кроме мульта) 😛
L4 в расцветках отличных от ACU.
У меня весь в АКУ. Мульт не нравится, не знаю почему. пробовал курточку 5-го слоя в сильные дожди-не промокает, правда и нахождение было под дождём минут по 10. и дожди-то были летние
вот вот собираюсь заказать тоже L5 искал однотонного цвета ну цены пку отпугнули. как Acu будет смотреться в городе? как думайте это дело выглядит, просто сам когда вижу как люди в вудланде на остановках стоят, ну как это слишком забавно смотрится.
Aslan_09ничего забавного не вижу в этом легендарном камо,ну это касаемо только подлинного,поделки на эту тему выглядят не забавно,а убого.
люди в вудланде на остановках стоят, ну как это слишком забавно смотрится
Сограждане , подскажите , а есть ли в природе 1 и 2 е слоя но женские ( в виду того , что весь , весь!!! личный состав девчёнки) .
Зарание благодарю.
Евгений.
Bessonoff
Сограждане , подскажите , а есть ли в природе 1 и 2 е слоя но женские ( в виду того , что весь , весь!!! личный состав девчёнки) .
Нет. Л/с женского пола носит такие же вещи, как и мужики (естессно за исключением повседневки). Различий в покрое нет.
Тогда нах. тёткам гульфик?
А почесаться?! 😊
ничего забавного не вижу в этом легендарном камо,ну это касаемо только подлинного,поделки на эту тему выглядят не забавно,а убого.
по мне в городе так максимум OD или фолиаж грин, сам не военный поэтому не нуждаюсь в камо, еще не решил оставить себе после покупки аку или в барахолку отправить что бы оправдать пересыл с usa, аналоги 5 слоя софт шел стоят не мало вот только чем и привлекает аку.
На всех виданных фотографиях 1 и 2 слой висят на модели мешком
http://www.ljplus.ru/img4/u/s/...r_GEAR_1822.jpg
или свободно, как у автора данной темы.
Это же термобельё. Оно же должно плотно прилегать к телу. Иначе, во-первых - какой смысл в том же вафельном рисунке на материале второго слоя? Там и так места будет предостаточно. А во-вторых - как оно вообще будет работать? Какой может быть отвод влаги от тела на первый слой, и с него - на второй? Контакт то плохой.
Да и вдобавок - такая мешковатость приведёт к тому, что под остальными слоями бельё просто сваляется.
Опять же - автор пишет о первом слое "Размер комплекта таким образом подбирается так чтобы был максимально обтягивающим.", но то, что я вижу на его же фото, обтягивающим даже с натяжкой не назвать.
Я хорошо знаком с материалом Polartec Power Stretch, у него поперечное предельное натяжение - около 100% (т.е. 10 сантиметров растягиваются до 20), а без особого напряжения он растягивается на 60%, продольное, вроде, поменьше - около 70%.
Вот на этом видео видно, что на мне футболка из этого материала. В итоге - я счёл её недостаточно облегающей, и стал брать на 2 размера меньше.
http://www.youtube.com/watch?v=r3jnqajpOwY
Просветите, если я не прав.
russelэто просто постановочное фото,точнее презентация ЭКВАКС ГЕН 3,я ношу его 3-ий год,и не в облипку,но работает все нормально.
стал брать на 2 размера меньше.
на видео кто отметился ???с шортами.если вы,то не надо восхвалять,и пиарить фирму Сплав,типа этого:
http://airsoftgun.ru/phpBB/vie...385571#p1385571
здесь тема создана непосредственно о ECWCS GEN III ,а не многочисленых поделках на тему этого комплекта
(сорри, подправлено модератором)
С ув. Udav_kaa
это просто постановочное фото,точнее презентация ЭКВАКС ГЕН 3А что - для постановочного фото не могли подобрать модель или комплект одежды адекватного размера? Я всегда считал, что для презентаций, как раз, отбирают лучшие образцы, а не курьёзы.
на видео кто отметился ???с шортами.если вы,то не надо восхвалять,и пиарить фирму Сплав,типа этого:
Учитывая, что я так же восхваляю и пиарю, навскидку: "Триал-Спорт", "СпортМастер", "Округ", "ССО" и ещё несчитанное число брендов, которые волей случая мне понравились, не вижу причин отказать в этом тому, кто производить достойную моего вкуса и потребностей продукцию.
здесь тема создана непосредственно о ECWCS GEN III ,а не многочисленых поделках на тему этого комплектаСобственно - вы сами эту ссылку дали, а я предложил обсудить вполне конкретную странность вполне конкретной модели. Или я что-то пропустил?
я ношу его 3-ий год,и не в облипку,но работает все нормально.
Ну - некоторые всю жизнь гвозди рукояткой кухонного ножа забивают - и тоже не выглядят неудовлетворёнными. Я вот ещё зимой 2008-2009 года шерстяной свитер носил, и искренне полагал, что ничего лучше не придумают - но это не повод считать, что я был прав.
По поводу облегания слоёв на выставочном экземпляре, скорее всего неправильно подобран размер комплекта.
Но это фото процитировали уже столько раз, что, появляется ощущение, что так и надо. Вдобавок - найти "правильную" фотографию мне так и не удалось.
Так же не всем нравится, когда одежда облегает. Попробуйте несколько суток подрят находится в туго облегающих л1 и л2.
Но с другой стороны - банально нарушается главное правило применения термобелья "термобелье эффективно, только если оно прилегает прямо к телу". То есть - весь смысл теряется. Не могу сказать конкретно о ECWCS GEN III, но - каждый день по 10 часов я провожу в облегающей футболке ( http://rus.1gb.ru/note/blog/contshirt.htm ). На работе она у меня под форменной рубашкой. Не чувствую никакого стеснения. Ну а прошлой осенью, когда был в командировке, носил её, а поверх неё облегающий пуловер ( http://rus.1gb.ru/note/blog/contpullover.htm ). Каждый день по 12 часов. Никакого дискомфорта, кроме того, что стирать, всё же, приходилось. Опять же - речь не о тугом облегании, тем более, что материалы, кстати, очень эластичны. Тот же PolartecR Power Dry Thermal GridR растягивается на 40% с натугой, а на 25% - вообще без напряжения. Но без облегания, по идее, никак.
По поводу облегания слоёв на выставочном экземпляре, скорее всего неправильно подобран размер комплекта.
Но это фото процитировали уже столько раз, что, появляется ощущение, что так и надо. Вдобавок - найти "правильную" фотографию мне так и не удалось.
Фотографий нет, есть видео:
Или лучше вот:
Вещи на презентации и в серии могут отличаться.
Фотографий нет, есть видео:Стоп - оба видео про третий слой (он, кстати, тоже - никак не мешковатый), а не про второй и не про первый? Неужели не нашлось ни одной модели, пожелавшей продемонстрировать столь откровенный наряд?
russelНо с другой стороны - банально нарушается главное правило применения термобелья "термобелье эффективно, только если оно прилегает прямо к телу". То есть - весь смысл теряется. Не могу сказать конкретно о ECWCS GEN III, но - каждый день по 10 часов я провожу в облегающей футболке ( http://rus.1gb.ru/note/blog/contshirt.htm ). На работе она у меня под форменной рубашкой. Не чувствую никакого стеснения.
Знаю носил эту футболку уже два лета. Но это летнее! Зимой туго облегающая термуха гораздо холодней свободной.
russel
Стоп - оба видео про третий слой (он, кстати, тоже - никак не мешковатый), а не про второй и не про первый? Неужели не нашлось ни одной модели, пожелавшей продемонстрировать столь откровенный наряд?
Дык у меня сейчас все мысли про третий слой, вот и сунул. Но аналогию можно провести, как он выглядит на презентации, и как вживую. И вообще, каждый выбирает, как нравится. Я - за более свободные размеры.
PapaRoadНа втором видео демонстрируется 3 слой от Ротко, который обсолютно ничего общего не имеет с продукцией ADS, и похож на нормальный 3 слой только на видео.Дык у меня сейчас все мысли про третий слой, вот и сунул. Но аналогию можно провести, как он выглядит на презентации, и как вживую.
PapaRoadсогласен на 100 %
Я - за более свободные размеры.
Mr.Grayтак же как продукция остальных контор шьющих поделки,я например ходил,и хожу в 1,2,3,парка вудленд ГЕН 1,до -20-22 холода,чуствую себя просто отлично,этой зимой думаю прикупить себе парку 7-гослоя,ибо цены уже не такие кусачии,как пару лет назад 😊
3 слой от Ротко, который обсолютно ничего общего не имеет с продукцией ADS, и похож на нормальный 3 слой только на видео.
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Знаю носил эту футболку уже два лета. Но это летнее! Зимой туго облегающая термуха гораздо холодней свободной.
Тут заковыка в том, что не облегающая - уже ничем не отличается от хлопчато-бумажного белья, разве только сохнет побыстрее.
Дык у меня сейчас все мысли про третий слой, вот и сунул.
Ну хоть не Рианна - и то хорошо.
Капитан СмоллеттECWCS строго соответствует размерной сетке USGI Military Army Combat Uniform,(US Government Issue - госзаказ правительства США), проще говоря всей Американской униформы, в том числе и коммерческим изделиям от известных мануфактур. Т.е. если у вас есть ACU от Проппер в размере Large Long и на вас данный костюмчик сидит как надо, то все слои ECWCS надо брать именно в размере Large Long, 95% не ошибетесь. 5% на весьма нестандартную фигуру, но и в этом случае перекос размера будет и в униформе, например китель MR, штаны LL, что говорит о наличии пуза при узких плечах коротких руках на длинных ногах 😊.
Камрады , надеюсь чт не офф -в заглавном посте приведена таблица с размерами. Это таблица строго для ЭКВАКСа, или относится ко всем размерам американской формы? Ибо имею штаны БДУ от Проппер, вроде не коммерция. У них на бирке размер L L при этом талия waist 35 to 39 и длина inseam 32 1/2 to 35 1/2 .По вышеуказанной таблице эти размеры соответствуют XL XLong. Разница в четыре размера, где подвох?
В данной теме уже отмечалось, что солдату надо меньше думать в выборе размера, соответственно разработчики ECWCS обо всем позаботились, слои рассчитаны так, чтоб при правильной комбинации все работало. Вы же не будете одевать на первый слой сразу седьмой... Понятно, что в этом случае седьмой слой покажется вам просто гигантским. На видеороликах, где бодрые радостные солдаты армии США получают комплекты ЭКВАКСа, видно, что в одни руки одна запечатанная коробка. Надо понимать, что в коробке все слои одного размера.
ИМХО, считаю ошибкой, когда пытаются разные слои брать разным размером, нарушая всю идею заложенную в ECWCS. Повторюсь, если у вас например LL, то весь комплект слоев от первого по седьмой надо брать LL. Это мой опыт, не более, да и Камрады в данной теме об этом говорят.
Что касается таблицы, приведенной в шапке темы, то мне кажется данная таблица относится к одной из версий практически не подходящей для комплекта ECWCS. Говорю из собственного опыта владения комплектом.
PapaRoad
Скорей всего именно так.
Для подстраховки снимите с себя мерки, а именно: обхват груди на вдохе, обхват талии в расслабленном состоянии, рост, вес. С полученными результатами измерений можно обратиться к нашим уважаемым продавцам комплектов здесь на Ганзе или просто опубликуйте, найдутся знающие Камрады.
mashkov
В том то и вопрос, что у меня китель ACUшный в размере XL L, а штанцы пресловутые БДУ (!!!) L-L но у них диапазон размерный (который расшифрован на бирке) перекрывает четыре размера из таблицы заглавного поста.
Может размерные линейки для БДУ и АКУ разные,и АКУшная более "дробная"?
Может дадите ссылку на официальную таблицу?
Может дадите ссылку на официальную таблицу?
По ссылке ниже таблица не официальная, применима для коммерческих изделий. Представленная там мануфактура, а именно Проппер, свои коммерческие изделия шьет ровно по контрактным лекалам (или наоборот), естественно за исключением используемых материалов (ткань, замки, велкро и т.п.). Найденный в приведенной таблице мой LL соответствует действительности, предположу, что и остальные размеры справедливы. Удобно то, что уже в сантиметрах.
http://www.militarimagazin.ru/page/Tablitsa-razmerov *
*Совсем не реклама, просто нашел удобную таблицу именно там.
Что касается контрактных BDU выпускаемых с сентября 1981 по апрель 2005, то там несколько иная размерная сетка, можно найти в интернетах. Коммерческие же реплики в основном ориентированны на современные ACU. Данное мое заявление не является утверждением - все только из моего скромного опыта.
Проще всего посетить любой милитари-магаз где есть коммерческий Проппер, да померить ACU. Если окажется, что китель у вас XL-L, а штаны L-L - значит у вас такая фигура, т.е. широкие плечи и тонкая талия по соотношению к грудной клетке.
Но а самое простое, снимите с себя мерки и опубликуйте здесь, все станет сразу понятно 😊.
Капитан Смоллетт
Может дадите ссылку на официальную таблицу?
mashkov
Что касается таблицы, приведенной в шапке темы, то мне кажется данная таблица относится к одной из версий практически не подходящей для комплекта ECWCS. Говорю из собственного опыта владения комплектом.
Таблица в заглавном посте, и есть самая что ни есть официальная для ген3, и только для него, взята она с сайта офф сайта ADS-Tactical
Sgt_ScottТаблица в заглавном посте, и есть самая что ни есть официальная для ген3, и только для него, взята она с сайта офф сайта ADS-Tactical
По данной таблице получается, что мне нужен был размер ML, но а реально мне подошел LL, или данная таблица только у меня не работает?
mashkovПосмотрел приведенную вами таблицу Проппер для БДУ и АКУ- все четко совпадает с имеющимися штанами БДУ от Проппер L-L и кителем АКУ XL-L (кажется от ОРК).
Вот моя антропометрия рост 185, грудь 117-120, пояс 100 , внутренний шов 85.
Размер брюк и кителя у меня отличается на единицу -грубо говоря штаны европейский 56й и китель 58й . Это четко прослеживается и в европейской спортивной одежде и в армейской. Например КСК смок от Лео Кёлллер как раз из диапазона 56-58-60.т.е . XL в немецком понимании.
А вот по таблице
ADS-Tacticalкоторую приводит камрад
Sgt_ScottШтаны с талией 38 инчей и длиной 34-35 это XXL с длиной Xlong то есть самые большие.
mashkov
По данной таблице получается, что мне нужен был размер ML, но а реально мне подошел LL, или данная таблица только у меня не работает?
Капитан СмоллеттНу что я могу сказать.. жалуйтесь в Мин обороны США на фирму ADS-Tactical, за то что она вводит Вас в заблуждение.
Sgt_Scott😊 дык мне штаны, в место банальных L-L, нужно супер богатырские XXL -XL. Зачем жаловаться?
Я вопрос задал-совпадают ли размерные сетки. Получается совсем не совпадают...
Sgt_Scott
Ну что я могу сказать.. жалуйтесь в Мин обороны США на фирму ADS-Tactical, за то что она вводит Вас в заблуждение.
Огромная Вам благодарность за обзор комплекта. Именно благодаря Вашего обзора я приобрел данный комплект и ничуть не пожалел об этом.
Подбор размера - самая больная тема для всех. Sgt_Scott, Андрей, если Вас данная таблица не вводит в заблуждение, поясните пожалуйста что мы не так смотрим и меряем?
Вернемся к таблице. На мой взгляд в таблице присутствует некий размерный перекос, причем в отношении штанов (низа). Если с верхом еще можно согласиться, т.е. размер Medium скорей всего подойдет тем, кто ACU носит Large, собственно в таблице так и есть. С низом непонятно, реальное изделие не соответствует заявленным размерам. Повторюсь, данные выводы основаны на пользовании комплекта.
Вместо письма в Мин обороны США, мне кажется лучше обратиться к уважаемым Камрадам, которые здесь на Ганзе продают ECWCS. Думаю, они то нам и разъяснят что тут не так.
Sgt_Scottклево сказал Андрей 😊
жалуйтесь в Мин обороны США на фирму ADS-Tactical, за то что она вводит Вас в заблуждение.
к слову я все американское ношу Мед-Рег,поэтому исключительно покупаю все в этом размере,занимаюсь спортом,поэтому отсутсвие пуза,попы,тоже дает большой разброс в размерах,поэтому отсюда и непотятки с размером,всем удачи 😛
mashkovНи сколько не вводит, во-первых принцип которым я руководствовался указан где то в начале темы - какой размер полевой формы США носите такой размер ECWCS покупаем. Если не нравится что какие то слои вам не по-размеру - либо носим все слои как указанно в мануале - либо подбираем их в соответствии стой одеждой и слоями которыми планируете носить. Касаемо ростовки регуляр и лонг - 5 и 7 слои носятся с ботинками с высоким берцем 6 и 8``. Длинна комплекта рассчитана именно под такую обувь - хотим носить кроссовки или что то иное низкое, берем ростовку длиннее.
Подбор размера - самая больная тема для всех. Sgt_Scott, Андрей, если Вас данная таблица не вводит в заблуждение, поясните пожалуйста что мы не так смотрим и меряем?
Ну и Сергей сказал верно стандарт на физическое состояние ни кто не отменял - лишнего жира на поясе и ниже быть не должно.
Ясное дело, что Еси у вас штаны XL то и все остальные кальсоны, труселя и прочие гор тексы и зимние комплекты должны быть того-же размера.
Вопрос в несовпадении размерностей при одних и тех же буквенных обозначениях и их же расшифровки в дюймах.
При одинаковых размерах в дюймах их буквенные обозначения резко отличаются 😞 у таблиц например АДС и Проппера .
Пример со штанами я уже приводил. Штаны с талией 38 дюймов и длиной 34 дюйма у Проппера это L-Long а у ADS это либо XL-XLong либо XXL-XLong
finisherпишите продавцам, чтоб измерили все швы комплектов интересующих размеров для вас, по таблицам вы не определите, что вам нужно
Какой размер выбрать, чтобы почти облегал, но не тянул при этом? Может, MR?
Sgt_Scott
по таблицам вы не определите, что вам нужно
во-во, и я так думаю. Вчера еще спросил продавца, жду ответа. Думал, вдруг кто-то есть моей комплекции.
finisherПривет. Я так же 176 см. вес около 85 кг. МR в самый раз. Могу вечером сделать замеры со штанов L5. Свои остальные параметры не помню 😊
Камрады, прошу помощи. Желаю приобрести комплект 5 слой ген3 в мультикаме, таблицу размеров изучил и начали мучить сомнения. Мои параметры в см/дюймы - рост 176/69.3, грудь 108/42.5, талия 100/39.4, внутр шов 82/32.3, бедра 104/40.9. Вроде подходит LR, но я не хочу "мешка", под 5 слоем будет максимум только 2. Какой размер выбрать, чтобы почти облегал, но не тянул при этом? Может, MR? Из амерских шмоток есть только куртка Hodgman р.М, сидит идеально и запасик есть. Если кто похожей комплекции, отпишите, плиз!
зы,нужна с коротким рукавом 😊
Ivan_K
МR в самый раз. Могу вечером сделать замеры со штанов L5.
если не затруднит - было бы шикарно!
Sgt_Scott
принцип которым я руководствовался указан где то в начале темы - какой размер полевой формы США носите такой размер ECWCS покупаем
Не знаю, может уже поднимался этот вопрос, но разве первый слой не должен быть "в обтяжку"? Именно первый слой не был бы вам лучше на размер поменьше?
Спасибо.
slayer77
хочу футболочку прикупить потоотводную,для повседневки
http://www.blackhawk.com/produ...k,1205,1397.htm
Но всему глава цена! 😊
abramskiда поэтому полезу на бей,там выиискавать буду 😊
Но всему глава цена!
slayer77у меня ПКУ с коротким рукавом-хороша тем что нет швов на плечах. Но она явно попроще чем у Блекхока.
Ivan_K
Привет. Я так же 176 см. вес около 85 кг. МR в самый раз. Могу вечером сделать замеры со штанов L5. Свои остальные параметры не помню 😊
Так и я 86кг 😊 Буду ждать замеров со штанов, в куртке MR уже не сомневаюсь, что будет как раз. А то не айс, когда штаны пузырем на заднице окажутся в LR. Спасибо!
Лови ссылку:
http://www.ebay.com/itm/XGO-1G...=item3cc821e0d4
На прошлой неделе получил эти футболки, оказалось "USMC approved", с курицей на ярлыках и всё такое...Еще ботинки посмотри.
atvorunон из "эпика"-т.е. водооталкивающий.
По фактуре материал Technical Mesh такой же как на английских армейских футболках.
atvorun
Ещё один вопрос, и отстаю. Как насчёт нахождения возле костра? Я так понял, что лучше открытый огонь проходить поотдаль?
Если (как всякие жутко тактиццкие фетишисты) таскать его летом, то естественно у костра можно и прожечь. Но не факт.
А зимой я предпочитаю греться либо у печки в избушке, либо у газовой лампы в палатке. Либо дома.
Длина от пояса до низа - 102 см.
Внутренний шов - 75 см.
Пояс в свободном состоянии - 88 см., с вытянутой резинкой-92 см. (стоят резинка и липучки, дающие большие возможности по подгонке). Моя талия 94 см - легко входит и выходит из штанов:
Ivan_K
С небольшим опозданием замерил штаны L5, размер MR:
Длина от пояса до низа - 102 см.
Внутренний шов - 75 см.
Пояс в свободном состоянии - 88 см., с вытянутой резинкой-92 см. (стоят резинка и липучки, дающие большие возможности по подгонке).
Спасибо, камрад!
atvorun
Меня больше всего конечно интересовал 7 слой. Одев костюм, курить строго запрещено, верно?
Курил,в том числе и в 7м слое. За одним исключением - с армии осталась привычка не курить на ходу.
А вообще, бросай. 😊 Не курю с марта месяца (а курил 17 лет), положительно сказалось на полевых выходах и вообще на самочувствии. 😛
Зачем на карманах пришиты квадратные маленькие накладки (не застежки)?
Erljager
Зачем на карманах пришиты квадратные маленькие накладки (не застежки)?
Места для IR-патчей.
а)Обхват груди на вдохе - 118 см
б)Обхват талии в расслабленном состоянии - 100 см
в)Рост - 185 см
г)Вес - 96 кг
Все семь слоев комплекта ECWCS в размере Large Long сидят на мне комфортно, немного великоват 6-й слой, но он по задумке носится поверх 1,2,3,5 слоев, причем по инструкции 6-й слой служит для статического применения 😊, например в засаде или на посту. Для правильного применения комплекта рекомендую вам ознакомиться с инструкцией, ссылка на которую есть в шапке темы. Инструкция на английском, но там есть вполне понятная мурзилка, словом разберетесь.
С разрешения St.Ranger aka Вячеслава (я у него покупал комплект), публикую его ответ на мой вопрос по поводу если бы я на свои мерки брал размер Medium Long, что согласно официальной таблицы, по крайней мере верх.
Ответ Вячеслава:
В РАЗМЕРЕ MEDIUM LONG ВАМ ПОДОЙТИ МОГУТ ТОЛЬКО:
- 1-й слой - с натягом, но подошел бы
- 2-й слой - также с натягом, но можно носить, подойдет
- 3-й слой - также с натягом, но можно носить, подойдет.
4-й слой не подойдет, 5-й слой только куртка (но будет плотно сидеть, не так, как положено 5 слою).
Штаны 5 и 6 слоев ML не подойдут.
Куртка 6 слоя подойдет, но в шее будет тесно, мы уже проверяли раньше куртки 6 слоя ML на людях ваших габаритов.
7 слой штаны ML подойдут, но не на все случаи и слои.
Куртка 7 слоя ML будет тесна, если только ее без 3+5 слоев одевать, на 1+2 слои, но и в этом случае ИМХО будет неудобно.
Вывод такой, что при выборе размера ECWCS надо ориентироваться на носимые вами ACU, как наиболее приближенный. О чем неоднократно говорит Камрад Sgt_Scott. Шаг между размерами достаточно велик, поэтому если ваша фигура по параметрам близка к границе размера, то лучше выбирать тот размер который на вас сидит свободней, т.к. ECWCS не задуман для ношения в обтяжку. Попробуйте в плотно облегающей одежде хотя бы пару дней не снимая походить, поймете разницу.
Все ИМХО, естественно 😊, но может кому поможет.
Уважаемые спецы по ecwcs! А у кого-нибудь есть информация какие конкретные трусы и носки разработчики комплекта подразумевали для ношения с этими слоями? И что из этого получает солдат в комплекте с ecwcs?Я не спец, но поделюсь соображениями. Американский солдат в комплекте с ECWCS ничего не получает, так как уже имеет трусы и носки из стандартного комплекта своего обмундирования (на eBay все это можно найти). Насколько мне известно строгого регламента нет, поэтому у кого есть деньги покупают нижнее белье например от Under Armour. Насчет носков есть рекомендации в инструкции к контрактным ботинкам, но носят (как собственно и наш брат), то что удобно и на что хватит денег. Под первый и второй слои ECWCS лично я трусы не надеваю, иначе теряется свойство слоев именно в тех местах где это необходимо 😊.
kamikadzeМеста для IR-патчей.
Я про которые без велкро, гладкие.
mashkovА не кинете ссылкой на пример этих трусов и носков из стандартного комплекта обмундирования на ебее, чтобы знать что искать? Я взял себе уже 1,2 слои на там, хочется еще что-нибудь из армейких трусов-носков к этому комплекту в посылку докинуть перед отправкой.
Я не спец, но поделюсь соображениями. Американский солдат в комплекте с ECWCS ничего не получает, так как уже имеет трусы и носки из стандартного комплекта своего обмундирования (на eBay все это можно найти). Насколько мне известно строгого регламента нет, поэтому у кого есть деньги покупают нижнее белье например от Under Armour. Насчет носков есть рекомендации в инструкции к контрактным ботинкам, но носят (как собственно и наш брат), то что удобно и на что хватит денег. Под первый и второй слои ECWCS лично я трусы не надеваю, иначе теряется свойство слоев именно в тех местах где это необходимо
Erljager
Я про которые без велкро, гладкие.
Значит сами патчи.
На будущее - фото сначала прикрепляйте. Тут все-таки не экстрасенсы, чтобы в гадалки играть.
kamikadzeЗначит сами патчи.
На будущее - фото сначала прикрепляйте. Тут все-таки не экстрасенсы, чтобы в гадалки играть.
Да вы не играйте, если фотографии НЕ грузятся как я их прикреплю.
Кто с формой такой сталкивался, тот должен их видеть, а кто не сталкивался тому фото не поможет.
За внимание к вопросу спасибо.
Дмитрий_С
а у 3-го слоя низ есть? т.е. тёплые штаны из полара.
У 3 поколения нет.
Erljager
Кто с формой такой сталкивался, тот должен их видеть, а кто не сталкивался тому фото не поможет.
Нет такой формы - Дефендер. Есть такой товарный знак, под которым выпускают негорючую ткань. А уж из нее чего только не шьют.
Какой только формы.
Erljager
Может не в тему, вопрос по Дефендеру.
Зачем на карманах пришиты квадратные маленькие накладки (не застежки)?
IR-идентификаторы, типа свой\чужой (примерно так), наличие которых говорит, что у Вас сто процентов контракт, на коммерческих таких идентификаторов нет.
*картинки взяты с Википедии.
yudvladскорее всего L\L. Но рост может быть и R.
рост178,вес 99
Ivan_KСпасибо!
Ivan_K
mashkovIR-идентификаторы, типа свой\чужой (примерно так), наличие которых говорит, что у Вас сто процентов контракт, на коммерческих таких идентификаторов нет.
*картинки взяты с Википедии.
Erljager
А на манжете рукава зачем?
Еще и на штанах, на набедренном кармане присутствует. Предположу, что площадки для пришивания дополнительных IR-меток.
PapaRoad
А как работают IR-идентификаторы? Подсвечиваются ик-пржектором, и они начинают светиться в пнв?
Светится в инфракрасном луче ночью, идентификатор отражает его в определенной форме, т.е. какой пришит - квадрат, треугольник и т.п. По типу как наши повязки на рукава надевают. Можно имитировать конечно, но не все террористы обладают такими знаниями 😊. Раньше кстати сложно было найти чтоб были пришиты, с контрактных срезали, но а на коммерцию понятно, что вообще не пришиваются.
Erljager
А на манжете рукава зачем?
mashkovЭто метки для отличия обычных и негорючих комплектов АКУ
Еще и на штанах, на набедренном кармане присутствует. Предположу, что площадки для пришивания дополнительных IR-меток.
Коллеги, подскажите пожалуйста самый достоверный и самый быстрый способ определения оригинала от подделки или коммерции?Читаем описание лота, смотрим бирки...
контракт: http://www.ebay.com/itm/ARMY-P...=item48480fb3b0
самые распространённые реплики:
Tru-Spec: http://www.ebay.com/itm/TRU-SP...=item484838b972
Rothco: http://www.ebay.com/itm/ECWCS-...=item58959f7291
Propper: http://www.ebay.com/itm/Proppe...=item4607b96ad5
Andy8один их крупнейших контракторов ВС США,который занимает довольно плотную нишу и комерческим товаром.
Propper
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Andy8
Читаем описание лота, смотрим бирки...
контракт: http://www.ebay.com/itm/ARMY-P...=item48480fb3b0
самые распространённые реплики:
Tru-Spec: http://www.ebay.com/itm/TRU-SP...=item484838b972
Rothco: http://www.ebay.com/itm/ECWCS-...=item58959f7291
Propper: http://www.ebay.com/itm/Proppe...=item4607b96ad5
Спасибо за информацию. Но не мог ли бы вы уточнить, какие конкретно заветные буквы или цифры я должен найти на бирке, и которых не будет на коммерции? Еще раз спасибо.
Спасибо за информацию. Но не мог ли бы вы уточнить, какие конкретно заветные буквы или цифры я должен найти на бирке, и которых не будет на коммерции? Еще раз спасибо.
заветный NSN, к примеру: 8415-01-580-1341
производители-контракторы: Goodwill, Peckham ...
образцы бирок:
atvorun1,2,3,4 слой 3-ий год,сперва не оценил,но ум,как и все остальное приходит с годами,так что вещь особо нужная,особливо в наших краях 😊
кто-сколько лет пользуется комплектом ЭКВАКС?
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Гадюкин
Тоже так же примерно,но за это время успел перебрать кучу шмоток от ECWCS Gen II и III до PCU Gen I и II.Выкинул нахрен все свои старые свитера,термухи и прочие штаны с куртками для рыбалок и аутдора.
Не представляю, как раньше носил свитера и х/бэшки. Л5 при бережном использовании сколько проживёт?
И еще вопрос кто подскажет - радом с американским размером естьNATO size 8390/8999 , это пояс и внутренний шов в сантиметрах?
PapaRoadспасибо! так и подумал. И вот еще наблюдение-я правильно понимаю что "Рост "- 100 см = "Внутрений (шаговый)шов"?
Капитан СмоллеттА "Stok N 8415-01-184-1356"? Разве это не есть номер контракта NSN?
Заветных букв NSN нет...
Ivan_K
какой генерации этот L6 от ORC?
Первое поколение.
НЕ GoreTex.
kamikadzeСпасибо.
Первое поколение.НЕ GoreTex.
Ivan_K
А "Stok N 8415-01-184-1356"? Разве это не есть номер контракта NSN?я в этих обозначениях не специалист, потому и спросил у сведущих коллег...
Ivan_K
А "Stok N 8415-01-184-1356"? Разве это не есть номер контракта NSN?
Капитан СмоллеттNSN это не номер контракта , это номер складского учета, нужен для интендантов чтоб заказывать то что нужно
я в этих обозначениях не специалист, потому и спросил у сведущих коллег...
Sgt_Scottтак, все же- штаны контрактные? 😊
Sgt_Scottгде то читал что комплекты из 100% хлопка пошивались,до середины 90-х,ещена куртках на пояснице были 2 шлевки,для утяжки по поясу,это моджно увидеть если внимательно смотреть фильм "Майор Пэйн",у самого есть куртка от АА,на бирке DLA от 93 года.
скорее да
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Sgt_Scottспасибо!
думаю что таки оригинал, ибо штанцы не новье и куплены в амерском магазине военных излишков.
Интересовало соответствие размеров- раз штаны "правильные" то они в стандартной размерной линейке и можно на прочий контракт ориентироваться по им.
atvorunпотеряет много,я хоз мылом только ботинки стираю,и то только замшу,советую все таки разорится и купить никвакс.
5 и 6 слои по паропропускаемости?
Думал порву нахрен - ничего, выдержал. Только на рукаве проколол (именно проколол, не порвал) маленькую дырочку (в 1 мм) веткой.
Так что прочный достаточно материал.
Хочу собрать все слои PCU gen2, не могу найти оригинальный 5 слой (решил собирать с него, и 1,2 слоя нательника), кругом одни подделки.
SkyShark
На ebay продают много комплектов в расцветке мультикам. Я правильно понимаю, что все это коммерция, учитывая что мультикам не был принят на вооружение в США?
ECWCS в мультике есть, и официально стоит на вооружении.
В приведенной тут таблице размеры имеют вид, Short-Regular-Long, а на этикетках еcть еще large, Small. Нашел другие сетки, они не совпадают.
По одной мне надо верх заказывать Medium-Long, а по другой Small-Regular.
Так не хочется пролететь с размером. Может тут есть кто по параметром бизок к моим? У меня рост 182 см., вес 82кг. Sleeve "33,46 Chest "39,37 Waist "37,4 Inseam "30,71
Может размер брать чуток побольше или наоборот поменьше? Ну там округлить в большую или меньшую сторону.
SkySharkу меня такие же парметры,ношу мед-рег,но повторяю,я в хорошей физ.форме....
рост 182см, вес 82кг. Вы какую носите?
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
SkyShark
В приведенной тут таблице размеры имеют вид, Short-Regular-Long, а на этикетках еcть еще large, Small. Нашел другие сетки, они не совпадают.Первое что вы цитируете ,это второй столбец таблицы- три вида ДЛИНЫ для каждого размера "короткий"-"регулярный (нормальный) -"длинный"
По одной мне надо верх заказывать Medium-Long, а по другой Small-Regular.
В первом столбце это как раз сами размеры L-large "большой"; S-small- "малый"; m -midle "средний" . Просто они даны в сокращения как у коммерческих размеров -L, XL, XXL .
Соответственно, вы смотрите обхват груди для курток, и обхват пояса для штанов, получаете те самые размеры L (large) XL (extra large) , а далее по необходимой длине внутреннего щва у штанов или длины рукава у куртки определяет длину.
На каждую вещь у вас получится размер в виде двойной записи типа брюки: "L-L" ,что означает "ладж-лонг" "большие-длинные"
SkyShark
У меня рост 182 см., вес 82кг. Sleeve "33,46 Chest "39,37 Waist "37,4 Inseam "30,71как я понимаю таблицу то куртка у вас будет "S-Regular" , а штаны "XL-long" 😛 !!!
Но меня смущает ваша "талия" у штанов почти 40 дюймов для веса 82 кг не реально. Вы что- то не то меряете. Нужно мерять именно пояс. Не талию и не таз в самом широком месте.
39,37 Waist "37,4 Inseam "30,71тут явно косяк с замерами...
у меня штаны L-L при "поясе" 100 см и весе 107 кг...
При росте 182 см. у вас "шаговй шов" котрый "inseam" должен быть около 82-83 см. что составляет примерно 32 дюйма. Думаю что штаны у вас будут либо "S-Long" либо "M-long" в зависимотти от размеров пояса.
температурный режим 30
-деликатная стирка без отжима
-молнии,кнопки застегнуты
-пуговицы растегнуты
-вывернуть наизнанку
-стирать отдельно от других вещей
-не использовать ополаскивающие средства
-не отжимать!!!
Просьба сведущих людей прокомментирать не будет ли вреда от такой стирки мембране или ткнуть носом, сскинув ссыль (мог чего-то и пропустить).
Заранее спасибо!
J.Tapiaя на руках стираю,раньше детским мылом,сейчас никваксом,проблемые места мягкой шеткой,у меня парка в 3 колор,была не видно какого цвета,никваксом отстирал,даже сам удивился .
Есть грязный 3Gen L6
и выдумывать ничего не надо))) где-то читал, что компания Гортекс не распологает данными о вреде применения стиральных порошков для их мембраны. Попробую ссыль найти.
Сам мембрану стираю средством от для мембранных тканей Salton, на всякий случай. Дешевое средство.
вот с одного из форумов)
Bogdan-Omskна одном из форумов читал, что амерские ССО отказались отконтракта на 4й и 5й слой. Инфа ОБС..но кто знает?
defender1982Уважаемые пользователи 1-го и 2-го слоев!
Здравствуйте коллеги посоветуйте пожалуйста. Купил у St.Ranger первый и второй слой Ген3 и другие. Вопрос по первому и второму слою. У меня размеры такие. Пояс 90, Талия 95, грудь 111. Самое главное как должно сидеть? Первый слой в обтяг? Мне подошла кофта M-R, низ S-R. Заказывал два комплекта специально. Сидят штаны чуть в обтяг, движение не стесняют. Кофта посвободнее, но тоже облегает. Термобелье ношу давно по внутреннему ощущению попал в точку. Самый главный вопрос по второму слою. Взял размер M-R. Штаны огромные - в них полез спокойно отец с поясом 107 при моем 95 и они ему не жмут. У меня мотня болтается почти до колена. Штаны мне наверно велики? Куртка сидит как свитер не облегает. Вопрос такой как должен сидеть второй слой, чтобы он работал - сильно в обтяг или чуть облегать? Может есть фото образцов как должно сидеть? Но почитав на этой ветке начинаю понимать, что если размер у меня первого слоя MR верх и SR то и - скорее всего второй слой должен быть такой же. И не должен сильно облегать. Дайте мудрый совет коллеги пожалуйста.
Пожалуйста поделитесь вашим опытом ношения 1 и 2 слоев.
Если можно - вкратце о вашем ношении плотно облегающего 1 слоя, и о ношении плотно облегающего 2 слоя.
Если кто носит свободно облегающий 1 слой и свободно облегающий 2 слой - также пожалуйста поделитесь впечатлениями.
С ув, и спасибо всем!
St.RangerШтаны: размер MR: L1-ecwcs gen III и L2-PCU с L5 (по погоде)
Если кто носит свободно облегающий 1 слой и свободно облегающий 2 слой
Верх: размер MR: футболки, L2-ecwcs gen III, флис.
Все плотно по фигуре, но не в обтяг. Дискомфорта нет.
Собрал я полный комплект ECWCS,за исключением 4-го слоя.Все вещи новые и (вроде) контрактные.Пока более-менее опробовал
только куртку 5-го слоя.Одевал ее раза три при дождях разной интенсивности--от слабоморосящего до довольно сильного.
Что удивило-быстрое промокание куртки в районе плеч при любой силе дождя!Мелкая дождевая капля,упав на плечо,около 5 минут
сидит в виде шарика,а потом начинает расплываться и проникать внутрь.Крупная капля размазывается по ткани в виде толстой
водяной пленки и тоже проникает.Куртка новая и еще не стиранная-т. е. грешить на потерю пропитки нельзя.Изготовитель
Проппер,НСН и номер контракта есть.ИК меток нет.Пока есть две мысли:1)Дождеустойчивость Эпика сильно преувеличена;2)Ткань
плохо пропитана/вообще не пропитана,т.е. халтура производителя.Может стоит пропитать Никваксом?В остальном куртка нравится.
С уважением Александр
acroptilon
Пока есть две мысли:1)Дождеустойчивость Эпика сильно преувеличена;2)Ткань
плохо пропитана/вообще не пропитана,т.е. халтура производителя.
А ничего, что это вообще-то Cold Weather комплект? Что основаное его предназначение - для зимы?
Инструкцию пробовали читать? Ссылка на нее в первом посте темы.
kamikadzeВ России читать мануалы не принято )))
Инструкцию пробовали читать?
Если кто носит свободно облегающий 1 слой и свободно облегающий 2 слой - также пожалуйста поделитесь впечатлениями.У меня размер MR, всё слои(в размере MR) сидят хорошо за исключением штанов L1 жмет резинка на талии ,а так всё прогнозируемо.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
kamikadze
А ничего, что это вообще-то Cold Weather комплект? Что основаное его предназначение - для зимы?
в таблице ПКУ 5й слой и 4 ка позиционируется на температуру +7 С до -1 С
Разве это "зима" ? На картинке как раз дождь, дождь со снегом...
ИМХО демисезон как есть...
Капитан Смоллеттв таблице ПКУ 5й слой и 4 ка позиционируется на температуру +7 С до -1 С
Разве это "зима" ? На картинке как раз дождь, дождь со снегом...
ИМХО демисезон как есть...
Вы про верхнюю границу сказали, забыв упомянуть нижнюю. В -40.
А истина - где-то посередине.
Ну и называется не Intermediate Cold.
kamikadze
Вы про верхнюю границу сказали, забыв упомянуть нижнюю. В -40.разве 5-й слой при -40 С где -то выступает внешним?
Речь- то о нареканиях на 5-й слой как внешний, как раз в его температурном диапазоне...
Спасибо , камрадам, я из этих отзывов понял что 5-й слой мне точно не нужен. А вот 6-й как раз вполне востребован...
Капитан Смоллетт
разве 5-й слой при -40 С где -то выступает внешним?
Речь- то о нареканиях на 5-й слой как внешний, как раз в его температурном диапазоне...
Кто вам сказал, что это его температурный диапазон?
Кто тут писал про
?
в таблице ПКУ 5й слой
Вы ее читали вообще?
Качаем, открываем, читаем.
5 слой по этой таблице используется как внешний для активности в диапазонах от +10 градусов Цельсия до -40 градусов Цельсия - это самый правый нижний угол скачанного pdf-файла с инструкцией.
При минус 40 производитель рекомендует иногда одевать жилет слоя 7А. Level 7A as needed. Но это жилет - конечности все равно остаются под защитой только 5го слоя.
Так же и с ECWCS (это если почитать инструкцию, которая сделана в интересных комиксах, чтобы даже ниггеры и латиносы могли ее понимать). Но там правда они опустили планку всего лишь до -30 по Цельсию, потому как жилетки нет.
Вы все еще считаете, что 5й слой - это дождевик?
kamikadze
Вы все еще считаете, что 5й слой - это дождевик?так я уже давно не считаю что 5-й слой это дождевик.
Пока понял ,что из четырех вариантов где 5-й слой (ну и вариант где 4-й из того же эпика), два варианта -где относительно тепло и мокро-слой работает неважнецки. лучше одеть 6-й...
По крайней мере вроде такие отзывы.
А вот как 5-й слой будет греть с одним я слоем термобелья и жилеткой при -40 С отзывов не видел.
Интересно-пробовал кто нибудь в таком виде "активничать"
Капитан Смоллетт
А вот как 5-й слой будет греть с одним я слоем термобелья и жилеткой при -40 С отзывов не видел.
Интересно-пробовал кто нибудь в таком виде "активничать"
При активности и 5й слой особо-то не нужен. 😊
Когда снега по колено, на тебе куча железа и рюкзак - я ходил в обычной уставной полевке, в термобелье второго слоя, ветровке 4го и тоненькой синтепоновой курточке. В -27.
Было очень жарко - но продувало. И полевка была насквозь мокрая, потом наледью покрывалась.
Задача софтшела 5го слоя - как раз не продуваться и быстро сохнуть.
Капитан СмоллеттПРи - 20 по Цельсию пешие прогулки низ: L2+L5, верх: L2+L3+L7. Сверху жарковато даже. Снег покидать у гаража часик даже во флиске жарко.
А вот как 5-й слой будет греть с одним я слоем термобелья и жилеткой при -40 С отзывов не видел.
kamikadze
Было очень жарко - но продувало. И полевка была насквозь мокрая, потом наледью покрывалась.другое дело! Налипший снег который потом на тебе тает -крайне неприятно...Задача софтшела 5го слоя - как раз не продуваться и быстро сохнуть.
Ivan_K-20 и Л7 это понятно. Это стандартно утеплетнный горожанин в любой зимней куртке.
У нас -40 не бывает... потому и спрашиваю-как оно в Л5 и жилетке?
Капитан Смоллеттнет у меня жилетки 😊
потому и спрашиваю-как оно в Л5 и жилетке?
Ух ты!Интересная дискуссия развернулась после моего поста.
Так дождевик ли 5 слой Эквакса или нет?
Если верить мануалу (Active Cold/Wet: 35 to 45.F (1 to 7.C) и дождику на комиксах---однозначно дождевик.
(Хотя и подозрительный-только для активности)
Если верить описанию слоев из мануала---не дождевик(но из водоотталкивающей ткани)
Если верить фразе из мануала--Repeated washings will reduce the effectiveness of the water repellency of the
ECWCS GEN III outer shell layer. Water will be absorbed and the fabric will "wet
out" instead of beading on the surface. When this happens, the water repellency
will need to be restored---дождевик.
Если верить термину Софт Шелл---дождевик.
Если верить kamikadze---не дождевик.
Или первые 5 минут дождя он дождевик,а дальше-нет?
С уважением Александр
acroptilon
Если верить мануалу (Active Cold/Wet: 35 to 45.F (1 to 7.C) и дождику на комиксах---однозначно дождевик.
Не ту картинку смотрите. На этой не дождь - а мокрый снег.
Дождь - на предыдущей. Но там и не 5й слой сверху рекомендуют - а 4й. А в ECWCS он не Epic.
acroptilon
Если верить фразе из мануала--Repeated washings will reduce the effectiveness of the water repellency of the ECWCS GEN III outer shell layer. Water will be absorbed and the fabric will "wet
out" instead of beading on the surface. When this happens, the water repellency
will need to be restored---дождевик.
С чего это? Водооталкивающие свойства (water repellant) - это не от дождя. Это чтобы сел в снег, встал - и снег, растаяв на заднице, ее не намочил. А вот если сел в лужу - то все, кранты.
Дождевик - это 6 слой. Водонепроницаемый (waterproof).
Так что опять невнимательно читали мануал.
acroptilon
Если верить термину Софт Шелл---дождевик.
Это где так термин расшифровывается?
P.S. Андрей, теперь я отлично понимаю, почему ты в своей теме молчишь, не отвечая на глупые вопросы. 😀
kamikadzeвы уж простите нашу глупость..но если Гор-тех Л6 тоже позволяет не промокать под мокрым снегом, и не промокать от налипшего снега при минусе-то и вызывает сомнение нужности Л5 при наличии Л6.
Капитан Смоллетт
если Гор-тех Л6 тоже позволяет не промокать под мокрым снегом, и не промокать от налипшего снега при минусе-то и вызывает сомнение нужности Л5 при наличии Л6.
А вы пробовали в гортексе активно двигаться? Даже без рюкзака-разгрузки-РПС?
Возьмите у кого-нибудь костюм из гортекса (да тот же 6 слой), и совершите в нем маршбросок.
И все поймете.
А еще забавно было бы посмотреть на вас в гортексе в те же -30. 😊
acroptilonkamikadze,посмотрите внимательно на указанную картинку.Что там нарисовано?А нарисованы там КАПЛИ ДОЖДЯ,такие же как на предыдущей,плюс СНЕГ!А сбоку пояснение--Soft Shell Jacket and Trousers.Или белый человек не увидел нарисованного для негров и латиносов?Тогда совсем печально.Ваш ответ намного глупее заданного вопроса.Если верить мануалу (Active Cold/Wet: 35 to 45.F (1 to 7.C) и дождику на комиксах---однозначно дождевик.
Не ту картинку смотрите. На этой не дождь - а мокрый снег.
Дождь - на предыдущей. Но там и не 5й слой сверху рекомендуют - а 4й. А в ECWCS он не Epic.
P.S. Андрей, теперь я отлично понимаю, почему ты в своей теме молчишьТС на первой странице написал о 5 слое:"по заявлению производителя защищает от ветра и не сильного дождя"Так ведь?
С чего это? Водооталкивающие свойства (water repellant) - это не от дождя. Это чтобы сел в снег, встал - и снег, растаяв на заднице, ее не намочил.Источник такой трактовки укажите?Или это "фантазии на тему"?Это же сколько снега на задницу налепить надо???
А вот если сел в лужу - то все, кранты.А вот это уже наглое вранье!Любой владелец 5 слоя сам может в этом убедиться.Даже при отсутствии лужи.Эпик не промокает ни под струей из крана или водостока,ни при погружении в воду или лужу.Кратковременном погружении,естественно.А вот от дождя почему-то промокает.
Короче говоря,kamikadze,не несите ахинею.
Александр
acroptilon
А вот от дождя почему-то промокает.
