Есть ли непромокаемая одежда охотника?

Aivengo 01-09-2010 12:22

А есть что нибудь дышащее и реально непромокаемое под затяжным ливнем, чтоб можно было двигаться и не упреть. Имеющиеся комплекты костюмов к сожалению уже через часа 3-4 отсыревают, если поливает хорошо, а то и гораздо раньше намокают если как из ведра уже через минут 30, самые слабые места рукава, до локтя, в которые вода просачивается так или иначе, ведь ружье приходиться все время в руках держать, а никаких планок на руках жестких не придусмотрено, а мягкие планки все равно дают складки через которые вода вскоре начинает просачиваться и как итог через полдня до нитки промокаешь и заболеваешь. Хороши "луповские" куртки, но ценник в 25.000руб не просто не подъемный, а что то из разряда фантастики за легонькую короткую курточку, может у вас есть какие нибудь варианты на сей счет, либо легкая курточка чтоб в карман убиралась, либо утепленная куртка которая не боится проливных затяжных дождей и в которой можно не промокнуть по крайней мере 8-10 часов когда льет, что дороги не видно? Если вы охотитесь в любую погоду продолжительное время думаю понимаете что требуется, уже думаю может купить для яхтенного спорта куртку или что то для сплавов, они ведь действительно непромокаемые и герметично закрывают человека, но вот шуршание и яркие расцветки не дают окончательно сделать выбор в их пользу.
Итак требования, что бы куртка герметично закрывала человека, отсюда следуют некоторые детали,
1) жесткая гибкая планка на рукавах или/и неопреновые окончания рукавов, что бы можно спокойно было руку под воду опустить по самое плечо и не бояться попадания влаги в рукав, это так же пригодиться и на рыбалке, там тоже и из воды порой надо достать и спиннинг\\удочку тоже, как ружье держишь так что в рукава вода может просачиваться сверху.
2) прорезиненные молнии везде, в том числе карманы, чтоб можно было и в воде стоять по грудь, надев сверху забродников, швы так же должны быть герметичны хоть прорезинены, хоть проклеенные.
3) паропроницаемость от 8000
4) водопроницаемость, от 15000, вообще конечно от 20000 лучше бы
5) область головы и шеи так же герметично закрываются не образуя глубоких складок, что свойственно всяким затяжкам на веревочках или узких резинках, на капюшоне желателен "вмонтированный" небольшой жесткий козырек.
Длинна куртки не принципиальна, лишь бы плечи закрывала, по начало забродников, как известно которые по грудь, но если есть длинные то роли не играет, взял бы любую не ярких расцветок, без всяких светоотражающих элементов разумеется и не сильно шуршащую, хоть утепленную, хоть убирающуюся в карман.

vks 01-09-2010 12:31

отмечусь в теме, сам ищу что то подобное, у нас продают костюмы диртек, по 18-20 крублей, вот на них пока смотрю, только вот отзывов пока ни где не видел...

Sgt_Scott 01-09-2010 13:52

quote:
Originally posted by Aivengo:

А есть что нибудь дышащее и реально непромокаемое под затяжным ливнем, чтоб можно было двигаться и не упреть.



Помоему задачу Вы поставили не реальную. Тут либо одно либо другое. По идее Вам нужна куртка из мемебраны, по заявенным параметрам ближе всего подходит gore-tex. Но чудес от него ждать не нужно. Если Вы одеваете гортекс дождь при температуре выше 15С и начинаете интенсивно двигаться, то мембрана в таких условиях работать практически не будет и вы очень скоро упаретесь. Еще замечание, мамбрана требует под собой термобелье иначе пот до мембраны не сможет добраться, в итоге Вы под курткой будете тоже мокрым. Так что давайте разбересмся, что для Вас важнее - не промокнуть совсем, или активно двигаться под дождем какое то ограниченное время?

ЗЫ А так гортексные армейские комплекты можно взять совсем не дорого.

Aivengo 01-09-2010 17:16

quote:
По идее Вам нужна куртка из мемебраны, по заявенным параметрам ближе всего подходит gore-tex.

Именно так.
Требуется маршбросок на несколько часов около 10км туда по пересеченной местности, там часов 8-10 и обратно 10км, за спиной килограмм 15-20 снаряги в рюкзачке, задача остаться максимально сухим, если начался затяжной ливень. Термобелье и флис как прослойки обязательно ношу всегда, но все комплекты имеющихся мембранных водоотталкивающих костюмов охотничьих на поверку все же промокают через какое то время, порою быстрое, т.е. уже часа через 3-4, основной недостаток негерметичность манжет, через которые вода проникает, когда стоишь с ружьем на изготовку, нужен радикально другой вариант, самый близкий из которых считаю забродные куртки для нахлыста, но слишком дороги действительно хорошие образцы, того же симс и луп, при том они шуршат и расцветки не всегда, но как правило веселенькие. Про армейские гортексные комплекты ничего не скажу не пробовал, но подозреваю, что примерно те же недостатки что и у охотничьих костюмов, то бишь, рукава в первую очередь, молнии не прорезиненные и карманы, в воду в таком не зайдешь, точнее сухим не выйдешь. У забродных курток, промокать нечему, они как раз и предназначены чтоб стоять в вейдерсах по пояс в воде, а мне как раз на болоте так и стоять от по пояс, до по грудь в жиже, только сначала дойти надо до туда, а то при температуре +1+3 очень не приятно, взмокнуть по пути, а потом в ледяной воде окочуриться окончательно, пока спасает только полностью сменный комплект одежды за спиной, но таскать большой рюкзак с куртками, свитерами и прочим, надоело порядком, поэтому встала задача поискать что нибудь, типа забродной куртки из гортекса, с манжетами из неопрена и с жесткой гибкой планкой, плюс прорезиненные молнии.

Sgt_Scott 01-09-2010 17:39

quote:
Originally posted by Aivengo:

Про армейские гортексные комплекты ничего не скажу не пробовал, но подозреваю, что примерно те же недостатки что и у охотничьих костюмов, то бишь, рукава в первую очередь, молнии не прорезиненные и карманы, в воду в таком не зайдешь, точнее сухим не выйдешь.



Не так давно делал вот такой обзор http://guns.allzip.org/topic/92/655472.html - посмотрите на 6 слой. В воде в нем конечно не поплавать, но определенный уровень герметичности он дает. В эту субботу проехал в нем под дождем средней интенсивности порядка 10 км на велосипеде - сухо и комфортно. В рукава вода не попала, хотя и ехал без перчаток, и ничего не промокло. Запарится в нем не успел - для меня это не большая дистанция.

vks 01-09-2010 17:49

да уж... жесткие у вас условия. Мне попроще - часто день ходишь под мокрым снегом или дождем, температура как правило от -10 до +10, ветер. В прошлом году выехали по зайцу - температура была +1-+3, сильный ветер и дождь от мороси до ливня, в результате за полдня полностью вымокли два комплекта одежды, хорошо еще один был в запасе - на обеде переоделся в него, а один повесил в машине на просушку, так как норму по зайцу почти выполнили (одного оставалось взять) после обеда может еще час походили, даже не заболел, повезло наверное Улыбаюсь Вот под такие условия ищу костюм, про Deertex ни кто не может ни чего сказать? Дороговат правда у нас, вот ищу что будет и по цене и по качеству...

Aivengo 01-09-2010 18:31

Хороший обзор!
6ой слой имеет только одно преимущество - гор текс, рукава, все та же липучка узкая и мягкая, что и на моих костюмах охотничьих, если держать ружье в руках, а это значит манжеты в небо смотрят практически, то вода затечет обязательно и довольно быстро, возможен вариант разьве что поискать такую куртку и самому переделать попытаться... если не найду ничего другого... но боюсь геморно и еще дороже выйдет чем купить сразу то что нужно.
Подскажите где продают эту куртку и какова цена, чтоб стало понятно стоит ли овчинка выделки?