Уважаемый acroptilon, дождь дождю рознь. 5 слой держит дождь некоторое время, которое сильно зависит от интенсивности этого самого дождя. Слабый и средний интенсивности, может держать, до нескольких часов. Сильный дождь всего несколько минут (на личном опыте 15-30 минут). Но и это для него много потому, что это не основная задача для него. Чтобы это понять достаточно взглянуть на швы - разве они проклеенные? А липы под тейпы? Именно через эти места 5 ый слой и течет, но не сразу - сначала вода собирается в капли - этому способствует пропитка и структура материла Эпик. Потом внешняя поверхность становится влажной - вода уже не стряхивается - но все равно вода не попадает через него во внутренние слои. А потом он банально течет через швы и липы. Так что к тому времени когда эпик промокает вода уже давно присутствует во внутренних слоях. И не забывайте что в местах где вы носите снаряжение промокание произойдет быстрее (из-за физики процесса) - под лямками рюкзака например.
з.ы воздержитесь от склок, я очень не хочу удалять чьи либо посты.
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
defender1982Я его раньше минусов вообще не одеваю. 5й слой дышит,только воды ваш организм гонит гораздо больше чем он может переработать.Вот когда остановитесь и перестанете активно испарять,пятёрочка очень быстро выбросит всю вашу водичку.
Коллеги у меня вопрос по пятому слою. Ходил сегодня при температуре 10 градусов цельсия.
Гадюкин
Я его раньше минусов вообще не одеваю. 5й слой дышит,только воды ваш организм гонит гораздо больше чем он может переработать.Вот когда остановитесь и перестанете активно испарять,пятёрочка очень быстро выбросит всю вашу водичку.
Может и так. Но третий слой от стенок пятого слоя впитает влагу. А если он ее выводит изнутри. А если он намочится снаружи - он не высохнет, ему не даст пятый слой. То есть в итоге будет мокрые от пота все слои, а при минус 20 - это "амба"! Пятый слой подразумевается во всех мануалах как для активной нагрузки, соответственно он должен дышать! А получается ровно наоборот.
slayer77
я советую,не сильно зацикливатся на 5-ом слое,а то возникает такое чувство,что все считают его панацеей от всех земных погодных мерзостей,я лично долго думал,быть или не быть,короче не быть,в конце концов решил:не быть,но все ,ИМХО,вот примерно так.
Пятый слой во всех мануалах почти есть. Должно быть что-то дышашее, но не продуваемое. Шестой слой толком не дышит. При активной нагрузке в нем просто спреешь. Тогда вопрос - что одевать поверх первого, второго, третьего слоев? Ведь они легко продуваемы. Значит по задумке этой системы одежды без пятого слоя не обойтись. Но его эффективность пока у меня вызывает только вопросы.С уважением
defender1982желательно придерживаться мануала.
Коллеги у меня вопрос по пятому слою. Ходил сегодня при температуре 10 градусов цельсия. Примерно час активной ходьбы. Одевал первый слой и пятый. По мануалу на три градуса выше , чес положено.
defender1982скорее 5 слой намок от первого )) потому что влага от тела ушла на первый а от него на пятый.
Термобелье намокло от 5слоя, потому что внутри у него была на стенках обильная влага.
defender1982Дышит, но если ваше потоотделение выше чем производительность 5 го слоя - открываем молнии подмышками, карманы , ослабляем затяжку на талии и выпускаем лишний пар в атмосферу.
То есть получается пятый слой вообще не дышит и влагу не выпускает?
defender1982нет не будет, это не хардшел.
Значит он зимой будет ледяной коркой покрываться?
defender1982нет, все прекрасно сохнет на теле, но предварительно читаем мануал.
А потом когда встанешь таять?
defender1982Просто попробуйте зимой все это, и все вопросы пропадут сами собой.
Но третий слой от стенок пятого слоя впитает влагу. А если он ее выводит изнутри. А если он намочится снаружи - он не высохнет, ему не даст пятый слой. То есть в итоге будет мокрые от пота все слои, а при минус 20 - это "амба"! Пятый слой подразумевается во всех мануалах как для активной нагрузки, соответственно он должен дышать! А получается ровно наоборот.
Sgt_Scott
Просто попробуйте зимой все это, и все вопросы пропадут сами собой.
Спасибо. А что такое хардшелл? И что носить до зимы? Что все эти слои для зимы? В мануалах написано, что пятый слой и в плюсовую температуру одевается.Получается в мануалах врут? Или все таки эти слои больше для минусовых температур? Зимой пота будет чуть меньше. Но он также будет испаряться и оставаться на пятом слое. Получается нужно каждый час останавливаться и сушить пятый слой? Блин непонятно все как-то, нелогично. С уважением. Носил до этого обычный deerhunter kamchatka с liod термухой. Всегда сухо, тепло, ветер не продувает как и заявлено от +5 до -10 полный комфорт. Мне очень понравился второй слой, очень полезная вещь и подойдет для многих видов деятельности - зимняя рыбалка, снегоход и др. Отличная вещь. Ну и шестой слой полезная вещь - на любую одежду можно одевать, легкий и компактный. По остальному только вопросы пока. Особенно по пятому базовому "непонятному" слою. Извините если не прав из-за отсутствия длительного опыта. Говорю как есть на первый тест.С уважением.
acroptilon
А вот это уже наглое вранье!Любой владелец 5 слоя сам может в этом убедиться.Даже при отсутствии лужи.Эпик не промокает ни под струей из крана или водостока,ни при погружении в воду или лужу.Кратковременном погружении,естественно.А вот от дождя почему-то промокает.
Короче говоря,kamikadze,не несите ахинею.
"Гидростатическое давление? Не, не слышал"
Если просто тряпку в воду бросить - она конечно не промокнет.
А вы ее в воду бросьте - и наступите на нее (уж коли в поле не можете протестировать, так в ванной, в тазике тогда попробуйте). Создайте давление на ткань равное своему весу. Хотя бы на 5 секунд.
Что в итоге получите?
Для двоешников по физике этот вопрос очень хорошо рассмотрен в туристических топиках, в темах про выбор ткани для палатки. Где рассматриваются индексы водонепроницаемости тента.
Так кто из нас ахинею-то несет?
defender1982
И что носить до зимы?
5й слой является зимней заменой ACU. Значит летом - обычная полевка.
defender1982
Что все эти слои для зимы? В мануалах написано, что пятый слой и в плюсовую температуру одевается.Получается в мануалах врут? Или все таки эти слои больше для минусовых температур?
Я ж уже писал про верхние и нижние границы диапазона. Не бывает универсальных тканей "для всего". Значит оптимально 5й слой будет работать где-то в середине диапазона.
defender1982нет не врут, что делать я уже писал выше.
В мануалах написано, что пятый слой и в плюсовую температуру одевается.Получается в мануалах врут?
defender1982Нет, пота будет столько же, но вот тепло обмен между вашим телом и окр. средой будет идти интенсивнее за счет разниц температур и влажности.
Зимой пота будет чуть меньше. Но он также будет испаряться и оставаться на пятом слое. Получается нужно каждый час останавливаться и сушить пятый слой? Блин непонятно все как-то, нелогично.
Сушить ничего специально не нужно - 5 слой будет ессено немного влажным (вы же потеете), но дискомфорта это создавать не будет. А на стоянках все прекрасно будет просыхать - ессено при правильном использовании комплекта
kamikadzeа с этого места поподробней 😊
А еще забавно было бы посмотреть на вас в гортексе в те же -30
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Есть ещё способы утяжки манжет штанинМожно попробовать как морпехи с этим справляются, при помощи спецовых резиночек. Вот здесь более подробно: http://alliance-team.ru/forum/...90&topic=1981.0
PapaRoadПрошлой зимой по снегу до 20 см. по городу этой проблемы не было.Если "на природе" и снег выше, то надо гамаши.
Зимой же снег мгновенно набьётся.
olive-drab
Можно попробовать как морпехи с этим справляются, при помощи спецовых резиночек. Вот здесь более подробно: http://alliance-team.ru/forum/...90&topic=1981.0
Можно объяснить на пальцах, как они это делают? Смотрел, смотрел на эти фотографии, ничего не понял.
Имею L1, L2, L3, L5 и L6. L4 и L7 запланированы к приобретению этой зимой. Общий опыт регулярного использования - 2 года, страйк и обычный аутдор.
St.Ranger
Уважаемые пользователи 1-го и 2-го слоев!
Пожалуйста поделитесь вашим опытом ношения 1 и 2 слоев.
Если можно - вкратце о вашем ношении плотно облегающего 1 слоя, и о ношении плотно облегающего 2 слоя.
Если кто носит свободно облегающий 1 слой и свободно облегающий 2 слой - также пожалуйста поделитесь впечатлениями.
С ув, и спасибо всем!
Все мои вещи размера XL-R. Рост 182, вес 106, обхват груди 123, талии 106. Все сидит, как на фото топикстартера - то есть, слегка мешковато. Ньюанс - штаны внутренних слоев (1 и 2) при нормальной полноте как-бы длинноваты, снизу немного сборят, а куртки наружних (5 и 6) наоборот кажутся коротковаты (идеально было бы штаны 1 и 2 слоя взять размера XL-S, а куртки 5 и 6 размера XL-L). Но это все вылезло уже в процессе эксплуатации и, по большому счету, является придиркой). Будучи одетыми, слои движений не стесняют, все работает как задумано. Иногда вместо фуфайки L1 одеваю верх от сплавовского "Active" (Nord Line) из Polartec Power Dry - она сидит в обтяжку. На работе системы никак не сказывается.
По уходу.
L1, L2, L3 стираю в стиральной машинке на режиме деликатной стирки без каких-либо моющих средств, только на этапе полоскания добавляю капельку кондиционера для детского белья. Отжим - не более 400 оборотов, дальнейшая сушка естественным путем. Стираюсь практически после каждого использования. Каких-либо заметных следов износа нет (катышки не в счет).
L5 и L6 стираю на руках в слегка теплой воде (не более 30 гр). Сильные загрязненения удаляю мягкой щеткой с небольшим количеством детского хозяйственного мыла (никак не доходят руки купить Никвакс). Каких-либо заметных следов износа и потери качеств нет.
По использованию.
Мануал при подборе слоев использую как общий принцип, количество и номенклатура используемых слоев подбирается исходя из конкретной обстановке в месте применения. То есть, зная назначение каждого слоя и соотнеся его с погодными условиями, можно скомбинировать наиболее подходящий вариант. С наработкой опыта испльзования это происходит практически на автомате. Также необходимо учитывать, что у разных людей разные ощущения тепла и холода - там, где мне нормально в фуфайке L1, куртке L5 и в штанах из обычной смесовки, другой уже одевает первый-второй и пятый полностью и подумывает, не пододеть ли флиску. Потом, вещи ECWCS GEN III, они как бы не дают тепла в привычном нам понимании - но у них и задачи другие. Поэтому мне кажется, что ощущения от носки очень индивидуальны. Приведу пример -
7 октября этого года. Московская область, температура воздуха +8..+10, ветер от 5 до 15 м/с, дождь от легкой мороси до ливня. Страйкбольная игра. Играли с 11 до 19, по сценарию предполагались длительные пешие патрули перемежающиеся продолжительными остановками (досмотры, охрана объектов). Рельеф местности умеренный. Было одето - верх L1,L2,L6, низ L5. СИБЗ - OTV (ок. 11кг) и MICH2000 (ок.2кг), игровое снаряжение и оружие (в сумме ок. 15кг). По результату все отработало самым лучшим образом. Холодно не было, мокро тоже. Излишки конденсата наблюдались только на внутренних поверхностях куртки, где нормальное функционирование было затруднено либо не возможно (в основном, на спине под бронежилетом и немного на груди). Штанишки L5 были как бы сырыми снаружи, но изнутри дискомфорта не доставляли. По окончании игры была снята фуфайка L2, вместо нее надета куртка L5 и сверху опять L6, так как дождь продолжался.
29-30 сентября этого года. Московская область, выезд на природу с ночевкой. Температура воздуха от +17 днем и вечером до +9..+11 вечером и ночью. Все время наблюдался легкий (2-3 м/с), но постоянный ветерок, который днем и вечером казался теплым, а ночью почему-то стал прохладным. Стоянка была на опушке леса, т.е. сзади лес, впереди поле. Ветер дул со стороны поля. Было одето - верх - L1a от PCU(т.е. термофутболка с коротким рукавом), куртка L5 ECWCS, низ - штаны ACU смесовка. По приезду на место немного работали - разбивали лагерь, заготавливали дрова и проч. Когда делал что-то, связанное с физической нагрузкой, куртку снимал. Потом одел и чувствовал себя вполне комфортно. Около 22.00 пошел дождь, соответственно, поверх вышеперечисленного одел L6 полностью (куртку и штаны). Дождь перестал после 00.00, но усилился ветер. Штаны L6 снял, футболку PCU L1a заменил на фуфайку L1 ECWCS, оставил куртки L5 и L6. Вплоть до отбоя (около 04.00) было сухо и комфортно. Небольшой костер и умеренные дозы спиртного присутствовали.
Из общих наблюдений.
L5 действительно наиболее часто используемый слой. С его появлением практически не использую обычный китель - или ACS от Massif или верх L1+ куртка L5. Штаны L5 использовал всего два раза, обычно хватало смесовки либо уже нужны были штаны L6. Опять же, с появлением L5 стал использовать куртку как утепляющий слой, хотя для этого как бы есть L4, но у меня его пока нет. Раньше использовал для утепления L3, иногда приводило к перегреву. Теперь проблема исчезла. Промокает пятерка действительно довольно легко (учитывая свойства материала и отсутствие проклейки швов), но морось и легкий непродолжительный дождь держит нормально. При этом обеспечивает несравненно больший комфорт в подобных условиях по сравнению с обычным кителем (особенно, если температура где-то ниже +14). Будучи смоченной снаружи, сохнет довольно легко и быстро. А вот если влага собралась изнутри - уже сложней. То есть, пока имеет место баланс производительности материала по отводу влаги от нижних слоев и количеством влаги, выделяемым пользователем - все ОК. Как только материал перестает справляться - куртка тут же намокает изнутри и, что самое характерное, на теле сохнет крайне неохотно (но это может у меня баг такой). Отмечу, что эффект «намокания изнутри» проявляется только после прекращения активной нагрузки. Во время движения, например, все нормально, этот эффект незаметен, поэтому для нормальной просушки приходится снимать и вывешивать на ветерок либо в тепло. Открытие вентиляции на полную и роспуск нижней утяжки и манжет для просушки после прекращения нагрузки помогает слабо. L6 в этом плане более производителен, и его материал не вбирает влагу в себя, в отличии от L5. Поэтому, при нагрузке и невысоких наружних температурах предпочитаю 5-ку, после прекращения - снимаю 5-ку и одеваю L6 - гораздо комфортней.
L6 в качестве защиты от сильных осадков и ветров выше всяких похвал. Очень компактные и легкие вещи, куртку и брюки я легко запихиваю в подсумок под 200-патронный пулеметный короб и там даже остается немного места. Держит проливной дождь несколько часов кряду без малейших признаков «усталости». Проветривается на ветерке минут за 20-30. Тонкость материала - перетекание достоинств в недостатки. Но для моих целей прочность и износостойкость достаточные, а сдуру-то можно:ну да вы в курсе))) И да - огня, конечно же, боится.
Немного OFF
Использование ECWCS совместно с IMSS. В течении весны-лета-осени использовал IMSS в составе бивачного мешка и легкого спальника. Спать в мешок ложился одетым L1 полностью + L2 верх если в палатке, если просто на улице - штаны ACU смесовка, верх L1+L2, если было некомфортно одевал куртку L5. На голову флисовую шапку. Высыпался прекрасно.
Подытожу.
Знакомство с ECWCS GEN III полностью перевернуло мои представления о комфортной одежде, не только для аутдора, но и для повседневной носки в городе. Используя принципы этой системы, переодел супругу. Она сначала сопротивлялась - что я, мол, как капуста буду, да как я пойму какой слой когда одевать - сейчас таскает - не нарадуется. К сожалению, далеко не все люди в полной мере понимают преимущества высоких технологий и продолжают откровенно ретроградствовать с шерстью, хлопком и т.д. Причем, даже практические примеры не в силах их переубедить. Ну да на вкус и цвет все фломастеры разные.
С уважением,
KleWerСпасибо. 😊
Небольшой костер и умеренные дозы спиртного присутствовали.
п.с. ничего не сказано про обувь?!?
PapaRoadРезинка заворачивается в штанину.Длина морпеховских штанов всегда чуть больше чем по ростовке.
Можно объяснить на пальцах, как они это делают? Смотрел, смотрел на эти фотографии, ничего не понял.
olive-drabпостоянно так сйчас хожу,кстати отлично выглядет,и удобно,я теперь понял почему у МКУ такие длинные штанины.
Можно попробовать как морпехи
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Огромное спасибо за совет с подворачиванием штанов резинкой! Попробовал сейчас подвернуть штаны л5 с обычной резинкой от трусов))) Получилось отлично. Теперь надо думать, что приспособить. Резинка должна быть широкой и элластичной. У нас на форуме никто не торгует? А то тащить с ебея смысла нет.
Огромное спасибо за совет с подворачиванием штанов резинкой!Данемазашо 😊 Эти резинки продаются в КиСе, по крайней мере я их там видел. По-моему были во Втором фронте. За их оригинальность я не ручаюсь, но выглядели вполне пристойно. Еще, по некоторым агентурным данным, используются вот такие эластичные ленты, это типа следующее поколение этих резинок http://www.kamo-uniforma.ru/category/Prochee/product/2690
olive-drab
Данемазашо 😊 Эти резинки продаются в КиСе, по крайней мере я их там видел. По-моему были во Втором фронте. За их оригинальность я не ручаюсь, но выглядели вполне пристойно. Еще, по некоторым агентурным данным, используются вот такие эластичные ленты, это типа следующее поколение этих резинок http://www.kamo-uniforma.ru/category/Prochee/product/2690
Для эксперимента попробовал сделать из подручных материалов. Вроде нормально.
Михаил 1971читайте мануал все ответы на ваши вопросы в нем
Народ подскажите чем лучше стирать 5 слой и проводить водооталкивающию пропитку
Полтора года собирался купить, сейчас пролистал тему и уже не могу вспомнить, что мне так запало в душу.
Купил с мыслями о зимней рыбалке. Сейчас мерил - жена смеется, говорит после первой же рыбалки супружеский долг исполнять не смогу, ибо отморожу нафиг.
Полностью с ней согласен - изделие напоминает мне далекие школьные годы, когда я в китайской курточке бегал всю зиму, ну так и я был моложе.
На зимнюю точно его не одену - в лучше случае сейчас ходить 0-5.
Если бы в армии такое выдавали, оно конечно, но за свои ведь купил... мрак.
st_vlad7-й слой ECWCS или PCU?
Получил 7ой слой - пребываю в шоке...
Сам относил с ноября по март 7-ку РCU в качастве обычной куртки - очерь доволен.
st_vladНемедленно продайте одевайтесь как раньше, и вы довольны и нам спокойнее, и нагрузка на сервер меньше.
Получил 7ой слой - пребываю в шоке...
st_vladВ 0или-5 в курточке и штанах можно ходить на голое тело.А что вас смутило,толщина и лёгкость? То ли ещё будет когда на улицу в холод в ней выйдете,будете отказываться сам себе верить 😊,вроде голый вышел,а не холодно.Так что не надо отчаиваться пока не попробовали вещь в деле.
На зимнюю точно его не одену - в лучше случае сейчас ходить 0-5.
Если бы в армии такое выдавали, оно конечно, но за свои ведь купил... мрак.
Да, смутили толщина и легкость, хотя ради этих хар-к и покупался. Дома ~25, не особо в нем и жарко. Я уже раз 5 мерил, думал может "расправится".
Я, собственно, не для того, чтобы что-то сказать "супротив сообщества", а чтобы планирующие купить учли и негативное мнение.
Подожду холодов - бирки пока не срезаю 😊
Не собирался докупать остальные слои, термобелье Гуахо есть, флисок тоже полно, но может и правда только в комплекте работает...
1, 2, 3го хватит? 1, 2 буду искать PCUшные они черные (или только 1е поколение).
st_vlad
1, 2 буду искать PCUшные они черные (или только 1е поколение).
Черные это не PCU. Это "типа PCU". Что первое, что второе поколения - коричневый.
st_vladPCU наоборот-потоньше,ибо утеплителя в нём меньше,потому что в PCU есть ещё жилет с Прималофтом и куртка Л7 Тип 2,которая одевается сверху на все слои + броник с подсумками и прочим.
PCU вроде потолще должен быть.
И ещё раз повторюсь-погодите расстраиваться,седьмой слой вас ещё приятно удивит,не смотря на свою кажущуюся никчёмность,даже без остальных слоёв,с одними флисами, а остальными слоями,это очень продуманный и весьма эффективный комплекс для холодной погоды,равных которому в армиях других стран пока не существует.
st_vladУчли, собственно что? Пока ваши посты из серии "не читал, но осуждаю". Оденьте хоть раз - вот тогда от вашего негатива будет хоть какая-то польза.
Я, собственно, не для того, чтобы что-то сказать "супротив сообщества", а чтобы планирующие купить учли и негативное мнение.
Буду собирать остальные слои.
А сообщения пусть уж останутся, коли автор темы не против.
ГадюкинСерег, это бессмысленно, убеждать бесполезно. Все расписано по многу раз в теме. Ну не хотят они ни читать ни узучать матчасть... И кстати твой спор с одним персанажем о мембране в обуве тому подтверждение.
И ещё раз повторюсь-погодите расстраиваться,седьмой слой вас ещё приятно удивит,
А это капли дождя:
ну и рожа у тебя Шарапов 😊 гы-гы !!!
дожди поливают ???
у нас снег уже вовсю лепит !!!
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
st_vlad
7ой слой ECWCS. Да, смутили толщина и легкость, хотя ради этих хар-к и покупался.
1 слой, 3 слой, 7 слой: за бортом -15 по Цельсию, идет легкий снег, снегоход и 70-100 км/ч по полям. После такого сомненья в 7 слое отсутствуют.
Aslan_09
как определить к какой генерации относится куртка L4 PCU? (NSN бирок нет)
Если покрой "анорак" (молния до половины) - Gen I. Если молния полная - Gen II.
ГадюкинСудя о следам - рыбачили рядом с косолапыми?! 😊
хорошо я сгонял за Комсомольск порыбачить
NSK123
Коллеги, подскажите пожалуйста с какими средствами стирать 1,2,3,5,7 слои. Надо ли после этого дополнительно обрабатывать пропитками 5-ый слой?
... это бессмысленно, убеждать бесполезно. Все расписано по многу раз в теме. Ну не хотят они ни читать ни узучать матчасть...
Про л6 вообще пару страниц назад была ссылка на интервью с производителем, где производитель пояснил, что стирать можно чем угодно.
Остаётся 4,5,7, который стирают Nikwax-ом.
Если покрой "анорак" (молния до половины) - Gen I. Если молния полная - Gen II.
а материал на GEN1 EPIC?
Aslan_09а материал на GEN1 EPIC?
Да.
PapaRoad
А 1,2,3 можно стирать в обычной стиральной машине обычным порошком при 30 - 40 гр. Ничего с ними не случится.
Про л6 вообще пару страниц назад была ссылка на интервью с производителем, где производитель пояснил, что стирать можно чем угодно.
Остаётся 4,5,7, который стирают Nikwax-ом.
А 6ой можно порошком стирать, и надо ли после этого чем то обработовать? Никвакс в магазинах продается, или только заказывать?
Остаётся 4,5,7, который стирают Nikwax-ом.Кто-нибудь объяснит зачем капсулированную нить стирать спецсредством?
КаскадНаверное потому что вещь не на вешалке висит а её активно пользуют,нарушая кое где покрытие нитей,которое и восстанавливается с помощью спецсредства.
Кто-нибудь объяснит зачем капсулированную нить стирать спецсредством?
SkySharkссылку на лот
Меня получается нае**ть решили что ли? Подсунули б/у под видом новья?
восстанавливается с помощью спецсредства.Есть факты? Интерес чисто практический без стеба)
Мысль по этому поводу такая, что вряд ли разработчики использовали ткань, которую предполагается использовать хм, в экстремальных условиях без долгого доступа к "спецсредствам" не протестировав ее . И вряд ли предполагалось в полях ее со спецсредствами стирать. Хотя кто их буржуинов проклятых знает)))
ЗЫ Стираю и 4-ку и 5-ку и 7ку обычным порошком.
kamikadze
😊 Ну факт что это не PCU.
не PCU то понятно, но это же ECWCS? Заветные цифры нашел, официального производителя Peckham icn. тоже. И новый или б/у?
Продавец, с безупречным рейтингом, поэтому странно такое получить.
Гадюкин
Там же написано вверху-новый.Да,это первый слой Ген 3
Так я прочитал что новый и купил. А когда получил, этикетки лежали отдельно в пакете, не прикрепленные к самому слою, упаковки были вскрыты, хотя там написано что unused, unopened.
При ближайшем рассмотрении следов ношения и износа не нашел.
Если XL на мне сидит просто отлично, то какой это будет размер в переводе на натовский стандарт?
на оффициальном фото 2 слой вообще как мешок, это так и должно быть?
КаскадДа какой стёб если в официальных мануалах к этой шмотке эти средства рекомендованы.
Есть факты? Интерес чисто практический без стеба)
http://www.wellco.com/p-W-M776.html
Они 7,5 дюймов высотой. Так брюки постоянно норовят подскочить выше голенища ботинок. Пытался поиграться подтяжками-послаблял, подтягивал+кнопками внизу, результат один и тот же-штанина слазит с ботинок. Посмотрел вот эти ботинки
http://www.sierratradingpost.c...-women~p~4369c/
так они вообще 6 дюймовые. Значит вся требуха (камешки, ветки, трава, насекомые) будут в ботинке? В недоумении. Как у других?
Как у других?Такая же фигня. Это, наверное, главная причина по которой я собираюсь поменять брюки свои PCUшные. Коротковаты. Или "фонарики" буду присматривать.
КаскадЭто что?
Или "фонарики" буду присматривать.
но когда сухо, не вижу необходимостив горах задолбали камушки, веточки всякие и при сухой погоде
kamikadzeМожет есть рекомендации по правильному выбору размера?
Правильные гамаши.
КаскадЯ вчера прошелся по заброшенному саду с собакевичем(хоть еще и очень зелено, но всяких веточек, травиночек, норовящих попасть в ботинки-предостаточно), так он(собакевич) постоянно в поиске(всякая живность), а ты идешь и постоянно контролируешь его+штанины на ботинках.
в горах задолбали камушки, веточки всякие и при сухой погоде
biv68
Может есть рекомендации по правильному выбору размера?
Там есть кнопочка в виде линеечки Size Guide .
Не понятна ситуация с Л5, к примеру в Афганистане, когда военнослужащий одетый в Л5 и ботинки высотой в 6 дюймов идет и про себя говорит
в горах задолбали камушки, веточки всякие
и это на боевухе...
KleWer
Немного о своем опыте. Надеюсь, будет небесполезно
Имею L1, L2, L3, L5 и L6. L4 и L7 запланированы к приобретению этой зимой. Общий опыт регулярного использования - 2 года, страйк и обычный аутдор.Все мои вещи размера XL-R. Рост 182, вес 106, обхват груди 123, талии 106. Все сидит, как на фото топикстартера - то есть, слегка мешковато. Ньюанс - штаны внутренних слоев (1 и 2) при нормальной полноте как-бы длинноваты, снизу немного сборят, а куртки наружних (5 и 6) наоборот кажутся коротковаты (идеально было бы штаны 1 и 2 слоя взять размера XL-S, а куртки 5 и 6 размера XL-L). Но это все вылезло уже в процессе эксплуатации и, по большому счету, является придиркой). Будучи одетыми, слои движений не стесняют, все работает как задумано. Иногда вместо фуфайки L1 одеваю верх от сплавовского "Active" (Nord Line) из Polartec Power Dry - она сидит в обтяжку. На работе системы никак не сказывается.
По уходу.
L1, L2, L3 стираю в стиральной машинке на режиме деликатной стирки без каких-либо моющих средств, только на этапе полоскания добавляю капельку кондиционера для детского белья. Отжим - не более 400 оборотов, дальнейшая сушка естественным путем. Стираюсь практически после каждого использования. Каких-либо заметных следов износа нет (катышки не в счет).
L5 и L6 стираю на руках в слегка теплой воде (не более 30 гр). Сильные загрязненения удаляю мягкой щеткой с небольшим количеством детского хозяйственного мыла (никак не доходят руки купить Никвакс). Каких-либо заметных следов износа и потери качеств нет.По использованию.
Мануал при подборе слоев использую как общий принцип, количество и номенклатура используемых слоев подбирается исходя из конкретной обстановке в месте применения. То есть, зная назначение каждого слоя и соотнеся его с погодными условиями, можно скомбинировать наиболее подходящий вариант. С наработкой опыта испльзования это происходит практически на автомате. Также необходимо учитывать, что у разных людей разные ощущения тепла и холода - там, где мне нормально в фуфайке L1, куртке L5 и в штанах из обычной смесовки, другой уже одевает первый-второй и пятый полностью и подумывает, не пододеть ли флиску. Потом, вещи ECWCS GEN III, они как бы не дают тепла в привычном нам понимании - но у них и задачи другие. Поэтому мне кажется, что ощущения от носки очень индивидуальны. Приведу пример -
7 октября этого года. Московская область, температура воздуха +8..+10, ветер от 5 до 15 м/с, дождь от легкой мороси до ливня. Страйкбольная игра. Играли с 11 до 19, по сценарию предполагались длительные пешие патрули перемежающиеся продолжительными остановками (досмотры, охрана объектов). Рельеф местности умеренный. Было одето - верх L1,L2,L6, низ L5. СИБЗ - OTV (ок. 11кг) и MICH2000 (ок.2кг), игровое снаряжение и оружие (в сумме ок. 15кг). По результату все отработало самым лучшим образом. Холодно не было, мокро тоже. Излишки конденсата наблюдались только на внутренних поверхностях куртки, где нормальное функционирование было затруднено либо не возможно (в основном, на спине под бронежилетом и немного на груди). Штанишки L5 были как бы сырыми снаружи, но изнутри дискомфорта не доставляли. По окончании игры была снята фуфайка L2, вместо нее надета куртка L5 и сверху опять L6, так как дождь продолжался.
29-30 сентября этого года. Московская область, выезд на природу с ночевкой. Температура воздуха от +17 днем и вечером до +9..+11 вечером и ночью. Все время наблюдался легкий (2-3 м/с), но постоянный ветерок, который днем и вечером казался теплым, а ночью почему-то стал прохладным. Стоянка была на опушке леса, т.е. сзади лес, впереди поле. Ветер дул со стороны поля. Было одето - верх - L1a от PCU(т.е. термофутболка с коротким рукавом), куртка L5 ECWCS, низ - штаны ACU смесовка. По приезду на место немного работали - разбивали лагерь, заготавливали дрова и проч. Когда делал что-то, связанное с физической нагрузкой, куртку снимал. Потом одел и чувствовал себя вполне комфортно. Около 22.00 пошел дождь, соответственно, поверх вышеперечисленного одел L6 полностью (куртку и штаны). Дождь перестал после 00.00, но усилился ветер. Штаны L6 снял, футболку PCU L1a заменил на фуфайку L1 ECWCS, оставил куртки L5 и L6. Вплоть до отбоя (около 04.00) было сухо и комфортно. Небольшой костер и умеренные дозы спиртного присутствовали.Из общих наблюдений.
L5 действительно наиболее часто используемый слой. С его появлением практически не использую обычный китель - или ACS от Massif или верх L1+ куртка L5. Штаны L5 использовал всего два раза, обычно хватало смесовки либо уже нужны были штаны L6. Опять же, с появлением L5 стал использовать куртку как утепляющий слой, хотя для этого как бы есть L4, но у меня его пока нет. Раньше использовал для утепления L3, иногда приводило к перегреву. Теперь проблема исчезла. Промокает пятерка действительно довольно легко (учитывая свойства материала и отсутствие проклейки швов), но морось и легкий непродолжительный дождь держит нормально. При этом обеспечивает несравненно больший комфорт в подобных условиях по сравнению с обычным кителем (особенно, если температура где-то ниже +14). Будучи смоченной снаружи, сохнет довольно легко и быстро. А вот если влага собралась изнутри - уже сложней. То есть, пока имеет место баланс производительности материала по отводу влаги от нижних слоев и количеством влаги, выделяемым пользователем - все ОК. Как только материал перестает справляться - куртка тут же намокает изнутри и, что самое характерное, на теле сохнет крайне неохотно (но это может у меня баг такой). Отмечу, что эффект «намокания изнутри» проявляется только после прекращения активной нагрузки. Во время движения, например, все нормально, этот эффект незаметен, поэтому для нормальной просушки приходится снимать и вывешивать на ветерок либо в тепло. Открытие вентиляции на полную и роспуск нижней утяжки и манжет для просушки после прекращения нагрузки помогает слабо. L6 в этом плане более производителен, и его материал не вбирает влагу в себя, в отличии от L5. Поэтому, при нагрузке и невысоких наружних температурах предпочитаю 5-ку, после прекращения - снимаю 5-ку и одеваю L6 - гораздо комфортней.
L6 в качестве защиты от сильных осадков и ветров выше всяких похвал. Очень компактные и легкие вещи, куртку и брюки я легко запихиваю в подсумок под 200-патронный пулеметный короб и там даже остается немного места. Держит проливной дождь несколько часов кряду без малейших признаков «усталости». Проветривается на ветерке минут за 20-30. Тонкость материала - перетекание достоинств в недостатки. Но для моих целей прочность и износостойкость достаточные, а сдуру-то можно:ну да вы в курсе))) И да - огня, конечно же, боится.Немного OFF
Использование ECWCS совместно с IMSS. В течении весны-лета-осени использовал IMSS в составе бивачного мешка и легкого спальника. Спать в мешок ложился одетым L1 полностью + L2 верх если в палатке, если просто на улице - штаны ACU смесовка, верх L1+L2, если было некомфортно одевал куртку L5. На голову флисовую шапку. Высыпался прекрасно.Подытожу.
Знакомство с ECWCS GEN III полностью перевернуло мои представления о комфортной одежде, не только для аутдора, но и для повседневной носки в городе. Используя принципы этой системы, переодел супругу. Она сначала сопротивлялась - что я, мол, как капуста буду, да как я пойму какой слой когда одевать - сейчас таскает - не нарадуется. К сожалению, далеко не все люди в полной мере понимают преимущества высоких технологий и продолжают откровенно ретроградствовать с шерстью, хлопком и т.д. Причем, даже практические примеры не в силах их переубедить. Ну да на вкус и цвет все фломастеры разные.С уважением,
Спасибо за подробную информацию. У меня вопрос по пятому слою. Никак не пойму его философию. Сегодня выезжал на реку. Два часа активной деятельности по спуску и загрузке лодки. На мне второй слой и пятый. Температура +1 градус по цельсию. Было жарко. Сел в лодку стало холодно и одел третий слой. Изнутри пятый слой был мокрый. Очень не комфортно от этого было. Через часа два высох пятый слой. Но мне стало холодно при 3 градусах. Мерз мерз и одел седьмой слой. Мне непонятно для чего нужен пятый слой. В мануалах написано что при втором третьем и пятом слое можно находиться в статике и не мерзнуть при минусе. Я замерз при +3 градусах. Получается пятый слой для активной деятельности. Но при активности сильной и в обычном камуфляже холодно не будет. А мокнуть изнутри он будет также. А если встанешь замерзнешь в нем как в пятом слое. Так каково тогда его назначение? Согласен с Вами - шестой слой супер вещь. Второй слой мне очень понравился. Но пятый не понимаю. Мне он кажется не нужной вещью. Осталось попробовать в минус. Но уже страшно замерзнуть и получить льдышки под мышками . Так как он изнутри долго сохнет. И не греет совсем. Так как я замерз при плюсовой температуре. Может что не так понимаю? С уважением.
-Tourist-1 слой, 3 слой, 7 слой: за бортом -15 по Цельсию, идет легкий снег, снегоход и 70-100 км/ч по полям. После такого сомненья в 7 слое отсутствуют.
Здравствуйте. В этом году в январе взял попробовать седьмой слой. На снегоходе в минус 25. Пришлось останавливаться и приседать, чтобы не замерзнуть. Может это индивидуально. Но я в минус тридцать пять езжу в старом хольстеровском синтепоновом снегоходовском костюме. Он объемнее правда, но по весу такой же. После этого я седьмой слой вернул. В этом году купил все слои. Ну и докупил со скидкой 7 слой. Пусть будет. Он компактен и до - 20 постоять на номере самое то. Но снегоход а еще и с метелью выше -20 по моим личным ощущениям это будет не комфортно. А по физиологии у кого как пойдет. Некоторые зимой в резиновых сапогах на шерстяной носок не мерзнут. Это мои личные наблюдения. Но я не мерзляк. Мне кажется это одежда не для снегохода при температуре выше -20. С уважением.
Температура от +1 до +5, постоянный мелкий дождь, на земле лужи и каша из снега. Стрельбище, работали 3 часа в спокойной динамике.
Одел следующие слои:
Верх: 1, 3 и 6 слой (3 слой был от Сплава, куртка "Tactical" PolartecR High Loft)
Низ: 1 и 5 слой
Низ штанов 5 слоя все время был выше ботинок, но это не напрягало.
Через час штаны л5 с низу до колена стали мокрыми, но ногам было тепло и комфортно. Еще через час штаны почти высохли, были мокрыми только внизу около ботинок. 5 слой под моросящим дождем порадовал, но в следующий раз одену л6 вместо л5.
По верху вообще без нареканий. 1 слой не давал вспотеть во время пробежек, 3 слой обеспечивал тепло. С собой был 2 слой, это если бы 3 слой был бы избыточен по теплу. 6 слой отработал на 100% дождь не прошел. После тренировки снял 6 слой, изнутри он был влажный, походу конденсат. 3 слой был сухой.
Надо регулировать слои и находить для себя комфортные комбинации.
defender1982
Здравствуйте. В этом году в январе взял попробовать седьмой слой. На снегоходе в минус 25. Пришлось останавливаться и приседать, чтобы не замерзнуть. Может это индивидуально. Но я в минус тридцать пять езжу в старом хольстеровском синтепоновом снегоходовском костюме. Он объемнее правда, но по весу такой же. После этого я седьмой слой вернул. В этом году купил все слои. Ну и докупил со скидкой 7 слой. Пусть будет. Он компактен и до - 20 постоять на номере самое то. Но снегоход а еще и с метелью выше -20 по моим личным ощущениям это будет не комфортно. А по физиологии у кого как пойдет. Некоторые зимой в резиновых сапогах на шерстяной носок не мерзнут. Это мои личные наблюдения. Но я не мерзляк. Мне кажется это одежда не для снегохода при температуре выше -20. С уважением.
Наверно все таки дело в том, что нужно одевать послойно комплект Еквакса, а не выборочно "только 7 слой". Вы найдете много интересных решений. Я придерживаюсь таблицы у ТС на 1 странице и для себя делаю выводы по комфорту.
п.с. На мой взгляд 7 слой постоять на номере не самый лучший вариант, он все таки шуршит.
п.с.с. Резиновые сапоги Топтыгин на обычный шерстяной носок - легкие и теплые, на зимней рыбалке был до -20 просто замечательно.
3 слой был от Сплава, куртка "Tactical" PolartecR High Loft
как она вам, лучше 3 слоя эквакса?
Aslan_09
как она вам, лучше 3 слоя эквакса?
Считаю куртка "Tactical" лучше чем 3 слой Эквакса.
3 слой есть, так что есть с чем сравнивать.
PapaRoad
Нагрудные карманы крайне не удачны.
Там вообще то один карман.
PapaRoad
Да, забыл сказать, что на Тактикале молния железная и тугая.
Вот это верно, тугая в районе горла.
-Tourist-
Сегодня были следующие условия:
Температура от +1 до +5, постоянный мелкий дождь, на земле лужи и каша из снега. Стрельбище, работали 3 часа в спокойной динамике.Одел следующие слои:
Верх: 1, 3 и 6 слой (3 слой был от Сплава, куртка "Tactical" PolartecR High Loft)
Низ: 1 и 5 слойНиз штанов 5 слоя все время был выше ботинок, но это не напрягало.
Через час штаны л5 с низу до колена стали мокрыми, но ногам было тепло и комфортно. Еще через час штаны почти высохли, были мокрыми только внизу около ботинок. 5 слой под моросящим дождем порадовал, но в следующий раз одену л6 вместо л5.По верху вообще без нареканий. 1 слой не давал вспотеть во время пробежек, 3 слой обеспечивал тепло. С собой был 2 слой, это если бы 3 слой был бы избыточен по теплу. 6 слой отработал на 100% дождь не прошел. После тренировки снял 6 слой, изнутри он был влажный, походу конденсат. 3 слой был сухой.
Надо регулировать слои и находить для себя комфортные комбинации.
Наверно все таки дело в том, что нужно одевать послойно комплект Еквакса, а не выборочно "только 7 слой". Вы найдете много интересных решений. Я придерживаюсь таблицы у ТС на 1 странице и для себя делаю выводы по комфорту.
п.с. На мой взгляд 7 слой постоять на номере не самый лучший вариант, он все таки шуршит.
п.с.с. Резиновые сапоги Топтыгин на обычный шерстяной носок - легкие и теплые, на зимней рыбалке был до -20 просто замечательно.
Ну я даже при минус пяти замерзну в резиновых сапогах, если стоять. По Одежде я был одет в теплое термобелье, теплый флис, шестой слой у меня тогда был, я его тоже одел, и седьмой сферху. Почти как в мануале, за исключением того, что термобелье и флис не ECWCS. На снегоход точно не одену больше в экстремальную погоду. Про номер согласен. Шуршит. Пригодится для аутдора. С уважением
NSK123Самый теплый "рашен 7 слой" - овчинный тулупчик!!! 😊
Коллеги какой из L7 самый теплый: эвакс, ПСУ, или может какой то другой?
у нас на днях столбец уходил до -10-12,одел 1,3 слой,парку APECS,прилично задубел,потм одел в дезерте,и все ништяк,малость разочаровался в APECS,бродит мысль продатьСерый, а в чем принципиальное различие АПЕКСА от ЭКВАКСА, я имею в виду горе-парки? Почему по твоему мнению в АПЕКСе при прочих равных ты подмерз, есть какие-нибудь версии?
NSK123Вообще то ECWCS теплее,в нём просто больше утеплителя.Борьба за вес,в PCU больше дополнительных вещей,типа жилета с Прималофтом и монументальной куртки Тип 2.
Коллеги какой из L7 самый теплый: эвакс, ПСУ, или может какой то другой?
defender1982Ну совсем почти 😊 6 слой под седьмой вместо пятого, а так - ну один в один 😛
я был одет в теплое термобелье, теплый флис, шестой слой у меня тогда был, я его тоже одел, и седьмой сферху. Почти как в мануале
Какое термобелье? какой флис? Супер турецкое(китайское) с шерстью или хлопком? 😛
Я на квадрике в -20 гонял в Л2+Л3+Л4+Л7 - нормально, не замерз. Ну пляс шапка из виндблока и перчатки и маска с очками
шапка из винблока
шапку по рекомендуйте а то usmg продувается не шуточно.
Гадюкин
Вообще то ECWCS теплее,в нём просто больше утеплителя.Борьба за вес,в PCU больше дополнительных вещей,типа жилета с Прималофтом и монументальной куртки Тип 2.
Спаибо, буду значит от ECWCS заказывать. Ещё тут группу 99 нашёл, говорят что у них ещё теплее..
1. ССОшная из виндблока из горного комплекта МО РФ http://sso-mil.ru/catalog/90/222
На минуса от -20 и ниже. Слишком теплая и толстая 😊 Для городской носки не подходит, из-за своей толщины)
2. Сплавовская Hermon из Виндпро в цвете Альпин. В наличии их сейчас нет. Хорошая шапка. Подходит и в поле и в город. Не понравился белый ярлык Сплава, вышитый на лбу (закрасил маркером). Просил у Сплава сделать такие же, но в тобакко,оливе и сером с черным из виндблока-виндпро и без ярлыка, но от них не дождешься 😛 (Женя, я знаю ты это прочитаешь! 😊 ) http://www.splav.ru/goodsdetai...007181207759361
3. Шапка от РэдФокса из Виндстоппера (не из Полара 200 как на сайте) http://www.redfox.ru/product/a.../fleetwood_200/ Ношу постоянно в городе до минус двадцати. Легкая тонкая и непродуваемая шапка. В минусе - плохо закрывает уши.
Еще бы глянул на:
http://srvv.org/catalog/1336/37630/
http://baskcompany.ru/catalog/accessories/shapki/zimnie/
http://www.bask.ru/catalog/accessories/cap/43509/
2 слой еквакса отличная вещь, даже не рассматривал покупку аналогов.
второй слой хорошо обтягивает? если он будет свободный это сильно скажется на терморегуляции?
а то у меня первый как у ТС, второй примерно так же (верх), а вот с брюками пролет, длинноваты, вот всё ломаю голову оставить или продать.
Aslan_09
второй слой хорошо обтягивает? если он будет свободный это сильно скажется на терморегуляции?а то у меня первый как у ТС, второй примерно так же (верх), а вот с брюками пролет, длинноваты, вот всё ломаю голову оставить или продать.
вверх 2 слоя в обтяжку, а низ ни разу не одевал.
SkySharkНедавно купил такой же комплект, по поводу подлинности сомнений нет- и здесь уже обсуждали эти комплекты в пакетиках, и номер контракта наместе... но вот с поясной резинкой штанов там что-то напутано- она нерастягивается почти. размер MR, в статичном состоянии полупояс 34см, через бёдра натягивается вплотную. Аналогичные штаны от НордЛайна (тот же полар) при том же размере пояса тянутся без проблем.
а в поясе что-то совсем уж узко получилось.
Razve
Ну совсем почти 😊 6 слой под седьмой вместо пятого, а так - ну один в один 😛
Какое термобелье? какой флис? Супер турецкое(китайское) с шерстью или хлопком? 😛
Я на квадрике в -20 гонял в Л2+Л3+Л4+Л7 - нормально, не замерз. Ну пляс шапка из виндблока и перчатки и маска с очками
Кстати сейчас почти все в китае шьется. Даже SITKA, BADLANDS, EBERLESTOCK - популярнейшие американские бренды . Много качественных вещей. Так что не надо грешить на китайцев. Есть фуфло , а есть отличные. Темробелье и флис очень качественные ямаховские. Я в них все время езжу, только в хольстеровсом костюме. Я бы не советовал в длительный поход одевать седьмой слой при температурах ниже минус двадцати. Будет беда.
Дмитрий_С
Недавно купил такой же комплект, по поводу подлинности сомнений нет- и здесь уже обсуждали эти комплекты в пакетиках, и номер контракта наместе... но вот с поясной резинкой штанов там что-то напутано- она нерастягивается почти. размер MR, в статичном состоянии полупояс 34см, через бёдра натягивается вплотную. Аналогичные штаны от НордЛайна (тот же полар) при том же размере пояса тянутся без проблем.
У меня пояс тянется, но блин все равно на мой размер не натянится, там как-будто детский размер какой-то
SkySharkИли резинка от долгого хранения усохла 😊
там как-будто детский размер какой-то
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
slayer77
камрады,кто пользует 6-ой слой от GEN III,есть ли случаи пропуска(ИМЕННО ПОПУСКА)воды мембраной.
у меня такого не замеченно.
п.с.
есть еще костюм Shimano с гор-текс, костюму 4 года (использовался от Черного до Баренцева морей) стирался в машинке со спец пропиткой, до сих пор работает на все 100%.
slayer77очень трудно отличить течь от испарины, может со временем он начинает хуже дышать не пропуская пар?
камрады,кто пользует 6-ой слой от GEN III,есть ли случаи пропуска(ИМЕННО ПОПУСКА)воды мембраной,так как почитав что дескать паклайт,со временем начинает все таки течь.
Sgt_Scott
на фото L2 на каком уровне находится резинка пояса, и еще такой момент как сказывается то что комплект на вас сидит свободно, влагу отводит или все таки он должно быть обтяжку? и ваше мнение об аналоге от сплава L2 (нужно ваше имхо)
Aslan_09на талии
на фото L2 на каком уровне находится резинка пояса
Aslan_09нормально работает, покупайте в размер, а не в натяг - это не компрессионное белье - будет вызывать дискомфорт но работать лучше не будет.
сказывается то что комплект на вас сидит свободно, влагу отводит или все таки он должно быть обтяжку?