Sgt_Scott 01-09-2010 18:53

Покупалось тут http://guns.allzip.org/topic/114/611741.html Обошлось в 4200 +почта. Если знакомы с ebay.com, можете там взять, бывает довольно дешево. Но про переделку скажу так, овчинка выделки не стоит. Шить дома гортекс практически не реальное занятие, как залеивать швы? Заменить липчку в принципе реально, но кординально переделать манжеты совместить их с другим материалом в домашних условия обеспечив герметичность, практически не выполнимо дома.

Aivengo 01-09-2010 19:03

Спасибо! Ну имеется ввиду не самостоятельно ремонтировать, а в неопро например отнести чтоб они манжеты неопреновые вклеили, а пластиковую полоску сверху можно и в металлоремонте пришить, там же и молнии прорезиненные вставить... да не стоит выделки, в те же деньги влетит, а скорее в большие, да с огромной потерей времени, надо дальше искать.

alexeika 01-09-2010 19:25

может скажу бред ............ а не пойдет идея с нарукавником из неопрена того же сделаным отдельно и надеваемым сверху гортекса по прибытии на место

Sgt_Scott 01-09-2010 20:04

quote:
Originally posted by alexeika:

может скажу бред ............ а не пойдет идея с нарукавником из неопрена того же сделаным отдельно и надеваемым сверху гортекса по прибытии на место


Почему бред? Только может не нарукавник, а что то типа напульсника и одевать поверх манжеты куртки

sealdriver 01-09-2010 20:08

Подобная одёжа описана у Ивана Ефремова в н\ф романе "Час Быка" Дразнюсь)Ну а если серьезно, то если снаружи вода и изнутри вода, то везде будет вода..

Aivengo 01-09-2010 21:12

Про напульсники я уже давно думал, как и про широкие резинки и про манжеты отрезать от старого гидрокостюма..., но ведь не только в них дело, тут и карманы водонепроницаемые, хотя тоже лечится гермочехлом, все впринципе по частям можно придумать и жиром смазывать молнии и т.д., просто не хочется огород городить, а купить готовую пригодную вещь не имеющую таких недостатков, а то представьте, купить за 4000-5000р тот же гортекс, а потом еще возиться с горой дополнительных прибамбасов... какое то сомнительное приобретение получится, все это можно делать и с имеющимися мембранными комплектами охотничьих костюмов, хотя паропроницаемость и водостойкость гортекса лучше, но тут опять же можно пропиткой какой брызгать чтоб лучше воду держали и пр... вобщем, задача именно уйти от лишних заморочек и найти вещь имеющую уже все необходимое и при этом применимую для охоты.

vks 01-09-2010 21:22

4200 - это один слой? по ссылке 6 слой стоит уже 6900-7400... хотя если сравнить с ценами в наших магазинах на рыболовные костюмы гортекс. то дешево. А на сколько сильно шуршат 5,6,7 ?

Aivengo 01-09-2010 21:26

4200 - видимо это только куртка 6го слоя

manta11 02-09-2010 12:20

а может проще тогда гидрокостюм одевать? я иногда так и делаю- легкую тройку, для серферов, только одна проблема- в туалет трудно ходить))))

JTF2 02-09-2010 12:54

Проще хорошее пончо купить и мозги народу не парить. Или советскую офицерскую плащ-палатку если уж хочется по-бюджетнее.

Aivengo 02-09-2010 12:01

Пончо, несколько обычных плащей, курток, балоневый плащ, озк и 2 офицерские плащпалатки имеются, все это не годится, побюджетней хочется, но это не значит что совсем за 500р кусок целофана купить и пусть валяется неиспользуемый, главный вопрос в названии темы, есть ли подобные вещи для охотников, свойства материалов уже перечислены, точнее можно короче, нужна куртка из гортекса или подобного материала обеспечивающая герметичность в любой ливень, типа одежды для яхтенного спорта, сплавов, частично реализованных в забродных куртках для нахлыста, но подходящих для охоты, если есть кому что порекомендовать буду благодарен, предложения одеться в "презерватив" не предлагать, что тут непонятного!?

Хыч 02-09-2010 17:19

Нет такого.
А хорошая мембрана стоит от 15 000 рублей.

Aivengo 02-09-2010 18:59

quote:
Нет такого.

Собственно это я и хотел узнать
quote:
А хорошая мембрана стоит от 15 000 рублей.

С другой стороны, если эта мембрана имеет свойства не хуже того же гортекса "облегченного" или как его там правильно... (паропроницаемость 25000, водостойкость 30000), минимально шуршит, пошита герметично и не требует дополнительных "хитростей" типа напульсников и прочего, а все уже грамотно сделано чтоб препятствовать попаданию влаги, то я бы присмотрелся к такому изделию, вот только нет таких как вы сами пишите, и от 15000 то же нет, разьве что за бугром (кота в мешке за такие деньги не могу себе позволить...), а здесь есть от 22000, а скорее от 25000 что то похожее. Если знаете на что обратить внимание подскажите пожалуйста, желательно ссылкой.

Stepnoi 02-09-2010 19:21

Для болот сейчас пользуюсь этим http://kola-salmon.ru/products/clothing/jackets/jacket-2007.htm Правда верхние карманы на липучке, но чтоб их залить - надо булькнуть с головой, сделана из более плотной мембры на ощупь чем симмс, для камышей самое оно )))) вэйдеры тож от Андрюхи пользую, правда с Simmsовскими ботами G4, иногда лёгкие от Loop... Есть и полный комплект G4, но а) куртка у него считай оранжевого цвета, б) меня жаба просто ногами пиздит в комплекте за 1500+ уёв ползать по подмосковным болотам... Вот на Кольском покрасоваться - другое дело Дразнюсь
На осень (наверное уже следующую) планирую взять вот это http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp;jsessionid=WUK4A4YF4BAGBLAQBBICCN3MCAEFCIWE?id=0035977942442a&navCount=1&podId=0035977942442&parentId=cat601753&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat470076-cat601753_TGP&catalogCode=IA&rid=&parentType=index&indexId=cat601753&hasJS=true

Stepnoi 02-09-2010 19:22

P.S. Всё к топикстартеру в Шатуру не соберусь...

Aivengo 02-09-2010 19:35

Смотрел на эту колу в инете, манжеты с неопреном порадовали, но она же на всех фотках блестит зараза! И как она в реале ливень держит? Влагу отводит? И еще, на ней где молния планка, значит молния не прорезинена, вода не затекает, булькать, не с головой правда, но почти по шею, по несколько раз в день порой получается... ?
(просто подобную куртку легкую планирую везде таскать на все охоты, не только утка, тот же гусь к примеру, блестяшки точно не одобряет)

По кобеласу согласен, там навалом хороших вещей, куртка должно быть суперская, если верить описанию, но не потрогав, не померив, не готов выкинуть деньги, былиб подобные вещи за такие деньги здесь, уже давно бы себе все обмундирование купил и не мучился.

P.S.
Сезон осенний длинный, может еще и соберешься ... Дразнюсь

Stepnoi 02-09-2010 19:47

Не блестит, сверху то ткань - сфотал бы, но всё на даче хранится сейчас... шуршит немного правда, но относительного мороза не боится... Промокать - не промокает, пар отводит терпимо, хуже конечно симмса, но он эталон вообще... Но у колы огромный плюс - именно эта модель - достаточно не убиваемая...

Stepnoi 02-09-2010 19:58

Вот кстати древняя фотка с Кольского, где я в комплекте от колы, более новых фот на сайте не могу найти... http://img.allzip.org/g/92/orig/166301.jpg

Aivengo 02-09-2010 21:08

Впринципе очень бюджетный вариант получается по деньгам, большой плюс что неубиваемая, еслиб еще карманы и молнии прорезинены были, в любом случае цена в 5500р подкупает конечно, раз от реального человека хороший отзыв довелось услышать, благодарю.

Хыч 02-09-2010 21:45

Всё, что показал любимый мой Никитушка - для стоячки. Нахлыстовик передвигается неторопливо и без груза. А Вы марш-бросок заявляете.