Aslan_09Зачем покупать копию если можно купить оригинал?
и ваше мнение об аналоге от сплава L2 (нужно ваше имхо)
Если интересен СПЛАВ спросите в профильных темах - я, их говнопродукцию, после хамского ответа представителя на форуме на мою претензию по качеству, больше не покупаю.
Зачем покупать копию если можно купить оригинал?материал одинаковый,поэтому функционал неизменен, возможность померить и подобрать четко по размеру. Еще мне нравится что молния у них не по середине а сбоку, на кадык не давит.
А насчет хамства - Вам такси или ехать? какая разница, Вы же себе покупаете.
А насчет хамства - Вам такси или ехать? какая разница, Вы же себе покупаете.Имхо разница в культуре производства...
Sgt_Scott
Каскад
спасибо за советы, буду сравнивать.
Каскадкитайцы автомобили тоже из металла делают - если вы можете себе позволить мерседес купите китайца? Померить... забавно ))
материал одинаковый,поэтому функционал неизменен, возможность померить и подобрать четко по размеру.
КаскадВы считает нормальным купить за свои деньги не качественный товар, а вместо извинений услышать - сам дурак? И после этого я должен продолжать их спонсировать? Если Вас это устраивает - ради бога покупайте...
А насчет хамства - Вам такси или ехать? какая разница, Вы же себе покупаете.
З.Ы. ТО:АЛЛ Для обсуждения продукции и фирмы СПЛАВ есть свои топики, все недовольства и дифирамбы туда. Когда Сплав начнет шить ECWCS gen3, а не аналоги, обсудим тут.
китайцы автомобили тоже из металла делаютматериал одинаковый.
Когда Сплав начнет шить ECWCS gen3, а не аналоги, обсудим тут.Вы спросили зачем покупать аналоги, я высказал свою точку зрения. Если в Вашей теме это запрещено, то прошу прощения.
сам стою перед выбором, что купить. Скорее всего выберу аналог, причины написал выше.
Вы считает нормальным купить за свои деньги не качественный товар, а вместо извинений услышать - сам дурак?Здесь его проще обменять. Сам долго уже являюсь директором магазина одежды и на "сам дурак" очень качественно могу продавцу ответить)))) Давно уже не было такого, чтобы мне не поменяли некачественную вещь. Другой вопрос время и нервы.
Каскадиз совершенного одинакового материала можно делать совершенно разные по качеству товары а уж в одежде - где решает не только материал но и покрой вариантов исполнения вообще огромное количество
материал одинаковый.
КаскадПри легко доступности оригинала какой смысл в копии? Причем любого товара?
Вы спросили зачем покупать аналоги, я высказал свою точку зрения. Если в Вашей теме это запрещено, то прошу прощения.
сам стою перед выбором, что купить. Скорее всего выберу аналог, причины написал выше.
Смысл в чем? В экономии 3х рублей? В патриотизме? Или в том что можно померить? Поверьте шопоголику со стажем - покупать дистанционно одежду и обувь без примерки страшно только в первый раз - потом это делается автоматически. К тому ж померить ECWSC можно и у нас.
Почему не обсуждаем аналоги - тема создана о системе ECWCS. Это СИСТЕМА -7 слоев. Заменяя любой слой вы меняете свойства всей системы - в какую сторону вопрос другой. Но свойства изменятся. Что из этого получится вы испытаете только на себе, никто заранее вам ответ не даст. Но в любом случае вы получаете продукт отличный от обсуждаемого тут комплекта. Так же бессмысленно и обсуждать слои отдельно от всей системы.
КаскадА зачем мне им что то доказывать ругаться требовать менять? Такая фирма как СПЛАВ для меня существовать перестала. И на вопросы своих знакомых о ней я ее не рекомендую ни кому. Кто потерял больше? 😛
Здесь его проще обменять. Сам долго уже являюсь директором магазина одежды и на "сам дурак" очень качественно могу продавцу ответить)))) Давно уже не было такого, чтобы мне не поменяли некачественную вещь. Другой вопрос время и нервы.
Насчет поменять - у вас нет опыта дистанционных покупок - поверьте старому ебееру - не все так страшно.
Sgt_Scottсогласен на все 50000...%,если сумееете подобрать свой размер американских вещей,потом смело можно брать,все учтено,и подогнано,у нашего пр-ля,китайского размер гуляет не от партии к партии ,а от вещи к вещи,вывод делайте сами,тем более продавцы на Ибее часто идут навстречу,и помогут подобрать правильный размер,нужно к этому только грамотно подойти ,вот такие пироги,удачи.
покупать дистанционно одежду и обувь без примерки страшно только в первый раз - потом это делается автоматически
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
PapaRoadеще есть риск попасть на выбраковку - а вот по какой причине она проводилась вопрос...
Единственное, что смущант, сколько комплекты эквакс пролежали на складах и как хранились, прежде чем попали к конечному покупателю.
на мой дилетантский взгляд - самая "хорошооснащенная" армия мира.
пошёл копить денюжки на слои 1,2,3.
TEqверно на 5000 %полностью поддерживаю 😊
американцы гении...что тут еще сказать!на мой дилетантский взгляд - самая "хорошооснащенная" армия мира.пошёл копить денюжки на слои 1,2,3.
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Идет второй мой сезон использования эквакс. Все так же доволен всеми слоями.
Полный комплект (кроме 4 слоя) я собрал лишь к прошлой зиме, а сейчас имею возможность эксплуатировать его в нашу среднеполосную осень, с ее холодными ливнями, морозами по утрам, и солнцем днем.
6 слоем особенно полномерно удалось насладиться на рыбалке в катере в сильный ветер когда волна льет на тебя пару ведер воды, а тебе сухо и тепло как ребенку в памперсе 😊))
Правда вот от нечего делать решил я спороть липучку со всех слоев.
3,5 слои срезал без проблем, оставил только на нарукавных карманах 5 слоя.
с 7 срезал тоже без проблем, но под углами лент липучки обнаружил 4 отверстия с необработанными краями предназначенные непонятно для чего, но, что скорее всего приходит на ум, это сделано для выпуска лишнего объема воздуха при приседании и движении вообще, и может быть, для допвентиляции.
Не уверен что где-то в рунете это видел, посему прилагаю фото.
Sgt_Scott про обещанные мной в прощлом году 😊 фотки 6 слоя поверх 7 помню, но найти повторно все еще не могу. Пробовал сам так одевать в катере на рыбалке при легком минусе и сильном ветре по достаточно высокой волне. Тесновато, но при небольшой доле движения, вполне себя оправдывает.
atwarnничего подобного,это разметка для указания места пришивания велкро,я такие отверстия встречал на всех видах американской униформы.
это сделано для выпуска лишнего объема воздуха
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
американцы гении...что тут еще сказать!на мой дилетантский взгляд - самая "хорошооснащенная" армия мира.
пошёл копить денюжки на слои 1,2,3.
единственное что я не понял так это брюки L2 в паху как то не удобно сидят, хотя может быть это из за того что размер MR оказался великоват
Первый день одел: 1ый слой, рубашка 2го, 5ый. Сидеть комфортно, но шуршит зараза.
Второй день одел: 1ый слой, рубашка 2го, 3ий, штаны 5ый. По комфорту точно также- всё ОК. и не шуршит.
Кто знает как 7ой, шумный?
-Tourist-Куртка PCU ни сколько не шуршит. Штаны не имею, чтобы "послушать".
7 слой шуршит, хорошо шуршит.
NSK123
Сегодня вернулся с охоты: горы, лабаз, влажность высокая, температура - пар идёт, по ощущениям около +8.
Первый день одел: 1ый слой, рубашка 2го, 5ый. Сидеть комфортно, но шуршит зараза.
Второй день одел: 1ый слой, рубашка 2го, 3ий, штаны 5ый. По комфорту точно также- всё ОК. и не шуршит.
Кто знает как 7ой, шумный?
Очень шумный. Для засидки в тихую погоду не пойдет. Пока жрать не начнут не двинешься. Шум на весь лес. Попробовал на праздники. Но тепло было при минус пяти как в спальнике. Правда без ветра. Очень неудобно подходить - спугнешь зверя!
Вопрос к пользователям второго слоя. Я проходил в нем полных дней шесть в общем. Снаружи он стал покрываться катышками. Стирка в воде 30-35 градусов руками. Это только у меня или у всех?
у меня к вам вопрос, брюки L2 удобно сидят?
у меня к вам вопрос, брюки L2 удобно сидят?Отвечу я, у меня сидит отлично размер MR при росте 175 и размере 50, а вот штаны 1 слоя резинка давит вот.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
defender1982Почти не продувается.
Видимо у нас с Вами ветра разные. У меня продувается на раз!
Под 5 был 1 родной и 3 USMC. Если бы не 3 слой, то совсем бы хана была.
Но проблема с влагоотведением так и осталась.
Аналогично! Причём такое ощущение, что пот даже не собирается сохнуть. Сняв 5 остался в 3. Высыхание пошло веселей (быстрее), но на ветерке удовольствие ещё то.
Никак я его не пойму этот пятый слой. Мучаюсь.
Аналогично. Особенно убивает отсутствие петли для вешалки и затяжки внизу не прячутся - торчат во все стороны. Цепляюсь за всё. У 3 слоя USMC этих проблем нет. Может это только у меня такой пятый слой?
Может в минусах покажет себя.
Если он (5-ый) без минусов воду не отводит, то в мороз, ИМХО, тем более будет держать. Да и зачем он в мороз нужен? Думаю, что 1,2,3 и 7 будет более правильный вариант.
Но одежда с мембраной которая была до этого доставляла больше комфорта телу в плане тепла.
Аналогично. :-(
У всех такая проблема?
Про всех не скажу, но у меня - ДА!
С уважением.
а в мороз 1,2,3 и 7 будет холоднее, по моим личным ощущениям, чем 1,2,3,5,7 так как 5 был бы дополнительным ветро-паробарьером, если можно так выразиться, и для сохранения тепла и сухости под ним, так и для сдерживания холода и влаги которая может поступать снаружи, даже с учетом 7 слоя. были такие ситуации, когда долгий сырой холодный ветер доставал и через 7 слой. В обычной ситуации это не критично, но в моем случае это было на рыбалке, а там сами понимаете, пусть холодит и не сильно, но когда это длиться доолго это мешает.
"Если он (5-ый) без минусов воду не отводит"
он и не должен отводить. Это не влагоотвотдящий слой, это софтшелл, барьерный слой.
Sergey911Спасибо за ответ. Стало легче от того, что это не только у меня. Значит проблема в самом пятом слое. Жаль, триста баксов все же стоит. С уважением.
[b]Почти не продувается.
Видимо у нас с Вами ветра разные. У меня продувается на раз!
Под 5 был 1 родной и 3 USMC. Если бы не 3 слой, то совсем бы хана была.
Но проблема с влагоотведением так и осталась.
Аналогично! Причём такое ощущение, что пот даже не собирается сохнуть. Сняв 5 остался в 3. Высыхание пошло веселей (быстрее), но на ветерке удовольствие ещё то.
Никак я его не пойму этот пятый слой. Мучаюсь.
Аналогично. Особенно убивает отсутствие петли для вешалки и затяжки внизу не прячутся - торчат во все стороны. Цепляюсь за всё. У 3 слоя USMC этих проблем нет. Может это только у меня такой пятый слой?
Может в минусах покажет себя.
Если он (5-ый) без минусов воду не отводит, то в мороз, ИМХО, тем более будет держать. Да и зачем он в мороз нужен? Думаю, что 1,2,3 и 7 будет более правильный вариант.
Но одежда с мембраной которая была до этого доставляла больше комфорта телу в плане тепла.
Аналогично. :-(
У всех такая проблема?
Про всех не скажу, но у меня - ДА!
С уважением.[/B]
atwarn
нет, ну мгновенно высыхать никакая одежда не умеет 😞 ну влажный изнутри 5 слой после беготни. Это естественно. Зато низлежащие слои сохнут очень быстро. С ветра можно попытаться уйти, или пододеть еще и 3 слой.
а в мороз 1,2,3 и 7 будет холоднее, по моим личным ощущениям, чем 1,2,3,5,7 так как 5 был бы дополнительным ветро-паробарьером, если можно так выразиться, и для сохранения тепла и сухости под ним, так и для сдерживания холода и влаги которая может поступать снаружи, даже с учетом 7 слоя. были такие ситуации, когда долгий сырой холодный ветер доставал и через 7 слой. В обычной ситуации это не критично, но в моем случае это было на рыбалке, а там сами понимаете, пусть холодит и не сильно, но когда это длиться доолго это мешает."Если он (5-ый) без минусов воду не отводит"
он и не должен отводить. Это не влагоотвотдящий слой, это софтшелл, барьерный слой.
Согласен что мгновенно не может. Но ведь есть одежда которая сохнет быстрее . Одевающаяся как пятый слой по функциональности. Для меня ECWCS - это прежде всего интерес к военной одежде. Мне она импонирует. Из гражданской охотничьей одежды много фирменных вещей пробовал. Опыт большой. Очень доволен всеми слоями особенно вторым и третьим - отводят пот великолепно, шестой - очень функциональный. Седьмой для определенных условий очень удобен. Но низлежащие слои страдают от пятого от того что они намокают сверху. Это вызывает дискомфорт и холод. И третий слой тоже мокнет от пятого. Ведь это в первую очередь не функционально. Одеваешь тот же deerhunter или coldfront от sitka - на второй и третий слой ECWCS влага выводится со всех слоев. Тепло сохраняется, внутренние слои не мокнут, ветер не беспокоит. Зачем тогда он нужен этот пятый слой, чтобы прятаться от ветра и сушить его? На охоте итак всегда времени не хватает. А так приходиться сушить то, что мокнуть не должно. Может его заменить на что-то из гражданки? С у
а так, в компрессионном мешке штаны и куртка в отделении рюкзака объемом 35-40 литров, занимают около половины объема кажется... компрессионник простейший из спортмастера, большой по их классификации. в других может быть и лучше получилось бы ужать.
на странице контракты за 2012 год, внизу ссылка на архив предыдущих годов.
но там все подряд. эквакс придется искать.
ну или на странице разработчика можно из описания слоев взять все nsn и контракты поискать уже по ним.
вот страница с nsn 1 слоя например. Остальные там же.
http://www.adsinc.com/catalog/...vel-i-top-39875
правда совсем не уверен что там все nsn присутствуют 😞
На мне, например, 2 слой сидит так же как на топикстартере, с достаточной степенью свободы, и дискомфорта никакого нет в этом.
Тем более что даже в мануале к экваксу сказано, что размер 2 и 3 слоев нужно подбирать так, чтобы они сидели комфортабельно\достаточно свободно для того чтобы задерживать достаточное количество теплого воздуха. Иначе ни сохнуть, ни греть нормально не будут.
Дословно:
These layers should be comfortably loose to trap a sufficient
volume of air.
в облипку, как мы привыкли видеть на рекламных фото, это скорее для спортсменов, которым лишние складки все на свете натрут, или для пущей рекламной привлекательности нужно.
NSK123толщина утеплителя в 7 слое эквакса по идее не должна зависеть от производителя, потому, что производится на основании конкретной спецификации разработчика системы.
Интересует 7слой, подскажите от произодителя зависит толщина утеплителя?
7 слои от других систем, наверное могут иметь некоторые отличия по объему утеплителя и прочего.
Если у кого есть ссылки на подходящие размеры компрессионных мешков - буду очень признателен.
SkyShark
Интересно, а сколько весят 6 и 7 слои? Их же реально можно постоянно с собой таскать на всякий случай.
6-ой: куртка - 0,34 кг, штаны - 0,39 кг; 7-ой: куртка - 1,05 кг, штаны - 0,95 кг (из мануала)
NSK123Нет топ списка - ECWCS шьется по контракту, и по умолчанию соответствует единому стандарту.
Ну а есть какое то субьективное мнение про ТОП список производителей?
Ivan_Khttp://www.splav.ru/goodsdetai...215175335076504
Если у кого есть ссылки на подходящие размеры компрессионных мешков - буду очень признателен.
Я пользуюсь таким, у него клапан для выпуска воздуха есть http://www.splav.ru/goodsdetai...702154109046088
RazveСпасибо. Видел их. Но по моему они великоваты по вместимости - лишний объем остается.
Я пользуюсь таким,
Надо набрать фурнитуры (стропа есть) и попробовать самому нашить ленту для утяжки.
Sgt_Scott
...соответствует единому стандарту.
Не факт. Полевой негорючий костюм Мультикам ML от Проппера имеет штаны с шаговым швом 84-85 см., от Фокс Аппарель 87 см. Мне конкретно эти сантиметры Фокса оказались очень не лишние) Это конечно не ECWCS и может не в тему, но тем не менее контрактная вэсч.
Ivan_KНормально все) Просто скруток делаю не пять, а больше. После выпуска воздуха и сжатия превращается в плоский брикет, удобный для размещения в рюкзаке
пасибо. Видел их. Но по моему они великоваты по вместимости - лишний объем остается.
Надо набрать фурнитуры (стропа есть) и попробовать самому нашить ленту для утяжки.
defender1982
Разочаровался в пятом слое. Хочу продать - может нужен кому. Мне точно не нужен. Буду брать пятый слой PCU.
😀 😀 😀
defender1982
[B]Буду брать пятый слой PCU. B]
Тоже интересует. Кто знает где продается и сколько стоит?
kamikadzeпредставляю гневный пост по поводу разочарования в 5 слое ПКУ😀 😀 😀
)))
DimASS 1989
А PCU чем-то кардинально отличается?
NSK123Ни чем кроме цены и цвета. Продается на Ебей, стоит как космический скафандр. ТТХ те-же что и у Л5 ECWCS.
Тоже интересует. Кто знает где продается и сколько стоит?
DimASS 1989
А PCU чем-то кардинально отличается?
Насколько я понял PCU производилась в более ограниченном количестве. На специализированные войск. Из-за этого наверно качество и выше. Мне удалось пообщаться с человеком который носит пятый слой PCU и все остальные PCU. Удалось их пощупать и померить.В первом слое PCU есть серебро, в первом слое ген3 серебра нет. Второй слой отличается внешне только цветом. На вид отличается третий слой - более плотный, наверное теплее. Пятый слой кардинально отличается и не торчит по бокам фурнитура от затяжек (значит цепляться не будет) и вообще сделан качественнее, никакие нитки не торчат как в пятом слое ген3. Про пятый слой он мне сказал что таких проблем как с современным пятым слоем нет - влага сразу выводиться, ничего проветривать и сушить не надо. Это по словам человека, который имеет все слои PCU и ГЕН3. Шестой слой внешне отличается сильно по качеству швов. У меня шестой слой ген3 два года. Одевал раз 10. Нитки - мохрами висят, отстригаю постоянно. Швы не расходятся, но не приятно. Седьмой слой - на вид толще и плотнее. Пользователь говорит, что в нем теплее чем в седьмом слое ген3. Я рассказал про то что увидел.И услышал от опытного пользователя. Пользоваться буду позже. Заказал себе пятый слой PCU. Но я точно могу сказать,что я имею пятый слой ген3 от лучшего производителя barrier wear - пот он не отводит. И я не один такой. Пробовал при разных температурах не работает. Смысл мне врать. Я не продавец - я потребитель. Ценник на PCU дороже раза в два минимум. Это потому что американцы их сами не охотно продают и мало их производилось. На вид вещи сделаны на порядок качественнее.
Sgt_ScottСтоит дорого эта одежда не просто так. Это же не брендовые вещи. Но если взять в руки пятый слой PCU и пятый слой GEN3 - спорить будет не нужно. Также и по шестому слою. Внешне видно сразу - качество PCU выше даже по качеству швов, нитки не мохрятся. Смысл мне врать - ведь любой может попробовать сам сравнить их.
Ни чем кроме цены и цвета. Продается на Ебей, стоит как космический скафандр. ТТХ те-же что и у Л5 ECWCS.
Разочарование возможно, но мнение человека, который его носит для меня авторитетное.
Да и что гадать разочарует или нет. Напишу когда попробую всю правду.
С уважением
SayraxЭто вы не в ту тему написали,поищите тему с названием Адский китайский шмурдяк 😊
А кто что скажет по поводу Германских фир MilTec и MFH ? интересует вопрос 2 слоя, просто предлагают Gen 3 EcWcs US, LEVEL 2, MFH вот думаю
defender1982Плюньте этому человеку в глаза,можете сразу несколько раз.Я уже второй год ношу штанишки PCU L5 GenI ORC и куртку L5 Gen II Patagonia(до этого носил Л5-общевойсковой) поэтому могу сказать с уверенностью: материал один и тот же,качество штанишек от ОРКа-оставляет желать лучшего,кривые швы,криво пришиты карманы, курточка от Патагонии сшита нормально,без видимых косяков.Скажу больше,Л5 ECWCS имеет несколько приимуществ в покрое перед PCU,напимер на куртке ген 2 молния закрыта планками и изнутри и снаружи,а на PCU только изнутри,подтяжки на штанах от Ген 3 сделаны с возможностью погадить не снимая подтяжек,на ОРКовских штанах это не возможно,я вообще непонимаю нафиг там этот клапан если задние концы подтяжек крепятся к выступающей спинке штанов.Да,могу сориентировать по ценнику,практически новая куртка мне встала в 9000р вместе с доставкой,сейчас на ИБее найти даже не новую куртку за такие деньги-невозможно.Так же впрочем как и штаны от ОРКа в размере XL которые подходят на человека с размером L,у ОРКа размеры завышены,и нужно брать на размер больше.
Пятый слой кардинально отличается и не торчит по бокам фурнитура от затяжек (значит цепляться не будет) и вообще сделан качественнее, никакие нитки не торчат как в пятом слое ген3. Про пятый слой он мне сказал что таких проблем как с современным пятым слоем нет - влага сразу выводиться, ничего проветривать и сушить не надо. Это по словам человека, который имеет все слои PCU и ГЕН3.
П.С.Мне сейчас едут штанишки от Патагонии,под мою куртку,если есть большое желание могу продать свои штаны от ОРКа
Гадюкин
Это вы не в ту тему написали,поищите тему с названием Адский китайский шмурдяк
Ответ понятен 😊
ГадюкинЯ смотрел штаны и мерил даже - мне очень понравились по качеству. Может не разглядел. Вы про самое главное не сказали, швы то хрен с ними, как пот отводит? Это ведь основная причина по которой я недоволен пятым слоем ген3. Неужели тоже мокнет изнутри и долго не высыхает?
Плюньте этому человеку в глаза,можете сразу несколько раз.Я уже второй год ношу штанишки PCU L5 GenI ORC и куртку L5 Gen II Patagonia(до этого носил Л5-общевойсковой) поэтому могу сказать с уверенностью: материал один и тот же,качество штанишек от ОРКа-оставляет желать лучшего,кривые швы,криво пришиты карманы, курточка от Патагонии сшита нормально,без видимых косяков.Скажу больше,Л5 ECWCS имеет несколько приимуществ в покрое перед PCU,напимер на куртке ген 2 молния закрыта планками и изнутри и снаружи,а на PCU только изнутри,подтяжки на штанах от Ген 3 сделаны с возможностью погадить не снимая подтяжек,на ОРКовских штанах это не возможно,я вообще непонимаю нафиг там этот клапан если задние концы подтяжек крепятся к выступающей спинке штанов.Да,могу сориентировать по ценнику,практически новая куртка мне встала в 9000р вместе с доставкой,сейчас на ИБее найти даже не новую куртку за такие деньги-невозможно.Так же впрочем как и штаны от ОРКа в размере XL которые подходят на человека с размером L,у ОРКа размеры завышены,и нужно брать на размер больше.
defender1982Он тоньше и холоднее чем Ген3,это ощущается при сравнительном пощупывании 😊,куртка у меня ПКУ Ген 2 а штанишки от ECWCS, галифе от ПКУ Ген2 мне не нравится,а Ген 1 молнии изнутри не имеют защитных планок и продуваются на ура.Вы находитесь в плену иллюзий,это плохо,тем сильнее будет ваше разочарование.
Седьмой слой - на вид толще и плотнее.
defender1982Я же сказал-материал один и тот же.
Я смотрел штаны и мерил даже - мне очень понравились по качеству. Может не разглядел. Вы про самое главное не сказали, швы то хрен с ними, как пот отводит? Это ведь основная причина по которой я недоволен пятым слоем ген3. Неужели тоже мокнет изнутри и долго не высыхает?
defender1982Улыбнуло ))) Если зайдете на сайты производителей и посмотрите цену там сильно удивитесь сколько это стоит. Ажиотаж вокруг ПКУ создается искусственно, ну и на качество он совершенно влиять не может )) Более того ген3 создавался на базе ПКУ - так что выводы делайте сами. Но не ждите чудес от 5го слоя ПКУ - потеть вместо вас за его цену он все равно не будет.
Насколько я понял PCU производилась в более ограниченном количестве. На специализированные войск. Из-за этого наверно качество и выше.
Конкретно с вашим 5 слоем - мне видится причина простая - перегрев - уменьшайте на 1 слой.
Sgt_Scott+100
потеть вместо вас за его цену он все равно не будет.
Но ведь так хочется! 😊
ГадюкинНу как может быть один и тот же? В штанах была дырка, она как-бы показала что там две ткани прилегающие друг к другу. Значит материал не такой? Ведь в ген3 пятый слой из отдной ткани состоит? С уважением
Я же сказал-материал один и тот же.
ГадюкинНу как может быть один и тот же? В штанах была дырка, она как-бы показала что там две ткани прилегающие друг к другу. Значит материал не такой? Ведь в ген3 пятый слой из одной ткани состоит? С уважением
Я же сказал-материал один и тот же.
defender1982Я не знаю что вы там мерили и щупали,но у ПКУ та же ткань что и у Ген3, только другого цвета.Один-в-один.Что на Ген1 что на Ген 2.
Ну как может быть один и тот же? В штанах была дырка, она как-бы показала что там две ткани прилегающие друг к другу. Значит материал не такой? Ведь в ген3 пятый слой из одной ткани состоит? С уважением
Sgt_Scott
Улыбнуло ))) Если зайдете на сайты производителей и посмотрите цену там сильно удивитесь сколько это стоит. Ажиотаж вокруг ПКУ создается искусственно, ну и на качество он совершенно влиять не может )) Более того ген3 создавался на базе ПКУ - так что выводы делайте сами. Но не ждите чудес от 5го слоя ПКУ - потеть вместо вас за его цену он все равно не будет.
Конкретно с вашим 5 слоем - мне видится причина простая - перегрев - уменьшайте на 1 слой.
Пробовал и с первым слоем. Мокнет сильно изнутри, а первый сырой от него сверху. Ветерок дунет и пронизывает до костей в холодную погоду.
ГадюкинТогда не понятна разница в цене?
Я не знаю что вы там мерили и щупали,но у ПКУ та же ткань что и у Ген3, только другого цвета.Один-в-один.Что на Ген1 что на Ген 2.
Гадюкин
Цена-нормальная,но учтите что покупать придётся через посредника,соответственно помимо пересыла в Россию,придётся оплачивать пересыл по Штатам и комиссию посреднику,вот и получается ценник не такой вкусный как на сайте.В машине потеешь потому что температура +20 +22,само собой если ты по улице ходил 1+2+3+5 то будет явно жарковато,тут надо куртку вообще снимать,а у штанов расстёгивать все молнии.
Дело даже не в том что жарко, прост видимо конденсат начинаешь ощущать. В прошедшие выходные ехал на охоту, одел 1+верх 2го+5 = ехать было нормально, ходить прохладно. Температура -3, снежок, ветерок лёгкий. ходил по лесу = прохладно. Одел 1+3+5 = сухо и очень комфортно. При переездах с места на место садился в машину и сразу чувствовал конденсат на штанах и куртке. Обратно до дома ехал 1,5 часа снятая куртка так и не высохла в машине. Тем не менее считаю ЭВАКС золотой серединой и самой удачной из того что у меня было. Когда осадков нет можно верхний слой ХБ одевать - он конечно дышит лучше. Но таскать дополнительные вещи не хочется. В г3 ходить комфортно и это главное. Попробую ещё Л7, если в нем влажно не будет, то буду полностью удовлетворен комплектом.
Ivan_KА ни кому она не понятна.Думаю это-фетиш,а за фетиш надо платить 😊. Всего на всех не хватит,потому что всех-много а всего-мало 😊.
Тогда не понятна разница в цене?
NSK123Абсолютно в дырочку.Ну и приноровиться к нему нужно,особенности организма и всё такое прочее.
считаю ЭВАКС золотой серединой
ГадюкинВладивосток ЖЖЖЕТ!!!! 😊
Всего на всех не хватит,потому что всех-много а всего-мало .
п.с. можно цитировать? 😊
Sgt_Scott
Ни чем кроме цены и цвета.
Ну почему? Еще у них покрой разный.
Sgt_Scott
ТТХ те-же что и у Л5 ECWCS.
Гадюкин
Я же сказал-материал один и тот же.
Конечно. EPIC - он и в Африке EPIC. По данной ссылке смотрим внимательно в правую часть экрана монитора.
Ivan_K
Тогда не понятна разница в цене?
Вань, так пояснили же:
Sgt_Scott
Ажиотаж вокруг ПКУ создается искусственно
Мне один кадр из Казахстана знаешь за сколько два года назад 5й слой предложил? За 900 долларов. Когда он тут на Ганзе стоил 15 тысяч. Спрос рождает предложение.
kamikadzeнисколько не сомневаюсь что куплено в Бишкеке 😊
кадр из Казахстана знаешь за сколько два года назад 5й слой предложил
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Ivan_KЛехко 😊
п.с. можно цитировать?
kamikadzeтак спрашивали про кардинальные отличия - отличия в покрое есть но они не настолько велики что б изменились ТТХ или область применения. 😊
Ну почему? Еще у них покрой разный.
kamikadzeЖесть... Вот так купишь - и чего с ним потом делать? Молиться что не порвать или не прожечь.
Мне один кадр из Казахстана знаешь за сколько два года назад 5й слой предложил? За 900 долларов. Когда он тут на Ганзе стоил 15 тысяч. Спрос рождает предложение.
Sgt_Scott
Жесть... Вот так купишь - и чего с ним потом делать? Молиться что не порвать или не прожечь.
Угу. Мне от Бейонда с доставкой в Россию индивидуальный пошив по моим меркам дешевле обошелся.
Ну а судя по тому, что ветка с отзывами на товар того кадра на одном из казахских форумах процветает - спрос у него есть.
NSK123комплект летней униформы в расцветке UCP(в Афганистане Multicam),униформа из смесовой ткани хлопок/нейлон осталась только у Корпуса,Армия США обделена в этом плане,у них на снабжении стоит униформа из арамидного волокна(не поддерживающих горение).
Что носят американские солдаты при температуре от +12 до +22
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
slayer77
комплект летней униформы в расцветке UCP(в Афганистане Multicam),униформа из смесовой ткани хлопок/нейлон осталась только у Корпуса,Армия США обделена в этом плане,у них на снабжении стоит униформа из арамидного волокна(не поддерживающих горение).
А 4ый слой от ЭВАКС из чего сделана, она дышащия? Нашёл на газе USACHOFF продает: Униформа UPC Multicam - Defender-M. Может это мне подойдёт? У пропера ещё нашёл, но ни температурные режимы, ни состав ткани там не указан.
kamikadzeМне один кадр из Казахстана знаешь за сколько два года назад 5й слой предложил? За 900 долларов. Когда он тут на Ганзе стоил 15 тысяч. Спрос рождает предложение.
сейчас этот кадр за 950 предлагает. из них 650 куртка
Morpeh SFЧестное слово, очень интересно узнать.
ROTHCO made in china.
Расскажите, зачем нужно это брать, если на ебае контрактного барахла достаточно?
Цена, качество, фанат ROTHCO? Может я чего пропустил?
С уважением.
Morpeh SFРотко, Тру-спек, Мил- тек-фирмы изготавливающие "действующие макеты" обмундирования.
Китай в плохом смысле этого слова. В отличие от "фирменного Китая" типа 5.11, БлэкХок, Проппер (коммерция) и т.д.
Т.е. флисовая кофта может конечно и не подведет. А вот мембраны (заменители Гортекса), софт шелы, обувь -просто недорогая бутафория без гарантии заявленых свойств. И зачастую с просто низким качеством изготовления. 😞
У сетевых торговцев, полно настоящей "контрактной" одежды/обуви от полноценных производителей. Где вам прям на почту предъявят фото ярлыков , NSN номеров и прочих признаков "высокородного" происхождения.
Т.е можносмело выбирать между качественной милитари коммерцией или настоящей армейской одеждой.
Милитари-Китай-максимальная "бюджетность" совсеми вытекающими
"Дешева рибка-погана юшка!"(С)
DimASS 1989попалась мне парка Ген1 аналог шестого слоя от Тру спека. На таинственной мембране. Откровенно похабно пошита была. Ленты проклейки швов сморщенные, концы лент не приклеены. , кулисы шнуров похабные. Может то что они шьют в Гондурасе или Сальвадоре и нормальное, но это юыл откровенный кЕтай. Я её вернул где взял, доплатил и купил нормальный смок от Лео Кёллер (не мембрану). Потом приобрел немецкие брюки-комбез триламинат от Шаррер. Культура пошива -просто великолепная.
Капитан Смоллетт ответил - мне лучше не сказать.
С уважением.
Капитан СмоллеттУ меня есть две парки Ген2. Одна из них контрактная, а другая от Труспека. Так вот Труспековская пошита аккуратнее.
попалась мне парка Ген1 аналог шестого слоя от Тру спека. На таинственной мембране. Откровенно похабно пошита была.
Вот я чего и спрашиваю : реально напрямую с и-бэя камуфло вывести,или надо дополнительно на 10% посреднику закладываться?
Отвечая на вопрос - привезти комок с ебея напрямую реально.
Не буду тогда заморачиваться с посредниками,буду заморачиваться предметным общением с аборигенами.
Осмелюсь поднять тему избитого вопроса об облигании базового слоя ECWCS GEN III level 1. Нужна ли и так ли необходима обтягиваемость именно этого белья?
Поясню суть вопроса при казалось бы очевидном и многократно рассматриваемом ответе на данный вопрос:
Сам являюсь обладателем данного термобелья в двух размерах, и до сих пор не пойму какой всетаки оставить... Так же у меня есть коммерческое термобелье и оно действительно сидит на теле как вторая кожа, абсолютно везде прилегает к телу при размере L, пользуюсь давно. Касательно ECWCS GEN III level 1, при моем 52 размере отечественном, L-ка обтянута больше чем у Sgt_Scott на фото, но даже M-ка данного термобелья всеравно не прилегает везде плотно как на коммерческом белье.
Пример с облигающим термобельем:
http://www.x-bionic.com/men/ou...r/134838/detail
Пример с level 1:
http://www.pb-dv.ru/showthread...%E4%EE-40%B0%D1
Разница думаю видна абсолютно!
В связи с этим и возникает вопрос, так ли необходимо плотное облигание именно рассматриваемого термобелья?
Вопрос адресую больше к "практикам" данного (именно данного) первого слоя, те кто "хорошо пропотел" в нем!
И еще маленький вопрос: садится ли первый слой после стирки?
С Уважением к Sgt_Scott: надеюсь не наследил в Вашей теме!
Спасибо!
После стирки не садиться.
У меня облегание полное. Если не потный, то реально держит тепло, очень комфортно и как вторая кожа.
Если вспотел и двигаться, то сохнет, но если встал, то полный ....
Ничего не сохнет и не отводится.
Подозреваю, что сделано было именно для активного юза или для совсем пассивного. Переход с бега в засидку приводит к замерзанию.
Это только моя индивидуальная практика. У Вас может быть всё гораздо лучше.
С уважением.
Если вспотел и двигаться, то сохнет, но если встал, то полный ....Да после активной нагрузки достаточно пройти минут 5 - 7 чтобы подсох, если сразу сесть, лечь мокрые места прилегающие к телу доставляют массу "приятных" впечатлений
Можете конечно "горку" или очередную фетишистскую фигню пользовать - никто же не заставляет деньги на американщину выбрасывать...
Осмелюсь поднять тему избитого вопроса об облигании базового слоя ECWCS GEN III level 1. Нужна ли и так ли необходима обтягиваемость именно этого белья?
Разрешите немного пофлудить?)) Я сам не сторонник обтягивающего термобелья. Возможно, это имеет какое-то значение для спортсменов, но для поведневной носки все эти обтягивающие веЩчи не подходят. Сбор комплекта эквакс, я начинал с покупки л3. А так, что л3 сел на меня идеально, все остальные слои я заказывал в этом же размере. Л1 на мне выглядит так же, как на Sgt_Scott. Полное высыхание слоя в околонулевую сырую погоду, составляет 10-15 минут.
PapaRoadАндрюх,не задумывался о карьере фото-модели 😛
выглядит так же, как на Sgt_Scott.
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
DimASS 1989
А вот такая штука в качестве 2го слоя пойдёт?
Нет.
Это первый слой от ECWCS Gen-I.
DimASS 1989Упустил цифру из вида. Не врут http://olive-drab.com/od_soldiers_clothing_ecwcs_gen2.php
А тут пишут что-таки Л2...врут?
Хотя и состав слоёв менялся...запутался 😊
кто щупал эти слои-подскажите, пожалуйста.
Lyubopytniy
Камрады,кто-нибудь в курсе ; каков по качеству контрактный Проппер?Дело с ним кто-нибудь имел?
У меня есть контрактный л5 от Проппера. Одевая этот комплект, я виртуально пинаю сердючку, неужели так трудно было закупить похожий комплект для войск?
DimASS 1989Полипропиленовое бельё брать не советую,оно конечно тёплое,но изнутри покрывается очень твёрдыми катышками.
кто щупал эти слои-подскажите, пожалуйста
LyubopytniyС контрактом у него всё нормально.
Коммерция-то у него (Проппера) прямо скажем не фонтан бывает.
DimASS 1989
А тут пишут что-таки Л2...врут?
Врут.
По ссылке Антона немного в другой раздел переходим - и читаем:
Layer 1
Item Undershirt, Cold Weather, Polypropylene
Spec/Notes MIL-U-44164. Brown color, moisture wicking turtleneck with center front, half-length zipper. New for ECWCS.
NSN Range 8415-01-227-9547 to 8415-01-475-4271, non-consecutive, seven sizes
А вообще лучше тут смотреть.
Гадюкинне только изнутри,но и снаружи,хожу 3-ий год в нем,брил 😊 уже с десяток раз,оно еще плохо дышит,маломерит,имеет короткие рукава,не имеет ростоки Long,короче брать не стоит.
оно конечно тёплое,но изнутри покрывается очень твёрдыми катышками.
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Довелось посмотреть живьем эту ткань (ее собираются ставить на PCU, один из новых третьих слоев). По сути это флис типа нетолстого хайлофта, к нему пристегана подкладка их тонкой рыхловатой ткани, а снаружи более плотная ткань (непростегана). Т.е. со стороны выглядит как обычная очень легкая куртка из тонкого слоя Праймалофта.
Sergey911Сергей. добрый день!
Думаю, что морпеховский Вам нужен ML.
Я насколько понимаю, у Вас есть флиски и эквакс и юсмс в размере Л/Л. Не могли бы Вы замерять основные параметры у этих флисок( от плеча до плеча/грудь/рукав/) Сравню их со своими обычными флисками, перед заказом оттуда 😊 Спасибо.
Sergey911Ага, как раз интересует именно USMS, т.к. она же еще и виндпро 😊, а это мой любимый вид полартека 😊
Завтра, если не забуду , смогу замерить USMC.
ТолковательФиг знает,третий год и в хвост и в гриву,не только зимой,но под вейдерсы ещё всю весну и большую часть осени-горные реки.
второй даже нежнее чем первый, чуть зацепил и все полезли нитки. Такова структура материала и технология, производители пытаются с этим бороться, но совершенства пока не достигли.
120.ЖИВОТА НЕТ!!! ТАЛИЯ 100.л\с СИДИТ ОЧЕНЬХОРОШО
WittmanЛ5 не делают из негорючки,ни в акупате ни в мультикаме,есть массифовская линейка негорючей одежды LWOL, IWOL и EWOL http://www.massif.com/military/us-army-free.html
А с пятым слоем и костром как обстоят дела? Ищу как раз на ибее штанишки в мультикаме, есть просто софтшелл Л5, и нашел вроде некий ФР Л5 - правильно ли понимаю, что существует огнеупорная разновидность Л5 или все же это нечто иное, коммерцая какая?
Butthead2Да кто бы спорил. Потому и не взял.
Это не то.
С уважением.
Как стирка скажется на самом костюме, внутренняя набивка может поменять форму и местоположение? Новый костюм, обратил внимание воду отталкивал, как после стирки, это свойство потеряется. Сколько вообще циклов стирки выдержит?
Aleks888
Если речь про беговые лыжи,то я бегал (классикой),одевал 1слой полностью,второй только верх и 5 й слой полностью,вроде ничего так,правда 5 слой в частности куртка покрывается внутри каплями пота.Конечно именнолыжная экипировка на порядок лучше(например софтшельная куртка саломон поудобнее и конденсата изнутри нет)
Аналогично одеваюсь, когда на лыжах в поле еду. Сегодня ветер и -15, но на лыжах широких по целине очень комфортно - не холодно, не жарко. Если стоять на ветру, то мал-мало подмерзаешь, если в затишке, то нормуль.
ГадюкинМожет всё дело в этом: Waist measurement is taken around the natural waistline.
Либо я чего то недопонимаю,либо-...
😊
Сразу вспомнился анекдот:
- 150-150-150, мадам, где будем делать талию?
С уважением.
Sergey911Просто не поняли друг друга. Рубахи конечно есть,мало того,есть ещё и INCLEMENT WEATHER SHIRT,тоже в Дезерте: http://guns.allzip.org/topic/114/877738.html
Воистину, постов на Ганзе не читают
Sgt_Scott
Подтверждать или опровергать подлинность не буду. У меня вызывает сомнение номер контракта - sp0100-03-D-EP87(ESTER) - особенно его формат. Я никогда не видел контракты в у которых в финальной группе, кроме цифр присутствовали еще бы и буквы. Тем более еще и обрывок - ESTER. Сайт Департамента обороны США о таком контракте тоже не чего не слышал, но возможно что только пока не слышал. Опять же в название на бирке - peckham incorporate - буква d - не поместилась ... Вообщем сомневаюсь я.
А откуда эти фотки?
Так-то я не тормоз!)) Просто только наткнулся на эту тему! Сам месяц назад купил точно такую флиску на Чатучаке, в Бангкоке. Только размер Medium. Вот тоже думаю, что это за зверь!))
Гадюкин
Это одно и то же.
Вопросов больше не имею!)) Бум искать!!!
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Гадюкинхоть половина из моих 6 посылок доедет из США,тогда прикуплю парку Хэппи Свит,ну и заодно М-65 в UCP,на работу ходить.
А мне приехал комплект Хэппи сюит
quopes
slayer77наберите в поисковике ебея Drifire есть вещи с со скидками до 90%
пожалуй по ебеею пошарюсь
В качестве примеpes_i_ko
Михаил 1971Возьмите средство для стирки термобелья Никвэкс,при стирке добавляется один колпачёк вместо моющего средства в стиралку,с ним же стираю и все флиски. Температура воды до 40 градусов.От белья воняет не химией а именно вашим потом,но-специфически.
Дак и так через день.Запах не пота а химии какойто
КливлендАгащазблин, про макклаки никогда не слышали чтоли?
ЗЫ. Логично по этот слой подходят валенки.)
http://www.ebay.com/itm/Vintag...=item257a7b3c12
например
з.ы. Господа, вы флудеры! Я вас всех забаню нафиг! )) С обувью брысь в другую тему! 😛
slayer77вот и я его не понимаю. На 2-м слое петли-поэтому они не только стремятся вылезти,они по определению длинее рукавов L3... какой-то странный замысел и выглядит по-дурацки. Как говорил Туполев: "Чтобы самолет хорошо летал, он должен быть красивым"
хотя непонятно одно,у 1-го,2-го слоя рукава подлинее будут,и норовят вылезти из под 3-го,так и не понял прикола.
Кливленд
Скажите, если L3 - б\у. Значит ли, что функционал сей вещи уже снижен, исходя из того факта, что волокна флиса потрепаны временем?
Да наверно ничего не будет. Единственное, боковые карманы на флиске у меня покрылись катышками. Когда от морозов кожа на руках грубеет, образуются мелкие заусенцы, которые цепляют ткань карманов. А вот на сплавовском Тактикале в одном месте ворс протерся до основы.
rogi1965L6 PCU gen.1
Navy SEAL ORC Industries JACKET
На сквознячок на недельку)))
Fedman KassadХорошо, отвечаю на ваш вопрос в первом посте фразой из рекламы сыра "Нет, сынок, это фантастика!" Одежды которая одинаково хорошо согревает в холод и эффективно охлаждает в жару пока не придумали.
Первый мой вопрос хоть и глуп в чем то но задан вежливо. Людям которых я считаю компетентными в это области и чей ответ для меня будет иметь вес. Поэтому я тут и зарегистрировался ожидая ответа на свой вопрос.
Надеюсь так доходчиво?
Fedman KassadТак это в первом посте написано ))) На лето кроме 5 го не идут 2 и 7-ой. С трудом по одному слою можно 3 , 4, 6-ой (как дождевик, но для при стоимости гортекса это кучеряво). Вполне себе можно 1ый слой.
С трудом но один ответ на вопрос я получил. Буду знать что на лето штаны L5 не идут.
Fedman KassadТак создали бы тему с вопросом что одеть в жару? Вам бы насоветовали б кучу одежды. А так пришли в тему про ЗИМНИЙ комплект с вопросом - как его носить летом - какого ответа вы ждали? ))
мел ввиду общее и для зимы и лета, вы говорите такого нет. При этом вы могли сказать на зиму берите ECWCS, а для лета то или вот это. Это и называется совет.
ГадюкинПодскажите, а как же L7 GEN III от Wild Things? Если не ошибаюсь, у вас был этот комплект? Я-то полагал, что у этого комплекта тоже "нормальный" капюшон. Поэтому и пытаюсь отыскать этот комплект хоть где-нибудь и как-нибудь, но, к сожалению, безрезультатно.
Единственный нормальный капюшон из всех существующих 7й слоёв,это у морпеховской Хэппи сюит.
брякомяксPolartec Thermal Pro High LoftR
кстативот по ссылке http://www.ebay.com/itm/US-ARM...=item2a28f8ee7d - LEV3 из термал про.но мне казалось что Л3 из хайлофта делаетсячота я запутался в этих флисах.
Гадюкин
Даже понять не могу что толкнуло Секри на такой грязный изврат с резинками в поясе.
Нужно просто разок куртку одеть поверх мериканского бронежилета - и многое станет понятным.
При штатном применении (поверх бронезащиты) задняя часть куртки плотно прилегает к бронику. А спереди (где куча всяких подсумков) за счёт резинок происходит регулирование объема куртки в нужной пропорции.
Если же резинка будет проходить через весь низ куртки, то на бронике задняя часть будет задираться, так как по покрою она опущена ниже передней части.
ГадюкинАбсолютно точно. Только ещё хотел бы чуть-чуть добавить: молния на куртке USMC Happy Suit - односторонняя. Но практичнее, на мой взpes_ть не смогут?
то romul-i-rem:
1)Не знаю,всех различий: размер капюшона,застёжки на рукавах,большая петля вешалки,не закусываемые клапана вдоль молний что у штанов что у куртки, накладка из кордуры на пятой точке,длина штанов. Всё.
Evil RobotТак ты-земеля? Чё то я только что прочитал правильно что ИЗ Приморского края.Торможу 😊. Партизанский говоришь.
из-за пересыла из Приморского края
Гадюкинну не казды ли ????да Серго 😞
Я бы сказал-искалечили.
ГадюкинА сравнение не хотите для нас сделать? Разные пользователи отдают преимущество разным комплектам.
Л2 у меня 2 штуки,один ПКУ один Ген 3
Капитан Смоллетт
Коллеги, подскажите, где можно увидеть полное описание комплекта одежды для сложных условий для корпуса морской пехоты США (т.е аналгоа ЭКВЕКСа и ПКУ)?
kamikadzeспасибо!
Аревиатура названия этого комплекта MCWCS, я правильнопонял?
Есть толстый флис из винд-про считающийся софт шелом и флиской одновременно http://coldweatherclothing.cie...roFleeceMC.html , а штанов софт-шельных нет вообще? И нет никакой ветровки а-ля 4-й слой?
мало того что нeважно грела, быстро заванивалась, так еще и за сезон пришла в негодность. Выкинул прошлой весной. А вот морпеховским пуловером из сотого полартека, который у меня уже третий сезон доволен аки слон.
-Tourist-Я вот тоже собираюсь заняться подобным экспериментаторством, правда в пределах внутренних слоев, и присмотрел пару комплектов ecwcs на КобЫласе 😊
На третий взгляд, собрать туристический набор слоев как вариант.
Проблема в том, что в качестве левел 1 и левел 2 там представлены сразу три самодостаточных комплекта применяющиеся в зависимости от температурных условий по убывающей (легкий, средний и тяжелый), каждый из которых объединяет свойства первого и второго уровня. Только сейчас приобретать смысла нет, ибо цены дикие, надо ждать зимних скидок. С флисками проще. На выбор есть флиски 200-ки и 300-ки, очень неплохого качества. Сейчас на них как раз скидки есть. Есть правда один момент: 300-ый кабеласовский флис по ощущениям прохладнее черного флиса из комплекта ген 2, хотя выглядит куда симпатичнее, да и выбор цветов есть.
Конвертер дюймов в сантиметры:
http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/length/
Грудь у вас 37,8 дюйма что соответствует размеру М
Талия 33,46 дюйма что опять же соответствует размеру М
Длина штанины у вас 31,5 дюйма что соответствует ростовке Регуляр
Ваш рост примерно 71 дюйм, что так же соответствует ростовке Регуляр.
Я бы посоветовал вам брать шмотку ML,разница с Регуляр порядка 8см,те же штанишки 5го и 7го слоя будут нормально сидеть,а не как подстреленный,да и у ACUшки кителёк будет чуть длиннее.Себе брал слои ECWCS по тем же размерам что и полевую форму,если соберётесь брать PCU,берите на один размер больше.
Борс
Foggy
Еще раз благодарю,
вот он разрыв шаблона )) по замерам получается надо М..
Также как ECWCS на меня http://smayliki.ru/smilie-1306119207.html
Удачи в поиске. MR в 5-м слое PCU Gen II это мало того что редкость редкостная так еще и за дешево не найдешь
Цветом, покроем и наличием серебра в ткани.
Более раннее бельё шло без серебра, на ярлыке написано 100% полистер, тем не менее, как точно заметил камрад kamikadze, спрос рождает предложение. PCU - для разведки, а не каких то там регулярных войск 😊. Не круто ходить в простом Экваксе.
Goldin_a, 2000 за комплект в России - обычная цена, я бы сказал - средняя. На официальном сайте в Штатах комплект без доставки стоил $44.98 (почти 1500 в рублях), посчитайте сами сколько будет стоить вместе с пересылом в Россию.
mashkovМолния на груди,высокий воротник,совсем другой материал.Это разные вещи во всём. Я имею ввиду сравнение между первым слоем(длинным) PCU Gen II и ECWCS Gen III.Первый удобней да и ткань приятнее,высокий воротник и молния,вообще неоспоримое преимущество перед общевойсковой шмоткой,при этом нормальной длины рукава без дырок под пальцы.Скажу больше,первый слой ECWCS Gen III отличается от первого слоя ECWCS Gen II только тем что последнее-чёрного цвета.
первый слой PCU ничуть не лучше и не хуже первого слоя ECWCS, наличие серебра на мой взгляд - всего лишь наличие серебра
kamikadzeМожет и так,я не стал копать так глубоко,ношу-мне нравится.На речке прошлым летом,почти неделю в тайге,снял бельишко,постирал его с Фейри,надел на себя,через 15 минут оно уже сухое,труселя вообще очень удобные,нигде не режет,нигде не давит не трёт,иички сухие 😊.
Серег - вот как раз разные NSN не наводят на мысль о разных поколениях?
Голова кругом идет.
По таблице мне должен подойти медиум-регуляр, я заказал 1 слой, он мне катастрофически мал.
Мой друг купил 2 слой с примеркой, и на нем идеально сидит смалл-регуляр.
Комплекция у нас с ним примерно одинаковая.
Что за хрень такая?
Aleks888
Второй слой посвободнее первого,все слои делаются с напуском,т.е. расчитаны на одевание друг на друга,у меня первый тоже медиум,сидит хорошо,мой размер 50,второй я брал лардж(ошибся в своё время) и он мне реально великоват
Как я понял, размеры надо брать одинаковые, они уже рассчитаны что будут одевать один на другой.
Т.е. если подошел первый слой медиум-регуляр, то и все остальные слои должны быть этого размера. Иначе это вообще чехарда получается.
Т.е. если подошел первый слой медиум-регуляр, то и все остальные слои должны быть этого размера. Иначе это вообще чехарда получается.Да,именно так
, размеры надо брать одинаковые, они уже рассчитаны что будут одевать один на другой.Скажите, а как справедливо данное высказываение относительно Improved Rainsuit GenII? Там просто дождевик, не мембрана. Насколько я понял, что они большемерят, то есть учет идет, что куртка надевается на слои. Я прав?
Кливленд
Скажите, а как справедливо данное высказываение относительно Improved Rainsuit GenII? Там просто дождевик, не мембрана. Насколько я понял, что они большемерят, то есть учет идет, что куртка надевается на слои. Я прав?
Я не специалист, но скорее всего да, что она идет на слои +бронежилет наверное
Я не специалист, но скорее всего да, что она идет на слои +бронежилет наверноеТак и выходит. Странно, что в сети очень мало информации об этом изделии. Я так понял, что сей дождевик - аналог 6-му слою, по "непроходимости" влаги в него. 😊
Вот тема, в которой подробно описано про них: https://guns.allzip.org/topic/114/1153277.html
Improved Rainsuit с мембраной. Просто не все это знают и думают, что это клеенка.Думаю, не мембрана - в подмышках молнии. Стоит слишком дешево и относиться к ген. 2. Думается обычный дождевик. Ярлык бы глянуть...
Кливленд
Думаю, не мембрана - в подмышках молнии. Стоит слишком дешево и относиться к ген. 2. Думается обычный дождевик. Ярлык бы глянуть...
Вроде бы от производителя зависит. Видел с год назад моряки большую партию списывали, так там на бирках было про гор-текс.
А вот те, которые Орк инд. поставляли - те шо клеенка, что в UCP, что в ABU, хотя нечестные продаваны блеют про SympaTex
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.
Кливленд
Думаю, не мембрана - в подмышках молнии. Стоит слишком дешево и относиться к ген. 2. Думается обычный дождевик. Ярлык бы глянуть...
The Improved Rain Suit (IRS) is made of SympaTex, a lightweight breathable, waterproof material made by SympaTex Technologies GmbH. SympaTex is a nylon material that is pliable and moisture-vapor semi-permeable. Like Gore-tex, the SympaTex material resists external water while allowing perspiration or other moisture to transfer from inside to outside, thereby keeping the wearer dry and comfortable.
The Improved Rain Suit (IRS) is made of SympaTex, a lightweight breathable, waterproof material made by SympaTex Technologies GmbH. SympaTex is a nylon material that is pliable and moisture-vapor semi-permeable. Like Gore-tex, the SympaTex material resists external water while allowing perspiration or other moisture to transfer from inside to outside, thereby keeping the wearer dry and comfortable.Там]http://olive-drab.com/od_soldi...[/QUOTE]Там ABU и вудланд а где АCU? 😛
Balamoothмало того, от хренового хранения клеенка отходит от тряпки на сгибах особенно на вудланде - так что найти приличный комплект то еще занятие.
А вот те, которые Орк инд. поставляли - те шо клеенка, что в UCP, что в ABU, хотя нечестные продаваны блеют про SympaTex
короче просто дождевик,такой же пережиток как и м65 в UCP
мало того, от хренового хранения клеенка отходит от тряпки на сгибах особенно на вудланде - так что найти приличный комплект то еще занятие.
Вообщем не мембрана, простое изделие.
Кстати, к ECWCS Gen II данный элемент не имеет никакого отношения. Сама формулировка "Generation II" в данном случае применима лишь в контексте того, что это "второе поколение" непосредственно этого дождевика, который теперь не Rainsuit, а Improved Rainsuit.
Владимир Парков
sthen, тут собрались некоторые камрады, которым бесполезно доказывать очевидное. Вот клеенка для них это, и все тут. Никакие ссылки на инфу об этом им не указ, они сами лучше знают)))
Всё гораздо прозаичнее. Коммерческая линейка Орка в руках нечестных продаванов магическим образом превращается в контрактную (кстати НСН с закупочной инфой на фбо.гов я нашел только на ИРС в расцветке АБУ).
(кстати НСН с закупочной инфой на фбо.гов я нашел только на ИРС в расцветке АБУ).На АКУ значит не факт, что будет?
Кого б еще подключить, что б докопаться до истины??????А чего там копаться. И так все ясно. Замечательное простое изделие, главное - выдерживает откровенный ливень. Как по мне- так больше и не надо ничего. Дышит, недышит- это пусть волнует теоретиков-любителей "помпы". 😊
Со своей задачей справляется на 5
хотя 90 баков жалко за него было отдавать, есть австрийский комплект у меня такого же плана, стоит гроши и работает не хуже 😊
Владимир Парков
Австрия-бомба, правда, кому достанется сильное б\у, может разочаровать.
не...только новый надо брать 😊
австрияки как и британцы хрюшки
Наличие мембраны Гор-текс как правило определяется не тактильно, а при помощи вездесущей надписи "Гор-текс". Есть надпись-есть мембрана, нету надписи-нету мембраны. 😊
Я сомневался в информации о мембране исходяещей от продавца на Ганзе, но вот ссылка на буржуйский сайт меня сильно пошатнула 😊
Дело в том что у меня как раз имеется этот самый Импровед Рейн Сюит, как раз от ОРКа в вудланде с НСН 8405-01-443-9626 т.е ссылка на инфу сайта Олив-драб какминимум в этом компоненте не врет.
Так как отличить мембрану Симпа текс от клеёнки кто -нить знает?
Владимир Парковесли есть такая возможность , то можно фото.
С одной стороны лестно что это не просто клеёнка а "высокие технологии" -"мемрана нах!" ,А с другой стороны это 1991 год разработки, вряд ли эта мембрана была выдающихся качеств (Да и на буржуйском сайте зачем врать? Когда это копеечный раритет).А с тетьей сторны мембрана это круто слов нет, но вот сегодня перекрывали товарищу крышу, в качестве гидроизоляции под металлочерепицу стелили какую -то промышленею мембрану. ЕМНИП то около 100 у.е за 150 кв. метров. 😊
С другой стороны, зачем там подмышечные молнии, если ткань дышит?
Кливленд
С другой стороны, зачем там подмышечные молнии, если ткань дышит?
Затем что дышать она может не так хорошо как того требует ситуация.
Я бы сейчас многое отдал чтобы моя куртка PCU была с молниями подмышками
Я бы сейчас многое отдал чтобы моя куртка PCU была с молниями подмышкамиНосите жилет. Разве не для таких ситуаций он создан был?
Кливленд
Носите жилет. Разве не для таких ситуаций он создан был?
Какой жилет? Я про Л6 и мокрый лес после дождя
Какой жилет? Я про Л6 и мокрый лес после дождяПардон, почему-то решил, что речь идет о 7-м слое.
П.С. Кто-то тут в нашей беседе фотографии "клеенки" обещал. 😛
Кливленду меня имеется Смок КСК из смесовки хлопок полиэстр и тоже с молниями под мышками.
А мембрана это по сути и есть клеенка только с особыми свойствами. Почитайте что в ссылке про мембраны гидрофильные пишется http://www.best-karelia.ru/fas...i_sympatex.html
Существует два основных типа мембран: микропористые и не имеющие пор - гидрофильные.Так что спор о том что у Рейн сюита таки просто слой клеёнки , или всё таки это непростор клеёнка и есть гидрофильная мембрана Симпа- текс.Микропористые мембраны (самая известная - GORE-TEX). Для их изготовления растягивают полимерную пленку, получая в ней крошечные поры. Затем наружный слой пленки обрабатывают средствами для защиты от загрязнения.
Спора, что же именно в этих дождевиках есть мембранного - лично для меня нету. Я непонимаю эту мембрану, а точнее никогда не чувствовал оную (эффект). Для меня важно, чтобы выполнялось сказанное по ссылке: "По-настоящему комфортной может быть только сухая одежда." А там уж не важно, мембрана это или нет. Как-то так. 😊 Но раз спор все же есть - то мое мнение - однозначно Симпатех или ее "простейшие аналоги"
Кливленд
Кто-то тут в нашей беседе фотографии "клеенки" обещал.
Парни, сегодня не добрался до своего арсенала. Завтра обязуюсь!
Или сама мембрана внутри, а это просто ткань, защищающая мембрану?
мембрана белая, сверху и снизу от нее защитная ткань синтетическая, нейлон вроде
Владимир Парковэто ткань которая мембрану защищает.
Я ж говорю -главный признак наличия мембраны -это надпись на бирке 😛
Вона как Сипатекс лоханулись-не написали-значит нет мембраны. А Гор-текс тему эту четко просекли, так же как и фирма Вибрам.
Я не силен в мембранах но у многих коммерческих курток типа Каламбия, Тимберленд -втутрення часть одежды как раз выглядит как клеёнка. Но часто с какимто замысоватым рисуночком
Я ж говорю -главный признак наличия мембраны -это надпись на биркеТак и есть.
Что Симпатекс, что Гортекс - один и тот же рисунок - а есть он или нет. Ну в американской обуви скорее есть, чем нет.
у многих коммерческих курток типа Каламбия, Тимберленд -втутрення часть одежды как раз выглядит как клеёнка.Каламбия Титаниум. Изнутри не то, чтобы клеенка, а похоже на слой резины тончайшей, ибо тянеться она. И ведь что интересно - не держит ливень.... Все равно промокает.
Aleks888жалко было бы ботиночки. Тем более, что например в Беллевилях её видно. Они как-то не сильно напрягаются с обработкой швов на языках ботинок и там весь "бутербод" видно.
Капитан Смоллетт
Вона как Сипатекс лоханулись-не написали-значит нет мембраны
Надеюсь, это не к моим ботинкам относится?
Владимир Парковтак на них же надпись есть! Я про Рейн сюит.
Мишка-Топтыжка
Может уже кто спрашивал... В чем отличие ECWCS gen3 L7 от PCU L7? и вообще чем отличается PCU от ECWCS, кроме как расширенной номенклатурой вещей и тем что PCU для спецуры?
Различия как минимум в покрое/конструкции вещей и цвете конечно.
В момент припадка я купил кучу разных военных вещей. К тому же кучу вещей купил мой идеологический товарищ, так что было с чем сравнивать! Чтобы было понятно, мой размер в невоенных вещах обычно М. Не считая белья (L1, L2), у меня были:
1) Флисы L3 ECWCS GenIII в размерах M и S (койот и фолиадж), L3 PCU разм. M (койот) и морпеховский флис из WindPro разм. M и S (десерт марпат).
- Флис PCU L3 просто ужасный по покрою, висит мешком с очень широким горлом. Надо быть прост очень раскачанным качком в груди и шее чтобы он сел нормально. Ужасная конструкция это мнение двух людей с разными размерами, и флисы были от двух разных производителей.
- Флисы GenIII на мой гораздо лучше чем PCU L3, причем у меня были от трёх (если память не изменяет) разных производителей. Один из них отличался как текстурой материала (снаружи) так и размером, был между М и С (произв. CARIBBEAN OUTERWEAR или как то так), по размеру этот был самый комфортный. А так М был великоват, а S впритык. Но носить можно было и тот и другой в общем то, хотя утяжки снизу у него нету - поэтому лучше, я думаю, выбирать размер "поплотнее".
- Ну и морпеховский флис из WindPro, довольно тонкий но по идее менее продуваемый. По материалу конечно не сравним с флисами из HiLoft. Единственный флис который я в итоге оставил себе. По размеру - М на меня оказался просто огромный, он достался моему сотруднику-качку весом за 110кг. (точно не помню). На него флис сел нормально, и совсем не в обтяг 😊 Я после этого купил себе S, но из-за военного покроя он всё равно сидит мешковато на мне 😊
Гораздо красивей в этом плане гражданский флис от Patagonia, из того же HiLoft материала, и флис/куртка от Acteryx - Atom LT. Поэтому для города советую именно их. Хотя Patagonia конечно более нежен оказался. Но в военном флисе вы 100% будете выглядеть в приличном обществе как бомжеватый охранник рынка 😛 Лично я в оставшихся военных вещах в основном в лес/на пострелушки.
потом продолжу по L5, немного по L6 И l7...
Хотя Patagonia конечно более нежен оказался. Но в военном флисе вы 100% будете выглядеть в приличном обществе как бомжеватый охранник рынкаспасибо. присматриваюсь к 1, 2 и 7 слою. решаю что лучше в плане цена/качество.
Т.е. я хочу сказать что, на мой взгляд, "военные" вещи имеет смысл покупать если вы сможете их найти подешевле. Тогда в них интересно ездить в лес/на стрельбище где они работают и не жалко продырявить/испачкать. Когда цена становится соизмерима с ценой нормальных туристических вещей тогда уже и интерес пропадает... Если вы будете покупать без примерки - то тут еще и лотерея с размером. Это тоже не добавляет ценности военным вещам 😊
Ну и ходить по городу в куртке 7го слоя это довольно таки маргинально 😊
Мишка-Топтыжка
Может уже кто спрашивал... В чем отличие ECWCS gen3 L7 от PCU L7? и вообще чем отличается PCU от ECWCS, кроме как расширенной номенклатурой вещей и тем что PCU для спецуры?
Все это уже неоднократно в теме обсуждалось.
Если одним лень воспользоваться поиском по теме или бегло прочитать ее всю, то нечего удивляться, что другим лень в стотысячный раз писать ответ на старый вопрос.
Если вам не в лес/на охоту/на убой/дешево и сердито то однозначно лучше что-то качественное туристическое на распродажах у капиталистовв точку, именно "на убой", загород, лес, лесостепь.
Когда цена становится соизмерима с ценой нормальных туристических вещей тогда уже и интерес пропадает...вот-вот. а что в одной ценовой категории с ECWCS - то тяжелее и не факт что лучше оп качеству.
Ну и ходить по городу в куртке 7го слоя это довольно таки маргинальнодля города есть пуховик от Craftа.
Если одним лень воспользоваться поиском по теме или бегло прочитать ее всю, то нечего удивляться, что другим лень в стотысячный раз писать ответ на старый вопрос.Пардоньте, гуглил, ничего толкового не нашел. Поэтому и спросил здесь
Ну чтобы не затягивать скажу, что PCU L7 Gen2 был у моего товарища и покрой оказался неудачным. Куртка задирается впереди, страшные накладки на коленях и локтях и т.п. ECWCS вроде как удобнее, а еще лучше искать морпеховский Happy Suit задешево, если повезёт 😊 У него есть куртка от HS, и человек весьма её доволен! Я задешево не смог свой размер отловить 😞
У меня был комплект L7 ECWCS GenIII и в Мке он был большой, даже учитывая что под него можно одеть все остальные слои. Курку я попробовал в Ske, и она сидела лучше поверх L2+L3, не сковывая движений. По штанам не было вариантов, т.к. в S я вряд ли влез в поясе, а М в жопе были просто огромными и выглядело это ужасно. Такое ощущение что лекало жопы там снимали со слоников 😊 Для пробы я купил штаны L7 из комплекта PCU Gen1 (зная что Gen2 пробовать уже не стоит). Они сидели гораздо лучше, никакой слоновьей жопы. Цвет более темный чем у ECWCS. И еще в них не было петелек для подтяжек на поясе, хотя это не проблема - можно пришить самому. Для таких тяжелых штанов подтяжки могут пригодиться. Так что самым эстетичным из того что я собрал был комплект из куртки ECWCS GenIII L7 в разм. S и штанов L7 от PCU Gen1 в разм. М. В любом случае от комплекта этого я избавился, но явно поспешил - т.к. на одних зимних пострелушках было очень холодно. Надо опять искать варианты для леса, пока думаю попробовать Happy Suit или может 7 слой от Группы99. Но что первый, что второй вариант не радуют ценами и очередной неопределённостью с размерами 😊
Кстати у моего товарища есть и жилетки PCU Gen1 и Gen2. У меня была PCU Gen1. Размер М сел как родной. Единственный её плюс в том, что она довольно тонкая и компактная - её можно легко одеть вместо флиса даже под 5 слой (да и под 4, под 7 и т.п.). Но своим примитивным покроем страшна как смерть 😊 Ну и молния только до груди. Короче она тоже переехала от меня к другому коллекционеру военщины. Т.к. даже в самом милитаристском ударе я бы постеснялся одеть такое и показаться на глаза на улицах родного города 😊 Жилетка PCU Gen2 получше. Ну а я вообще оставил себе жилетку Snugpak - самую нестрашную (из околовоенных). Её пришлось брать на размер больше, L-ку, чтобы можно было одеть сверху на флис+софтшелл.
Мишка-Топтыжка
Пардоньте, гуглил, ничего толкового не нашел. Поэтому и спросил здесь
Не надо гуглить, надо тему вдумчиво почитать .
Пусть более опытные товарищи меня поправят если что 😊
И да, все индивидуально для каждого пользователя - кто-то начинает мерзнуть при одной температуре, кто-то при другой. Так что лучшим критерием именно для вас будет, как похолодает, пойти и попробовать где-то на полчаса, будет именно вам холодно, или нет.
Размер L
Грудь 46 дюймов и выше-понятно
А что такое waist relaxed ?-талия что ли?
Так она 30 дюймов по картинке.
У меня размер груди 112 а размер живота 100
Не вписываюсь в рамки?)
По талии проходите, но по груди нада Лку а то и больше.
Sourse
Вопрос по таблице размеров:
Размер L
Грудь 46 дюймов и выше-понятно
А что такое waist relaxed ?-талия что ли?
Так она 30 дюймов по картинке.
У меня размер груди 112 а размер живота 100
Не вписываюсь в рамки?)
Sourse
Одежду я ношу XL но это одежда-она свободная.Боюсьс термобельём такая свобода будет не совсем удобна.
Где-то выше пришли к выводу, что натовское L соответствует гражданскому XL. 112 в груди это L.
грудь 109 сантиметров
под мышками 111см
86 рука
106 живот
60 бедро
171 рост
Брать в обтяжку? самый выгодный прайс на ебей?
Мишка-ТоптыжкаИнтересно отмечусь сам стою перед выбором или военное 3 слоя или туристическое два слоя.
Ну чтобы не затягивать скажу, что PCU L7 Gen2 был у моего товарища и покрой оказался неудачным. Куртка задирается впереди, страшные накладки на коленях и локтях и т.п. ECWCS вроде как удобнее, а еще лучше искать морпеховский Happy Suit задешево, если повезёт У него есть куртка от HS, и человек весьма её доволен! Я задешево не смог свой размер отловить
У меня был комплект L7 ECWCS GenIII и в Мке он был большой, даже учитывая что под него можно одеть все остальные слои. Курку я попробовал в Ske, и она сидела лучше поверх L2+L3, не сковывая движений. По штанам не было вариантов, т.к. в S я вряд ли влез в поясе, а М в жопе были просто огромными и выглядело это ужасно. Такое ощущение что лекало жопы там снимали со слоников Для пробы я купил штаны L7 из комплекта PCU Gen1 (зная что Gen2 пробовать уже не стоит). Они сидели гораздо лучше, никакой слоновьей жопы. Цвет более темный чем у ECWCS. И еще в них не было петелек для подтяжек на поясе, хотя это не проблема - можно пришить самому. Для таких тяжелых штанов подтяжки могут пригодиться. Так что самым эстетичным из того что я собрал был комплект из куртки ECWCS GenIII L7 в разм. S и штанов L7 от PCU Gen1 в разм. М. В любом случае от комплекта этого я избавился, но явно поспешил - т.к. на одних зимних пострелушках было очень холодно. Надо опять искать варианты для леса, пока думаю попробовать Happy Suit или может 7 слой от Группы99. Но что первый, что второй вариант не радуют ценами и очередной неопределённостью с размерами
Кстати у моего товарища есть и жилетки PCU Gen1 и Gen2. У меня была PCU Gen1. Размер М сел как родной. Единственный её плюс в том, что она довольно тонкая и компактная - её можно легко одеть вместо флиса даже под 5 слой (да и под 4, под 7 и т.п.). Но своим примитивным покроем страшна как смерть Ну и молния только до груди. Короче она тоже переехала от меня к другому коллекционеру военщины. Т.к. даже в самом милитаристском ударе я бы постеснялся одеть такое и показаться на глаза на улицах родного города Жилетка PCU Gen2 получше. Ну а я вообще оставил себе жилетку Snugpak - самую нестрашную (из околовоенных). Её пришлось брать на размер больше, L-ку, чтобы можно было одеть сверху на флис+софтшелл.
Славик79EPIC лучше держит воду.
Камрады просветите по Level VII. Какая ткань используется на парках? На всех ли парках L7 применяется EPIC, чем отличаются ткани, в смысле с применением EPIC и без него, вроде с EPIC не много темнее. Что лучше?
EPIC лучше держит воду.Камрад, это ты как определил? Имхо, разницы - ноль.
тарр
На сколько стирок приблизительно хватает этих средств?
На мой взгляд - проще отдать в толковую химчистку.
Главное - чтобы бирка была с правилами стирки. Иначе они гарантий никаких не дают.
Мне куртку 7го слоя почистить обошлось в 350 рублей. Подавал под видом "спецодежды".
искры там, угольки и жар от костра?
ларин окак любая синтетика , тока если не FROG и тп
ларин о
В последнем двухнедельном автономном путешествии так получилось, что отвечал за питание в группе.
В 4м слое от PCU ну разве что в костер не залазил, когда нужно было котелок помешать, засыпать в него чего и т.д..
Ни одной дырки не прожег.
sergei25
а может кто нибудь рассказать разницу ощущений пользования между jahti jakt и gen 3
Присоединюсь к вопросику с 29 страницы. Может-ли кто поделится ощущениями? 😊
Что будет лучше для осене-зимней охоты?
И второй вопрос, так как всю тему не осилил)
В зимнем лесу при температуре -5/-15 комплект из 1/2, 3 и 5 го слоя будет достаточным, или лучше приобрести ещё и 6й слой (хардшелл, я так понимаю)? Активность - страйкбол, т.е. частые перебежки по снегу, падения в оный, перемежающиеся короткой статикой.
Интересует мнение реальных пользователей - стоит ли он того, что за него просят или нет?
Флиска L3 - теплая, но прозрачная на свет, т.е. только с не продуваемым верхним слоем.
L6 - весьма специфичная штука... не знаю куда ее можно применить пока.
L6 - весьма специфичная штука... не знаю куда ее можно применить пока.По назначению!, а еще как ветрозащита.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
oxotnik1977ruОт дождя на охоте неплохо спасают дождевики (причем любые), и самое главное, это в разы дешевле шуршащего и "еле гнущегося" комплекта L6.
По назначению!, а еще как ветрозащита.
С ув.Влад
От ветра в _холодную погоду_ спасет L5, L7 или L5 + L7, но не L6.
L6 - куда он нужен? На утиную охоту? Ну, когда, там, у нас в сезоны еще идут дожди, и на что в проливной дождь, и кто охотится? Остальные _внешние_ слои, к вашему сведению, пропитаны влагоотталкивающей штукой, которой хватает в малые дожди. А когда дождь сильный польет, то, как правило, нет времени на то, чтобы натянуть L6.
А если учесть, что под L6 нужен, скорее всего, L5, а то как минимум с карманами будут проблемы 😛 , то я вообще не знаю куда же он таки нужен?
Комплект не для охотников, а для фанатов американской военной формы. Весьма дорогое удовольствие, легко заменяемое на более дешевые и аналогичные варианты.
Единственное, что порадовало - это термобелье L1+L2, хотя аналоги есть у Terramar, да, наверно и у многих других производителей. Цена при этом, как минимум, такая же.
PS: ИМХО: Ни что не заменит в морозы на номере хороший и теплый комбинезон. 😛
А "быстросбросы" нужны только в одном случае, и тот, на охоте, как правило затруднен маскхалатом. 😀
Купился только на отзывы о практичности и весе этого комплекта. Практичность на охоте в нашей местности (за Уралом) никакая, а вес - действительно мал и движения не сковываются (за что несомненно 5 баллов дал бы, но...)
sh0penНу если так рассуждать то лучше полиэтиленовой пленки вещи нет - очень дешевая, очень доступная, не промокает 100%. А летнюю обувь можно делать из текущих резиновых сапог - отрезал голенища под щиколотку и отличные тапки )) Не обижайтесь, я не для издевок просто утрирую.
От дождя на охоте неплохо спасают дождевики (причем любые), и самое главное, это в разы дешевле шуршащего и "еле гнущегося" комплекта L6.
От ветра в _холодную погоду_ спасет L5, L7 или L5 + L7, но не L6.
L6 - куда он нужен? На утиную охоту? Ну, когда, там, у нас в сезоны еще идут дожди, и на что в проливной дождь, и кто охотится? Остальные _внешние_ слои, к вашему сведению, пропитаны влагоотталкивающей штукой, которой хватает в малые дожди. А когда дождь сильный польет, то, как правило, нет времени на то, чтобы натянуть L6.
У меня например 6 ой слой самый носимый из всех с весны до снега. Ну потому что самый лучшие ВВЗ дождивики и плащи не дают мне того что дает Л6, потому что единственный его "-" перебиваются многими "+". Это уже опробовано не раз. А уж в это гнилое лето-осень и подавно. Вообщем спор ни о чем, вы останетесь при своем мнении, а я при своем.
Sgt_Scott
кальсоны 1 слой по ризинке 35 см
футболка 1 слой 53 по груди
2 слой рубаха 52
2 слой кальсоны 35Но учти что материал успешно тянется. Ну и если 1 слой должен быть максимально облегаюшим, то 2 второй относительно свободным
Померил, если резинка на талии то ничего лишнего между ног не висит, край штанины при этом на 4 см выше лодыжки.
Sgt_Scott, Спасибо за отличный обзор.
Осталось разобраться с размерами и заказываю 1,2,3 уровень.
Можно уточнить размер вашей талии и объём груди?
Ваш рост как я понял 183см.
Мой тоже 183см. Талия 80см и очень сомневаюсь что Medium-Regular при 35см по резинке будет идеально, а вы по снимкам плотней телосложения и M-R вроде OK.
Не возникало желания на каких-то компонентах 1-2-3 уровня иметь Long версию??? Она рекомендована для 180-190cм.
L6 - куда он нужен?В принципе Sgt_Scott уже ответил на вопрос, могу только добавить, как пользователь, что L5 от холодного сильного ветра защищает недостаточно хорошо.
PS: sh0pen, без обид, но у меня складывается мнение, что ,вы не очень разобрались в этом "продукте" 😊
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
oxotnik1977ruЯ не против, давайте пообщаемся с реальными владельцами на этот счет. Я могу рассказать с точки зрения охоты за уральскими горами не предвзято (честно.). Если есть кому поправить, велкам! Могу сказать со 100% уверенностью -10 град, 5 м/с северный ветер - 1 + 2 + 3 + 7 - держит легко, скованности в движениях нет, загонка, после номер - ни каких проблем, кроме того, что использую накидку JahtiJakt. Эта накидка дает 100% защиту от затяжек и порывов на L7, иначе страшно.
В принципе Sgt_Scott уже ответил на вопрос, могу только добавить, как пользователь, что L5 от холодного сильного ветра защищает недостаточно хорошо.
PS: sh0pen, без обид, но у меня складывается мнение, что ,вы не очень разобрались в этом "продукте" 😊
С ув.Влад
2. При росте 182см нужен Long для всех слоёв или только для 3-7? Хотелось бы как у стандартной одежды по длине.
3. Кто может подсказать длину по резинке для L1 Small и если не затруднит полную длину штанов?
183/67кг., 92/80/94
Могу сказать со 100% уверенностью -10 град, 5 м/с северный ветер - 1 + 2 + 3 + 7 - держит легко, скованности в движениях нет, загонка, после номер - ни каких проблем,Пообщатся то можно, времени правда мало.
sh0pen. я не думую ,что, охота за уральскими горами кординально отличается от северозапада, хотя могу быть и не прав.
По теме, при -10 град, 5 м/с северный ветер(северный ветер не обезательно холодный 😊 )на загон, я бы одел L2+L5 ,ну может еще L4(это если не сильно спешить), 1+2+3+7 на загон это избыточно! на номер нормально.
Где-то так.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
На снимке выше то что заказывал - в упаковке со всеми етикетками.
Получил распечатаный кулёк, без ADS наклейки на кульке и без GENIII ECWCS и ADS этикеток на байке.
Номер контракта #SPM1C1-10-D-N005 (у продавца W911QY-07-D-0003)
Производитель: Peckham Ltd. , что конечно и не плохо ( у продавца Goodwill).
Кто может пояснить разницу в контрактах и отсутсвие ADS и ECWCS этикеток?
Правильно ли я понимаю что контракт W911QY-07-D-0003 - для пошива GENIII ECWCS одежды для ADS Ltd. , а SPM1C1-10-D-N005 это обычный контракт для одежды холодной погоды вне рамках ECWCS и выграл Peckham? Причём по первому контракту W911QY-07-D-0003 Peckham шьёт коричневого цвета L3 c этикеткими ECWCS, а по второму цвет Foliage-Green?
Есть ли разница в байках?
Эти флиски шьет много кто. Кто-то вшивает черную бирку Gen III, кто-то нет.
Все остальное идентично (ну разве что цвет для мультикового набора коричневый).
kamikadze отличия бывают )) у меня например на флиисках 2 го типа рангтейп пришиты с разных сторон ) я поэтому и взял ее )
Ну это же на потребительские свойства не повлияло.
mrSanders62
про такую этикетку может кто что сказать?
Коммерция.
Слово "Glothing" в расшифровке ECWCS порадовало
kamikadzeэктив форс аппарель NSN 8415-01-538-6754
Со смартфона видно очень плохо. Но очень сильно напоминает этикетку от Тру Спека.
http://www.ebay.com/itm/MILITA...=item3cd6e87f5f
не радует что нет "брэндовой" этикетки полартека у вроде новой и в упаковке вещи
alexeikaТру Спек себе такого не позволяет, а это похоже на подделку под Тру
не радует что нет "брэндовой" этикетки полартека у вроде новой и в упаковке вещи
http://www.ebay.com/itm/MILITA...=item3cd03e3804
Контракт действительно уже несколько раз продливался, но не менялся номер. Владелец конракта: ADS Ltd. Шьёт одежду для ADS наверное с десяток контор.
В не рамках этого контракта например конкретно для байки, есть дополнительные федеральные контракты на пошив одежды спец назначения и холодной погоды. Контракты есть только у Goodwill и Peckham Ltd. Бирка ECWCS не пришивается.
mrSanders62нет это не оригинал, однозначно
писал продавцу с ебей,по ссылке выше ,тот сказал что оригинал, на вопрос почему не полартек ответил "they are not Polartec made by different company different Denise & material"
Sgt_Scott
Тру Спек себе такого не позволяет, а это похоже на подделку под Тру
Видимо, уже позволяет. Доставал где-то с полтора года назад флис от ген 3, а прислали Тру-спек и без полартековской бирки. Греет лучше или хуже - не знаю, продувается и сжимается хорошо. В сравнении настоящим хайлофтом на PCU gen 1 (правда, тоже без бирки полартека 😀 ) наружный ворс у поделки короче, внутренний - сейчас уже не вспомню, какой был, но сейчас его практически нет, свалялся он. И очень похожа флиска по ссылке на мою, даже цветом более светлым.
Если б выходила в 2 тыр, можно было бы ещё подумать. А так - здесь оригинал найти за 3-3,5 тыр, или Сплав с ССО или Баск с Сиверой.
monitor lizardОшибки на бирках? ))
Видимо, уже позволяет.
Sgt_Scott
Ошибки на бирках? ))
Нет) Замена Polartec High Loft на 6.4oz. TRU-SPECR Performance Plus Thermal Fleece High Pile Velour That Meet or Exceed The Requirements of GL/PD-06-03. Об этом они честно написали на сайте.
- Ну какой же ты лошара? Пиджачок в
брючки, брючки в носочки, на носочки
сандалики! Красавчик!
Продавец вот этой ПКУ-шки утверждает, что размер M соответствует 37-41 дюймам (мой размер) , тогда как слышал, что вроде размеры ИКВАКС и ПКУ идентичны и 37-41 дюйм - это S.
Что делать поверить продавцу или все же без вопросов просто взять S?
Там даже таблица размеров Halys приведена, так что я в замешательстве...
Strogg
Доброго времени суток.
Продавец вот этой ПКУ-шки утверждает, что размер M соответствует 37-41 дюймам (мой размер) , тогда как слышал, что вроде размеры ИКВАКС и ПКУ идентичны и 37-41 дюйм - это S.
Что делать поверить продавцу или все же без вопросов просто взять S?
Там даже таблица размеров Halys приведена, так что я в замешательстве...
Вообще про какой слой разговор то идет?
б) у меня 96-102 грудь ношу M (полуобхват L2 53 см по-моему), кто-то на такой же размер груди предпочитает S - чтоб в обтяжку было.
А как там с длиной рукавов?
Strogg
В принципе, я тоже ношу М, хотя у меня обхват поменьше будет, до 96. Но боюсь, что для нательного белья чрезмерно свободно будет.
А как там с длиной рукавов?
Рукава не длинные, без отверстия под большой палец.
Понятно, спасибо.
Canko
Владельцы, подскажите разницу между куртками 4го и 5го слоя...
недолёт
Сейчас под рукой 4 нет, а по памяти: там нет капюшона и липучек на манжетах, еще низ утягивается через карманы.
А еще на 4-м слое ткань имеет меньшую плотность и лучше дышит, но при этом и лучше продувается.
Rafa16rusА еще на 4-м слое ткань имеет меньшую плотность и лучше дышит, но при этом и лучше продувается.
Это как это???
Четверка это же ветрозащитный слой 😊
недолётСами не помните и других в заблуждение вводите 😀
Сейчас под рукой 4 нет, а по памяти: там нет капюшона и липучек на манжетах, еще низ утягивается через карманы.
4-й слой это ветровка, капюшон есть у PCU, у ECWCS Gen III действительно его нет. Ткань тонкая, дышащая, умеренно держит дождик, ветер хорошо держит. Укладывается в свой же карман.
5-й слой это софтшелл, аналог полевой формы, тока более ветро-влаго-стойкий и хорошо дышащий, для прохладной и влажной погоды.
Л5 хоть поплотнее и не пакующаяся, но вполне справляется и с несильным дождём, и с ветром, и с термо/влагорегуляцией.
Тем более, что да, ECWCS'овская ветровка капюшона не имеет.
Таварышшы из ADS и Натика знают лучше, конечно, но...
Ребята, а кто-то пробовал в носкe APCU L4 от Propper'a?
mrSanders62Имеете в виду морпеховский MCWCS L2 от армейского ECWCS L2?
может кто сказать,чем отличается морпеховский 2 слой фрог от экавкса?
Сравню свои изделия. Морпеховская рубашка у меня такая:
http://ciehub.info/clothing/CW...idFleeceMC.html
Итак, различия:
1) Покрой. Имеющийся в наличии MCWCS-овский 2 слой чуть длиннее армейского и по покрою напоминает флисовый морпеховский же пулловер - на животе тоже рукогрейный карман, но с сеткой к телу. Спинка занижена. Иначе оформлен край воротника.
2)Расцветкой(койоти браун против сэнд, вестимо).
3)Разные ярлыки: ADS у амейского и EGA у морпеховского.
4) Более современные версии морпеховских рубах 2 слоя изготовлены из FR-материала:
http://ciehub.info/clothing/CW...FleeceFRMC.html
Оба изделия(армейский и морпеховский варианты 2 слоя), отшиты из того же самого полартек грид флис тем же самым производителем - Peckham Inc.
Тоже вопрос: в наличии две одинаковых рубашки ECWCS Gen III L1 песочного оттенка.
Отличаются только ярлыками: одна Polartec by Peckham, а вторая - Milliken.
Покопался на сайтах Полартек и Милликен. Чё-то не вкурил, в чём разница милликеновского DryTec'a... Есть ли она, и в чём?
По функциональности, фактуре ткани и свойствам оба изделия одинаковы.
Подскажите, пожалуйста, ежели кто в теме.
CustodianPF
Так ли Л4 и нужна?
Л5 хоть поплотнее и не пакующаяся, но вполне справляется и с несильным дождём, и с ветром, и с термо/влагорегуляцией.
Тем более, что да, ECWCS'овская ветровка капюшона не имеет.
Таварышшы из ADS и Натика знают лучше, конечно, но...
Я пришёл к выводу, что не нужна. По таблицам L4 одевается при высокой активности в сухую погоду в диапазоне от +10 до -1. С этой задачей вполне справиться L5. Отдавать 3000 за ветровку... это сомнительно.
CustodianPF
Так ли Л4 и нужна?
тоже начитался подобных мнений когда то ...потом попалась на глаза такая инфа про L4, навскидку отсюда http://www.forum.ussocom.ru/in...i-otvety/page-4 (здесь ее тоже уже приводили)
теперь L4 и эквакса и пку в гардеробе есть...даже при минусах.Хотел поделиться некоторой информацией относительно предмета темы. Для меня стало откровением, что сам человек, который практически и разработал PCU, Марк Твайт, предлагает несколько отличную от имеющихся в моем распоряжении брошюр по первому и второму поколению принципов совмещения слоев.
Начнем с того, что основной и опорной фразой звучит: "протестируйте на себе заранее как именно на ВАС будет работать комплект". Этим он страхует себя от последующих нареканий, так как естественно то, что мы все различны: кто-то потеет сильнее, кто-то нет и т.д.
Далее интересным является то факт, что он достаточно четко разделяет футболку и шорты, и штаны и длинно-рукавную футболку из первого слоя. Он утверждает, что первая пар - для теплых условий и цель её - выводить влагу и насыщать кислородом, а вот вторая пара уже теплее - тем самым утверждается, что свои функции по теплоудержанию она начинает выполнять. Странно, потому что по нашему ощущению разница в теплообмене торса отсутствует... Если только учесть длину рукавов и штанин. Но этот фактор, на мой взгляд, не столь существенен, чтобы различать две пары из первого слоя по принципу "теплее - не теплее". Хотя, опять же, - у каждого свои понятия "мне холодно" и "мне жарко".
Второй слой. Это меня немного удивило. Марк предлагает одевать его поверх первого слоя (в зависмости от ситуации). Естественно он говорит, что его можно носить и на тело. Но при этом несколько раз акцентируется на том, что второй слой - это ПОЛОТЕНЦЕ. Он предназначен обильно отводить влагу из-за своей решетчатой структуры. Про его термические функции он особенно не говорит, хотя вскольз и замечает. Вообще, он утверждает, что для того, чтобы задержать тепло нужно использоват 4 слой. Об этом чуть ниже.
Третий слой. Здесь он несколько раз предостерегает от черезмерного его использования, так как называет его МАКСИМАЛЬНО СОГРЕВАЮЩИМ. Лично я бы это не сказал... Он греет, но не до такой степени, что об этом прям так громко "бить в барабан", предостерегая. Также он отмечает факт того, что третий слой ОЧЕНЬ быстро сохнет. С этим сорить нельзя. Это так. Впрочем, как и все остальные слои.
Вообще, стоит сделать лирическую ремарку, что при создании PCU марк руководился принципом шотландских горцев: не быть сухим, а быстро сохнуть. Так как сухим при активной работе все равн не остаться и никакие технологии пока этого обеспечить не могут.
Четвертый слой. Вот здесь мне тоже стало интересно. 300% тепла сохраняет именно он. НО! Он не советует носить его как ветровку. Он советует его поддевать. Под обычную боевую куртку (БДУ, АКУ и т.п.) или под 5,6или 7-й слой. Нет, кончно, когда вы движетесь в машине, то можно оставаться в нем. Но когда тащите рюкзак и т.п. - то одевать его подо что-то, так как он очень непрочный (тоже странно, так как материал такой же как и на 5-м слое...) и не будет выполнять своей теплоблокирующей функции.
Пятый и седьмой слой - ничего удивительного не сказал. Кроме того, что штаны 5, 6 и 7-го слоев можно использовать без гамашей (что на мой опыт сомнительно, даже при наличии фиксирующего стопу шнура во втором поколении).Шестой слой. Ну, следуя истине, которой руководствовался Марк (можно мокнуть; главное - быстро сохнуть!), я понял, почему шестой слой 2-го поколения так сильно отличен от шестого слоя 1-го поколения. Первое поколение было абсолютно непромокаемым для дождя и непрдуваемо для ветра, да и кислорода в целом. В нем было как в целофане для похудания. С обратной стороны осаждался пот, так как он не дышал. Поэтому логично было подумать, что пусть и не так плотно останавливает ветер и при этом намокает, но сохнет быстро и наделяет тело кислородом - все равно ведь мокнет тело. Конечно, с новым материалом дождь не так сильно пробивается внутрь как через мембрану 5-го слоя, но он все же пробивается. Зато такая куртка и быстро просохнет, да и от влаги не будет такой тяжелой, как первый или второй армейский "гортекс". Тем самым Марк дал "зеленый свет" тому, чтобы бойцы не боялись активно двигаться в 6-м слое (чего нельзя было делать в первом поколении, да и в брошюре ко второму поколению также не рекомендуется).Честно говоря, это немного странно. И из нашего собственного горного опыта, и из логики наличия такого количества слоев. Шестой слой стал полудождевиком, в котором уже е полежишь недвижимо на НП, наблюдая за прротивником под дождем, так как намокнешь и заерзнешь; да и особо не побегаешь. Хотя, надо самим пробовать.
К седьмому слою надо только добавить, что новый элемент 2-го поколения - куртка большого размера, больше похожая на пальто для беременных, - предназначена для ношения как отдельно, так и поверх экипировки (в т.ч. бронежилета).
В движухе, когда утепляющей слой излишний оказывается он и правда неплохо его замещает...
таррпо мануалу еквакса при мороси выше 0 носятся штанны от L5 и ветровка L4 .....курточка L5 выше 0 и мороси не рекомендутся и "волшебных" свойств не показывает..
Я пришёл к выводу, что не нужна. По таблицам L4 одевается при высокой активности в сухую погоду в диапазоне от +10 до -1
Для военных может эти нюансы может имеют значения, но для охотника-рыбака-грибника... сомневаюсь.
СургутянинВы о чем тут хотите сказать? Что не так?
Сами не помните и других в заблуждение вводите 😀
Вы в каком мануале смотрите ........наверно в картинках-табличках тупо надерганых с инета, которые рисовал неизвестный автор .......вот что говорится так сказать в ОФИЦИАЛЬНОМ первоисточнике
фаренгейты в цельсии думаю переведете....
Свой L4 от ECWCS Gen III использую. как дополнительное утепление, особенно при небольшом ветре (когда нет 7го слоя), по мне, так даёт хорошую добавку теплоизоляции.
С ув. Влад
недолётТак я вроде написал, что хотел сказать. L4 и L5 отличаются не только наличием/отсутствием капюшонов и липучек на манжетах, это принципиально разные, взаимодополняющие вещи.
Вы о чем тут хотите сказать? Что не так?
CustodianPFМожно конечно и без нее обойтись, но вещь на самом деле вполне интересная. Места занимает немного, весит мало, про запас всегда можно держать в рюкзаке на случай ветра или дождика при текущей вполне благоприятной погоде.
Так ли Л4 и нужна?
Л5 хоть поплотнее и не пакующаяся, но вполне справляется и с несильным дождём, и с ветром, и с термо/влагорегуляцией.
Тем более, что да, ECWCS'овская ветровка капюшона не имеет.
Носил с собой ранней осенью, когда днем вполне солнечно и тепло в легкой флиске, но вечером в ней уже становилось весьма неуютно. Одеваешь эту невесомую фиговину и сразу пофигу на ветер, сразу тепло как было днем.
Стоит да, дороговато... Но на ибэй порой попадаются вкусные вещи по вкусным ценам, мне практически в пол-цены обошлась, отрабатывает каждый бакс легко.
CustodianPFНе нужна.
Так ли Л4 и нужна?
В смысле не нужна пользователю. Она нужна производителю, что бы получить от US DoD дополнительные $ 😊
тарр
Но если пойдёт дождь, а мы одели L4, чем будем защищать голову, зонтом?
удивлю возможно ............но амеры наличие шлема считают за защиту головной части от осадков 😊 .........даже на картинке из мануала это заметно. У грибника оно конечно шлема не будет, так грибники особо и в софтшеле не ходят.....а от мороси и панамки со смесовки хватит. У пкушных ветровок капюшен есть (хотя некоторым он только мешает, несмотря на возможность свернуть). Кто то наоборот экваксовские берет, потому что капюшен не нужен и мешает..
beryllium
В смысле не нужна пользователю.
....такое мнение похоже только у таких пользователей которые "не имею, не пользовал .....но осуждаю". С Сургутянином солидарен. Не надо ждать от ветровки чудес ...свое назначение и незаявленное в мануале она отрабатывает....и нишу свою имеет. Цена другой вопрос.
alexeikaА каких чудес можно от нее ждать?
Не надо ждать от ветровки чудес
alexeikaДа, может быть.
....такое мнение похоже только у таких пользователей которые "не имею, не пользовал .....но осуждаю".
Пред покупкой я пощупал ткань, посмотрел ее состав, померил ветровку. То есть получил достаточно сведений, что бы понять ее сходства и различия с пятым слоем. Ну а далее, не видя каких либо ценных качеств в обсуждаемом изделии и решил не выбрасывать деньги на ветер 😊
Буду благодарен, если Вы укажите те условия в которых вместо пятого слоя необходимо в обязательном порядке надевать четвертый. То есть обстановку, в которой без четвертого слоя ни как обойтись нельзя.
таррПоддерживаю. Капюшен в лесу - жизненная необходимость, а ESS ICE один раз спасли меня травмы.
в лесу даже надеваю защитные очки. В лесу капюшон ой как нужен, чтобы всякая бяка не забралась.
тарр😊 а может тогда уж сразу шлем на голову .........и голова не промокнет и на сук головой не напоретесь. Когда от софтшела понадобится капюшен будет уже сезон "белых мух" на носу....заползать не кому будет. Хотя "одаренные" при +20 и выше пользующие попадаются
а я вот за грибами в софт-шелле хожу. Скажу больше, в лесу даже надеваю защитные очки
тарр
Так что L4 для активного отдыха на природе не нужен.
....такие моменты надо ИМХОвать, а не выдавать свои "абсолютные" истины. Юзеров которые пользуют L4 немало (одна темка от них даже висит неподалеку), а вы один...
Осталось еще кому нибуть подтянутся и начать в духе ..."горка наше все, у нее капюшен, и она в огне не горит, в воде не тонет, в ручье стирается ..... а софтшел для активного отдыха на природе не нужен"
alexeikaТ.е. по-вашему получается, что капюшен только у горки? 😊
"горка наше все, у нее капюше
И кстати, Вы не сказали про ту обстановку, в которой нужно обязательно с Л5 переходить на Л4 😊.
Расскажте пожалуйста. Мне правда интересно мнение человека который "все имеет, все пользовал", а так же везде был и все знает как Василий Иваныч Чапаев 😊
Подозреваю что кто-то из контрактных поставщиков DoD Вам приплачивает 😊
alexeikaТайга, май-июнь: клещи и комары.
Хотя "одаренные" при +20 и выше пользующие попадаются
Июль-сентябрь: комары, мошка и гнус.
Удивлюсь, если кому-то капюшон может быть не нужен.
Но и софтшелл выше +20 так-то "не алло".
И в брезентовой "горке" сваришсонах, активно педалируя по лесу.
Есть полёвка.
Однако,отвлекаемся, господа хорошие.
СургутянинБлагодарю Вас за подсказку. Цена вопроса - это не проблема, в общем-то.
Можно конечно и без нее обойтись, но вещь на самом деле вполне интересная. Места занимает немного, весит мало, про запас всегда можно держать в рюкзаке на случай ветра или дождика при текущей вполне благоприятной погоде.
Носил с собой ранней осенью, когда днем вполне солнечно и тепло в легкой флиске, но вечером в ней уже становилось весьма неуютно. Одеваешь эту невесомую фиговину и сразу пофигу на ветер, сразу тепло как было днем.
Стоит да, дороговато... Но на ибэй порой попадаются вкусные вещи по вкусным ценам, мне практически в пол-цены обошлась, отрабатывает каждый бакс легко.
Просто не люблю приобретать снарягу только из-за её "штатности", "статусности" и пр.
Вполне серьёзно считаю ECWCS/PCU/MCWCS "осознанными" и чрезвычайно эффективными, просто не запарился вопросить за элемент, которым ещё не пользовался. По ходу, придётся Л4 брать из PCU, ибо капюшон нужен.
berylliumГыыыы! "What'd you expect? It's America, baby!" - C.Johnson(GTA-San Andreas).
Не нужна.
В смысле не нужна пользователю. Она нужна производителю, что бы получить от US DoD дополнительные $
berylliumесли почитать ваши крайние посты в темах за сегодня хотя бы....то и там вы кого то или что то подозреваете. Складывается ощущение, что решили потролить ......поэтому кормить вас не буду. Носите софтшел, если он у вас есть и радуйтесь ...Я буду пользовать Л5, Л4, Л7, хэппи сьют и радоваться. Мне будет легко, тепло, сухо и комфортно. Как пользут Л4 либо отдельно, либо как утеплялку под Л5, Л7 кроме меня только недавно пара человек в этом топе писала......доказывать и приобщать никого не собираюсь. Но и писать категорично"ни имею, не пользовал ......но Л4 говно, особенно экваксовкий вариант без капюшена" не стоит
Подозреваю что кто-то....
CustodianPFТолько тому, кто там не был 😊Тайга, май-июнь, клещи и комары.
Удивлюсь, если кому-то капюшон может быть не нужен.
alexeikaПод Happy Suit'ом имеете в виду морпеховский аналог "семёры", но в койоти-браун, без велкро-платформ на персях и с усилением на седалище?
Я буду пользовать Л5, Л4, Л7, хэппи сьют и радоваться
У Вас оба костюма в наличии? ПодЕлитесь впечатлениями?
Я всего лишь скромный пользователь армейской "семёры" и "семёры" из APCU от Propper.
alexeikaОтнють. Это была добрая ирония. 😊
то и там вы кого то или что то подозреваете...
решили потролить
alexeikaЕсли дело в личном предпочтении - то я с Вами согласен. Признаю, что ощущение комфорта во многом субьективно и достигается разными методами.
.Я буду пользовать Л5, Л4, Л7, хэппи сьют
alexeikaО том, что Л4 плох я не писал. Он качественный как и весь комплект, удобен и прекрасно смотрится, но если проанализировать материалы и технологии, использованные при его изготовлении и сопоставить эту информацию со сведениями о Л5, то возникают вполне объективные вопросы о практической целесообразности ветровки без капюшена, изготовленной из того же материала и по той же технологии, что и полноценная куртка Л5.
Но и писать категорично"ни имею, не пользовал ......но Л4 говно, особенно экваксовкий вариант без капюшена" не стоит
beryllium100%. Посему и я задал тот же самый, в принципе, вопрос о реальной пользе и целесообразности армейской ветровки.
если проанализировать материалы и технологии, использованные при его изготовлении и сопоставить эту информацию со сведениями о Л5, то возникают вполне объективные вопросы о практической целесообразности ветровки без капюшена, изготовленной из того же материала и по той же технологии, что и полноценная куртка Л5.
CustodianPF
Под Happy Suit'ом имеете в виду морпеховский аналог "семёры", но в койоти-браун, без велкро-платформ на персях и с усилением на седалище?У Вас оба костюма в наличии? ПодЕлитесь впечатлениями?
да его..в наличии оба. Армейский L7 тоже от wild things. Надеялся что у него будет капюшен как у Happy Suit........но оказалось такой же под шлем с уменьшалкой на велкро.
Я сейчас так сказать не в месте постоянного проживания ....вот что есть с собой. Упор на утепление. Поэтому куртки 5 слоя нет. Только штанишки и ветровка (в ucp, на более теплое время есть все в мультике, пока собирался взять L5 от группы99 будущее его стало туманным). На утепление тактикал хайлофт от сплава, жилетка пкушная и кмпшная сотая флиска. Термуха 1 и 2 бюджетная от сплава...
В принципе кардинальных различий по теплоощущения между хэпписьютом и армейским л7 нет......покрой практически одинаков. Но дьявол как известно кроется в деталях. В хэпписьюте нравится, что в койоте (хотя иногда и серость армейского пригождается). Капюшен НЕ под шлем.
Ветрозащитные планки на куртке и штанах сделаны не как на армеском из простороченного основного материала, а какой то в меру жесткий и влагостойкий материал. Его точно молния не закусывает и в обратную сторону, оголяя молнию он не отогнется (на фотках видно).
На куртке односторонняя молния, в отличии от армейского с двухсторонней. Иногда этого не хватает, с другой стороны односторонюю молнию попроще застегивать. На рукавах куртки утяжки из стропы (на армейском из основного материала).
На брюках крепление под подтяжки позволяет пользовать горочные подтяжки восьмерки-бабочки (в L7 две помочи аналогичные тем что на L5). Крепятся к передней части самосбросов.....в итоге даже не отщелкивая подтяжек можно не снимая штанишек, а просто немного растегнув молнии самомбросов откинуть заднюю часть как "бомболюк" и справить естественные надобности.
У армейского L7 такой ход конем не проделать......у Л5 с такими помочами , крепление идет с одной стороны от боковой молнии и можно также при необходимости не снимая штанов и подтяжек откинуть "бомболюк".
В низу штанин у хэпписюта нет петелек под шок-корд, который предохранит штанины от задирания вверх, у армейского L7 как и L5 они есть.
Ну конечно с кордурой на попе как то поспокойнее 😊
Извиняюсь за качество фото, снимал мобилкой ........
Из за перемещения в пространстве на момент окончания аукциона и невозможности оперативно реагировать.......кто то обскакал меня на полтора доллара США 😊 ..
alexeikaСочувствую.Обидно,когда на копейку,кто-то обгонит.
кто то обскакал меня на полтора доллара
Стою перед выбором,какой Л1 сейчас "самый-самый";
> ИКВАКС
> ПКУ
> морпеховский ФРОГ ?
>(из хотелок-наличие серебра,цвет желательно койот но не обязательно)
Max-715
Пришла пора менять Л1,поизносился,да и изначально самый простой.
Стою перед выбором,какой Л1 сейчас "самый-самый";
> ИКВАКС
> ПКУ
> морпеховский ФРОГ ?
>(из хотелок-наличие серебра,цвет желательно койот но не обязательно)
FREE забыли.
Erljager
FREE забыли.
ErljagerРазве не одно ?
морпеховский ФРОГ
По сути вопроса есть мнение ?
Max-715Не одно. "ФРОГ" - это КМП, а "ФРИ" - это Армия(т.с."лимитид эдишн" для "боевых" взамен полиэстерового ЭКВИКС Л1).
Разве не одно ?
А у летунов свои "негорелки" с дикими индексами типа CWU 44/P.
Max-715
>(из хотелок-наличие серебра,цвет желательно койот но не обязательно)
XGO Вам в руки: http://www.proxgo.com/shop/products.php?product=1G11A
И "силвер тритмент", и НСН, и "праудли мэйд ин зэ ЮЭсЭй". Всё по фэн-шую.
Max-715
Разве не одно ?
Ни разу 😊
По сути вопроса, ECWCS (Level 1) самый износостойкий, в плане сохранения товарного вида. FREE, PCU (который перфорированный) дольше не перенимают запах тела, но быстрее теряют вид, появляются катышки (особенно у FREE). В плане отвода влаги, т.е. по назначению перечисленные системы работают практически одинаково, но FREE немного дольше сохнет, зато не поддерживает горение, в отличие от ECWCS и PCU. FROG пользовать не довелось.
CustodianPFXGO Вам в руки: http://www.proxgo.com/shop/products.php?product=1G11A
И "силвер тритмент", и НСН, и "праудли мэйд ин зэ ЮЭсЭй". Всё по фэн-шую.
XGO и потомак сильно различаются?
Пользуюсь экваксом 1,2,3,6 слои,7-й слой PCU .В -35 ходил в первых трёх слоях и в 7-м , было зябко, но терпимо.6-й слой прикупил по совету одного ветерана форума, до этого пользовался британской мембраной- вполне справлялась со своим назначением, чаще носил штаны: снег,роса, ветер-всё держит.6-й слой эквакс действительно тоньше и легче, но не килограммы легче и как это пригодится в жизни-пока не знаю.Шуршит он не меньше, чем британская или бундес мембрана.Видимо, надо было покупать 5-й слой.
Вчера в -27 и небольшом ветре выгуливал собаку и решил испытать куртку L6 в качестве 4-го слоя.
Через 10 минут расстегнул куртку 7-го слоя и оставшиеся 50 минут ходил расстёгнутым. Лицо мёрзло сильно, телу было жарко.
С уважением, Николай.
gunster1972в PCUшном 7м меньше всего прималофта .........так что неудивительно. Поэтому к куртке PCU жилетка идет как у меня на фото (удобная штука.....пакуемость и вес лучше чем у "мохнатой" L3 3поколения ...но не продувается .......иногда и ее хватает особенно в движении .........а Л7 уже на конкретной остановке и статике)
7-й слой PCU .В -35 ходил в первых трёх слоях и в 7-м , было зябко, но терпимо
gunster1972
Жилетку под короткую куртку как носить?В штаны заправлять?
на моей фотке жилетка PCU от ОРКа 1 поколения анораком. У нее узкое горло ( как раз ворот белья L2 облегает...так что неудобство из за того, что у воротника слоя полартека-термал грида как у жилетки 2 поколения нет не особо досаждает .) оптимально под широкий ворот L7 встает и по длине от ворота до низа (экваксовская не особо длинней типа 1 пкушных) , внизу утяжка на резинке (можете при желании подогнуть низ жилета под нужный уровень или ослабить резинку если запарились). Размер НЕ лонг при моих 179см роста как раз оптимально попадает на пояс (я даже приобрел дополнительно лонг чтобы на попу больше попадала, если жилет как внешний слой)........никуда не надо ничего заправлять.......и ничто не мешает одеть ее под L7. Жилетку 2 поколения с полноразмерной молнией мануал рекомендует одевать на L5 в активности (можно и на L4 одеть сверху)...чтобы заставляли одевать ее на L7 нигде не видел....при так сказать при "экстремальном" холоде в статике мануал рекомендует пользовать и жилет и парку...
Что ветровка, что жилетка анараком конечно на любителя ....одевать ее непривычно и иногда проблематично.......особенно "пузатикам" или в свой размер не попал....
gunster1972
Куртка L7 тип 2 даже s-ка огромна (грудь 144 см).
так она нужна, чтобы на остановке одется на человека в снаряге и с рюкзаком за спиной (не снимая его) .........и укрыть все полностью 😊
Примерно как на фото приатаченном ....только + рюкзак под курткой
alexeika, спасибо за обзор жилетки,с полной молнией размер S не встречал.М-ка велика будет.Буду брать тип1.По поводу размеров 7-го слоя я в курсе.Мой размер М. 7-й слой PCU купил S-ку, штаны даже великоваты,видимо,рассчитаны на ещё один рюкзак...Зачем рюкзак под курткой носить-для меня загадка...
gunster1972Как зачем? После марш-броска утепляться L7, не тратя время на скидывание снаряжения.
Зачем рюкзак под курткой носить-для меня загадка...
gunster1972
kamikadze, я выше написал, что уже пользуюсь курткой тип1.
gunster1972
Буду брать тип1.
Вам бы не помешало нормально писать для начала, чтобы люди понимали что вы от них хотите.
Я вот нихрена не понял.
А это вам для ликбеза по 7му слою:
gunster1972спасибо на добром слове ......несколько картинок жилетки 1поколения...Даже на этом субтильном юноше видно насколько ворот узок и по бокам ниже (что не стесняет наклоны головы в сторону).
с полной молнией размер S не встречал
На более менее плечистой фигуре такие крылья на плечах не нависают (как то так) ...как раз показано что и заправлять никуда ничего не надо..
читал в свое время про "маломерность" 1 поколения пку и столкнулся с парой приколов как с жилеткой так и ветровкой.
Вот фото обмера жилета XL (не моего с какой то барахолки стянул)
а ниже фото моего (извиняюсь за качество) , только размера L
как видно между подмышками теже 62 см........... и такой же "прикол" с моей ветровкой L4. У моей размера L растояние между подмышками в сантиметр совпадает с попадающимися на барахолках обмерами XL. Жилет и ветровка покупались в разное время в разных местах. хз что и думать ............
mrSanders62Простите, про "Потомак" не знаю ничего, т.к. не пользовался.
XGO и потомак сильно различаются?
А вот изделий от XGO имею несколько, и зело ими доволен.
Про них рассказать могу.
Дороже, но лучше штатных ECWCS GenIII L1&L2.
alexeika
Еще пара картинок второго типа "уворованных" у Pablitto отсюда http://pablittocoldblooded.wor...littocoldblood/
Гыыы! Какая прелесть! Полагаю, L7/2 GenII от SEKRI?
alexeika
Даже на этом субтильном юноше
Юноша явно не отечественного производства...
тарр
Как зачем? После марш-броска утепляться L7, не тратя время на скидывание снаряжения.
А как куртку достать не снимая рюкзак? Или ее в руках носить положено :-)
vladimirandrianov
Простите, если кого обижу, но рюкзак под курткой - это "базар" тех, кто кроме памперсов в рюкзаке ничего не носит... размер куртки на фото - XL.
Под рюкзаком подразумевается не дура на 120 литров, а патрульник.
У меня куртка Тип 2 на размер больше остального 7го слоя.
Одеваю на себя: жилет 7а, разгруз, куртка Тип 1, рюкзак от ТТ на 40 литров. И спокойно сверху одевается этот тулупчик.
Так что полегче, насчет "базаров и памперсов".
Это не в качестве спора, а в качестве обмена опытом (бывал по обе стороны Кавказа, если что).
http://www.youtube.com/watch?v=RGfQloGzHlA
jura.z
Как видят работу всей системы производители и в том числе Level7 Type2
http://www.youtube.com/watch?v=RGfQloGzHlA
По L7 корректней ссылка на этот ролик
http://www.youtube.com/watch?v=dCMDXuiJWjA
Вес рюкзаков небезизвестной Bravo-2-0 на двухнедельную операцию в относительно теплом климате составил, если не ошибаюсь, 94кг.
Про Тип2 в видео говорят , что он имеет своё применение. Как пример приводят полёт на вертолёте когда холодно и последующая высадка и действие на все 100%.
vladimirandrianovПредлагаю накатать претензию в МО юэсэй: "Чтож вы остолопы делаете, по что тратите народные денюжки!".
А какова необходимость в куртке на размер больше? У меня своего размера и загруженный трехдневник под нее никаким боком не войдет. Ниже - таблица из статьи 'Переноска грузов в военных операциях'. В условиях глубинной разведки, коей и являются подразделения армейского спецназа, да еще зимой, загрузка будет значительно больше. Трехдневник в подобных операциях - это, скорее, исключение, да и кто захочет на привале корячить спину рюкзаком? С ним еще встать потом нужно будет...
Это не в качестве спора, а в качестве обмена опытом (бывал по обе стороны Кавказа, если что).
На рост 178см
вес 86кг.
грудь на вдохе 111см
талия 95см.
какой размер ПКУ Л1В серки брать ?
(боксеры л1а размера М великоваты)
Спасибо.
Max-715
На секунду отвлеку...
На рост 178см
вес 86кг.
грудь на вдохе 111см
талия 95см.
какой размер ПКУ Л1В серки брать ?
(боксеры л1а размера М великоваты)
Спасибо.
Что в вашем понятии боксеры великоваты?
Я на талию 74 ношу боксеры M или ML и не считаю что они мне велики/
1b - тоже в размере M
грудь на вдохе 102.
Foggy"Великоваты"это когда половина боксеров в заднице =)
Что в вашем понятии боксеры великоваты?
gunster1972Обратимся к классике - http://usoriginal.livejournal.com/7155.html .
В -35 было одето: 1,2,3 и 7-й слои,даже слабый ветерок продувал насквозь.Ждать пришлось больше часа, тогда я и вспомнил про жилет,6-й слой и разработчика эквакса, который советовал заранее протестировать работу системы на каждом пользователе с учётом индивидуальных особенностей.
Как Вы можете видеть, при низкой активности(пишете - "ждать пришлось больше часа") и низкой влажности и температуре от минус 20`C до минус 50`C - разработчик рекомендует одевать 1+2+3+5+7 слои.
ИМХО, и жилетка-безрукавка 7 слоя PCU тоже не помешает в -35`C.
St.RangerДа Вы что?! Читать мануал? Грабли на полу надежнее ))
Обратимся к классике - http://usoriginal.livejournal.com/7155.html .
Второй день потеплело и по работе на свежем воздухе не приходится бывать.
Кстати, при использовании в загоне в декабре, начале января от комплекта остались в целом приятные впечатления. Но погода была другая, 7 слой не использовался... 6 слой в дождь тоже порадовал. И вообще, это другая история, а загон не засидка. А вот для засидки в холод-это полное г..но, по моему нунешнему опыту. Еще и шуршит зверски при каждом движении. Хотя при -10 может будет и нормально с точки зрения тепла, но я уже испытывать не буду. А про -30 и -40 -это бред, если вас только не будет греть мысль, что вы типа как крутой америкозовский рейнджер сидите в засаде всем врагам назло. Меня не греет.
Да, никого и ничего не критикую, просто личным опытом поделился-может поможет кому-нибудь что-нибудь не отморозить!)
silverfire
Навеяло последней охотой......................
Может варежки забыли?
время(ранняя весна,поздняя осень темп.от +7 до 0 длительная малоподвижность)
одето 1,2,3,5 слои.
Чем можно утеплится не используя 7й слой ?
Я имею ввиду,кто,что использует для "лёгкого утепления"?
седьмой слой будет избыточен,а базовых 5 слоёв вероятно не достаточно при длительном сидении.
Жилетку ?
Л6 я так понял не греет?
silverfireРасскажите, что за костюм?
На следующий вечер пошел в испытанном зимнем костюме-нормально
silverfireгде то я уже писал , повторьсь - на улице -28 , соревнование по стрельбе по тарелочкам , в основном зрителем стоял , участвовал стрелял , с чаем , мясом , перерывами погреться в домике , в общей сложности где то часов 7-8 - замерз я блин . не смертельно , но замерз . 1,2,3,5 и 7 сои .
-лучше не пробуйте!
Max-715Или не будет ?
седьмой слой будет избыточен,
Если только 1,2,3,5,7 Gen III, то в засидочном мешке.
GetsГде-то что-то подобрано не так...Возможно размер 5 слоя подобран не совсем удачно. Возможно 5 слой обработали не той пропиткой (когда заводская пропитка уже иссякла).
вот к примеру влага при активности не проходит через 5 слой, не испаряется, и на внутренней стороне остается прилично влажной, что на -10 и более подмерзает и явно не идет на пользу. Плюсы есть, но вот низкие температуры при не активности и не испарения при серьезной активности - проблема.
Внутренняя сторона 5 слоя почти всегда влажная на ощупь. Сколько личного опыта и отзывов от людей - но не помню такого, чтобы кто-то жаловался на обмерзание внутрянки 5-го слоя в мороз минус 10`C. Для 5 слоя это вообще не мороз, ну конечно если только ветер штормовой морской, тогда да...
Могу сказать что даже если внутрянка 5 слоя будет избыточно влажная, - но зато 1+2+3 слои сухие остаются.
Если активно двигаетесь (и сильно потеете и избыток влаги все-таки оседает на 5 слое) - то можно расстегнуть молнии в подмышках и нагрудные карманы. Можно снять на время куртку 5 слоя или флиску 3 слоя, чтобы избыток тепла и влаги быстрее отводился наружу. Производитель заложил в комплект большой потенциал, надо только правильно его освоить.
St.RangerСогласен со St.Ranger'ом полностью. ECWCS - это замечательная система.
Производитель заложил в комплект большой потенциал, надо только правильно его освоить.
Для меня лично там только два "косяка".
Я рослый(1м92см), так что ношу М-L и L-L.
Штатная пекхэмовская куртка 3 слоя в М-L коротка рукавами, а L-L уже мешковата лишку, хотя рукав нормальной длины. Пришлось спарывать манжеты с негорючего термобелья 1 слоя из комплекта FREE и пришивать к L3 M-L... Аналогичная проблема с флисовой курткой из ECWCS Gen II. Там вообще только фиксированные размеры: S, М, L и т.д.
Понимаю, что эти флисовыые куртки считаются поддёвкой, но мне не нравится слишком короткий рукав. Пришлось импровизировать и здесь, срезав манжеты от слишком длинной в рукавах терморубашки LEP L1 в L-L.
Такая же претензия к штанам 7 слоя. М-L коротки, а М-XL не выпускают.
В результате, брюки L5 того же росторазмера от SOF-PCU Gen II или L5 ECWCS торчат из-под манжетов штанин L7 почти на десяток сантиметров...
Ладно, надо в Натик написать, что русские опять чё-то там косячное нашли.
ECWCS замечательно работает в своём функционале, когда все изделия чистые, должным образом обработаны и ухожены. И когда всё подобрано в размер, кстати.
Обожаю "семислойку". Из лёгкого это самое тёплое. А из тёплого - самое лёгкое.
Я в -25 градусов например мерзну всегда, что бы я ни надел. Но одно дело замерз, другое дело словить переохлаждение и сопутствующие ништяки в виде болезней и потери боеспособности. Это разные вещи совершенно.
Я уже не говорю про то, что у меня при "минусе 20" пальцы на ногах ох...ют в ЛЮБОЙ ОБУВИ через 30-40 минут статики, а там три с половиной часа и и "минус 30".
Все вышесказанное говорит о том, что понятия тепло-холодно очень субъективно.
Очень хорошо сказал CustodianPF: "Из лёгкого это самое тёплое. А из тёплого - самое лёгкое " - т.е. другими словами система ЭКВАКС\ПКУ это компромисс. Вы же в своей жизнедеятельности определите - а НУЖНЫ ЛИ ВАМ компромиссы? Нужно ли ходить по городу в Л-5? Или может лучше одеться в соответствующую погоде гражданку? Нужно ли одевать на себя комбинацию 5+7, там где нужен просто хороший пуховик?
Я пришел к выводу, что место ЭКВАКСа\ПКУ там, для чего она и была рождена - на войне и в пешем походе, где не до комфорта, лишь бы здоровье не оставить, где-нибудь у черта на рогах и где вес переносимой экипы критичен ровно настолько, насколько критична необходимость утеплиться, пусть и в минимальной степени. При этом чтобы Вы с собой не взяли - все равно Вы заебе..сь и скорее всего (наверняка!!!!) замерзнете, но при правильном подборе экипировки это "все равно" не будет иметь далеко идущих и печальных последствий, в виде пневмонии и убитых коленей с поясницей. Только и всего.
Зачем себя пытать в гражданской жизни гуляя по городу, охотясь в статике или наблюдая за соревнованиями - не понятно.
С уважением, Александр.
RazvedosAAA
место ЭКВАКСа\ПКУ там, для чего она и была рождена - на войне и в пешем походе, где не до комфорта, лишь бы здоровье не оставить, где-нибудь у черта на рогах и где вес переносимой экипы критичен ровно настолько, насколько критична необходимость утеплиться, пусть и в минимальной степени.......
Зачем себя пытать в гражданской жизни гуляя по городу, охотясь в статике или наблюдая за соревнованиями - не понятно.
Саш - золотые слова. Но к сожалению, не для ганзы.
Процент "жутка тактиццких пацанофф" тут зашкаливает. 😊
Хочет народ наступать на грабли и изобретать велосипед - пожалуйста.
С уважением, Александр.
RazvedosAAAНу не скажите. В фарадеях второй версии пальцы на ногах за это время начнёт только чуть-чуть прихватывать. Естественно, если ноги перед этим не вспотеют в помещении.
Я уже не говорю про то, что у меня при "минусе 20" пальцы на ногах ох...ют в ЛЮБОЙ ОБУВИ через 30-40 минут статики
2RazvedosAAA, разрешите вам вопрос, как практику. Не сложилось такого ощущения, что ноги в ЭКВАКСе более утеплены, чем тело? Сколько раз замечал, что туловищу прохладно, а ногам даже чуть жарковато. Может так быть, что верхние слои расчитаны, что на них сверху будет одет рюкзак и РПС?
kamikadze
Саш - золотые слова. Но к сожалению, не для ганзы.
Процент "жутка тактиццких пацанофф" тут зашкаливает. 😊
дело вкусов вообще.мужчины по большому счету они как дети,ну и увлечения соответствующие.кто то ножики собирает которыми ему даже колбасы жаль порезать,кто то с ружьями охотничьими заморачивается ну а кому одежку военную подавай.к тому же тот же эквакс имеет плюсы хотя бы тем что за относительно не дорого можно купить достаточно качественную вещь сделаную не в китае,минус эта самая тактичность.все это относительно.лично для меня например глупость покупать треки и ходить в них по городу,а кто то кипятком писается от такого способа передвижения.ну или предлагаю сходить на тур форум обосрать там дохло птица (ну или по чему там они тащатся) и долго с упоением всем доказывать что портянки наше все. 😊
2 mrSanders62: всегда был противником портянок и никакие доводы в их полезности не принимал)
Обсирать ничего и никого не хотел, если так восприняли мой пост - прошу прощения у любителей тактики. Просто во всем надо исходить из целесообразности. К примеру, я в силу профессии приобрел себе слои ЭКВАКС 3 и меня пригласили на охоту - совершенно логично будет когда я на охоту одену имеющиеся у меня вещи из этой системы - не покупать же мне на охоту охотничий шмот? Но если я "чистый" охотник, то лично я 100% куплю специализированную охотничью экипу - благо ее сейчас хватает. И там, я уверен, компромиссов будет гораздо меньше чем в военной одежде.
Что касается "треков" в городе - учитывая реалии погоды в ЦФО - треки там вполне уместны - такие говны на природе еще поискать надо :-)
Вот и все что я хотел сказать.
С уважением, Александр.
Я прошу прощения если выразился грубовато.все дело в целесообразности и толщине кошелька.например аналог 6 слоя у того же дохлоптица стоит существенно дороже,так что с тактичностью приходится мирится если говорить о функциональности а не о расцветке/покрое.к вопросу кстати о тактичности,в моей "деревне" куча всякого народа ходит в разнообразном камуфляже(китай,что то из отечественного я пологаю)ганзовцев среди них нет и никто по данному поводу не комплексует.а вот про треки я серьезно не понял,я живу в цфо в далеко не самом благоустроенном месте и честно говоря не сталкивался еще с необходимостью носить в повседневке узкоспециализированную туристическую обувь
Не надо комплексовать когда одеваешь на работу\охоту\в кино и т.д. кмф - просто надо понимать чего ждать от каждой конкретной вещи - если устраивает - только вперед. Иначе получается - то шуршит, то не греет, то липучка, то хренучка. Оставьте военное - военным - их все устраивает, особенно учитывая вес и пакуемость изделий, а если хотите выглядеть тактично - будьте готовы к компромиссам и не удивляйтесь.
В качестве "оффтопа" - я практически постоянно хожу в "лева-ренегат 2" с гор-тексом. Иначе ноги мокрые насквозь через 10 минут.
С уважением, Александр.
сейчас вернулся с автотура по прибалтике, температуры были от -24 (в РБ), до 0 в Риге по выезду. Стандартная температура днем была -14, с довольно сильным ветром. Приходилось много ходить пешком, осматривая архитектуру и частые посадки\высадки в автомобиль, причем с остывшим салоном.
полный комфорт в носке и при вождении, ничего не давит и не стесняет движения. легкая куртка.
а по обуви, самым лучшим вариантом оказались утепленные галоши из ЭВЫ (подобные у RazvedosAAA в его теме), которые брал на сменку мембранным зимним даннерам. В итоге даннеры все 3000 км проездили в багажники. Легкие, теплые и непромокаемые и совершенно не скользили на обледенелой брусчатке старых городов. Но было мало снега, высота все таки их маловата.
согласен с вами,правда не сказал бы что кабелас это дешево.год назад брал это http://www.cabelas.com/product...thing-Outerwear | /pc/104797080/c/104746680/sc/104329080/i/104170680/Cabelas-GORE-TEXreg-Guidewearreg-Xtreme-Parka-150-Regular/1547978.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fmens-fishing-clothing-ou terwear%2F_%2FN-1102594%2FNs-CATEGORY_SEQ_104170680%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104797080&WTz_l=SBC%3BMMcat104797080%3Bcat104170680 плюс полукомбенизон,правда со скидкой.но все равно вылетело в копеечку.если кстати посмотреть их сайт то увидим что цена сильно скачет,от качества полагаю.ну а вообще каждый дрочит как хочет 😊.что человеку удобнее то он и носит.
На выходных градус в нашем лесу был от -50 тихо до - 35 с ветерком.
Был одет 1,2,3 и куртка УНИВЕРСАЛЛ ЦАМОУФЛАГЕ ПАРКА. Продали как ген 2
но ни одной такой буквы на куртке нет. Куртку Ген 3 не продали (все покупал на Ебэи.ру, так как я не состою на их службе. В дополнение,
на руки перчатки УС АРМЫ МИЛИТАРЫ МАРИНЕС ЕXТРА ЛОНГ АЦУ ДИГИТАЛ ЦАМО ТХЕРМОБЛОЦК WИНТЕР ГЛОВЕС, на ноги носки Wигwам Минус 40ºЦ Силвер Мерино Боот Соцк.
Тестировал на лыжах. Под рюкзаком (25 кг.), без нагрузки (под ружьем) по лыжне, без лыжни.
1. Куртка. Мне кажется, повезло, что пиндосы мне не продали ген 3 (просил 5 слой). Работает великолепно во всех режимах. Я бы добавил встречные замки на форточках. Невозможно пользоваться из под лямок рюкзака. Но, оказывается замки можно до конца не закрывать, тогда все получится. Воротник я бы сделал повыше. На таком морозе встречный ветер плохо отбивается. Если кто знает, где взять меховую опушку с крепежом, подскажите, буду благодарен.
Брюки Ген 3 Нет претензий. Единственное, их на себе не чувствуешь. Они ни чего не весят и не стесняют движения. Это скорее всего было и поставлено в первоочередную задачу при разработке.
Но я их порвал в первые 2 часа ходьбы. Скорее всего, пробил о пластиковый лыжный ботинок. Сменил на более прочные штаны от Мармота.
1 и 2 слой тоже мармотовские. Работают великолепно.
С 3м слоем мне не повезло. Здесь уже один товарищ писал про свой 3 слой. У меня он тоже лезет, как сука по весне. Все в доме в черном пуху. Я и стирал и полоскал, ни чего не помогает. Сделано в китае.
Перчатки - по качеству сборки (тоже кетай) Говно, швы расползлись при не очень интенсивной работе пешней. Но это зашивается. Мобильность пальцев в перчатке нормальная. Могу не снимая, собрать, разобрать зарядить и выстрелить. При ходьбе, под нагрузкой, около полутора часов, повесил перчатки на куст. Разговаривал по телефону Может 5 может 10 минут. Влага в перчатках, оказывается на поверхность не выводится. Она замерзла вся внутри. Пришлось махать руками, хотя бы чтоб они гнуться начали. Дерматин на ладошках задубел, до того как я их снял. Если кто что по этому вопросу посоветует буду признателен.
К носкам претензий, кроме цены нет. Комфорт повышенный.
К сему все. С уважением, Александр.
RazvedosAAA
я практически постоянно хожу в "лева-ренегат 2" с гор-тексом
...
Так они от -3 быстрее лыж по снего/льду ездят..
Нельзя зимой в таких..
Решил подождать размера S. И вот буквально вчера выставили на продажу.
http://www.ebay.com/itm/PCU-LE...=item1e88e6c6d8
Но... связался с продавцом и на всякий случай попросил прислать замеры. Он прислал: между подмышками 20 дюймов (около 50 см), длина рукавов 30.
Ничего не понимаю. Между размером S и М шаг - 9 см?
Возьму S - будет поджимать, М - слегка болтаться. Хорошо, хоть с длиной рукавов все в порядке.
в природе есть 97% polyester + 3% silver coated yarn (spear)
а есть просто 93% polyester + 7% spandex (sekri)
теоретически, то что с серебром должно быть поинтереснее, но как-то мой размер фиг находится пока что. на практике оно реально лучше?
и вообще, может проще взять ecwcs?
ab
подскажите, есть смысл заморачиваться для PCU L2 (который grided) с составом ткани?в природе есть 97% polyester + 3% silver coated yarn (spear)
а есть просто 93% polyester + 7% spandex (sekri)теоретически, то что с серебром должно быть поинтереснее, но как-то мой размер фиг находится пока что. на практике оно реально лучше?
и вообще, может проще взять ecwcs?
Второе поколение 93/7 приятней за счет мультизональности (области подмышек и шея изнутри выполнены из ткани первого слоя) + планка появилась на молнии, чтоб она тела не касалась.
А насчет ecwcs vs pcu - не знаю, сами решайте.
а вставки истиранию не подвержены более быстрому?
и антибактериальная обработка там отсутствует?
ab
т.е. 93% polyester + 7% spandex (sekri) это второе поколение?а вставки истиранию не подвержены более быстрому?
и антибактериальная обработка там отсутствует?
Да, 93% polyester + 7% spandex - это второе поколение
в подобных пакостях замечены не были, следы ношения естественно образуются, но не более того
не могу сказать за антибактериальную обработку, но запаха после нескольких дней носки не было.
rogi1965
Раз уж пошла разборка за состав ткани. У меня есть 2 пары трусов (serki) одни типа шелковых гладкие а другие ткань как бы с порами мягкая c 3% серебра. и те и др ПКУ. Это что разные поколения или как. К стати размер 32-34 берите только Small.
гладкие - первое поколение
с порами - второе.
Муж на талию 30 носит и М и S - нормально все.
Интересует как пятый слой перенесет обработку современными антиклещевыми средствами?
Может быть кто-то имеет информацию об этом?
Конкретно интересует взаимодействие с альфациперметрином.
Буду благодарен, если кто-нибудь поделится опытом, мнением или информацией.
ЭТО ЗИМНЯЯ ОДЕЖДА.
У вас клещи по снегу скачат?
Ну пришейте тогда еще манжеты противоклещевые. Тут один уникум уже такое предлагал.
5 слой не только зимой катит 😊 мне как-то на название все равно 😊 главное что удобно.
осени-весны еще/уже с клещами, с подходящим под пятый слой с термухой температурным режимом, у меня хватает.
atwarn
5 слой не только зимой катит.
Ну да. Раньше все на "костюм сварщика" фапали. Тож его таскали и зимой, и летом, и в жару, и в стужу. Многие и щас утверждают, то ничего круче "горки" нет.
Теперь такая же история с 5 слоем. Прогресс технический до чего ж дошел!
Да таскайте что хотите.
кот82
Чет не понял, где сказано что 5 слой - зимняя одежда?
ECWCS - Extended Cold Weather Clothing System. Из названия следует.
И здесь посмотрите (на английском, правда) краткое описание.
А так полностью согласен с kamikadze.
Пример свежайший-рассказан моим другом- подводным охотником. Сейчас весной рыбаки пошли в районе Херсона на рыбалку. Лодку залило. Кое -как выплыли . Выбрались на какой-то прибрежный островок. Всё мокрое, огня-нет. Одна мобила умерла, со второй (севшей) кое -как сделали один звонок, по которому их потом и нашли.
Спасло рыбаков то, что они (прямо как в "капитане Немо) на берегу нашли кем-то потерянную гермосумку в которой была зажигалка и куртка. Вот этой одной курткой они и грелись по очереди пока их не нашли.
Были бы в софт -шеле и флисе, быстренько бы высохли сами. Но наш человек любит теплый сентипон и прочие теплые но не сохнущие вещи....
В итоге: говорить, что это зимняя вещь - неправильно.
kamikadze
Мля....У вас клещи по снегу скачат?
Не верите что-ли? Бывает и такое.
rogi1965
Согласен конечно в сочетании с другими слоями, используется и зимой.
Так вообще-то про любую вещь можно сказать. 😛
rogi1965Приезжайте к нам в ХМАО 😀 У нас запросто пол-лета может быть +10-15 градусов с моросящей серостью и ветром для разнообразия.
Да это не летний комплект
Если бы вместо куртки одел л5 верх замерз бы. Конечно если карабкаться на гору, то да было жарко. Считаю все это очень индувидуально и завист от задач. можно одеть зимой на марш бросок а можно летом ночью на привале)))Суть этого комплекта и заключается не в универсальность какой то одной вещи(слоя) под разные задачи, а возможность подобрать под разные задачи одежду(слой).
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Правда, активно тестить буду только к следующей зиме, хотя, кто знает, в горах и летом бывает весьма прохладно.
Хочу поблагодарить камрада St.Ranger, и других камрадов за советы в подборе правильного размера.
atwarn
Доброго всем дня.
Интересует как пятый слой перенесет обработку современными антиклещевыми средствами?
Может быть кто-то имеет информацию об этом?
Конкретно интересует взаимодействие с альфациперметрином.
Буду благодарен, если кто-нибудь поделится опытом, мнением или информацией.
сам себе отвечу 😊 м.б. кому-то тоже пригодится.
Перметрин (в моем случае производства Sawyer) на ткани, в том числе на софтшеллы и мембраны и на Epic 5 слоя, влияния не оказывает, что подтверждается информацией на сайте производителя перметрина.
Но не факт, что перметрин или компоненты, которые входят в состав жидкостей и аэрозолей с ним, не окажут влияния на dwr-покрытие придающее влагоустойчивые свойства ткани.
Так как я, как и многие, обрабатываю свою экипировку средствами Nikwax, я задал вопрос во взаимодействию сойеровского перметрина и никвакс тх.директ непосредственно в представительство Nikwax.
В ответ мне сообщили, что тестирования на такую совместимость не проводилось, но шанс на повреждение качества покрытия есть.
Т.е. ткани ничего не будет, а вот влагоустойчивость приданная средствами Nikwax, может уменьшиться или совсем пропасть до новой обработки.
Спросил их может ли такой тест быть проведен в будущем, сказали что попробуют мое предложение ввести в планы.
Почему у американов есть на вооружении полевка, пропитаная пермитрином, а PCU и ECWCS с такой пропиткой нет?
Они наверное дураки?
kamikadzeподумать недостаточно. умозаключения заведут вас на неверный путь. верить можно только фактам. в моем случае факт что мне нужен эквакс при наличии клещей. а почему они там одно обработали а другое не обработали меня не заботит ни капли.
Достаточно было просто подумать.
Почему у американов есть на вооружении полевка, пропитаная пермитрином, а PCU и ECWCS с такой пропиткой нет?
Они наверное дураки?
и американцы да, дураки. определенно.
Балон был желтого цвета, объем приблизительно 350-400 мл (он указан был в OZ), проблема в том, что точно не вспомню концентрацию или 0,5%, или 5% - на одном из выездов, когда опустел он (балон)послужил мишенью 😞, о чем сейчас очень жалею т.к. нужно искать замену, а концетрацию не помню.
Black_Angel_UA
Обрабатывал свой 5 слой ECWCS аэрозолем с перметрином - на рабочих свойтвах не отразилось, но есть одно но - Перметрин (балон) этот был получен на одной американской базе - выдавался он для обновления защитных свойств формы, которую предварительно обрабатывали репелентами - путем замачивания формы(отдельно китель и отдельно брюки) на сутки в зип-пакетах заливая туда раствор перметрина с последующим проветриванием. Но это было в эпоху когда форма была без заводской обработки перметрином.
Балон был желтого цвета, объем приблизительно 350-400 мл (он указан был в OZ), проблема в том, что точно не вспомню концентрацию или 0,5%, или 5% - на одном из выездов, когда опустел он (балон)послужил мишенью 😞, о чем сейчас очень жалею т.к. нужно искать замену, а концетрацию не помню.
Может проще и дешевле наш спрей использовать? Я хочу его попробовать в этом сезоне.
На буржуйском написано: "Active Ingredient: Permethrin (0.5%)"
На нашем: "альфациперметрин 0,25%, перметрин 0,18%"."
На что будет влиять такая разница?
альфациперметрин и перметрин это пестициды контактного действия и наносятся только на одежду. И если брать, то смесь первого и второго-убойная весчь.
Еще раз огромное спасибо!
С уважением Black Angel UA.
mrSanders62
пожалуйста, но аэрозоль в штатах не берите, завернут обратно. по вашей ссылке это то же самое ,что и по моей
а в спрее доставили?
atwarnа в спрее доставили?
именно это еще в пути.в самой америке заворачивают, аэрозоли, горючку и тд, вс что авиа идет
Обычной почтой доехали нормально. Но слишком накладно их брать в Штатах - по 800 р. за штуку обошлись. Тем более, что для более-менее приемлемой обработки костюма пришлось сразу использовать полтора флакона. Поэтому и подумываю в этом году обойтись нашим Гардексом.
mrSanders62именно это еще в пути.в самой америке заворачивают, аэрозоли, горючку и тд, вс что авиа идет
у меня сейчас 4 флакона такого спрея в мск на таможне ups оформляются. надеюсь, что пропустят 😊
Коллеги, на этом про средства от клещей и про обработку им комплекта для экстремально холодной погоды закончим. Спасибо за понимание.Тема еще не раскрыта.
😀 😀
Просветите пожалуйста. ECWCS level 4, какова его степень "дышимости" в расчете ношения его на футболку (без термо/прочих слоев, ибо лето)?
За неимением нужного размера 4-го слоя PCU, планируется использование ECWCS в качестве ветровки при физ.нагрузках на улице. Будет преть тело?
И да, кстати, подскажите пожалуйста, PCU level 4, Gen.1 выпускают в размере Small?
У меня два вида, пку как то более, синтетика)) что ли, экваск нравится тем, что мягкий приятный к телу. Про преть не знаю, НО если что то карманы большие с сеткой продуваются хорошо)))Ну и конечно зависит, что за футболка на Вас под ветровкой, какие нагрузки и температура на улице.Спасибо вам за ответ. 😊 Я тоже как-то считал, что PCU - больше синтетика, не имея его, чисто внешне. Маленькая непонятка у меня, что собственно и сподвигло спросить меня об этом.
Бегал для собственного здоровья по утрам/вечерам. В прошлом году столкнулся с такой проблемой. На градуснике +12 или +14, тепло, душно, пасмурно и вот вот пойдет дождь....Представляете картину? Как в тропиках.
Бегал в при +10 температуре (ясное небо) в одной футболке. Не мерз. Во время пробежки выделяется досточно тепла, чтобы почувствовать даже жар. Бегающие длинные дистанции меня поймут - иной раз хочеться снять футболку с тела.
А вот когда +14, пасмурно, безветрие(!), и идет дождь - в футболке уже жарко становиться, а когда дождь - нужно одевать что-то еще против дождя. И вот это что-то в виде легкого дождевика от Колумбии просто убивает!
Вот и задумался, как решить эту проблему - защититься от дождя и не "угореть" одновременно. По идее тончайшая ветровка должна помочь. Или я чего-то не понимаю....
Стал искать подобные ветровки - ненахожу. Пригляделся к PCU, свойства подходящие. Но немогу найти ее в размере Small. Но так как имею две ветровки от ECWCS, то пришла в голову, а чего бы ей (ветровке) не встать на службу. 😊
от дождя конечно пкушная ветровка повеселее..........при необходимости капюшен можно в "стойку" свернуть аккуратно и красиво.......у 1 генерации "вентилируемость" можно обеспечить ослаблением резинки снизу, открытием кармана сетчатого.......и подняв верхний бегунок молнии к головине, нижним бегунком сделать нужное отверстие (вроде и вентиляция будет и "душа не нараспашку") ... и рукава не сильно липучками на манжетах "закупоривать"Я как-то забыл даже про капюшон.)) Вот согласен с вами, давно ее ищу.edi
http://www.ebay.co.uk/itm/EDZ-...1-/121145724891 Вот из этой серииСпасибо. Минимализм,то что нужен. А она без капюшона разве?
У меня без капюшона и молния до конца ,по ссылке просто похожа. Поищите, я видел OR продают с капюшоном. Если для лета я бы взял ее Реально мягкая.Pertex идет и на пуховики, должен воду держать .Как дышит еще не пробывал ,чуть потеплеет тогда))Спасибо. 😊 Поищу ее. ПКУшную тоже как вариант в голове держу и скорее всего, нужна она....блин даже незнаю уже, запутался.)))
Кстати, убрал с ветровки эквакса все нашивки велко - стала выглядеть гораздо лучше, по-спортивному что-ли.) Этакий рак на безрыбъе.)
kamikadze
Достаточно было просто подумать.
Почему у американов есть на вооружении полевка, пропитаная пермитрином, а PCU и ECWCS с такой пропиткой нет?
Они наверное дураки?
Потому, что умные и знают, что перметрин,равно как и ДЭТА, плохо растворимы в воде. Но они прекрасно растворяются в органических растворителях. Вопрос, на который никто не даст ответ, состоит в том, что бы знать, чем именно растворяли. Если этиловым спиртом-это одно, а если ацетоном-это совсем другое.Все вышесказанное относится к аэрозолям. Есть эмульсии-там вероятность применения орг.растворителей гораздо меньше.Но и эффективность их тоже снижается. Дабы с дуру не испортить свой любимый комлект одежды для экстремально холодной погоды в надежде уберечь себя от укусов суровых морозостойких арктических гадов-кровососов, читайте надписи на балончиках:обычно производитель указывает информацию о запрете нанесения средства на синтетические изделия.
Вообщем, те, у кого похожая на мою комплекция, пожалуйста напишите, какого размера и длины вы носите Л3 Л5 и Л6.
К_Р
Здравствуйте уважаемые обладатели ECWCS gen III! Собираюсь покупать Л3 Л5 и Л6. Смотрел таблицу в начале темы, читал комментарии и просмотрел много фото, но так и не понял, какой размер мне лучше брать. Все слои должны быть не коротки, но сидеть поплотно, иначе ветер внутри гуляет, а ветра у нас на Байкале сильные. Мой рост 188, размер по продукции сплава 48-50, носил штормовки арктерикса и патагонии в размере Large из-за длины куртки и рукавов. По ширине подходил medium но он мне короткий.Вообщем, те, у кого похожая на мою комплекция, пожалуйста напишите, какого размера и длины вы носите Л3 Л5 и Л6.
медиум лонг, экстралонг на рост свыше 190 идет
mrSanders62медиум лонг, экстралонг на рост свыше 190 идет
Это по таблице, а по факту ... По крайней мере пара знакомых очень жаждет найти штаны 5-го, 6 -го слоя в ростовке XL.
вообще, я искал на лето "горку", и вышел на эквакс, ибо первую жутко опустили ниже плинтуса, даже если она от ССО.
просто я тут в поход небольшой, но суровый собрался, вот и одёжку ищу. думаю, что эквакс или ПКУ вполне подойти должен, хотя меня сомнения сегодня посетили. может вы их развеете? еду я в тундру: сильный ветер, временами до 20 м/с, высокая влажность, частые внезапные дожди, НО ВСЁ-ТАКИ это ЛЕТО (август будет). не жарко ли мне будет в экваксе или ПКУ?
25aprL6 будет вне конкуренции для джождя. А остальные слои не для лета.
частые внезапные дожди,
Ivan_K
вместо L3 лучше негорючку "с перметриром".
Она также согревает как и 3-й слой?
http://big-archive.ru/geography/pedology/38.php
вы в какую идете?
на выбор одежды будет еще и тип передвижения влиять.
поход какой?пеший, водный,..?
с учетом отсутствия дров в тундре, костров не ожидается?
значит можно без негорючки обойтись.
в августе полно мошки и комарья
для бивуачных дел я бы взял противоэнцифалетку брезентовую
из эквакса -кофту 3-й слой для бивуака, на случай ночных похолоданий
от дождя и ветра лучше пончо взять, только не гортексовское,а обычную непромокайку.
Selnitskiy, у нас минималка днём возможна около 0'С. вы про этот ACU http://www.garnison.ru/catalog/54/ ?
Ivan_K,
вместо L3 лучше негорючку "с перметриром".например?
десант,
десант
тундра она разная по климатическим условиям
http://big-archive.ru/geography/pedology/38.php
вы в какую идете?
на выбор одежды будет еще и тип передвижения влиять.
поход какой?пеший, водный,..?
с учетом отсутствия дров в тундре, костров не ожидается?
значит можно без негорючки обойтись.
в августе полно мошки и комарья
для бивуачных дел я бы взял противоэнцифалетку брезентовую
из эквакса -кофту 3-й слой для бивуака, на случай ночных похолоданий
от дождя и ветра лучше пончо взять, только не гортексовское,а обычную непромокайку.
я еду на остров севернее мурманска.
сначала мы идём водным транспортом до острова, на самом острове - активный пешкодрал и активное же полазничество (в т.ч. подземное) в течение нескольких дней 😊
костры ожидаются. насчёт негорючки поподробнее. разве все эти комплекты американские боятся огня?
насекомые на острове есть, но учитывая тот факт, что остров славится серьёзными ветрами - их почти не видно, хотя комарьё имеется точно в некоторых местах.
зная о том, что имеются насекомые, дует сильный ветер, будут костры и активное полазничество (читайте "фиг я буду думать о сохранности одежды"), я изначально планировал закупиться ССО Горкой, но учитывая частые дожди, а также жалобы на Горку со стороны форумчан, ищу её адекватную замену среди америкосов, например.
или MASSIF IWOL FREE или просто ECWCS GEN III (PCU - Protective Combat Uniform - реально дорогой и редкий)
при вашем комбинированном походе я вообще бы брал 4 комплекта одежды - водный, ходовой, спелеолога, спальный.
слои эквакса подойдут для водного (1,3,5,6,7 слои),ходового (1,4) и спального куска маршрута (2,3)
а вот для подземелий даже не знаю, я по пещерам лазил в спецовке рабочей. вещи на выброс после этого. все таки механическая прочность у эквакса слабовата для ползанья.
Ivan_K
Зависит все от температуры
или MASSIF IWOL FREE или просто ECWCS GEN III (PCU - Protective Combat Uniform - реально дорогой и редкий)
первый, насколько я понял, негорючка? а эквакс?
десант
ну кольский полуостров не зря называют "еврейский север", все таки там климат по мягче будет.а вот для подземелий даже не знаю, я по пещерам лазил в спецовке рабочей. вещи на выброс после этого. все таки механическая прочность у эквакса слабовата для ползанья.
полуостров полуостровом. а я на остров иду. там посуровее климат всё же.
странно, что эквакс слаб к активу. имеется ли адекватная замена нашей горке-таки? 😊 хоть в нижних слоях эквакса ходи и горку накидывай 😊
25aprхоть в нижних слоях эквакса ходи и горку накидывай 😊
Примерно так и стоит сделать. А вместо горки возьмите комплект негорючей формы. Она у вас пойдет на убой, а нижними слоями будете регулировать температурный режим. Сохнет же не в пример лучше.
От дождя летом можно и пончо а можно и 6-й слой.
От ветра лучше 4-й слой PCU. одевать под форму, он под такое ношение и проектировался.
а какая разница остров или полуостров? если мурманск - не замерзающий порт.
Foggy, какое пончо, например?
25apr
ну я же говорю, горку здесь не любят. я и сам почитал - перестал любить 😊Foggy, какое пончо, например?
да их куча разных. На любой вкус и цвет )))
AnnaDИсправил свою ошибку - 5 слой!. 😊
Она также согревает как и 3-й слой?
6-й слой для пеших походов необходим - в дождь, по мокрой траве (лесу или кустарнику). Имеетмя раздельно штаны и куртка. Пончо узко специализированно - только от осадков "сверху".
а в чем вы обратно пойдете после "убоя" одежды в пещере?
Ivan_K
Тащить горку весь переход, чтобы только слазить в ней в пещеру, напрасный расход места и веса в рюкзаке.
6-й слой для пеших походов необходим - в дождь, по мокрой траве (лесу или кустарнику). Имеетмя раздельно штаны и куртка. Пончо узко специализированно - только от осадков "сверху".
я ещё и заброды тащу. не хочу горкой напрягаться. её я думал, если и брать, то на себе тащить всё время, НО это какая же у меня будет мокрая спина в горке с рюкзаком за спиной на 100 с лишним литров!?
десант
так человек в тундру идет
а в чем вы обратно пойдете после "убоя" одежды в пещере?
поправочка: почему сразу пещеру? пещеры тоже будут, но в основном это техноген... бункера, шахты. правда, убой почти одинаковый.
25aprя ещё и заброды тащу. не хочу горкой напрягаться. её я думал, если и брать, то на себе тащить всё время, НО это какая же у меня будет мокрая спина в горке с рюкзаком за спиной на 100 с лишним литров!?
под рюкзаком у вас спина будет в любом снаряжении мокрая.
25apr
почему сразу пещеру? пещеры тоже будут, но в основном это техноген
у сплава вроде такое появилось
http://www.splav.ru/goodsdetai...225000700683778
из кордуры ............"убить" его надо будет постараться .......вес жалко не указали.......но уверен вместо "горки" пару-тройку таких комбезов можно взять....
остальное как говорится "цена вопроса" ......но имхо если уж на пку и эквакс решили "посягнуть" то и его цена не такая неподъемная........да и горка толковая даже чуть больше чем он стоит..
на маршруте конечно в нем особо не походишь наверно.....но и нести ИМХО не особо обременительно будет
Selnitskiy
У обычного ECWCS защиты от огня нет. негорючий ECWCS называется Dismounted FREE, на бирках у такого есть буквы FR перед названием шмотки, например FR Jacket. Почему тот же L5 обязательно должен продраться насквозь, есть такой опыт?
ага, то есть ещё и огнестойкий эквакс разработан?
насчёт 5-го слоя это вопрос, насколько я понимаю, к Ivan_K?
десант
под рюкзаком у вас спина будет в любом снаряжении мокрая.
предполагаю, что в экваксе это будет только видно глазами, а вот сама спина останется сухой.
alexeika
у сплава вроде такое появилось http://www.splav.ru/goodsdetai...225000700683778 из кордуры ............"убить" его надо будет постараться .......вес жалко не указали.......но уверен вместо "горки" пару-тройку таких комбезов можно взять....остальное как говорится "цена вопроса" ......но имхо если уж на пку и эквакс решили "посягнуть" то и его цена не такая неподъемная........да и горка толковая даже чуть больше чем он стоит..на маршруте конечно в нем особо не походишь наверно.....но и нести ИМХО не особо обременительно будет
знакомая вещица. видел, но такая для шкуродёрников больше полезна - во всякие лазы узкие лезть с камнями в обточку, а у меня же риск по большей части на случайные зацепы торчащей арматуры и грязь.
25apr
и вообще имеет смысл брать на лето некоторые слои эквакса?вообще, я искал на лето "горку", и вышел на эквакс, ибо первую жутко опустили ниже плинтуса, даже если она от ССО.
просто я тут в поход небольшой, но суровый собрался, вот и одёжку ищу. думаю, что эквакс или ПКУ вполне подойти должен, хотя меня сомнения сегодня посетили. может вы их развеете? еду я в тундру: сильный ветер, временами до 20 м/с, высокая влажность, частые внезапные дожди, НО ВСЁ-ТАКИ это ЛЕТО (август будет). не жарко ли мне будет в экваксе или ПКУ?
Британский виндпруф вместо L5 вам в помощь. Из остальных слоёв утепляшки L2,L3, и мембрану L6. В L5 будет жарко.
25aprCмотри с биркой SIGMA. Из эквакса только левел 5 огнестойкий. Он же более толстый и прочный, нежели обычный л5.
то есть ещё и огнестойкий эквакс разработан?
А в свободной продаже, на ибэй и в нашей барахолке?
Selnitskiy
На сайте ADS показаны все огнестойкие слои за исключением 4-го
SelnitskiyDismounted FREE это не ECWCS. Это совершенно отдельная система. Состав слоев другой. И что-то пока я ее особо в продаже не видел. Так что если и можно будет найти, конский ценник обеспечен. Если уж так важна огнестойкость всех слоев, лучше обычный FREE рассмотреть.
Л5 огнестойкий тоже не сразу появился. Если на складах будет, то появится. Хотя для меня непонятно почему не все слои есть.
Dismounted FREE это не ECWCS. Это совершенно отдельная система. Состав слоев другой.Все на том же сайте ADS указано следующее: "Based on the form and function of the U.S. Army GEN III ECWCS and utilizing FR performance characteristics of the U.S. Army FREE System..." т.е. вид и функционал ген 3 плюс огнестойкость FREE. Состав слоев тот же за исключением 4 слоя, и внешне аналогично выглядят. Если сравнить здесь же цены у одного и того же продавца,то огнестойкий л5 дороже обычного на 1100 р.
а есть опыт ношения слоёв девушками/женщинами? или для них отдельная тема какая-то производится?
25apr
спасибо всем за советы.а есть опыт ношения слоёв девушками/женщинами? или для них отдельная тема какая-то производится?
Есть опыт ношения. Беру наименьший размер XS.
По поводу всего остального сделаю вид что не читала 😛
AnnaD
Есть опыт ношения. Беру наименьший размер XS.
спасибо за мнение. девушки тоже разные бывает, но думаю, в случае с моей - XS будет самое то.
25aprспасибо за мнение. девушки тоже разные бывает, но думаю, в случае с моей - XS будет самое то.
Поскольку размеры мужские то мне бы и XXS подошел но нет его.
25apr
кстати, возник резонный вопрос по первому слою эквакса: а термуху эту поверх трусов носить нужно или на голое тело прям?
Тема похожая уже обсуждалась и там пришли к выводу , что лучше использовать нижнее бельё(трусы). Хотя каждому своё .
25aprПо верх обычных ивановских текстильных трусов. Если одевать на голое тело, есть некая тенденция зажёвывания пятой точкой.
кстати, возник резонный вопрос по первому слою эквакса: а термуху эту поверх трусов носить нужно или на голое тело прям?
Тут про концепцию многослойности, влагоотвод писали зачем-то!
Супермачо достаточно лишь общее направление рукой показать, дальше он сам!
Да, забыл, под верх первого слоя здесь на Ганзе можно голубую солдатскую майку СА найти недорого...
Butthead2
Я понимаю, что товарищ молодой еще, впереди вся жизнь, чтобы 91 страницу темы прочитать!
Тут про концепцию многослойности, влагоотвод писали зачем-то!
Супермачо достаточно лишь общее направление рукой показать, дальше он сам!
Да, забыл, под верх первого слоя здесь на Ганзе можно голубую солдатскую майку СА найти недорого...
к сожалению, не такой уж и молодой. и да, тему я читал от и до, все страницы, однако прямого ответа на мой вопрос не помню, потому и задал его здесь. спасибо за ответы, учту, правда, вот смысла в майке СА под первым слоем не вижу.
"Зажевывание" понятно чем - особенность анатомии, а не недостаток одежды.
У меня такой проблемы, например, нет.
25apr..... а может имеет смысл завести ACS для жаркой погоды ....стало прохладнее на нее прекрано одевается или курточка ACU или ветровка L4.....
под АКУ дефендер-м в жаркую погоду?
серо- коричневая цифрофлора- ниче так... http://dokwar.ru/publ/voenny_v...forma/3-1-0-571 и http://army-news.ru/2012/12/no...nnosluzhashhix/
тарр
2 25apr, если в/на выживешь, незабудь отписаться.
выжил, хотя поход был суровым. готовлю обзор испытания ботинок belleville 950, пары слоёв эквакса и комплекта аку дефендер-м в полевых условиях тундры 😊
Йерв
типа такой: http://ria.ru/arms/20121225/916151338.html Вы имели в виду?
серо- коричневая цифрофлора- ниче так... http://dokwar.ru/publ/voenny_v...forma/3-1-0-571 и http://army-news.ru/2012/12/no...nnosluzhashhix/
опа, а у наших тоже есть!? не знал! и как?
Грудь: 101 см.
Плечи: 115 см.
Рост: 186 см.
SL с флиской маловат и непонятно, MR или ML брать.
DimASS 1989это парка гор-текс,бери M-L,у меня была регулар,так на мои 180 см рукава коротковаты были.
Господа,помогите пожалуйста определить, какой мне подойдёт размер куртки Gen 2 L6
Осилил всю тему 😊
Правда, заказал себе L1, L3 и L5 еще читая самые первые страницы 😊
Осталось только L2 в размере MR найти и, надеюсь, будет мне счастье.
Предполагаю использовать комплект на пешей охоте при темпрече -10 градусов.
Для более холодной температуры пожалуй продолжу использовать свою снегоходную экипировку.
Кстати, тут в теме несколько раз мелькало по поводу гамашей.
Я недавно прикупил себе вот такие http://www.aliexpress.com/snapshot/6208517393.html
Получил неделю назад, испытал на охоте. Очень понравились как по качеству (не ожидал от китайцев), так и по практичности - легко снимаются и одеваются.
Внутрянка у них из флиса, одевал гамаши поверх ботинок Salomon гор-текс и обычной ХБшки "афганки". Было ощущение тепла постоянно. Под конец охоты пошел сильный дождик + полазил по болоту в поисках добытого тетерева, штаны промокли сверху над просто насквозь, под гамашами остались сухими 😊
В общем мне понравились.
Как они по цветовой гамме будут подходить к L5 не знаю, пока еще не получил посылку. Как придет комплект, сфотаю рядом, выложу сюда.
SlowesnoВ принципе да. Но в вашем случае (Температура +1,+2С. Ветер 3-5 м/с. Низкая активность) не верно был выбран утеплитель. В системе Эквас одеваться следовало бы так: L2, L5, куртка L7. В L5 с L2 и L3 тоже так же замёрзнешь, как в смоке. Проверено.
Т.е. плотная, синтетическая, однослойная, без мембранная ткань, с DWR обработкой?
STEPAN1983Хочу добавить, легко сохнущая на теле. Там где в мокрой смесовке околеешь и заболеешь, в L5 быстро высохнешь в относительном комфорте.
Безмембранная, неутепленная, просто ветровка. Рабочий демисезонный костюм на широкий диапазон погоды
Если уместно, скажите пожалуйста, выложу тогда список что ношу и свои вопросы.
RussianWTF
Камрады, подскажите, уместно-ли тут задавать вопросы относительно выбора снаряги? Начал пользоваться gen 3 сравнительно недавно, не все слои еще есть, пробую выбрать подходящие.
Если уместно, скажите пожалуйста, выложу тогда список что ношу и свои вопросы.
Если вопросы затрагивают Ген3 , то задавайте здесь.
adsinc.com .......это не контора которая производит, а как в заглавном посте топикстартера "разработчик комплекта"
5 слой базовый вместо комплекта основной формы на температуру ниже +10С когда уже ветерок и всякая слякоть.........ничто не мешает комбинировать его с основной формой (не одевать сверху......а примеру штаны от основной а куртка пятого слоя на второй или третий слой)
третий слой ничто не мешает благодаря легкости и пакуемости держать под рукой пока активность (в рюкзачке к примеру)....... в статике накинуть сверху
У меня на данный момент есть только L6, хочу купить L5, думаю по L1 и L2. L6 ношу в дождь, когда предстоит лазить по сырой траве и листве, последний раз надевал в четверг, когда повалил сырой снег. Штука классная: удобная, снаружи не мокнешь, внутри не потеешь, чувствуешь себя очень комфортно в широком спектре условий (в четверг был одет в термобельё (верх), кофтяху-свитер от "Сплава", "хлопковый" камуфляж, L6, снаружи РПС, 6 часов на улице, час в ресторане, 2 часа в помещении, 3 часа на улице - сухой, не вспотевший, не замёрзший).
Может быть, я еще только разбираюсь что к чему. Карманов нет, только молнии скаозные и капюшон в воротнике. Написано что гортекс, изнутри шильд есть.
Но вопросы так и остались, что докупить, что для чего лучше подходит и как это все носить) давно себя таким дилетантом не ощущал.
Пост отредактировал, вопрос с рюкзаком поверх 6 слоя остается, не повредит он его? Ваще не должен, мне кажется подобное должно было быть учтено производителем.
Гортекс куртка Л6 для бега по лесу не пойдет. Будет жарко и некомфортно. От ветра и дождя во время отдыха а также до и после игры она защитит. Вы ее так и используете.
Ветровка Л4 служит как теплосохраняющий слой при низкой активности или отдыхе. Только уменьшает теплопотерю но не заменяет флиски. Рекомендуют носить для утепления под верхним слоем Л5, Л7 или кителем в виду тонкости материала. Хорошо пакуется.
Думая о покупке слоев надо учитывать что они расчитаны на погоду от Ирака до Аляски.
Теперь позвольте вопрос из практики. Сегодня с утра поехал на тренировку. Оделся как на фото, терма 2 слой, китель и штаны, поверх куртка 6 слоя и рюкзак. Приехал-снял 6 слой, 2.5 часа активного бега, китель насквозь, а на улице минус был. Пар валит от тела. В перерывах укутывался в куртку, помогало.
Но врт во время занятий когда терма пот отводит и китель весь мокрый-очень неуютно от ветра. Не пойму что с горлом делать и головой, обычная вязаная шапка в момент мокрая, горло шемагом закрыл но тогда жарко и тоже мокро.
Начинаю думать что китель на осень вообще не очень подходит.
4 слой тоже судя по вашему описанию не подойдет на актив.
Может попробовать флиску на актив? Но тогда что поверх чтоб не продуло? 5 слой?
RussianWTFВязаную шапку фтопку, нужен флис, адназначна! Шемаг это хлопок, в нем и будет жарко и мокро при активном потоотделении. Тоже фтопку, заменить на флисовую балаклаву.
Не пойму что с горлом делать и головой, обычная вязаная шапка в момент мокрая, горло шемагом закрыл но тогда жарко и тоже мокро.
RussianWTFВместо 5-го попробовать комбинацию 3+4.
4 слой тоже судя по вашему описанию не подойдет на актив.
Может попробовать флиску на актив? Но тогда что поверх чтоб не продуло? 5 слой?
Сургутянин
Вместо 5-го попробовать комбинацию 3+4.
На актив ? ))))))
RussianWTF, пока будете бегать - потеть будете все равно. Основное здесь не упреть.
4-й слой под китель одевается если он из комплекта PCU, в ECWCS -это внешний слой, более легкий софтшелл чем 5-й. Поэтому можно и в нем побегать в около нулевую температуру.
Если сильно жарко будет поддевать легкое термоболье вместо теплого.
На статику купите 7-й слой - он не только греет но еще и ветер держит.
Да, в качестве вброса ...на на вентилятор. На этой неделе ночью в +9 (а может и ниже) шел в одной боевой рубахе, одетой на футболку. По ощущениям - отлично.
FoggyДа, в качестве вброса ...на на вентилятор. На этой неделе ночью в +9 (а может и ниже) шел в одной боевой рубахе, одетой на футболку. По ощущениям - отлично.
Не так и холодно. Если без дождя, ветра и сырости то комфортная погода.
jura.zНе так и холодно. Если без дождя, ветра и сырости то комфортная погода.
Ветер то был, небольшой. Просто попроси человек здесь одеть его для температуры +5 -+10 5-ку на него надели бы точно. Даже я.
Итак, прикупил несколько слоев, а именно:
L1, L2, L3 и L5.
Так, как покупал у разных продавцов, то удалось поэксперементировать 😊
Сначала пришли L5 и L1. Собрался на охоту, одел L1, затем тонкий флисовый финский костюм (верх+низ), затем толстую финскую флиску (верх), ну и L5.
Температура воздуха 0, +1, ветра не было. Спокойная ходовая охота, без забегов. По началу было просто зябко, потом стал подмерзать. Решил выводов пока не делать и дождаться остальные заказанные слои, а именно L2 и L3.
Вчера снова катался на охоту, температура -1, безветрие. Охота также без пробежек, просто спокойная прогулка с ружьем.
К этому времени все слои уже получил, поэтому одел L1(верх+низ), L2(верх+низ), L3 и L5.
Было комфортно сначала, потом стало жарко. Расстегнул вент-клапаны подмышками на L5, легче не стало 😊)) Всеравно было жарко. Если остановиться и постоять какое-то время, ну или сесть в машину, то, в прынцыпе, высыхаешь довольно быстро.
В общем, пока нравится 😊
Буду дальше испытывать, при более низких температурах.
Многие кого я знаю одеваются сразу так чтобы было тепло и комфортно, но потом потеют и от этого мерзнут мерзнут. Надо одеваться в соответствии с погодой и физической нагрузкой. На старте прохладно , потом прогрелись и комфортно. Остановились , утеплились.
jura.z
Неужели удобно при холодной погоде одевать первый слой? Он постоянно холодит тело. Лучше тонкая флиска.
Дело в том, что кожа под флисом намокает, равно как и сам флис, и если эта влага останется в контакте с кожей, то человек будет чувствовать себя не особо комфортно. Первый слой как раз влагу от кожи и отводит.
STEPAN1983
Лучше 2 слой на голое тело
Полностью поддерживаю. Тонкая флиска в холода гораздо комфортнее телу.
STEPAN1983
Дело в том, что 2 слой влагу отводит феноменально хорошо. Даже если ткань не успевает высохнуть, влага скапливается в основном на внешнем гладком слое. Просто попробуйте намочить ткань и повесить ее вертикально на веревке для сушки белья. Безо всякой разницы температур флисовая вафельная сторона быстро станет сухой на ощупь, при том что гладкая - влажная. А тонкая тряпка если не успевает сохнуть - это мокрая тряпка со всех сторон.
Понял, учтём. Я просто тонкую термуху как раз для отвода влаги летом использую, зимой толстую термуху, флиса у меня нет, так что с его особенностями не знаком.
Может L1 вводится в данном случае из соображений гигиены, именно как нательное бельё (стирать проще, можно иметь несколько комплектов)?
Тема уже обьёмная по быстрому не наткнулся,в 7м слое сколько гр.утеплителя?В голове вертится 100,вроде и не много,сужу по вещи с 200гр..здесь https://guns.allzip.org/topic/92/655472.html
RussianWTFМожно и морпеховскую конечно, но не обязательно, они вроде больших размеров только, мне великоваты. У меня Сиверовская шапчонка, серенькая и всего за 600 рублей
поищу флисовые балаклаву и шапку, сказали что лучше вроде как контрактные брать которые usmc, может и продавцов засоветуете адекватных?
http://www.sivera.ru/catalog/accessories/cap/75/
Всю прошлую зиму отходил, и сейчас уже ношу, очень приятная на ощупь и теплая. Сохнет в момент, если вспотел.
user0Спасибо,но ответа не увидел.
user0
Что есть у USMC похожего на ecwcs gen III?
Дайте ссылку пожалуйста.
schepardHappy Suit аналог Level 7
Что есть у USMC похожего на ecwcs gen III?
schepard
Спасибо. По 7 слою вопросов нет а, что у них с 3, 4, 5 слоями?
Есть совмещенный 3+5 слой - Desert marpat windpro fleece jacket
И гибридный (софтшелл+гортекс) - combat desert/woodland jacket
1,2 - в "классическом" виде, негорючие
Хочу спросить про ECWCS и размеры, посоветуйте пожалуйста. Дело в том, что я высокий парень. Раньше занимался волейболом, это дало рост 195, вес 98 и длинные руки.
В обычной жизни ношу рубашки X-Large Tall, потому что требуется удлиненный рукав. Или свитера XXL, чтобы компенсировать длину рукава мешковатостью. Но тогда одежда спереди висит.
Ко всему прочему у меня довольно сильное потоотделение при нагрузке. Многие годы занимаюсь спортом и эта особенность была еще со школы. Как-то при подготовке к соревнованиям потерял 4кг за тренировку, понятное дело, что жидкости. То есть испарять у меня получается знатно.
В увлечениях летняя и зимняя рыбалка, ходовая охота и охота на гуся в в полях. Давно ношу Polartec, знаю его потоотводящие качества, использую сверху 2 слоя + флиска + куртка. А вот верхнего дышащего слоя не было. Зимой пуховик классно накапливает влагу и не выпускает ее наружу, в результате флиска постоянно мокрая, а осенью, при плюсовой около 10, выход влаги задерживал непромокаемый камуфляж, по сути клеенка либо горнолыжная куртка Columbia.
***************
Размеры:
Рост: 196см / 77"
Грудь: 113см / 44"
Длина руки от середины груди: 92.7см / 36.5"
Талия: 96.5см / 38"
Внутренний шов:91.4см / 36"
С размерами ясно не до конца. Вот, к примеру размеры для ACU, логично предположить, что это должен быть некий стандарт, так как указаны размеры на высоких.
http://www.armystudyguide.com/...orm-acu-s.shtml
Вот размеры для куртки, думаю, мой получается Large X-Long
Рост (мой 77') Грудь (моя 44')
Large X-Long ACU Jacket 75 to 79' 41 to 45'
X-Large X-Long ACU Jacket 75 to 79' 45 to 49'
И штанов, мой Large X-Long
Внутр. Шов (36') Талия (38')
Large X-Long ACU Trousers 35 ½' to 38 ½' 35' to 39'
Large XX-Long ACU Trousers Over 38 1/2 35 to 39
Но в первом посте темы есть таблица и там нет размера L-XL, а максимальный внутренний шов у штанов 34'. Из нее выходит, что мне надо верх М-Long, а низ XL-XL, да и тот будет по длине всего 34' вместо нужных 36'... Неужто ECWCS не делают на Х-Long?
Вот из нашей таблицы:
ВЕРХ Грудь (44') Рукав (36.5')
M-Long 42.5-45.5' 35-36'
НИЗ Талия (38') Внутр.шов (36')
XL-XLong 34.5-37.5' 33-34'
Тогда как же я купил Гортекс штаны NEW APEC NWU GREEN PANTS NWU Type III Navy Seal,SWCC,EOD, SIZE LARGE X LONG, аналог ~L6 у ECWCS в искомом размере L-XL? Что, флотские имеют свою градацию?
http://www.ebay.com/itm/251693027642
В планах куртка L6 и может быть софтшел L5, пока не знаю.
А вот L1 и L3 меня озадачивают. Мне кажется, что их не выпускают в размере L-XL вообще. Низ L1 в экстра-лонге есть только в сочетании ХXL-XL, а это будет сваливаться однозначно, талия 38.5-41.5' и коротковато.
http://www.armyproperty.com/Eq...Level_1_NSN.htm
Размеры L1, низ
Талия (38') Внутр.шов (36')
XL - XLong 34 1/2 - 37 1/2 33 - 34
XXL - XLong 38 1/2 - 41 1/2 33 - 34
Верх тоже непонятен, получается надо брать M-L, что ли?:
Грудь (44') Рукав (36.5')
Medium - Long 42 1/2 - 45 1/2 35 - 36
Large - Long 46 1/2 - 49 1/2 35 3/4 - 36 3/4
Аналогичная фигня с L3, нет L-XL, в таблице размеров или М-L или L-L.
Грудь (44') Рукав (36.5')
Medium - Long 42 1/2 - 45 1/2 35 - 36
Large - Long 46 1/2 - 49 1/2 35 3/4 - 36 3/4
Не понимаю, комрады, в чем смысл? Существует ли целиком вся линия L-XL в природе? Чтобы 'получить на складе в одной коробке'?
П.С. Нашёл на Ебей флиску-лайнер (подкладку) от гортексной куртки NWU, размером M-XXL. Даже Полартек.И рукава аж ХХ-Лонг :-) Может взять?...
http://www.ebay.com/itm/321299...K%3AMEBIDX%3AIT
dmitrynikolaevДа.
Это что влага от тела не испаряется быстро?
Шестой слой, по влагоотводу, чуть-чуть лучше чем целлофан.. 😛 😊
Андрей К
Да.
Шестой слой, по влагоотводу, чуть-чуть лучше чем целлофан.. 😛 😊
Да не сказал бы: я в нём и на улице и в помещении целыми днями торчал - не взмок ни разу.
dmitrynikolaev
Привет всем. Случайно забрел на тему и у меня вопрос к знатокам. Когда одеваю 6 слой в дождь, то после снятия обнаруживаю влагу на куртке с внутренней стороны в области плеч.Это что куртка воду пропускает или влага от тела не испаряется быстро. Понять не могу. Может лямки рюкзака задерживают процесс? У кого есть опыт ношения в дождь проясните пожалуйста.
это нормально. это испарения от тела.
эту же влагу вы найдете там же, если используете 6 слой и в сухую погоду при сходных нагрузках и прочих равных условиях.
да, конечно же под лямками рюкзака и прилегающих зонах вентиляция будет в разы хуже.
vladimirandrianov
Возможны все три варианта... Зависит от интенсивности нагрузки, износа мембраны, темп. воздуха и т.д. Используйте вентиляционные прорези - помогает.
на L6 всех прорезей то только два замка на груди.
Мишка-Топтыжкакапюшон только меньше, расчитан под голову, а не каску
насколько куртка USMC happy suit отличается по размерам от ECWCS GEN3 L7???
Krab9
Подскажите, 7-ой слой стирать как обычные вещи? Или есть какие нюансы?
Я стирал обычным жидким средством на программе 40гр для синтетики без отжима. Всё нормально. Никвас нонче дорогой.
собираюсь прикупить 2 слой(согревающий-потоотвод)как термуху для ходовых охот
можно ли 2 слой одевать на голое тело(без 1го)не будет ли "колоться"
С Уважением.
Но предпочитаю одевать поверх первого слоя или футболки из кулмакса.
Мишка-Топтыжка
Добрый вечер. Подскажите есть ли еще "слоеные" комплекты помимо ЭКВАКС, ПКУ и ВКБО??? туристические или военные.
дык в любом спортивном магазине навалом и термухи и ветровлагозищиты и утепляющих слоев. в настоящее время почти на любой бюджет можно вариант подобрать.
atwarnСогласен. Недавно зашёл в магазин спецодежды. Висит курточка, внешний слой рип-стоп с тефлоновой обработкой, мембрана (со скромными характеристиками), утеплитель несколько слоёв тинсулейта от 3М. Пошив и качество фурнитуры конечно хромают, но зато цена около четырёх тысяч. Цены на L7 подскочили ой-ой-ой и ай-я-яй.дык в любом спортивном магазине навалом и термухи и ветровлагозищиты и утепляющих слоев. в настоящее время почти на любой бюджет можно вариант подобрать.
дык в любом спортивном магазине навалом и термухи и ветровлагозищиты и утепляющих слоев. в настоящее время почти на любой бюджет можно вариант подобрать.
Согласен. Недавно зашёл в магазин спецодежды. Висит курточка, внешний слой рип-стоп с тефлоновой обработкой, мембрана (со скромными характеристиками), утеплитель несколько слоёв тинсулейта от 3М. Пошив и качество фурнитуры конечно хромают, но зато цена около четырёх тысяч. Цены на L7 подскочили ой-ой-ой и ай-я-яй.не совсем то, прям готовый комплект, как ЭКВАКС и ВКБО, а не самосборный. интересуюсь в целях просвещения себя)
Мишка-Топтыжка
Добрый вечер. Подскажите есть ли еще "слоеные" комплекты помимо ЭКВАКС, ПКУ и ВКБО??? туристические или военные.
NEW BALANCE SYSTEM 7 - NBS7
The Offcial U.S. Army "Fire Resistant Environmental Ensemble - FREE"
FoggyЕсть совмещенный 3+5 слой - Desert marpat windpro fleece jacket
И гибридный (софтшелл+гортекс) - combat desert/woodland jacket1,2 - в "классическом" виде, негорючие
а на ганзе кто нить продает? чет не могу найти, а попробовать хотел бы.
таррКачество может быть разное. На своей схожей, при близкой цене, пожаловаться не на что. Но как замена L7 - всё-таки жарковаты. В -10, на рубашку с майкой и в статике - и то вполне хватает. Если на что-то поверх L5 - разве что где-то в Оймяконе или Верхоянске прогуливаться 😊.
Недавно зашёл в магазин спецодежды. Висит курточка, внешний слой рип-стоп с тефлоновой обработкой, мембрана (со скромными характеристиками), утеплитель несколько слоёв тинсулейта от 3М. Пошив и качество фурнитуры конечно хромают, но зато цена около четырёх тысяч. Цены на L7 подскочили ой-ой-ой и ай-я-яй.
Мишка-ТоптыжкаУ британцев чем-то схожие слои. Правда их аналог L7 - совсем без капюшона 😞.
не совсем то, прям готовый комплект, как ЭКВАКС и ВКБО, а не самосборный. интересуюсь в целях просвещения себя
Getsа на ганзе кто нить продает? чет не могу найти, а попробовать хотел бы.
Найти и привезти можно но нынче это дорогое удовольствие
Nordland
http://www.nordland-ac.com/dlya_stirki_sport_puhovikov.html
или
COTICO
http://bnb-company.ru/product/...tivnoj-odezhdy/
Или все таки искать Никвакс.
Для L6 лучше конечно никвакс, но по нынешнему курсу 12 - 14 евро на три стирки считайте сами. На Ганзе продавалось по 320, но сейчас нет в наличии, и по каким ценам приедет, неизвестно.
DimASS 1989
Подскажите пожалуйста, на рост 186 есть ли смысл брать L7 SR?
Нет. SL
Речь про штаны SR.
И ещё.
сели у ког оесть штаны L7 ML, не могли бы вы измерить пояс у них?
Есть там шлевки под ремень или резинка?
DimASS 1989
Речь про штаны SR.
Тем более, если про ecwcs говорим
schepard
Приветствую форумчане
Что есть у USMC похожего на ecwcs gen III?
Дайте ссылку пожалуйста.
Foggy
Есть совмещенный 3+5 слой - Desert marpat windpro fleece jacket
И гибридный (софтшелл+гортекс) - combat desert/woodland jacket1,2 - в "классическом" виде, негорючие
вот такая еще штука была экспериментальная ......типа L5...решили что не нужна ...
EXPERIMENTAL MCCUU mountain
фото не мои......гуглится про нее без проблем
Slowesno
Какие подтяжки используются на брюках Л6, петель всего две и только спереди?
видимо это для сушки, подтяжек на Л6 в мануале не видно.
там и без подтяжек резинка держит нормально.
Slowesno
Какие подтяжки используются на брюках Л6, петель всего две и только спереди?
стандартные подтяжки от брюк м-65
первоисточник говорит что называются они
Suspenders, Trousers, M-1950.
здесь показывал https://guns.allzip.org/topic/92/655472.html
как при подобной системе крепления у брюк морпеховского Happy Suit
устанавливаются обычные горочные подтяжки - бабочки
Рабатает и то и другое одинаково? ( материалы заявлены одинаковые)
Ходил на беговых лыжах около 10км
Бегал по реке, -13, легкий ветер.
Т.е. все как в руководстве - высокая активность от 0 до -20с
На мне низ: трусы полартек паурдрай, 2 слой и 5 слой, лыжные боты на тонкий кулмаксовый носок. Верх 1 слой с длинным рукавом, 2й слой и 5й. Наголове хеликоновая шапка, перчатки механикс зимние. Итог - очень комфортно, но жаркавато. Вместо 1го слоя можно было просто кулмаксовую футболку, а вместо шапки флисовую полоску или типа того. Шапка мокрая на лбу, 1й слой сухой, 2й слой влажный на спине, 5й слой мокрый везде изнутри. Но дискомфорта никакого, все выяснилось уже дома. Низ идеально вообще. Перчатки жарковаты. надо либо тоньше брать, либо начинать в теплых, а как разогреешься одевать тонкие.
Gebelsда есть такое,у меня при ходьбе было.
5й слой мокрый везде изнутри
- чем ветровка из 4 слоя отличается от куртки из 6 слоя?
- можно 6 слой сразу на 1 или 2 слой надевать?
Дмитрий Колотов
Возможно дурацкий вопрос, а может уже и спрашивали:
- чем ветровка из 4 слоя отличается от куртки из 6 слоя?
- можно 6 слой сразу на 1 или 2 слой надевать?
в стартовом топике все прекрасно описано+там есть ссылка на официальное руководство по эксплуатации.
Дмитрий КолотовАндрей(Sgt_Scott) все разжевал...
Возможно дурацкий вопрос, а может уже и спрашивали:
вот по материалам:
http://usoriginal.livejournal.com/571.html
По 7-му слою:эквакс и пку более износоустойчивые чем хэппи сюит,у меня куртка ХС за пару месяцев стала вся в катышках и затяжках, подкладка своими липучками изодралась в хлам. Эквакс и пку таскал в лесу,камыше, износа не заметил. ХС носил только в городе,больших нагрузок вряд ли выдержит.5-й слой эквакс носил каждый день,стирал никваксом,в лесу порвать не получилось. Ещё дольше пользуюсь британской мембраной(аналог 6-го слоя),чуть тяжелее, толще, но стирается по-хуже,пятна остаются. С эквакса кровь снегом стирается,грязь просто стряхивается. Но цена у британцев ниже. Шапки флисовые, по моим ощущениям, на небольшой мороз,ветром продуваются,перчатки и обувь хорошие пока не нашел.
Gebels
Верх 1 слой с длинным рукавом, 2й слой и 5й. Итог - очень комфортно, но жаркавато.
Я по прибытии в лес 2-й слой снял так куртка была не 5-й слой а "шарк-скин" т.е малость потеплее чем 5-й слой. А перчатки простые "Механиксы". Тогда все стало "ОК".
п.с. ноги до сих пор болят с непривычки 😊
gunster1972Капюшон сверху от 4-го слоя (РСU), 5-го слоя, 7 слоя решают эту проблему!
Шапки флисовые, по моим ощущениям, на небольшой мороз,ветром продуваются
gunster1972
Приветствую!
. Шапки флисовые, по моим ощущениям, на небольшой мороз,ветром продуваются,перчатки и обувь хорошие пока не нашел.
Всё флисовое ветром продувается, от ветра должна быть доп. защита при наличии такового.
gunster1972
Да, шестой слой в этом сезоне не пригодился.видимо , долго проживёт с такой востребованностью.
А я, кстати, часто его таскать стал: если есть хоть какая изморось, а требо долго под небом находиться - сразу надеваю. Хорошо показал себя и при небольшом минусе и плюсе зимой, в снег с дождём и мокрый снег просто спасает, классно валяться в том же мокром снегу - вообще не мокнешь. И не жарко.
FathА я, кстати, часто его таскать стал: если есть хоть какая изморось, а требо долго под небом находиться - сразу надеваю. Хорошо показал себя и при небольшом минусе и плюсе зимой, в снег с дождём и мокрый снег просто спасает, классно валяться в том же мокром снегу - вообще не промокаешь. И не жарко.
Также использую GEN1 парку. Спасает от снега, дождя и главное сильного штормового ветра. При прогулках по побережью в холодную-ужасную лучше ничего нет. Этой зимой были отличные дни для тестирования парки на побережье.
Парка и штаны как защитный комплект от непогоды лучший вариант для большинства случаев.
И еще не могу понять нужен ли 1 слой если уже есть 2 слой?
И еще вопрос. Как можно комбинировать одежду ECWCS и A2CU? Например летом когда ты в A2CU и пошел дождь, что лучше одеть? 5 или 6 слой ECWCS?
maaikl85
А я все не могу понять нужна ли мне куртка 4 слоя в ген 3 при наличии куртки 5 слоя? Или куртка 5 слоя полностью может заменить куртку 4 слоя? Вроде они из одного материала сделаны..И еще не могу понять нужен ли 1 слой если уже есть 2 слой?
И еще вопрос. Как можно комбинировать одежду ECWCS и A2CU? Например летом когда ты в A2CU и пошел дождь, что лучше одеть? 5 или 6 слой ECWCS?
4-й слой это ветровка- замена кителю в прохладную (но плюсовую) ветренную и дождливую погоду. В чем преймущество - лучше защищает от ветра и быстрее сохнет. В 5-ке будет жарко в таких условиях. Китель продувается и сохнет долго.
Первый слой - просто отводит влагу. А второй еще и согревает. Бывает температуры и виды деятельности когда нужно первое и не нужно второе
4-й слой это ветровка- замена кителю в прохладную (но плюсовую) ветренную и дождливую погоду.
Не соглашусь.Я в -18 в 4-м слое замечательно чувствовал в движении, на остановках куртку одевал, штаны от 5-го слоя одевал.Куртка 5-го слоя отличается только наличием капюшона.В дождливую(снежную) погоду промокает довольно быстро, от ветра спасает надёжно.
maaikl856 слой.
И еще вопрос. Как можно комбинировать одежду ECWCS и A2CU? Например летом когда ты в A2CU и пошел дождь, что лучше одеть? 5 или 6 слой ECWCS?
a3444361aБез штанов будете ходить? 😊
По мне пятый лишний.
a3444361a
По мне пятый лишний.
Неа,курточка пригодится однозначно 😊
По штанам-расскажу по приезду,после 14-и дневного теста.
очень нравится
starkdenis
Подскажите где и у кого можно купить 1, 5 и 6 слои ecwcs gen iii?
Да как бы в первом посте все написано.
Посмотрел состав материала 4-го 5-го слоёв- мало чем отличаются,
6-й слой на днях пригодился, наконец,протестировал в сильный ливень , на ветру сохнет очень быстро.
gunster1972...так у кучи шмоток состав вроде как 100 % полиэстер........а сама тряпка даже визуально разная...не говоря про свойства.......так что состав не догма
Посмотрел состав материала 4-го 5-го слоёв- мало чем отличаются,
При средней активности было довольно комфортно, торсу, рукам и ногам было достаточно сухо и тепло. Через пару часов начали замерзать ступни - отсырели х/б носки. Заметил неприятную особенность белья FREE - видимо из-за содержащейся шерсти немного раздражает кожу, к тому же по моим ощущениям оно немного хуже отводит влагу, чем 1-й слой ECWCS'a.
Кстати, штаны 5 слоя плохо сочетаются с низкой обувью типа моих мерреллов. Внизу штанин имеется эластичная утяжка, которая задирается выше кроссовок, из-за этого в обувь постоянно попадают камушки, песок, сосновые иголки и т.п. Нужно подумать над приобретением гамашей.
Вчера продолжил работы на даче. С утра было +4?С, ветерок, солнечная погода. Был одет: верх - футболка 1 слой ВКБО с коротким рукавом, флиска 3 слой ВКБО, 5-й слой ECWCS. Низ - 1 слой ECWCS, штаны ACU производства Хеликон состав 50/50 NYCO. Смесовку одел, поскольку к обеду должно было потеплеть. На ногах - те же мерреллы, только на сплавовский носок с кулмаксом. Шапка флис Ротко. Поначалу было комфортно, однако к обеду температура поднялась до +12?С, стало откровенно припекать. Сначала снял куртку 5 слоя, работал во флиске, однако все равно было жарко несмотря на полностью расстегнутую молнию. Затем решил снять флиску и одеть куртку ECWCS, расстегнув молнии на карманах и под мышками. Стало намного комфортнее, футболка отлично справлялась с функцией влогоотвода. 5-ка спасала от достаточно прохлодного ветерка. Дискомфортно было только в районе рукавов в месте соприкосновения неприкрытых участков рук с внутренней поверхностью 5-го слоя, который покрылся влагой. Посетовал, что не одел фуфайку первого слоя от ECWCS, думаю, в последем случае было бы более комфортнее. К вечеру снова похолодало, пододел флиску, к тому работы были завершены и в статике я начал подмерзать.
В ближайшее время планирую опробовать что ECWCS, что ВКБО на охоте.
Чуть позже выложу фото.
Заметил неприятную особенность белья FREE - видимо из-за содержащейся шерсти немного раздражает кожумож на серебро аллергия?
Дискомфортно было только в районе рукавов в месте соприкосновения неприкрытых участков рук с внутренней поверхностью 5-го слоя, который покрылся влагой. Посетовал, что не одел фуфайку первого слоя от ECWCS, думаю, в последем случае было бы более комфортнееу ВКБО кста есть 1слой с длинными рукавами
А так - из ECWCS у меня только 1 и 5 слои, да есть еще реплика 3 слоя производства Ротко. Из ВКБО - 1 короткий, 2, 3, 5, 6, 7, 8 слои. Все куплено на ганзовской барахолке
cpl_hiksНе стесняйтесь кинуть ссылку на хорошего "продавана". 😊
Все куплено на ганзовской барахолке
alexeika
написано
...так у кучи шмоток состав вроде как 100 % полиэстер........а сама тряпка даже визуально разная...не говоря про свойства.......так что состав не догма
на 4-м слое написано:98%nylon, 2% shandex
на 5-м слое написано: 99%nylon. 1% lycra
Разница не видна, 2 года пользуюсь( не заочно), одно и то же.Что ВЫ там визуально узрели, мне не понятно.
Добрый день. Имею куртку Л7 Ген3, не нашел нигде информацию по плотность наполнителя. Подскажите пожалуйста, какая там плотность прималофта? сколько г/м2?
alexeika.так у кучи шмоток состав вроде как 100 % полиэстер........а сама тряпка даже визуально разная...не говоря про свойства.......так что состав не догма
gunster1972....и как я такое упустил... 😊
на 4-м слое написано:98%nylon, 2% shandex
на 5-м слое написано: 99%nylon. 1% lycra
Разница не видна, 2 года пользуюсь( не заочно), одно и то же.Что ВЫ там визуально узрели, мне не понятно.
2 gunster1972
если не поняли что я хотел сказать ....покажу в картинках
навскидку ......две шмотки из 100% полиэстера ....разницу в ткани ВИЗУАЛЬНО надеюсь видите....... одна шмотка это влагоотводящая термуха ...а вторая флисовые "согревающие" штанишки-быстросбросы. Так что одинаковый состав ткани не говорит, что шмотки обладают одинаковыми свойствами...
L4, L5 у меня тоже есть в пользовании .........и замечали разные пользователи - L4 лучше "дышит", но и лучше продувается ветром....L5 лучше "держит ветер", но и хуже "дышит"..
alexeikaблагодарствую. по штанам ПКУ: подскажете какая там плотность?
200 г/m2
alexeikaи на том спасибо
к сожалению не подскажу
мотофранцуз78она одна не осилит. добавляйте второй и третий слой.
Я по случаю приобрёл дак волнуюсь как -40 в ней осилить.
мотофранцуз78всего-то? прошлой зимой -43 было. и это теплая зима была
Раз в жизни в Карелии -39 словил
Это где у вас так тепло?
мотофранцуз78занимательная арифметика, однако)
..надо помнить что влажный климат помноженный на -39 приравниваются к удару молотком в лицо.
Это где у вас так тепло?
ХМАО-Югра, Нижневартовск
мотофранцуз78щас +18 +20. скоро осень, а там и зима. в октябре)
ух старичёк... а летом то сколько!?
Вчера весь день 5 слой гонял, такого лета не припомню.
gunster1972😊
.....а различные свойства полиэстра:"Разнообразие свойств волокна достигается за счёт введения различных изменений в технологическом процессе. В полиэстер могут добавляться волокна шерсти, вискозы и другие виды волокон. Поэтому материал может быть более плотным или более тонким, гладким, с глянцевой или матовой поверхностью и т.д."
..а что мешает это делать и c нейлоном который в L4 и L5 ....и добиться тем самым "....Разнообразие свойств волокна достигается за счёт введения различных изменений в технологическом процессе..."
... и соответственно при сходном составе на этикетке иметь совершенно разные по свойствам материалы в L4 и L5..или вы тактильно можете определить все особенности технологического процесса изготовления ткани...
Fath
Вероятно мылом. У брезентовых палаток есть такое свойство, на КМБ, помню, прикалывались: в дождь на скате 10-местной палатки рисуешь над кем нибудь окно, и через него реально начинает течь вода. Материалы разные конечно, но свойства у инкапсуляторов могут быть схожие.
Беда... Ну так или иначе,наверное выход один- стирать с никваксом. Всё равно надо покупать, ибо для такой одежды он необходим, у меня же ещё и 4-й слой есть. Да и для обуви надо что-то, а то мокренько становится на улице.
AlexAbsВсе 7!
зимой по снегу при -25 какие слои нужно одевать? И при тех же условиях, но на номере при загонной охоте?
И сверху тулупчик заячий 😊
1, 2, 5, 7
bskpit
Друзья помагите определить размер чтобы все подходило когда одеваеш слой за слоем 1,2,3,4,5,6,7. Мой размер 46-48, рост 170, пояс 90, внутренний шов брюк 72, грудь104,длина рукава от шеи до кисти 72. Какие ещё промеры нужны . С уважением Александр .
Ваш размер - MR (Medium Regular)
Avtomobilist_kvIMHO - нет!
Подскажите по 3 слою, выбираю между контрактным и репликой от MFH (легче найти в койоте) - они равнозначны по характеристикам?
Avtomobilist_kv
Подскажите по 3 слою, выбираю между контрактным и репликой от MFH (легче найти в койоте) - они равнозначны по характеристикам?
по дышимости и диапозону температур нет... берите лучше контракт если есть возможность.
Avtomobilist_kv
Спасибо, по Level 2 ситуация та же?
сам ношу л2 mfh там все работает дышит и отводится и тд, а контрактную ген3 одевал несколько раз но щажу и берегу -приятнее в контрактной флис к телу, ощущается гармоничней. скорее всего разница тоже будет.
А если с Кондором сравнивать? Кондор на вид сделан более качественно
Avtomobilist_kvНошу ПКУ 2 слой, ношу Кондор 2 слой, щупал МФХ 2 слой. скажу так МФХ и Кондор - одно и тоже. по качеству точно. ПКУ мягче и толще. видно что флис более качественен.
А если с Кондором сравнивать?
А вообще лучше взять ВКПО. по отзывам очень хорошая штука. по соотношению "цена/качество", мне кажется со свистом натянет МФХ, Кондор и ЭКВАКС, и может даже ПКУ.
Сугубо ИМХО
Мишка-Топтыжка
А вообще лучше взять ВКПО. по отзывам очень хорошая штука. по соотношению "цена/качество", мне кажется со свистом натянет МФХ, Кондор и ЭКВАКС, и может даже ПКУ.
Сугубо ИМХО
Хорошо сказано.
Согласен на все 100.
отзыв как пользователя- Оочень хорошая штука 😛
ПыСы. по цене- обошлась мне в начале года, ЕМНИП, 1800 руб. (брал новую)
Как то так.
Мишка-Топтыжка
по отзывам очень хорошая штука.
Мишка-ТоптыжкаКлючевые слова ,, по отзывам " и ,,мне кажется " )))))
мне кажется со свистом натянет
Ambullне приучен писать от балды. поэтому и ссылаюсь на отзывы. а "мне кажется" - это до тех пор пока не получу свой ВКПО и сравню его с ПКУ и ЭКВАКСом.
Ключевые слова ,, по отзывам " и ,,мне кажется " )))))
STEPAN1983за исключением цены и доступности размеров. тут-то ВКПО как раз выигрывает.
Комплект равноценен Икваксу.
Lawyer AndersОна и счас за 1600 продается.
по цене- обошлась мне в начале года, ЕМНИП, 1800 руб. (брал новую)
bdk
Можно-ли стирать софтшелл 5-слой просто жидким мылом ,без всяких новомодных NIKWAX ??
Года четыре стираю жидким средством для машины-автомат.
lexanet
Она и счас за 1600 продается.
Давно по такой цене не видел.
Мож подскажете-где?
Lawyer AndersЗдесь в магазинах.
Мож подскажете-где?
Потерто модератором.
Aslan_09Можно, искру держит, за 3 года никаких отметин от костра.
Люди скажите на сколько L 5 Sigma огнестойк у костра в нем посидеть можно спокойно?
Aslan_09Или продадите тот 5 слой . В екваксе 3 генерации неудачные вещи это 1 и 5 слой . 1 слой пот то отводит но в холодное время постоянное ощущение мокрой холодной тряпки . Ношу 2 слой на голое тело и все гуд , мокро но тепло , потом сохнет . 5 слой вечно мокрый из внутренней части - продал и не жалею .
Сургутянин спасибо, уже приобрел жду когда приедет искал не камуфляжное что ни будь Софтшелл и негорючий, но по соотношение цена качество по сравнение с другими остановился на контрактном L5 буду теперь модным)
GSX-R52
Привет,ребята, подскажите пожалуйста, как считаете на L5 медиум рег, L6 какой надо брать? Спасибо!
Такой же.
могадишо1-й слой специфичный, ни разу не использовал после покупки. Такое ощущение, что он больше для жары, чем для холода. В общем тоже 2-й на голое тело одеваю.
Или продадите тот 5 слой . В екваксе 3 генерации неудачные вещи это 1 и 5 слой . 1 слой пот то отводит но в холодное время постоянное ощущение мокрой холодной тряпки . Ношу 2 слой на голое тело и все гуд , мокро но тепло , потом сохнет . 5 слой вечно мокрый из внутренней части - продал и не жалею
По 5-му слою категорически не согласный, отличная вещь. Правда я именно про негорючку говорю, обычный не одевал. Внутри сухо, а если вспотеешь, то все равно быстро сохнешь. Под моросящим в течении всего дня дождем еще ни разу насквозь не промок, только поверхность влажная. Опять же ночью поверх спальника накидываю и утром сухой. Если дождь сильнее мороси, то уже гортекс одеваю вместо 5-ки.
GSX-R52Если л5 подходит по размеру, то и все остальные слои брать этого же размера.
на L5 медиум рег, L6 какой надо брать?
GSX-R52В барахолках термуха кончилась чтоль?
Не мoгу найти L2 med\reg комплект,(Ебей) может кто знает где купить?
https://guns.allzip.org/forum/114/
https://guns.allzip.org/forum/275/
Сургутянин
По 5-му слою категорически не согласный, отличная вещь. Правда я именно про негорючку говорю, обычный не одевал. Внутри сухо, а если вспотеешь, то все равно быстро сохнешь.
Вот из-за этого внутреннего покрытия росой после активных действий и продал . Вроде и дискомфорта особого не испытываешь , но только зачем та тряпка л5 за кучу денег которая не справляется со своими обязанностями . Сейчас вместо л5 штаны mccuu и гортекс куртка еквакс ген 1 , если более мение тепло то вместо еквакса гортекс ген 1 куртка л4 . Для меня 5 слой безполезная и дорогая вещь .
СургутянинВлага не чувствуется , сохнет не долго . Но и в морпеховских штанах на 2 слой тоже чувствую себе не плохо , верх л2+л3 + куртка гортекс ген 1 ( и не мокреет из внутренней части). Брезент это уже перебор , но и обычный л5 пока какой то не очень , возможно сигма лучше ( не носил ничего сказать не могу ) . У л5 пку та же проблема , роса на внутренней части костюма .
Ну ведь л5 не на голое тело, не чувствуется же влага, да и сохнет в считанные минуты. В соседней теме и гортекс считают бесполезной дорогой тряпкой 😊 Только брезент, только хардкор 😊
Сургутянин
В соседней теме и гортекс считают бесполезной дорогой тряпкой 😊 Только брезент, только хардкор 😊
Он просто горками в купле-продаже барыжит, вот и распинается в их уникальности.
Даже 10 лет назад, когда про мембраны и софтшеллы и слыхать не слыхивал, я "костюм сварщика" на сбз не надевал. Таскал обычную флору из подменного фонда. И не один такой был.
Сейчас меня в него и силой не загонишь, после бейондов и патагоний.
Пусть дрочеры-мазохисты фетишисты у горках ходят. Без меня.
kamikadzeэто многое объясняет 😀
Он просто горками в купле-продаже барыжит
Aslan_09Нет, у них есть ветровки со штанами http://www.wildthingsgear.com/collections/wind-shell
по искал тут в теме говорят это больше аналог L4 чем L5?
обычная, в общем, ветровка.
Софтшелл ихний гораздо толще армейского и эластичнее. Тот, что неутепленный, мелкий дождь неплохо держит и хороший ветер. За неимением собственной нефтяной скважины, покупал на ebay - иорданского пошива...
FathПосле активных действий всегда был конденсат на л5 , одевал на л2 иногда еще + л3 ( все тряпки контракные ) . При спокойных прогулках и в статике никакого конденсата . И судя по этой теме такие проблемы почти у каждого https://guns.allzip.org/topic/92/1454610.html
Что-то никогда в L5 конденсата не наблюдал. По мне так в демисезонье штука незаменимая, главное не напяливать под него всякие хб и хлопки.
Fath+100500
По мне так в демисезонье штука незаменимая, главное не напяливать под него всякие хб и хлопки
После иквакса на хб ваще не тянет, ни в статике, ни тем более в движухе
(зима, стирать возможности нет).
Может ли наличие Л1 продлить период использования?
Fath++++ 100500
Что-то никогда в L5 конденсата не наблюдал. По мне так в демисезонье штука незаменимая, главное не напяливать под него всякие хб и хлопки.
Avtomobilist_kvэто смотря насколько вы чистоплюйка)
Такой вопрос - а сколько примерно комплектов Л2 стоит брать в поход на 3-4 дня?
Если вы адепт Ф. Паулюса - то 12-16 комплектов
Если вы суровый превозмогатель - то вам и одного хватит.
Я б взял пару комплектов.
Еще зависит от того как сильно будете двигаться и потеть
Avtomobilist_kvДумаю как раз наоборот. Второй слой как бы промежуточный ,следовательно загрязняться будет меньше чем первый слой - потоотводящий.И если вы не планируете в течении 3-4 дней купаться в каком нибудь болоте , то второго согревающего слоя хватит и одного комплекта , а вот первый слой находящийся в прямом контакте с телом, наверняка потребуется хотя бы еще один комплект на замену.
Примерно так и думал, надо наверно брать комплекта 2хЛ2 и 1хЛ1, а там комбинировать.
alexeikaВ статике - да , но при активном движении думаю стоит комбинировать, хотя бы с
если минус за бортом.......то ИМХО хватит из термал грида термухи L2 ..... чисто потоотводящий слой уже неактуален
1А.
AmbullОй ,прошу прощения - это уже из песни про PCU.)
хотя бы с
1А.
Просто есть возможность взять по месту Н-е количество новых как раз в моем размере по 8 долларов за рубашку, что дешевле L1 ECWCSa.
К слову о морпехах, их флис-сотка нормально сочетается с системой в плане дышимости? Как альтернатива 3 слою в условиях, когда он избыточно теплый.
Avtomobilist_kvЕсли рассуждать из принципа цена-качество я думаю подойдет. Имею рубашку L1 LWCWUS - функции потоотвода на мой взгляд отрабатывает несколько хуже чем например пекеушная и на ней со временем образуются катышки но своих денег стоит.
А для динамики рубашки L1 LWCWUS под L2 пойдет?
Просто есть возможность взять по месту Н-е количество новых как раз в моем размере по 8 долларов за рубашку, что дешевле ECWCSa.
К слову о морпехах, их флис-сотка нормально сочетается с системой в плане дышимости? Как альтернатива 3 слою в условияхб когда он избыточно теплый.
Морпеховская сотка конечно не плохая альтернатива трехсотому флису как менее теплому при неопходимости, только вот с карманами беда если с верху например USMC Lightweight.
Avtomobilist_kvесли есть движение, если ходите пешком без нагрузки, то лучше берите два первых слоя и один второй.
Примерно так и думал, надо наверно брать комплекта 2хЛ2 и 1хЛ1, а там комбинировать.
если пришли в лес посидеть(кто вас знает), то обойдетесь одним вторым слоем.
для себя вывел такое правило: нижнее белье меняется вечером.
днем отбегали на маршруте, вечером сменили исподнее. и спать приятнее, и срок носки одного комплекта сутки, и одежды для сна не нужно. тоже и к носкам относится. в летнем походе обходился и двумя комплектами. один на мне, второй сохнет после вечерней помывки-стирки. Зимой с прачечными делами сложнее. тут на выручку приходит белье с серебром.
В основном движение пешком с нагрузкой.
А без серебра быстро приобретает запахи?
Правда что морпеховский флис сотка сильно большемерит?
Avtomobilist_kvНеправда. Большемерит USMC MARPAT DESERT WIND PRO POLARTEC FLEECE .
Правда что морпеховский флис сотка сильно большемерит?
А вообще это уже другая тема , здесь вроде "ECWCS GEN III" обсуждается.
У кого есть L3 Small-Reg и Small-Long, отпишите пожалуйста высоту по спине - планирую под короткий лыжный софтшелл
Рост 182. Имею L1 S-L, L2 S-R
Avtomobilist_kvПойдет! Еще как, сам так хожу, в LWCWUS будет потеплее + он шею(район кадыка) молнией натирает. Для демисезона\зимы,ИМХО LWCWUS и PCU лучше из за ворота, можно 2 слой расстегнуть для вентиляции не опасаясь горло подстудить.
А для динамики рубашки L1 LWCWUS под L2 пойдет?
Avtomobilist_kvВ зависит от ядрености пота носителя, мы с другом 4 дня с одним комплектом исподнего по дебрям лазили и шманили просто жуть именно 1 слоем, верхние были не особо вонючими. Серебро тоже не спасение, отодвигает "день прованивания". Хороший вариант на остановках протирать подмышки и места прочих желёз влажными антибактериальными салфетками, действует лучше серебра в ТБ =-) Благо молния на LWCWUS и L2 это делать позволяют не раздеваясь. Лучший вариант запасной первый слой и салфетки, если объем и вес (хоть он и мал) критичен то только салфетки (все равно попкину радость брать) + на ночь выветривать 1 слой, дрыхнуть во 2 предварительно подмывшись\протеревшись салфетками - дня 3-4 можно легко проходить с одним комплектом,если дольше желательно брать "запаску", пропитанное потом и "салом" белье хуже выполняет влагоотвод.
А без серебра быстро приобретает запахи?
Могу сильно ошибаться, но где-то слышал, что эквакс чуточку теплее?
Верх Пку-шки, верх уже есть в наличии, поддевал под сотый флис и вебтексовксий смок зимой в минус 2 - 3, при сравнительно высокой влажности.
В статике довольно холодно, в движении в самый раз.
Avtomobilist_kvЕсть флиски 3-го слоя ГЕН-3 в обоих размерах. При вашем росте 182 см уверен на 100%, что Вам нужна флиска Small-Long.
Действительно, прошу прощения, ушел от темы.
У кого есть L3 Small-Reg и Small-Long, отпишите пожалуйста высоту по спине - планирую под короткий лыжный софтшеллРост 182. Имею L1 S-L, L2 S-R
StroggPCU менее маркий, и цвет 2-го слоя PCU не так бросается в глаза. Имею ввиду торчащий воротник. В-остальном разницы в комфортности не обнаружил. Возможно что я очень не-привередливый пользователь 😊
Подскажите, а что из этих вторых слоев комфортнее в плане носки - эквакс или пку (второй генерации)?
StroggДа, есть такое впечатление. Но точно утверждать не могу, потому что дать телу одинаковый "нагрев" в каждом из вторых слоёв, - не получается. То погода чуть другая(ветер, температура), то носимый вес другой. Даже количество съеденного перед выходом, - и то сказывается на теплообмене 😊
Могу сильно ошибаться, но где-то слышал, что эквакс чуточку теплее?
StroggВот - http://usoriginal.livejournal.com/7155.html - очень рекомендую ознакомиться. Это таблица рекомендаций РАЗРАБОТЧИКА этой американской слоёной одежды, это их рекомендации по оптимальному сочетанию и температурным режимам слоёв. Это НЕ обязательно так носить, но это проверенные временем удачные сочетания.
Верх Пку-шки, верх уже есть в наличии, поддевал под сотый флис и вебтексовксий смок зимой в минус 2 - 3, при сравнительно высокой влажности.
В статике довольно холодно, в движении в самый раз.
Вы можете прикинуть по вашим наиболее частым условиям ношения.
Не знаю вашего гардероба, но рекомендую также взять 1-й и 3-й слои. Легко, сухо, комфортно, свободно и тепло! Всё прочее (сходное и аналогичное) стоит дороже и служит меньше.
Fathдо -10 -15 я и решился бы одеть,а далее будет ,ИМХО холодновато,а ежели ветерок бодрящий,то точно тоска,уже и при -5 -10.
А в L1-L2-L3-L5 в -15 - -30 не тоскливо будет?
FathОчень много решают: ветер (сила, постоянство и направление), влажность(чем выше - тем холоднее), личная потливость(мерзлявость) человека, ну и физическая активность человека. А если еще и с грузом движение по пересечёнке - то тоскливо точно не будет 😊
А в L1-L2-L3-L5 в -15 - -30 не тоскливо будет?
Рекомендую почитать - https://guns.allzip.org/topic/92/947391.html
Хотя тема была про 7-й слой, но там есть и про 1-2-3-5 слои.
Fathслишком большой разбег по температуре.
А в L1-L2-L3-L5 в -15 - -30 не тоскливо будет?
если при -15 вы и L1-L2-L3-L5 будете себя более-менее комфортно чувствовать, то при -30 без 7-го слоя не обойтись
Мишка-Топтыжка
слишком большой разбег по температуре.
если при -15 вы и L1-L2-L3-L5 будете себя более-менее комфортно чувствовать, то при -30 без 7-го слоя не обойтись
По своему опыту могу сказать, что в L1-L2-L3-L5 при статике даже в нулевую погоду может стать очень тоскливо. Как подсказывает камрад St.Ranger, пользуйтесь рекомендоваными схемами.
Одно дело использование в городе и совсем другое на природе( для разнообразия почитайте Разведоса, посмотрите видео про зимние курсы армии США в горах Европы).
Одна из важных вещей что сам заметил и рекомендуют мануалы - при низкой активности и сильных морозах не следует одевать первый слой, он бесполезен.
Интересует:
- износоустойчивость
- "тепло"
- наличие утяжек и общий покрой
Вот - http://usoriginal.livejournal.com/7155.html - очень рекомендую ознакомиться. Это таблица рекомендаций РАЗРАБОТЧИКА этой американской слоёной одежды, это их рекомендации по оптимальному сочетанию и температурным режимам слоёв. Это НЕ обязательно так носить, но это проверенные временем удачные сочетания.Первый слой у меня есть, если не ошибаюсь второй генерации, черного цвета. Второй слой - пку-шка второй генерации. Есть еще lwcwus низ/верх. В качестве третьего слоя использую 300-й полартековский флис от второго эквакса, очень громоздкий, но довольно теплый. Есть еще морпеховский флис - сотка, все это комбинирую в зависимости от погоды или под вебтексовский смок, или под обычную дутую куртку. Больше пока, увы, ничего нет. Хожу в основном по горной местности, где почти всегда ветер и высокая влажность, ну а зимой ветер просто леденящий.
Вы можете прикинуть по вашим наиболее частым условиям ношения.Не знаю вашего гардероба, но рекомендую также взять 1-й и 3-й слои. Легко, сухо, комфортно, свободно и тепло! Всё прочее (сходное и аналогичное) стоит дороже и служит меньше.
За линк спасибо, ознакомился, буду знать.
1) В 7 слое ECWCS gen 3 какое количество утеплителя грамм на квадратный метр?
2) Знает ли кто-нибудь точные или примерные характеристики мембраны в 6-м слое ECWCS gen 3?
Заранее благодарю =)
El JorgeТам 6 унций на кв.ярд 😊
1) В 7 слое ECWCS gen 3 какое количество утеплителя грамм на квадратный метр?
т.е 170г на 0.9 кв.м
т.е. 189г/м2
PS Хотя по другим источникам там 5 унций на кв.ярд
El Jorge
) В 7 слое ECWCS gen 3 какое количество утеплителя грамм на квадратный метр?
давал уже картики из манула по L7 в этом топе https://guns.allzip.org/topic/92/655472.html
Сургутянин
т.е. 189г/м2
ошибочка....
https://guns.allzip.org/topic/92/1390286.html
А по мембране никто не знает ответ? Или у каждой партии и производителя свои характеристики? Может хотя бы знает кто по военными стандартам не ниже скольки должны быть показатели.
Из плюсов - реально ни разу не промок, во всем остальном крайне уныло, крой, размерность и т.д. и т.п.
Ищу замену для избавления от этого комплекта пост 2412.
Видение:
1. Хорошая качественная и долговечная мембрана
2. Куртка с капюшоном, 4-6 внешних и 2 внутренних кармана + возможность присоединения теплой подстежки.
3. Штаны 4-6 карманов.
4. Минимум липучек.
5. Цена желательно да 15, максимум 20-25 тыр.
Ткните носом если кто знает подобный ПРОВЕРЕННЫЙ на практике комплект.
Либо как более дешевый вариант порекомендуйте мастера который сможет спороть все это непотребство и поставить молнии и залатать дырку в кармане.
Заранее благодарю!
Вводная: за бортом -17, движение пешком прим 3км/ч
1. L2 ECWCS, L5 PCU Gen 1 - полет нормальный, не продувает, кофортно. За неимением размера S взял кальсоны М, как результат - образование "карманов" холодного воздуха. И даже верхние штаны 5 слоя в нужном размере не спасают.
2. L2 ECWCS, гражданские брюки шерсть/хлопок, джинсы - продувает, холодно, некомфортно.
Вывод:
- система работает в комплексе, от отдельных предметов толку 0.
- обязательно брать размер в размер, чревато потерей функциональности
Avtomobilist_kvДля такой вводной надо одевать как минимум L1+L2+L5, а как максимум - L1+L2+L3+L5.
Вводная: за бортом -17, движение пешком прим 3км/ч
1. L2 ECWCS, L5 PCU Gen 1 - полет нормальный, не продувает, комфортно.
Вот рекомендации производителя - http://usoriginal.livejournal.com/7155.html
- проверено временем, Афганом, Аляской и немалым числом носителей демократии.
Avtomobilist_kvДа, видимо именно излишне большие штаны 2-го слоя стали причиной замерзания.
За неимением размера S взял кальсоны М, как результат - образование "карманов" холодного воздуха. И даже верхние штаны 5 слоя в нужном размере не спасают.
Итого вышло верх L1+L2+флис100+L5, низ L2+L5.
Да, именно так, холодно было именно там, где они не прилегали и было много воздуха.
Так получается L1+L2+L5 теплее чем просто L2+L5, несмотря на то что L1 не согревающий?
Из опыта, относительно штанов: л1+л2+л5 до минус тридцати нормально при неспешном шаге. Л2+смесевка 24/7 труспековская - нормально при минус двадцати.
Попробую теперь добавить л1 - до этого считал его ненужным и одевал только верх.
К слову о дополнительном - возникла потребность в еще одном комплекте, а средства есть только на реплику. л2 от Мил-тек кто-то использовал? Сопоставим с Кодором и МФХ?
Или своих денег не стоит?
По милтековскому л5 отзывы однозначные - макет, а вот по л2 все по-разному пишут.
UPD: Спасибо, примерно так и думал. Буду тогда оригинал брать,что бы деньги не на ветер.
Avtomobilist_kvЧто это за края такие?) Отправлял от Якутска и Петропавловска-Камчатского до Египта - люди вроде не жаловались!
да в наших краях их нет, а пересыл золотым выйдет.
Avtomobilist_kvПо личному опыту сужу...Если мне в одном месте тела жарко (вплоть до вспотевания), то довольно быстро излишек тепла распределяется по телу. И те места, которым было холодно, - эти места тоже нагреваются. Так что в вашем случае L3 был бы в самый раз, а не излишне теплым.
куртка лыжная, с небольшим количеством утеплителя. Что бы компенсировать, под неё одевал морпеховский флис-сотку. Вместо L3, который в такой ситуации был бы излишне теплым.
Avtomobilist_kvДа, это так, все верно. Сужу по личному опыту.
Так получается L1+L2+L5 теплее чем просто L2+L5, несмотря на то что L1 не согревающий?
Еще скажу, что теплобаланс зависит от жирности, от "мясистости" каждого конкретного организма. ИМХО, - если человек худой, кожа и кости, - то он и замерзнет раньше, чем человек с большей мышечной (и/или) жировой массой.
При -7, влажности 87%. и относительно слабом ветре в городе - кальсоны lwcwus medium и л2 small (с резинкой переделанной под размер М) под джинсы в статике норм. Под пропперовские брюки (смесовка 60/40) - чуть получше.
В горах при -17, высокой влажности и сильном ветре, при той же комбинации в статике весьма холодно, в движении относительно комфортно.
Человек собирается приехать через месяц, как его пропустят на таможне! Это же не пнв, да?!
Вот я и думаю может какой сайт есть.
hunter064По моему скромному опыту в магазинах США PCU L5 продают дороже , чем на
Может ли кто подсказать сайт в сшп, где можно приобрести PCU 5 слой, контрактный. Кто может купить ни чего не понимает в экипировке совсем (женщина).
Ebay, а частенько и на Ганзе.))) Кстати , цены с фото из магазина не такие уж и низкие.
Думаю проще дать Вашему посреднику ( женщине ) ссылку с интересующего
Вас лота с Ebay - по штатам доставка смешная, а вот на доставку в Россию сэкономите. Да и будет уверенность, что привезут Вам то , что нужно.)
hunter064В большинстве случаев верно, за исключением налога , который берут при пересыле из некоторых штатов.
Это я знаю, вообще по америке доставка зачастую бесплатна.
Пару дней назад прикупил L7 вроде своего размера sr, рост 176, размер 48-50.
Верх в статике очень холодно спине, термобелье гражданка. С легкой водолазкой в обычной гражданской куртке стабильно тепло.
Что делать?
Менять термуху?
HulkurЧто делать ? Наверно остальные 6 слоев докупать.) Данная система вроде как в комплексе работает.
Что делать?
Hulkur
Что делать?
Поменьше читать ганзу.
И для городских условий использовать городскую, а не полевую одежду.
Верх L1+L2+L4
Низ L1+L2+L5
При температуре -7 - -12 и среднем ветре, при активной нагрузке. На стоянках одевал поверх L4 флис L3, от флиса шел пар...как то так.
HulkurПри какой температуре произошел сей конфуз , ветер?
Верх в статике очень холодно спине, термобелье гражданка.
HulkurКак его классифицировать ? Потоотводящее , утепляющее, в смысле какому слою соответствует - L1 , L2 ?
термобелье гражданка
Трусы с майкой тоже термобельем считается ! )))
-15, -17, легкий ветерок.
Холодно спине, позвоночник и поясница, на пояснице белье не прилегает к телу, образуется пузырь.
HulkurЯ в -20 несколько часов чистил снег в L1-L2-L5. Потом накинул куртку L7, флисовый морской шарф, и пошёл гулять с собакой. Покупайте все слои ( можно без L4 и L6). Используйте соответствующую обувь (например правильные Фарадеи партии 08 года), соответствующие перчатки и шапку.
Терма ближе к 2 слою, флиска Австрия.
-15, -17, легкий ветерок.
Холодно спине, позвоночник и поясница, на пояснице белье не прилегает к телу, образуется пузырь.
ECWCS работает комплектом. Если просто одеть L7 на термуху, чудес не будет.
таррДиагноз поставлен , осталось лекарство купить !)))
Покупайте все слои ( можно без L4 и L6). Используйте соответствующую обувь (например правильные Фарадеи партии 08 года), соответствующие перчатки и шапку.
ECWCS работает комплектом. Если просто одеть L7 на термуху, чудес не будет.
таррL7 - всё-таки под концепцию "слоёв", а не сама по себе. Если хочется что-либо сходу на тонкую рубашку с майкой при -15 - -18 - нужно совершенно другие утеплители с другой общей толщиной слоёв утеплителя в самой куртке. У L7 используется достаточно "ажурный" 😊 " PrimaLoft Sport", плюс ещё и покрой почти "балахоном". Тот же Tinsulate, в три слоя P100 (по 100 г/м2) - как раз нормально работает в куртках схожей длины (но с утяжкой по низу куртки). В подобном диапазоне температур - именно на тонкую рубашку с х/б майкой (в статике или лёгкой динамике). Но у таких курток и вес уже примерно в два раза выше. То есть, в L7, судя по всему, утеплитель плотностью от силы в 150 г/м2 (если даже не меньше).
Если просто одеть L7 на термуху, чудес не будет.
таррИстина!Ждать чуда не стоит, можно околеть!
Если просто одеть L7 на термуху, чудес не будет
таррВозможно. Тогда получается, что там ткань верха какая-то совсем уж "полупрозрачная". Вполне возможно, что и продувает её как раз из-за этого. Если в сочетании с L5 снизу - понятно, что внутрь ветер не проскочит. А так, сходу на L1 и L2 - через Primaloft, при тонкой ткани верха, запросто насквозь продует.
У L7 200г/м2.
Вообще, интересно - тинсулейт, с суммарной плотностью 300 г/м2 и 110 г/м2 снаружи чего-то "мембранообразного" 😀 - даёт в сумме порядка 2.2-2.3 веса куртки. Тут - судя по всему (не взвешивал), вес порядка 1.0 Кг. При весьма схожей длине и покрое (ну кроме низа). Непонятно - либо производитель L7 что-то недоговаривает об "антигравитационных" 😊 свойствах ткани верха, либо что-то "досочиняет" об удельной плотности утеплителя.
в выхи в легком активе l2+l7 вкбо 3 часа и даже растегивался, а gen3 l7 субъективно ещё и потеплее нашенского вкбо. такчто озноб позвоночника у камрада скорее всего не связан с "ажурным прималофтом"-тута всё в ажуре))), а может быть предвестником гриппозного состояния и плохого самочуствия,может он просто плохо покушал и невыспался намедне.
Kazbich
Возможно. Тогда получается, что там ткань верха какая-то совсем уж "полупрозрачная". Вполне возможно, что и продувает её как раз из-за этого. Если в сочетании с L5 снизу - понятно, что внутрь ветер не проскочит. А так, сходу на L1 и L2 - через Primaloft, при тонкой ткани верха, запросто насквозь продует.Вообще, интересно - тинсулейт, с суммарной плотностью 300 г/м2 и 110 г/м2 снаружи чего-то "мембранообразного" 😀 - даёт в сумме порядка 2.2-2.3 веса куртки. Тут - судя по всему (не взвешивал), вес порядка 1.0 Кг. При весьма схожей длине и покрое (ну кроме низа). Непонятно - либо производитель L7 что-то недоговаривает об "антигравитационных" 😊 свойствах ткани верха, либо что-то "досочиняет" об удельной плотности утеплителя.
не носил, не видел, не щупал, но осуждаю. Офигеть подход.
TrustedНифига не осуждаю. Как раз вариант с тонким слоем прималофта или тинсулейта именно "поверх всего", при "стояночном" использовании и просто в "статике" - L7 для этого и разрабатывался. Как самостоятельный элемент - извиняюсь, ну это как отдельно в кальсонах с искусственным мехом от голландского комплекта в качестве "верхнего слоя" в -5 по городу ходить 😀. Замёрзнуть - точно не замёрзнешь. Но выглядеть будет достаточно чудно.
не носил, не видел, не щупал, но осуждаю.
У L7 всё-таки сам покрой рассчитан так, чтобы он не "облегал", и не мешал движению в том же L5 и/или L6 (ну и всём, что под ними). Ходить в нем отдельно, если он именно своего размера - ну получится примерно как в караульном тулупе (который "штатно" носился поверх шинели) и сходу на зимнюю нательную рубаху (представил, слегка вздрогнул 😊 ). От бани до избы добежать - самое то. Даже в "сельпо" в таком виде появиться - по дороге местные бомжи засмеют 😊 😊 😊.
Заранее извиняюсь за лёгкий ОФФтопик.
Знаю,что начнут доказывать,что он же под слои и тд-ну,как это выглядит,когда я прихожду куда нибудь в гости или в кафе в 3 слоях,совсем мягко говоря не лепо.Чисто это сделано американцам,как подменка на морозе что бы совсем не замёрзнуть.
Брюки 7 слоя очень тёплые в отличии от куртки.
Вежливый боец
без трёх слоёв она вообще не греет
Вежливый боецВ этом все сказано 😊
исто это сделано американцам,как подменка на морозе что бы совсем не замёрзнуть.
Вежливый боецНу так он в самом деле создан в расчете на нижние слои 😊 К нам в гости ходить незванно. На встречу с чаем-кофе они при этом не расчитывали 😊
Знаю,что начнут доказывать,что он же под слои и тд-ну,как это выглядит,когда я прихожду куда нибудь в гости или в кафе в 3 слоях,совсем мягко говоря не лепо.Чисто это сделано американцам,как подменка на морозе что бы совсем не замёрзнуть.
Низ л2 и л5 нормально, комфортно, -5 полигон, 0 небольшой плюс город.
Верх 2+3+5+7 полигон нормально, без особых нагрузок.
Сегодня продолжил тесты.
Около 0 почти без ветра, город, верх 2+3+5,в статике прохладно спине, снял л3, стало чуть холоднее.
Совсем верх негорючая балаклава и капюшон л5, низ л2+л5, везде тепло, а на спине, как окно открытое, очень холодно 😞
Вежливый боецДресс-код (англ. dress code - кодекс одежды) - форма одежды, требуемая при посещении определённых мероприятий, организаций, заведений.
как это выглядит,когда я прихожду куда нибудь в гости или в кафе в 3 слоях,совсем мягко говоря не лепо.
В 80-х , начало 90-х еще модно было в адидасе и в театр и в кабак. )))
,, Заставь дурака Богу молиться - он лоб разобьет !"
AmbullПоддержу, ибо всему свое место и время. Никто в смокинге на охоту-рыбалку не ходит, даже в краях сэров и лордов. Фильмы о Фантомасе не в счет 😊
Дресс-код (англ. dress code - кодекс одежды) - форма одежды, требуемая при посещении определённых мероприятий, организаций, заведений.
Так что смотрите ссылку http://usoriginal.livejournal.com/7155.html , придерживайтесь ее, и будет вам счастье 😊
Ambull
В 80-х , начало 90-х еще модно было в адидасе и в театр и в кабак. )))
Славное было время, молодость! И ниче, жили, и были тогда намного счастливее, чем во времена дорогой нефти 😀
Ambull
,, Заставь дурака Богу молиться - он лоб разобьет !"
Тут больше другая поговорка подходит из той же оперы. Про разбитый стеклянный хер и порезанные руки.
St.RangerХорошая табличка. Но "интенсивность" физической нагрузки тоже бывает разная. И разными людьми по разному воспринимается.
Так что смотрите ссылку http://usoriginal.livejournal.com/7155.html , придерживайтесь ее, и будет вам счастье
AmbullПо не слишком сильным морозам и небольшой плюсовой температуре - хожу конечно не в ECWCS, но что-то отдалённо схожее присутствует. В отдалённых аналогах 3-го и 5-го слоёв, без чего-либо другого из комплекта. А на работе без них, просто в рубашке и брюках. Никто не шарахается 😊.
Дресс-код (англ. dress code - кодекс одежды) - форма одежды, требуемая при посещении определённых мероприятий, организаций, заведений.
" Вопрос от Avtomobilist_kv:
куртка лыжная, с небольшим количеством утеплителя. Что бы компенсировать, под неё одевал морпеховский флис-сотку. Вместо L3, который в такой ситуации был бы излишне теплым.
Мой ответ:
По личному опыту сужу...Если мне в одном месте тела жарко (вплоть до вспотевания), то довольно быстро излишек тепла распределяется по телу. И те места, которым было холодно, - эти места тоже нагреваются. Так что в вашем случае L3 был бы в самый раз, а не излишне теплым.
Вопрос от Avtomobilist_kv:
Так получается L1+L2+L5 теплее чем просто L2+L5, несмотря на то что L1 не согревающий?
Мой ответ:
Да, это так, все верно. Сужу по личному опыту.
Еще скажу, что теплобаланс зависит от жирности, от "мясистости" каждого конкретного организма. ИМХО, - если человек худой, кожа и кости, - то он и замерзнет раньше, чем человек с большей мышечной (и/или) жировой массой".
ОПЯТЬ ЖЕ, мой пост со страницы 102:
" Вопрос от Fath:
А в L1-L2-L3-L5 в -15 - -30 не тоскливо будет?
Мой ответ:
Очень много решают: ветер (сила, постоянство и направление), влажность(чем выше - тем холоднее), личная потливость(мерзлявость) человека, ну и физическая активность человека. А если еще и с грузом движение по пересечёнке - то тоскливо точно не будет 😊
Рекомендую почитать - https://guns.allzip.org/topic/92/947391.html
Хотя по этой ссылке тема была про 7-й слой, но там есть и про 1-2-3-5 слои".
По ощущениям, флис мягче и приятней чам Tru-spec
El JorgeЗамерьте пожалуйста кто-нибудь брюки от 6-го слоя ECWCS в размере S или M. Больше всего интересует именно ширина по поясу, поэтому ростовку не указываю.
Small - 41-43 см
Medium - 48-50 см
Небольшие колебания (в указанных пределах) возможны, в зависимости от года выпуска, цвета, фирмы-производителя.
Выявленных закономерностей (какой фирмы размер чуть больше или чуть меньше, и какого года выпуска больше или меньше) - таких данных не могу предоставить, но колебания в размере - да, колебания в размере в указанных пределах существуют.
Это из практики, прошли сотни таких штанов.
El JorgeНе за что!
Огромное спасибо! Мне похоже не тот размер прислали
В наличии у меня в РФ есть все размеры штанов 6-го слоя, если что - всегда рад сотрудничать!
Теоретически, возможен обмен с доплатой на нужный Вам размер. Зависит от того, какой размер Вам прислали.
С уважением!
Рост 171см(67,3), талия 92см(36,2), вн. шов брюк 70см(27,5), грудь 111см(43,7), рука 87см(34,2) если по инструкции измерять. По таблице из первого поста одни размеры, по таблице из инета другие 😞
И еще вопрос. Пятый слой бывает износостойкий огнестойкий. Сильно отличается по шумности при движении от обычного?
Pavel96
Прошу помощи в определении размеров ECWCS. Хочу взять пока 1,2 и 5 слои, не хотелось бы ошибиться.
Рост 171см(67,3), талия 92см(36,2), вн. шов брюк 70см(27,5), грудь 111см(43,7), рука 87см(34,2) если по инструкции измерять. По таблице из первого поста одни размеры, по таблице из инета другие
И еще вопрос. Пятый слой бывает износостойкий огнестойкий. Сильно отличается по шумности при движении от обычного?
Рост 171см(67,3), талия 92см(36,2), вн. шов брюк 70см(27,5), грудь 111см(43,7), рука 87см(34,2)
Вес если можно укажите, и окружность пояса обычно носимых брюк
Предварительно, первый слой - Medium, второй слой - Medium, пятый слой - Medium (но можно и Small, если хотите чтобы сидело поплотнее).
Огнестойкий износостойкий 5-й слой незначительно громче, если сравнивать с обычным пятым слоем. В децибелах не скажу на сколько, и все это только по собственному слуховому восприятию, но считаю что разницей в звуке можно пренебречь.
Если нужно более взвешенное мнение, то пожалуйста изложите ваши задачи, - чего (какого уровня звука) Вы хотите получить от 5-го слоя.
Если у вас сложная и ответственная охота на очень чуткого зверя, - то пожалуйста распишите параметры вашей охоты (какой зверь, ночь или день, роза ветров, расстояние, количество участников, оружие, и т.п.)
Pavel96
Вес 76. Пояс 92 см.(36.2).
Да, считаю размер MR наиболее оптимальным для вас, речь именно об 1-2-5 слоях.
Pavel96
Охота ночью с подхода, из засидки. На кабана в основном. Охочусь один. Оружие нарезное. Достаточно подходить на 70-100 метров.
Проблем с шумностью не будет, можете смело брать огнестойкий износостойкий 5-й слой.
St.RangerБлагодарю за предложение, но судя по Вашей теме, у Вас нет нужного размера брюк.
Не за что!
В наличии у меня в РФ есть все размеры штанов 6-го слоя, если что - всегда рад сотрудничать!
Теоретически, возможен обмен с доплатой на нужный Вам размер. Зависит от того, какой размер Вам прислали.
С уважением!
Нужен L6 SR или SL в цвете UCP.
Прислали мне похоже судя по меркам MR или ML. Б/У, но следов ношения нет.
С радостью бы обменял на Б/У в хорошем состоянии нужного размера. На новый с доплатой на данный момент не интересует.
El Jorge
Благодарю за предложение, но судя по Вашей теме, у Вас нет нужного размера брюк.
Нужен L6 SR или SL в цвете UCP.
Штанов 6-го слоя в цвете ACU в размерах SR или SL у меня в наличии нет.
Есть в наличии эти размеры в цвете Мультикам.
С уважением!
alexeikaИнтересен глубинный смысл такой маркировки. Надо уточнить выяснить.
...эта фишка на форме обычно показывает что комплект негорючий... если это пятый слой сигма то все так и должно быть...правда на моих комплектах негорючего 5 слоя таких квадратиков нет..
возникла необходимость в приобретении L6
у меня весь комплект GEN III
но на просторах интернета увидел, что многие нахваливают GEN II
хотелось бы услышать мнение людей кто видел пользовался или просто знает наверняка по GEN II и GEN III
и еще вопрос: если весь комплект GEN III размера SL, то и goretex такой е размер брать SL?
если да, то никто нигде не видел интересует ACU
(ну никак я не могу привыкнуть к форуму - сообщения отправляются через раз. пишу по 33 раза одно и тоже)
Ген3 даже не стал в лес брать, пролежал год в шкафу, потом продал.
ШЕСТОЙ слой ГЕН-3 без проблем переживает посещения леса, но в нем не надо ползать по земле, лазить по зарослям малины, ежевики и т.п. колючих кустарников.
В остальном - никаких проблем!
Это только кажется, что раз он такой сверхлегкий и компактный, - то будто бы он сразу порвется...Нет, ничего подобного! Надо просто брать его, одевать и идти в лес, как делают все остальные люди 😊
За прочность ген3 л6 не могу ничего утверждать, продал из-за дырок вместо карманов 😊
Сургутянин
продал из-за дырок вместо карманов
Карманы надо иметь ближе к телу 😊 а снаружи обманки 😊 Вещи эти делались для амеров, чтоб ихние кошельки целее были 😊
Сургутянин
Мощнее апекса?
Да, EWOL мощнее Апекса, и он в добавок негорючий!!!
А то я 3 и 4 слой купил,
Ищу 10 отличий :-)
Не уж то никто не заморачивался данным вопросом? Я уж про термоклей думать начал, но боюсь...
El Jorgehttps://forum.guns.ru/forummessage/92/1568269.html
Не уж то никто не заморачивался данным вопросом?
St.Ranger
ШЕСТОЙ слой ГЕН-3 без проблем переживает посещения леса, но в нем не надо ползать по земле, лазить по зарослям малины, ежевики и т.п. колючих кустарников.
В остальном - никаких проблем!
Это только кажется, что раз он такой сверхлегкий и компактный, - то будто бы он сразу порвется...Нет, ничего подобного! Надо просто брать его, одевать и идти в лес, как делают все остальные люди
Подтверждаю, 6 слой надежно работает в лесу. Весенние 10-20 км ежеденевные переходы по Кольскому показали практичность костюма. Брал с собой 1-2-3-5-6 слои. Комбинировал по необходимости. Погода жгла: перепады температуры от -3 до +15, от жаркого солнца до стены дождя с градом в течении 30 минут.
6 слой Гор-текса имеет крепкий крой, не боишься порвать когда проходишь через ельник или кустарник. Ну в разумных пределах конечно, я не продирался через бурелом, а аккуратно через него пробирался.
СургутянинСпасибо.
https://forum.guns.ru/forummessage/92/1568269.html
Правда я находил уже эту тему, но именно про Паклайт никто ничего не писал.
Попробую ещё что-нибудь из перечисленного в ней.
Цвет нынешнего белья 1, 2 слоя TAN 499, такого же стал и флис 3 слоя.
А бельё цвета Desert Sand 503 списывают.
North WindСтр. 105 данной темы.
Кто-нибудь знает, какой точно плотности "Прималофт" в 7-м слое? А то везде пишут просто "Primaloft Sport (r)", и ничего более
Pavel96Мороз трещит, ветер шумит , снег скрипит, ветки хрустят , да еще и 7 слой шуршит - нет в мире совершенства ! 😊
Я как то не стал рассматривать 7 слой к приобретению. Шуршит, не такой и тёплый по отзывам.
Мороз трещит, ветер шумит , снег скрипит, ветки хрустят , да еще и 7 слой шуршит - нет в мире совершенства !И на вышке в безветренную погоду. Не смешно. На самом деле у меня к примеру есть хороший зимний костюм, который тёплый, лёгкий и не шуршит. Зачем мне 7 слой с его недостатками? 1,2,3,5,6 слои у меня есть. Успел испытать. Очень хорошо ходить по мокрой траве в 1 и 5 слое при около +7. Не промыкает, сухо и тепло. И не жарко. Но шуршит. У меня Сигма негорючий, в безветренную погоду беда. Клеёнка клеёнкой.
Pavel96Так 7 слой на данное использование и не рассчитан - чисто бивачный вариант в идеале. На вышке тулупом с валенками обойтись можно.
И на вышке в безветренную погоду.
Pavel966 слой для сильной непогоды - ливень, ураганный ветер , тут уж не до шуршания.
У меня Сигма негорючий, в безветренную погоду беда. Клеёнка клеёнкой.
Каждый слой ECWCS под свои задачи, армейские, без охотничьих, тонких, специфических нюансов. 😊
AmbullУ меня РСU L-7, нормально все с шуршанием.
да еще и 7 слой шуршит - нет в мире совершенства !
Ivan_KТак и Happy Suit абсолютно не шуршащий встречается, но здесь ECWCSУ меня РСU L-7, нормально все с шуршанием.
критикуют. 😊
North Wind
Кто-нибудь знает, какой точно плотности "Прималофт" в 7-м слое? А то везде пишут просто "Primaloft Sport (r)", и ничего более
давал ссылки на 103 странице топа
https://guns.allzip.org/topic/92/655472.html
...даже с картиками из мануала
https://guns.allzip.org/topic/92/655472.html
6 слой для сильной непогоды - ливень, ураганный ветер , тут уж не до шуршания.У меня 5 слой Сигма. Как понимаю он базовый. То есть остальные слои или под него, или на него. Понравился тем, что не промокают штаны при хождении по мокрой траве. Не нужно носить болотники. Одел 5 слой, Беллевили 790. Сухо и тепло. Ничего не промокло.
alexeikaдавал ссылки на 103 странице топа
https://guns.allzip.org/topic/92/655472.html...даже с картиками из мануала
https://guns.allzip.org/topic/92/655472.html
Спасибо, 103 страницы я бы не осилил
EgoisteУже рассказывали ... на стр. 97 например. Не ленитесь читать тему ! 😊
Расскажите пожалуйста, в каких случаях вы применяете ветровку L4?
У меня есть легкая ветровка (не ECWCS), которую я поддеваю на динамику под верхний слой, флис оставляю для статики.Это на прохладный плюс и несильный минус.
EgoisteЗа неимением куртки L5, использую ветровку L4.
Расскажите пожалуйста, в каких случаях вы применяете ветровку L4?
В движении:
Низ-штаны L5+L2+L1
Верх-ветровка L4+L3+L2+L1
Температуры:от +15 и до -20
Комбинация слоев, выбирается под температуру, если сильно ветрено, или дождь, добавляю куртку L6,на остановках L7.
North Wind
На 97-й написано, что она нинужна
Ambull
Не ленитесь читать тему !
Pavel96В ливень что пятый, что четвертый слой промокает...шестой нет.
Так куртка L5 базовая проще не иметь 4 и 6 слоя
Pavel96Мы такие )))
Ну понятно извращенцы...
Еще и сушимся седьмым слоем )))
Тако
В ливень что пятый, что четвертый слой промокает...шестой нет.
Ага, только если при этом двигаться (не 20-30 мин, а переход совершать), то, по мне, уж лучше промокнуть.
TrustedНу так и я про это,в ливень промокает... а в горах промокнуть,в многосуточном переходе, еще "то" удовольствие.
Ага, только если при этом двигаться (не 20-30 мин, а переход совершать), то, по мне, уж лучше промокнуть.
Мне в такие моменты в шестом слое комфортней, чем промокать в четвертом-пятом слое.
Pavel96Я Вас правильно понял, в ливень на несколько часов, Вы L5 SIGMA не использовали? И промокнет,или нет, сказать затрудняетесь?
Судя по тому, что при ходьбе по мокрой траве да же внизу, на ботинках не промок... хотя 6 слой ношу с собой на случай дождя.
Pavel96Это все же две разные вещи...
Но хождение по мокрой траве в пояс думаю не хуже испытание.
ТакоВ ливень не пользовал, да и в любом случае сразу бы APECS надел. Однако в моросящий целый день дождик пользую практически все время. Насквозь пока ни разу не промок, только внешне намокает.
в ливень на несколько часов, Вы L5 SIGMA не использовали? И промокнет,или нет, сказать затрудняетесь?
А так, если подумать, то конечно промокнет, если ливень не на 5 минут. Если б не промокал, то и не дышал бы, да и не придумывали бы тогда 6-й слой 😊
Я Вас правильно понял, в ливень на несколько часов, Вы L5 SIGMA не использовали? И промокнет,или нет, сказать затрудняетесь?
Еще не давно мучился таким же вопросом, что и как течет. Теперь, имея все слои ЭКВАКСа третьей генерации (кроме L4) и протестировав их в лесу, в поле и на водоеме, да еще и не один комплект (у друзей так же GEN 3)C полной уверенность могу сказать что L5 "подтекает" на груди, в местах где пришиты "липучки". Липучки не дают свободно скатываться каплям дождя, вода собирается в этих местах и проникает во внтутрь через дырки которые оставила игла при пришивании тех самых "липучек", кстати для этого совсем не обязателен ливень. Та же история и с рукавами, кстати данной конструктивной особенности L5 абсолютно все равно NOMEX это, или обычный слой. Так что пятый слой назвать "дождевиком" можно с БОЛЬШОЙ натяжкой.
А вообще ни я, ни мои друзья ни разу не пожалели о потраченных деньгах. Комплекты абсолютно функциональны и при этом нет ничего лишнего.
vyuga
Теперь, имея все слои ЭКВАКСа третьей генерации (кроме L4)
vyugaОт штанов 7 слоя отказался - лично по моему мнению, данная вещь в исполнении
ни я, ни мои друзья ни разу не пожалели о потраченных деньгах. Комплекты абсолютно функциональны и при этом нет ничего лишнего.
ECWCS не особо удобная и редко востребованная.
Сразу определюсь, что это мнение не сотрудника спецподразделения со всеми вытекающими и не выживальщика, планирующего многочасовое-многодневное прибывание в зимнем лесу-тундре-горах.
Ambull+1
От штанов 7 слоя отказался - лично по моему мнению, данная вещь в исполнении
ECWCS не особо удобная и редко востребованная.
Их бы в виде полукомбинезона сделать, с подтяжками...
А так да, термуха Л1, штаны Л7 и ветровка Л4 используются меньше всего из комплекта.
Их бы в виде полукомбинезона сделать, с подтяжками...А так да, термуха Л1, штаны Л7 и ветровка Л4 используются меньше всего из комплекта.
Седьмые слои мы получили в конце марта этого года, поэтому сказать что то умное по L7 , думаю смогу в конце зимы. Полностью согласен по L4.
А вот по поводу L1 - позвольте не согласится, а напротив, в нашем дружном коллективе, а нас 4 человека и на охоте мы частенько живем в одной комнате, так вот все как один уверены, что L1 должно быть как минимум два комплекта на человека и после первых двух дней охоты (не к столу будет сказано) первый комплект просто необходимо положить в полиэтеленовый пакет и завязать на узел. Что то стирать на охоте мне хочется меньше всего.
Сургутянин
+1
Их бы в виде полукомбинезона сделать, с подтяжками...
А так да, термуха Л1, штаны Л7 и ветровка Л4 используются меньше всего из комплекта.
угу. и на привалах еще упражняться с подтяжками))) спасибо...
Pavel96 >С внутренней стороны ткани, напыление сродни силиконовому.
У меня Сигма негорючий, в безветренную погоду беда. Клеёнка клеёнкой.
После сезона эксплуатации (3~4 стирки), согласно рекомендаций по машинной стирке
using the delicate/gentile cycle or laundered by hand.
Use Cold water (up to 90? F / 32? C and cold water laundry detergent (i.e. Liquid Tide or Era Plus)
Ткань становится мягонькая, никакой коловости и не шуршит.
Хотя и внутреннее покрытие не деградировало, деградация внутреннего слоя начинается
если превысить температурный порог стирки в 130? F / 54? C.
3 года в эксплуатации - верх, низ.
Pavel96 >Утром по тайге - роса, как в ду́ше, итог - только Gore-Tex, сам таскаю Gen III L6 Gore-Tex paclite.
Да, не использовал в ливень. Но хождение по мокрой траве в пояс думаю не хуже испытание. Был удивлён что не промокли брюки.
Шиповник держит, при 3 часовом переходе с завидным постоянством встречаются заросли, как сухого, так и 'живого'.
3 года в эксплуатации - верх, низ.
Тако >Все эти байки по защите 2 часа под ливневым дождём... если отдельная DWR обработка и то х.з.
...в ливень на несколько часов, Вы L5 SIGMA не использовали? И промокнет,или нет, сказать затрудняетесь?
По дефолту - полчаса, не более, за это время полотно ткани напитывают воду, далее всё идёт во внутрь.
Sfinx04Large-Regular если любите свободный покрой , или Medium-Regular если поплотнее .
приветствую честную компанию!относительно недавно довелось увидеть на одном товарище данный комплект одежды (как позже выяснил 2,3 и 5 слои)был довольно удивлен (да и не я один), что при довольно низкой температуре (около -10С) данный комплект выглядел совсем не "солидно" для данных условий, на что обладатель посмеялся и уверил, что ему очень комфортно. После этого озадачился я этим вопросом - полазил в сети, наткнулся на эту тему и решал приобрести себе этот комплект. Но осилив 100 страниц этой темы так и не понял насчет размера - по разным таблицам выходит разные размеры, к тому же судя по отзывам есть случаи когда вроде бы нужный по всем параметрам размер не подошел. Был бы очень признателен, если бы кто-нибудь из опытных пользователей ECWCS помог разобраться с размером. Мои данные: рост 178 см (70 д.), грудь 107 см (42.1 д.), талия 85 см (33 д.), от паха до косточки голени 78 см (30.7 д.), от середины шеи до кисти руки 86 см (33.8 д.).
Large-Regular если любите свободный покрой , или Medium-Regular если поплотнее .
Здесь, если позволите, палка о двух концах. В случае если комплект нужен для прогулке по парку, выгула собаки, похода на шашлыки и т.д .я бы взял MR. Комплект будет смотреться "как на Вас пошит" , даже если Вы адените L5 на L1, А вот если это , ну допустим охота, и будет стрельба "на вскидку", ну допустим на весенней тяге, то я бы взял LR, будет значительно удобней, но при этом L5 на L1 внешне может смотреться несколько "мешковато", хотя кого там в лесу удивлять ?
Sfinx04Параметры подходят под армейский Medium Regular. ECWCS Level 5 в данном размере скроен с учетом , что под него будут поддеты 1,2,3 слои , т.е. по сравнению со стандартным MR слегка большемерит. Покупая данный слой на размер больше, есть риск смотреться ну о-очень мешковатым 😊 , особенно если вдруг отпадет необходимость во 2 и 3 слое. Например ранней осенью или поздней весной. Level 5-это же базовый верхний слой на ненастную погоду круглогодично. Вот в PCU , там да, стоит задуматься о размере побольше ,
Мои данные: рост 178 см (70 д.), грудь 107 см (42.1 д.), талия 85 см (33 д.), от паха до косточки голени 78 см (30.7 д.), от середины шеи до кисти руки 86 см (33.8 д.).
данные комплекты у некоторых фирм-контракторов слегка маломерят , но PCU - это уже другая песня... 😊
AmbullУ Sfinx04 объем груди 107 , а Medium объем груди до 104 - так что верх однозначно Large , а вот с брюками там скорее Medium .
Параметры подходят под армейский Medium Regular. ECWCS Level 5 в данном размере скроен с учетом , что под него будут поддеты 1,2,3 слои , т.е. по сравнению со стандартным MR слегка большемерит. Покупая данный слой на размер больше, есть риск смотреться ну о-очень мешковатым 😊 , особенно если вдруг отпадет необходимость во 2 и 3 слое. Например ранней осенью или поздней весной. Level 5-это же базовый верхний слой на ненастную погоду круглогодично. Вот в PCU , там да, стоит задуматься о размере побольше ,
данные комплекты у некоторых фирм-контракторов слегка маломерят , но PCU - это уже другая песня... 😊
Хотя я бы себе взял Large Regular - пусть будет свободнее , чем будет стеснять движение .
PCU Level 5 у меня были только брюки , то в поясе они точно такие как и ECWCS Level 5 , а вот штанины у PCU уже чем у ECWCS .
могадишоПросто смотрим таблицу приведенную ТС М= Сhest (объем груди) 42,5-45,5 Дюймов.
Medium объем груди до 104
По моему ,это несколько больше чем 104.
Подогнал родственнику , который не в теме 😊 L5 его размера (кстати, у него то же MR) !
Так потом еще долго объяснял , что комплект не велик , а так и должно быть, потому, что... ну, не хочу повторяться 😊
могадишо
PCU Level 5 у меня были только брюки , то в поясе они точно такие как и ECWCS Level 5
AmbullКонтрольное слово ,,некоторых" 😊
данные комплекты у некоторых фирм-контракторов слегка маломерят
Ambull
Контрольное слово ,,некоторых" 😊
Одной)))
У второй все норм.
А у третьей как бог на душу положит - может кастом оказаться да и ростовка там в начале была специфическая
TrustedДа не суть , так , к слову пришлось 😊 , тема то про ECWCS. И было их не три, а больше. 😊
Одной)))
У второй все норм.
А у третьей как бог на душу положит - может кастом оказаться да и ростовка там в начале была специфическая
Sfinx04
благодарю за советы! насчет мешковатости - нисколько не пугает, как точно подмечено в лесу мне не перед кем красоваться) так что тут во главе угла - свобода движения и температурный комфорт. Еще хотел бы уточнить насчет огнестойкого комплекта, если не изменяет память в этой теме уже упоминали (называется вроде FREE) - это самостоятельный комплект или элементы ECWCS ?
Sfinx04
насчет размера сам вот конкретнее разбираюсь по представленной ТС таблице - подходит размер MR: chest(грудь) - 42.5-45.5 д., sleeve(размер от шеи до кисти) - 33.5-34.5 д., inseam (размер внутреннего шва брюк) - 29-30 д., а вот талия попадает в размеры LR или LL.вообщем думаю...
FREE это вроде отдельная линейка , у ECWCS есть огнестойкий Sigma в мультикаме . ECWCS в размере LR на мой рост 180см , штаны как по мне немного коротковаты , хотя не критично .
Ambull
Просто смотрим таблицу приведенную ТС М= Сhest (объем груди) 42,5-45,5 Дюймов.
По моему ,это несколько больше чем 104.
Подогнал родственнику , который не в теме L5 его размера (кстати, у него то же MR) !
Так потом еще долго объяснял , что комплект не велик , а так и должно быть, потому, что... ну, не хочу повторяться
У меня рост 180 , объем груди 108 , талия 89 - покупаю себе элементы ECWCS в размере LR. Таблицами я не пользуюсь , беру этот размер так как ношу полевую форму в размере LR и все нормально , мне комфортно .
Эти таблицы как и таблицы с размерами обуви - полная ерунда .
могадишов ботинках с высоким берцем это терпимо, а вот как в обычных ботинках, например Лова Тибеты?
ECWCS в размере LR на мой рост 180см , штаны как по мне немного коротковаты , хотя не критично .
Sfinx04Там есть петельки в которые вставляются резинки как в PCU и уже этими резинками зацепить под подошву и задираться штаны не будут .
судя по прочитанному вопрос отсутствия на штанах 5-го слоя "тормозов" и их задирания решают резинками?
теперь понял, насчет снега и сухих семян
Кстати насчет снега, в данном случае мокрого. Вдруг пригодится. На обычном L5 мокрый снег практически не "задерживается" , а вот на СИГМЕ совсем наоборот.
Sfinx04В SIGMA FR Gen III Level 5 то же используется ткань DuPont T Nomex R марки FR, т.ч. ролик, думаю, будет уместен :
Вот и думаю не заморачиваться и купить как подсказали СИГМУ или можно обойтись и стандартным.
https://www.youtube.com/watch?v=pfE8xwQF3fI
Cостав огнестойкой ткани:
45% Nomex;
32% Lenzing Fr;
17% Nylon;
6% Kevlar
Sfinx04Бери сигму, не пожалеешь. Там и сама ткань потолще.
Вот и думаю не заморачиваться и купить как подсказали СИГМУ или можно обойтись и стандартным.
сильно ли стандартный 5-й слой ECWCS боится искр?Боится конечно. Но у меня за три с лишним года, ни одной дырки. Тьфу-тьфу.
Зато на одной куртке Л7 на рукаве - прожег, на Л3 флисках - тоже подпалин хватает. Но в основном - это не костры, а вредная привычка (курение) в ветренную погоду. 😊
Сигма, на МОЙ взгляд сильно отличается от софтшельного Л5 и я не стал брать себе, хотя планировал. Новый комплект по ощущениям напомнил мне Дефендер, возможно действительно в эксплуатации обомнется, но Л5 стандартный - легче, более пакуемый, на теле практически не чуствуется, в теплую(солнечную) погоду не так жарко,(как то раз за время переезда в машине, температура поднялась от +10 до +25)был только в 5 слое и майка/трусы, растегнул молнии и так ехал, а про скорость высыхания вообще промолчу. Почти мгновенно, что на солнце, что на ветру.
Выше говорилось о 1слое. Мое, основанное на личном опыте мнение, говорит о том, что для пасмурной погоды, когда во 2 слое еще "рано" до -10/-15,( кто как мерзнет), как раз 1слой под 5й - самое то. И он греет не смотря на то, что не заявлен как согревающий (точнее наверное не дает сильно уходить теплу и дополнительно защищает от внешнего холода и ветра). Имею два комплекта и использую постоянно.
2 слой одеваю только на номера, когда целый день на воздухе и после -15 примерно.
По 7слою - низ. Не соглашусь с приведенным мнением о ненужности. Опять же, зимой на номерах и на вышке, самое то.
Да и не дай бог, провалишься в воду по пояс, все скинул, на голое тело 7ку надел и грейся и сушись.
KIRHAUSНе нужность... , ну или если хотите неудобство именно штанов L7 в том виде , в котором они есть в ECWCS.
По 7слою - низ. Не соглашусь с приведенным мнением о ненужности. Опять же, зимой на номерах и на вышке, самое то.
Да и не дай бог, провалишься в воду по пояс, все скинул, на голое тело 7ку надел и грейся и сушись.
Конструкция данных штанов рассчитана на очень ограниченную возможность применения. В основном, исходя из Ваших же примеров - это погреться в статике. Очень объемные и мешковатые - этакий спальный мешок - особо не побегаешь, если без подтяжек , и куплены в размер , то если в штанинах не запутаешься - спадут обязательно. 😊
Не даром Beyond , видимо для расширения задач, сделал крой 7 слоя PCU более сходным со спортивными штанами , добавил шлевки под ремень. Обладатель такого комплекта уже не смотрится этаким космонавтом на лунном привале. 😊
Мне кажется разница в возможностях для использования очевидна.
или если хотите неудобство именно штанов L7 в том виде , в котором они есть в ECWCSНеудобство есть в крое, но на мой взгляд, только в плохо прикрытой пояснице(Особенно с PCUшными куртками). При -20 и ниже, альтернативы не вижу. Да, шлевки были бы не лишние. Но кто мешает "приколхозить", мы к этому, нация привычная. У нас без напилинга никак.
Конечно с таким дополнением, штаны превратились бы в самостоятельный элемент, тут не поспоришь. Кстати, когда приобрел и "головакружиласьотсчастья", на нижнее белье одел 7 слой и при -18 два часа ходил по рынку. И в таком виде тоже работает, если не мокнуть.
По ширине штанин и высоте мотни, мне пофиг, а тому в кого я норовлю стволом ткнуть и подавно.
AndyFishДа ни кто не спорит, так... обсуждаем. 😊 С момента создания темы прошло больше шести лет. За это время, кроме восторженной эйфории по поводу появления супер удобной, универсальной, незаменимой, недорогой и т.д. системы ECWCS GEN III, обладателями которой были единицы, теперь появилась возможность поделиться личными взглядами на не теряющий популярность комплект снаряжения, который есть у многих.
Спорить про штаны бессмысленно.
А тот кто еще только собирается купить данный комплект, сможет определиться в необходимости тех или иных элементов, которые будут необходимы под его задачи.
Может будет меньше ,, продаю за ненадобностью". 😊
Сигма продувается. Сразу 3 слой одел, согрелся. Не является данный комплект идеалом. 7 слой так по описаниям в -30-45 вообще не применим. Со всеми остальными вместе.
С подстёжкой или без. О чем пиндосы думали в 65, и как с нами зимой воевать собирались? Офигеваю!!!
Butthead2Ну, Вы еще Первую мировую вспомните. 😊 Хотя, судя по стоимости и спросу, M65 и сейчас не утратили своей актуальности. А уж как их используют и в каких условиях, это дело другое. Здесь дело личных предпочтений.Вот всех недовольных бы в M65 одеть.
Pavel96А вы рекомендации по слоям не читали?)))))
Приехал в деревню. На мне 2 и 5 слой. Температура около 10 плюс. На ветру сразу замёрз.
Сигма продувается. Сразу 3 слой одел, согрелся.
Читал. Как раз получалось, что при плюс 10 одевается 2 и 5 слои.
Есть у меня предположение, что проблемы, связанные с эксплуатацией в общем не плохого комплекта, вытекают из отсутствия у многих из нас возможности перед покупкой потрогать, понюхать, пошуршать, да и просто одеть и понять , а нужно ли ?
В нашем коллективе GEN3 (4 человека, соответственно 4 комплекта)используются при охоте на зайца с гончими, очень активная, динамичная охота. При этом пару раз в сезон , на овсах добываем кабанчика, а вот тут даже в мыслях нет использовать ЭКВАКС, замерзнешь !!!, либо подшумишь, какие бы советы не давали тебе хитросоставленные таблицы по использованию слоев.
Да, забыл про весеннюю тягу - GEN3 очень полезная вещь. Ну и само собой рыбалка.
Pavel96
Читал. Как раз получалось, что при плюс 10 одевается 2 и 5 слои.
Тааак, где моя старая шпаргалка? Вот она:
При активности всё правильно, L1 и L5. В самый раз будет рысачить по лесам с рюкзаком килограмм в двадцать.
Да, моё категорическое ИМХО, утепление комплекта рассчитано на ношение с броником, рюкзаком, и всеми прочими военными приблудами.
Статика... Смотрим -1/+7. Ноги утепляем L2, тело утепляем флисом L3. Что с мембраной, что с L5 будет самое то.
Так что надо немного представлять, что и для чего. Плюс принимать во внимание климат и психо-физическое состояние человека.
Тааак, где моя старая шпаргалка? Вот она:
Вот бы фото по четче, если не затруднит (не видно температурных режимов).
vyugaК сожалению нечем.Вот бы фото по четче, если не затруднит (не видно температурных режимов).
Вот бы фото по четче,Да сколько уже выкладывалось!
http://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN3.html
Уж фаренгейты в Цельсий, сами переведите...
Можно и так, для фанатов комиксов. 😊
KIRHAUSПоддержу - пару лет назад по осени брыкнулся в реку с плота, так на голое тело натянул куртку и штаны, а на ноги утепляющие шведские вкладыши в сапоги. Нормально, через десять минут прогрелся, ещё и бельишко (труселя и футболку) на себе же высушил.
По 7слою... Не соглашусь с приведенным мнением о ненужности. Опять же, зимой на номерах и на вышке, самое то.
Да и не дай бог, провалишься в воду по пояс, все скинул, на голое тело 7ку надел и грейся и сушись.
Тогда спас 8й слой ВКБО
Sfinx04В комплекте ECWCS, о котором дАнная тема, жилета нет. 😊
PCU потоньше, но интересна жилетка с которой он в комплекте. 8-й слой ВКПО - не до конца понятно, какой утеплитель внутри и сколько его там, отзывы примерно 50/50, есть утепленный жилет. интересно узнать мнения по этому поводу
8-й слой ВКПО - не до конца понятно,Наверное логично задать данный вопрос в теме по ВКПО???
https://guns.allzip.org/topic/92/1789136.html
KIRHAUSблагодарю! нашел все что интересовало
Наверное логично задать данный вопрос в теме по ВКПО???
https://guns.allzip.org/topic/92/1789136.html
Pavel96Может не будем ,, В чужой монастырь со своим уставом. "
Может хозяин темы урежет первое сообщение. Надоело на каждой странице его смотреть в нижнем белье
А кому надоело :
https://www.youtube.com/watch?v=Iav-GtLskcE 😊
Исследовательский центр солдатского снаряжения армии США (NSRDEC) на днях объявил, что ведёт разработку новой ткани для создания эффективной военно-полевой униформы. Новая ткань позволит создать более лёгкую, паропроницаемую, быстросохнущую и в то же время достаточно прочную и огнеупорную униформу без какой-либо необходимости в обработке дополнительными составами. Кроме этого, состав новой ткани позволит снизить общие затраты на производство и использовать исключительно американские компоненты.
По информации от разработчиков, основу новой ткани, у которой ещё нет официального названия, составит натуральная шерсть - достаточно лёгкий в обработке биоразлагаемый материал, который в сочетании с современными волокнами показывает великолепные характеристики. В состав новой ткани войдёт 50% шерсти, 42% огнеупорных волокон Nomex, 5% волокон кевлара и всего 3% антистатических волокон P140.
North Windинтересно, отнесется ли это лишь к летней форме или затронет новый ген ECWCS - остается только ждать...
Исследовательский центр солдатского снаряжения армии США (NSRDEC) на днях объявил, что ведёт разработку новой ткани для создания эффективной военно-полевой униформы. Новая ткань позволит создать более лёгкую, паропроницаемую, быстросохнущую и в то же время достаточно прочную и огнеупорную униформу без какой-либо необходимости в обработке дополнительными составами. Кроме этого, состав новой ткани позволит снизить общие затраты на производство и использовать исключительно американские компоненты.
По информации от разработчиков, основу новой ткани, у которой ещё нет официального названия, составит натуральная шерсть - достаточно лёгкий в обработке биоразлагаемый материал, который в сочетании с современными волокнами показывает великолепные характеристики. В состав новой ткани войдёт 50% шерсти, 42% огнеупорных волокон Nomex, 5% волокон кевлара и всего 3% антистатических волокон P140.
Спасибо
Мишка-Топтыжка
Доброе утро. Пользуюсь первым слоем ECWCS и ВКПО. Заметил что, ECWCS мягче и приятнее телу. Слышал что самый мягкое и комфортное белье из комплекта FREE. Так ли это? И вообще чей 1-ый слой на ваш взгляд самое комфортныц и приятныц на ощущение?
Спасибо
ИХМО: 1 слой ECWCS-III, у FREE 1 слой более мягкий и пушистый), но дольше сохнет и быстрее скатывается.
Отсюда делаем вывод, что Вашему другу впору будут кальсоны Large Long.
sagvirРазмер M\L
У меня рост 186см, талия 87, вес 84, обхват груди 94
sagvirL7, в таком случае, стоит р-р S\L поискать. Штаны точно в данном размере.
с седьмым уровнем вообще не понятно) чтобы как мешок не висел.
Тогда Ваш выбор будет Small Long.
sagvirL7 ,,в размер" расчитан на то , что будет использоваться в комбинации с L1,2,3,5, как дополнительный, утепляющий в статике. Но судя по тому , что Вы планируете покупать тОлько L1, L2 и поверх них носить L7 который еще и
а l7 большемерит чтоли? s\l не маловат будет?
sagvirто L7 стоит взять на размер меньше. Тут все зависит от тех задач, которые вы воздагаете на 7 слой. Если хотите использовать данный комплект кроме его прямого назначения - бивак, засидка, то вообще стоит обратить внимание на аналогичные комплекты из других систем, которые теперь по крою более универсальные и приспособлены для использования, например, для комфортного передвижения даже по городу.
как мешок не висел
(Ну это уже выше обсуждалось: стр. 110).
Если хотите использовать данный комплект кроме его прямого назначения - бивак, засидка, то стоит обратить внимание на аналогичные комплекты из других систем, которые теперь по крою более универсальные и приспособлены для использования, например, для комфортного передвижения даже по городу.
Если я правильно понял речь идет про
7 слоя Beyond PCU,правильно?
KILLERLOOPВ общем да, хотя есть еще утепляющие системы у MASSIF (EWOL), которые уж точно не скроены как передвижной спальный мешок. 😊 Но там уже ипользованы другие материалы и соответственно стоимость отличается, особенно на некамуфлированные варианты расцветок.
Если я правильно понял речь идет проquote:
7 слоя Beyond PCU,
правильно?
AmbullМне нужны конкретно Л 7 штаны(аналоги),на холода,а Массиф это что то более узкоспециализированное я так понимаю,не на холода???
KILLERLOOPДумаю здесь найдете ответ по поводу Массиф - ,,не на холода" 😊: https://guns.allzip.org/topic/92/1006627.html
а Массиф это что то более узкоспециализированное я так понимаю,не на холода???
По поводу штанов L7 думаю, что на данный момент, у Beyond самый удачный крой.
Хотя сам от штанов L7 в ,,мирном" использовании отказался в пользу штанов
Patagonia Mix Master. ,,На холода" мне в них комфортней - все-таки два в одном - L2 и L5 в ,,одном стакане". В моей среднерусской климатической зоне пока хватает. 😊
Выбор диктовался вменяемостью цены 😞
Надо брать m/l, предварительно согласовав все замеры с продавцом.
4 и слой и жилет 7а ПКУ в размере смолл вообще в продаже найти не могу 😞
Ну, для посмеяться, жена смотрит на покупки таких вещей весьма скептически, это она еще не знает сколько эти тряпки стоят...
Поехали в сентябре в прибалтику, убираю в рюкзак 3 слой, посмеивается. Реакция на хуторе у Балтийского моря (удобства во дворе), ой какая замечательная теплая шубка, правда рукава пришлось серьезно подвернуть 😊
Камрад Kamikadze носит российский 48/5. Казалось бы, явный Medium. Но слой 7 у него Small, правда PCU. https://guns.allzip.org/topic/92/1220898.html
Подскажите, пожалуйста, какой размер комплекта нужен при росте 178,
грудь 122 см., пояс 98см. Вес 100 кг. Вроде верх L, низ XL, хотя джинсы ношу 34-36 (дюймов)размер. Все слои брать одинаковых размеров? спасибо.
Алекс1982Спасибо за ссылку на хорошую статью, есть уже пуховик- canada goose chateau parka, в восторге от сего чуда в перьях) покупал на ебее до скачка зелёных, сейчас за такие бешеные баксы уже не взял бы, но парка отличная, если низ утепление верх всегда будет в тепле !)
Вам достаточно и обычного фирмового пуховика с параметрами от 750 fill down) https://www.vxzone.com/help/in...arka-guide.html
Мне со штанами определится, чтобы надеть и снять легко было, пока на 7 слой смотрю , но ещё высокий пояс хочется
Hulkur
ИМХО s/l будет мал, у меня рост 176, вес 70, часть еквакса s/r, часть s/l, регуляр сидит отлично, лонг чуть длинноват, но не критично.
Выбор диктовался вменяемостью цены 😞
Надо брать m/l, предварительно согласовав все замеры с продавцом.
4 и слой и жилет 7а ПКУ в размере смолл вообще в продаже найти не могу 😞
😊
У мну рост 180, вес 70. Еквкс ношу м/р и м/л, в еске только седьмой слой и четвертый. Первый и 5 штаны были так же в эске продал, стали жать.
По ПКУ 4 слой в М сел идеально.
sagvirЭто потому, что большинство коллекционирует подобную одежду, а в "поле" ее никогда, или почти никогда не носит. Данный комплект - компромисс между весом, износостойкостью и стоимостью - расходный материал. Классический полартек гораздо долговечнее... и зачем нужны в городе НЕПРЕМЕННО военные тряпки?
Большинство обзоров люди делают с новыми вещами , а не по прошествии времени. Флиска тоже хлипкая?
P.S. У самого полно всяческих флисов, но в походы не беру...
и зачем нужны в городе НЕПРЕМЕННО военные тряпки?Сам же ответил на этот вопрос 😊
Данный комплект - компромисс между весом, износостойкостью и стоимостьюМожет нет возможности и желания покупать кучу комплектов в "поле" и город, когда можно купить чтото универсальное, и использовать где тебе вздумается, и есть надежда, что военные трепки прослужат дольше, наверно по этому. А как же описание полартека термал про? маркетинг?
Да и про расходный материал, чтото дороговато выходит за такие расходники. в среднем 2ой слой эквакса 5тыс стоит, в спортмастере или реебок какойнить, подобрать за 3тыс хороший комплект.
Стандартная флискаЭто ген3? Тоесть не соответствует заявленной износостойкости ?
Это потому, что большинство коллекционирует подобную одежду, а в "поле" ее никогда, или почти никогда не носит.На основании чего такое заявление? Ген3, на данный момент никакой коллекционной ценности не представляет. Как раз большинство народа (судя по общению в темах)и я в том числе, пользуют "в хвост и в гриву". Служба, охота, страйк, аутдор и т.п.
и есть надежда, что военные трепки прослужат дольше, наверно по этому.Военная одежда не рассчитана на "вечную" носку и заменяется с определенной периодичностью. Это понимает каждый, кто знаком со словом армия не по наслышке. Поэтому производитель обращает внимание в основном на конкретные, необходимые для того или иного рода войск характеристики: огне/водостойкость, сопротивление разрыву/порезу, выцветание и т.д.
В окопах все равно, есть у тебя катышки на воротнике или нет.
Ген3 свои задачи выполняет, а 1.2 слои внутренние, 3 уже 50\50 но тоже "не броня". 😊
Тоесть не соответствует заявленной износостойкости ?На что Вы ориентируетесь в данном понятии? Может Вам просто нужен гражданский/спортивный флис? Который кстати по цене может быть гораздо дороже военного... .
для такого короткого срока носки 1неделя, по мне не допустимаСогласен. Совсем расслабились капиталисты! Напишите им гневное письмо.
Peckham, Inc.
Email: info@peckham.org
Или перекупам надо подешевле ценник выставлять на эти комплекты.Точно. Лучше, пусть даром раздают. 😊
sagvir
Поделюсь впечатлениями от использования, 2го слоя эквакс. Справляется со своими задачами тепло и влагу отводит и греет. Одевал в -8 -15 поверх парки , обычно на работу прихожу взмыленным, а тут замечаиельно
2-й слой поверх парки? это как, зачем??? 😊
Обшибка наверное 😊))))))
Вместо валенок-перчатки(С) 😊 😊
sagvir
Да и про расходный материал, чтото дороговато выходит за такие расходники. в среднем 2ой слой эквакса 5тыс стоит, в спортмастере или реебок какойнить, подобрать за 3тыс хороший комплект.
Привет землякам
Здесь все практически прошли путь подбора снаряги от дешевого Китая до разнных Sitka,Cabelas,Under
😊
И выбрали контрактные шмотки
vladimirandrianovОчень спорное утверждение 😲
Это потому, что большинство коллекционирует подобную одежду, а в "поле" ее никогда, или почти никогда не носит.
P.S. У самого полно всяческих флисов, но в походы не беру...
Контрактную снарягу использую на охоте и после подводной охоты как говориться "и в хвост и в гриву"
😉
Это мое самое что ни на есть субъективное утверждение основано именно на периодически проявляющихся суровых, без сомнения, людях, чья последняя надежда на выживание в бетонных джунглях связана с преобретением новомодных высокотехнологичных тряпок, непременно без торчащих ниток. Бог с ними, поиграются и бросят...
О тех, кто так или иначе пользует это "по делу": охотников (за исключением промысловиков) и страйкболистов всерьез не воспринимаю - да простят меня и те и другие. Это военная одежда и она должна быть пригодной для долговременного автономного существования в ней в условиях чуть более сложных, нежели дорога от метро до детского сада. И тут возникают некоторые НО: одежда эта разрабатывалась в стране, где северная граница проходит на широте Краснодарского края (Аляска не в счет) и которая НИКОГДА в условиях холодного климата УСПЕШНО не воевала и которая всячески избегает КОНТАКТНОЙ войны, уповая на технические средства...
Удобно и вполне носимо в определенных условиях? ДА! Я читал тему Разведоса и не без интереса. У меня 106-й ВУС и некоторое время чрезвычайно увлекательно провел "на югах", где случалось день или ночь пролежать на земле без коврика - пусть южной, но зимой - в тяжелом и неудобном старом обмундировании, зато не без пользы и без ущерба для здоровья. Кто бы проделал такой опыт в американщине... Знакомый, бывший альфовец (т.е. уже не ботан), сошел с дистанции на осеннем ММБ трехлетней давности. Угадайте, во что был одет? Доказывает ли это что-то? НЕТ. Только информация к размышлению и исключительно субъективная...
P.S. Не далее как в начале сентября, встречный оленевод в болотниках, глядя на мои ноги вежливо поинтересовался, мол, есть ли у тебя нормальная обувь? Снег лежал несколькими метрами выше...
Мне было удобно. 😀
Обязуюсь не флудить более...
vladimirandrianovНаписано много...
О тех, кто так или иначе пользует это "по делу": охотников (за исключением промысловиков) и страйкболистов всерьез не воспринимаю - да простят меня и те и другие.
Это военная одежда разрабатывалась в стране, где северная граница проходит на широте Краснодарского края (Аляска не в счет) и которая НИКОГДА в условиях холодного климата УСПЕШНО не воевала и которая всячески избегает КОНТАКТНОЙ войны
У меня 106-й ВУС и некоторое время чрезвычайно увлекательно провел "на югах", где случалось день или ночь пролежать на земле без коврика - пусть южной, но зимой - в тяжелом и неудобном старом обмундировании,
Обязуюсь не флудить более...
Туристов пишущих о военной снаряге тож особо не воспринимаю-без обид
БТК,ВКБО и частично КСОР скопировали ECWCS и USMC Happy Suit - это о чем то говорит
Некоторые охотники тоже служили
Башкортмалай
Некоторые охотники тоже служили
А теперь начинаем меряться пиписками! 😊
vladimirandrianovС НОВЫМ ГОДОМ
Никаких обид нет и быть не может - не "пионер". У меня небыло цели как-то задеть, но охотники (состою больше 10-ти лет)
vladimirandrianov
Не турист и слово это почти оскорбительное, ибо слишком часто видел гадюшник оставленный на месте стоянок, разбирают на дрова остатки годных еще строений и т.д..
Люди разные бывают.
Мы по этой причине практически перестали:
1) ходить по популярным местам, потому что на помойку смотреть, да за другими её убирать уже надоело.
2) выкладывать отчеты о наших автономках в интернет.
Потому как стоит выложить нитку маршрута на всеобщее обозрение, как через пару лет этот маршрут и твои любимые стоянки так же превратят в помойку.
vladimirandrianovНо это не значит, что для наших целей не подходит армейская одежда! Да хоть в гараже снег чистить, хоть на зайчика прогуляться!
но охотники (состою больше 10-ти лет), в абсолютном большинстве, неделями в палатке не живут и сотни километров не проходят.
Ivan_K
Но это не значит, что для наших целей не подходит армейская одежда! Да хоть в гараже снег чистить, хоть на зайчика прогуляться!
верх 5 слоя еквкс и пку 2Ну, у 5ки Ген3, крой более свободный, на мой взгляд.
samec86У меня 178 см рост при примерно 80 кг. Весь комплект в MR подходит, но прямо в обтяжку даже первый слой и не сидит, что уж говорить про остальные.
Купил ECWCS L1 размер MR, не дрищ и пуза нет, но сидит не в обтяжку, большие пальцы проблематично засунуть в отверстия на кофте, рукава коротковаты, менять на SL или они все под среднестатистического американца, как там "что русскому хорошо, то немцу - смерть!"?
Пальцы никогда в отверстия не засовывал, и без этого хорошо.
Selnitskiy
У меня 178 см рост при примерно 80 кг. Весь комплект в MR подходит, но прямо в обтяжку даже первый слой и не сидит, что уж говорить про остальные.
Пальцы никогда в отверстия не засовывал, и без этого хорошо.
У меня 65 веса на 178 см роста.
Ведь человек весом, например, 80 кг может быть как спортивнм и подтянуым, так и с пузом.
DimASS 1989По объему талии. У мужчин меряется выше пояса, значит пузо.
Господа, а как тут по весу определяют свой размер?
Ведь человек весом, например, 80 кг может быть как спортивнм и подтянуым, так и с пузом.
SelnitskiyПлюсую, не надо по весу определять размер))))
DimASS 1989
Господа, а как тут по весу определяют свой размер?
Ведь человек весом, например, 80 кг может быть как спортивнм и подтянуым, так и с пузом.
Даже с моим пограничным размером, обычно всегда попадаю в размер(речь про контракную амерскую шмотку) исходя из амерской таблицы,
ну разве что ПКУ чуть поуже и длиннее, в зависимости от производителя,
в случае с ПКУ и ПКУ Бейондом- смотреть замеры.
Ориентируйтесь на Замеры!!!
Да, и в зависимости от того как планируете носить ту или иную шмотку,
в основном носят так как и задумывалось, слой на слой, от сюда шмотка просторнее обычных, но кто то не поддевает все предполагаемые слои и любит более обтянутый вариант(менее мешковатый).
что белье не должно быть в обтяг(если вы не собираетесь спортом заниматься), если ходить целый день в белье, белье в обтяг будет доставлять дискомфорт(так и есть), зайдите в профайл Евгения и там найдете более подробное изложение.
Selnitskiy
По объему талии. У мужчин меряется выше пояса, значит пузо.
И при чём тут вес?
samec86У меня 65 веса на 178 см роста.
У меня были похожие параметры когда впервые брал левел 1. S/R подошёл в самый раз, прорезями для пальцев никогда не пользовался он сидел так как нужно. Когда поправился, по штанам перешёл на M/R а кофта ещё более менее подходит.
По ПКУ тут не все так однозначно. К примеру для первого слоя первого поколения размер М реальный М как у еквакса. А вот штаны второго слоя второго поколения маломерят. У меня по екваксу размер М и от Секри второй слой пришлось брать L/R.
ЗЫ из ген3 у меня 1-2-3 слои уже есть, отдаю должное- шмот легкий и приятный к телу
Racoon_Rocket
вопрос был - отличия и преимущества ген3 л6 от мембраны бритов..то, что в целом и общем ген3 технологичнее всех остальных, не только бритов, спору нет. Да и ценник как бы намекает.. А насчет кроя- все зависит от фигуры носителя и его личностных предпочтений как носить, свободнее\плотнее. По мне так у бритов достаточно анатомический крой, некоторые вещи как от портного из ателье)
Мембранную куртку бриттов видел но не юзал. Имею опыт с бундесовской, ген3 и пку ген2. Как у немцев так и в бриттанской сам тип мембраны отличается по сравнению с экваксом/пку/usmc leg, где используется более совершенная мембрана gore-tex paclite, которая, как утверждается, более дышащая, лёгкая и компактная.
используется более совершенная мембрана gore-tex paclite, которая, как утверждается, более дышащая, лёгкая и компактнаяну вот, уже что-то. У бритов мембрана последней генерации отличается от предыдущих- тоже более легкая, (дышащая хз) и компактная. На бирке написано 100 % PA + PTFE MEMBRANE. Комрады считают, что предыдущая генерация хоть я тяжелее, но лучше в виду толщины и запаса прочности...
Интересно было бы сравнить все виды\типы мембран, + и -
Racoon_RocketДа, считается что предыдущее поколение мембраны ( не облегченка) - крепче и более водостойкая, но тяжелее. Вообще кому под какие задачи).
Комрады считают, что предыдущая генерация хоть я тяжелее, но лучше в виду толщины и запаса прочности...
Интересно было бы сравнить все виды\типы мембран, + и -
Как думаете, жилет в таком варианте работать будет?
Racoon_Rocket
ну вот, уже что-то. У бритов мембрана последней генерации отличается от предыдущих- тоже более легкая, (дышащая хз) и компактная. На бирке написано 100 % PA + PTFE MEMBRANE. Комрады считают, что предыдущая генерация хоть я тяжелее, но лучше в виду толщины и запаса прочности...
Интересно было бы сравнить все виды\типы мембран, + и -
по британскому лайтгортекс скажу однозначно - фуфло. купленные штаны потекли как решето буквально сразу. сначала слегка на колене, потом все больше до полного безобразия. потом провел дома эксперимент - разложил их на полу и налил сверху воду - протекла вся. а вот британская куртка из обычного гортекса, то есть не лайт, отлично себя зарекомендовала.
приобрел вот такое термобелье
https://www.militarystealsands...ene-x-small-new
после первой стирки вся внешняя поверхность фуфайки пошла катышками, в то время, как кальсоны вполне себе нормально пережили стирку. правда, так получилось, что приобретал у одного продавца разными лотами, поэтому производитель оказался разный. фуфайка - Knox countyassociation for retarded citizens, a кальсоны Sebo Knitwear Inc
но они вроде как оба контракторы.
это NSN фуфайки 8415-01-227-9547, это кальсон 8415-01-227-9542
Dmkaэто белье еще из первого поколения,да,кальсоны более менее выглядят,а вот фуфайка,да вся будет в катышках,наверно это из за трикотажа полипропиленового,оно еще и вонять потом начинает,мама не горюй,я раньше носил,в принципе,со своими задачами оно справляется,но товарный вид теряет быстро,вот как то так 😊.
Друзья, и такой вопрос.
приобрел вот такое термобелье
slayer77
это белье еще из первого поколения,да,кальсоны более менее выглядят,а вот фуфайка,да вся будет в катышках,наверно это из за трикотажа полипропиленового,оно еще и вонять потом начинает,мама не горюй,я раньше носил,в принципе,со своими задачами оно справляется,но товарный вид теряет быстро,вот как то так 😊.
прям вонять? в смысле даже после стирки запах остается? это печально
Dmkaна пару выходов хватает,потом прованивает потом,после стирки не воняет,я брал его давно,лет 10 назад,а носить перестал носить года 3 назад,но вид конечно,был не айс .
прям вонять? в смысле даже после стирки запах остается?
спасибо
да. еще морпеховская флиска из полартека как-то не очень полюбила ремень безопасности в авто - флисом облепило, лезет он как-то сильно
vvarior2Это вам сюда: https://guns.allzip.org/topic/92/1454610.html
Подскажите по 5 слою, подойдет ли куртка просто как демисезон на свитер? До минус 5 надо хотяб чтоб держала. Однотон у нее бывает?
Divs Sako 85 30-06
Камрады, подскажите! Интересует костюм гортекс мембрана от эквакс ген2. Стоящая штука или нет? Стоит ли брать?
Сам материал толще. Вес соответственно больше чем в ген 3 но и надежнее.
Для холодной погоды для сохранения тепла (диапазон -10...-30гр.) под джинсы только 2й уровень как будет работать если потоотделения интенсивного не планируется или 1 уровень обязателен?
Будет толк от комбинации если комбинировать вверх 1 уровень (только отвод влаги) и низ 2 уровень (только сохранение тепла).
Какие варианты смотреть на бюджет в 2-2,5к Руб. с ebay?
Или модели на polartec типа фирмы "сплав" или в "спортмастере" за этот бюджет получу тоже самое?
Грид-флис хорошо отводит влагу, не нужно только его на хлопковые трусы надевать... Вообще, слои, при некотором опыте, можно комбинировать как душе угодно. Смотрите ветку купля-продажа экипировки, там армейское проще купить за вменяемые деньги, из америкосии только доставка обойдется...
vladimirandrianov
lwcwus Ecwcs это термобелье из ген2 ecwcs, если охота разбираться в терминах https://ciehub.info/clothing/index.html?tag=CW
Грид-флис хорошо отводит влагу, не нужно только его на хлопковые трусы надевать... Вообще, слои, при некотором опыте, можно комбинировать как душе угодно. Смотрите ветку купля-продажа экипировки, там армейское проще купить за вменяемые деньги, из америкосии только доставка обойдется...
В таком широком диапазоне как Вы указали то в зависимости от статичного или динамичного пребывания на улице необходим и 1 и 2 слой.
lopers
Планирую заказать термобелье с ebay смутили аббревиатуры в чем отличие терминов lwcwus Ecwcs?
Для холодной погоды для сохранения тепла (диапазон -10...-30гр.) под джинсы только 2й уровень как будет работать если потоотделения интенсивного не планируется или 1 уровень обязателен?
Будет толк от комбинации если комбинировать вверх 1 уровень (только отвод влаги) и низ 2 уровень (только сохранение тепла).
Какие варианты смотреть на бюджет в 2-2,5к Руб. с ebay?
Или модели на polartec типа фирмы "сплав" или в "спортмастере" за этот бюджет получу тоже самое?
В таком широком температурном диапазоне в зависимости от статики или динамики вам нужно оба слоя чтобы их носить как по отдельности так и в комбинации.
Чем Sigm'a лучше других элементов, у самого за 6 лет > полностью деградировало внутренне напыление,
сейчас, как рубашечная ткань, в жару будет приятно носить 😀
По поводу велкро на элементах.
Ремарка: с кофты второго слоя рекомендую сразу же спороть капроновую заплатку, которая пришита непонятно зачем под молнией горловины. Она слишком жёсткая и своими острыми краями и углами растреплет одежду, которая будет носиться следующим слоем.
Ремарка: с кофты второго слоя рекомендую сразу же спороть капроновую заплатку, которая пришита непонятно зачем под молнией горловины. Она слишком жёсткая и своими острыми краями и углами растреплет одежду, которая будет носиться следующим слоем.
Заранее благодарен
В основном это - третий и второй слой, внешне не отличаются от тех, что с биркой, это оригинал или ... ?
Военнослужащим США официально разрешено приобретать Berry-Compliant обмундирование взамен утраченным или когда военнослужащий получает деньги и самостоятельно экипируется. Элементы ECWCS бывают выпускаемые для ADSinc по госконтракту с МО США и бывают те, что можно приобрести в специализированных магазинах - аналоги наших военторгов, те, что были при СССР, кто помнит))). Отличие от поставляемых по госконтракту, именно в отсутствии черной бирки. Производители те же, материалы и качество идентичны, просто черная бирка (что на фото выше) не пришивается и все.
Спасибо !