Хыч 02-09-2010 22:04

Всё то, что описал и предложил мой друг Никитушка - для стоячки. Нахлыстовик передвигается неторопливо. А Вы марш-бросок заявили.

Stepnoi 02-09-2010 22:19

Миш, я в 6 году в ней такие круги нарезал по терскому берегу - сейчас столько при всем желании не пройду ))) Повторюсь - далеко не симмса, но за свои деньги - более чем... Лууповскую куртку я тогда в месяц убил в лоскуты (особенно ношением рюкзака), потом в коле два месяца бегал, и жива до сих пор. Что только надо сделать - заново кое где проклеить швы лентой.
ЗЫ Миш, когда пЫво пить пойдем? Дразнюсь

Aivengo 02-09-2010 22:22

Все верно, именно марш бросок все время получается почему то, т.е. в темпе и с рюкзаком. У колы паропроницаемость 10000, а у "облегченного" гортекса 25000, а это 1 литр в час водяного пара, что вполне сравнимо с теплоотдачей идущего с рюкзаком человека. Но по поводу нахлыстовика все-таки не скажу что неторопливо и без нагрузки, я с нахлыстом не дружу, но со спиннингом частенько и расстояния с не хилым рюкзачком преодолеваются порядком, может это не бежать с ружьем опаздывая на зорьку, но все равно в темпе так же передвигаться до места и с места, думаю что спиннинг или нахлыст в руках или даже оружие кардинально не меняют этого.
Осень уже наступила и купить что нибудь придется обязательно, поэтому и спрашиваю людей кто что может подскажет. В этой модели колы, в плюсах манжеты, действительно могущие препятствовать попаданию влаги, неубиваемость, держит ливень, цена, а это уже не мало, из минусов паропроницаемость могла бы быть побольше, хотя 10000 считается уже средней и резко отличается от целофановой накидки или прорезиненной плащ палатки и иже с ними, так же в минус молнии не прорезинены, но возможно частично, больше из-за карманов, т.к. основная скорее всего держит воду хоть немного, просто она прикрыта планкой и возможно этого достаточно.

Хыч 02-09-2010 22:22

quote:
Миш, когда пЫво пить пойдем?

На след. неделе можно озаботиться.

Stepnoi 02-09-2010 22:30

У меня лично нареканий на молнию не было при любом дожде, да и конструкция капюшона удачная.

Aivengo 02-09-2010 22:48

quote:
Лууповскую куртку я тогда в месяц убил в лоскуты (особенно ношением рюкзака), потом в коле два месяца бегал, и жива до сих пор

Что то я сейчас подумал, а ведь, вообще это один из самых серьезных аргументов для меня, если с основными функциями куртка справилась, стоит десять раз подумать, покупая курточку симса или луупа от 15000, если такое дело и через месяц она того, мне ж на каждый день надо ее по работе так сказать, рассчитываю не на всю жизнь, но не на один же сезон, а тем более лишь 30 дней охоты! Конструкция капюшона тоже важна, т.к. влияет на обзорность, а для охоты это немаловажно, остаются в минусах только карманы, если:
quote:
я в 6 году в ней такие круги нарезал по терскому берегу - сейчас столько при всем желании не пройду

и что не упрел, одежда сухая?

Stepnoi 02-09-2010 23:02

Скажу так - при очень влажной погоде (то дождь, то хз что) и быстром заходе на 3км по пересечёнке, темп около 10-15с, полартеке с виндблоком и термобелье - сам относительно сухой (немного влажное термо, но полар - полностью сухой), но на куртке со стороны спины немного испарины собралось. Минут через 15 и она исчезла.

Stepnoi 02-09-2010 23:16

Только попутал немного, не 6, а в 4 году))) Вот, млин, как время летит...

Aivengo 03-09-2010 18:22

quote:
Stepnoi

Большое спасибо!

Aivengo 03-09-2010 21:17

Поговорил с владельцем забродной куртки от симс, итог, полностью подтвердил уже сказаное, что с рюкзаком ее не носят, порвется в клочья, сразу почти, сезон полюбому не отходит, там даже жилет сверху нельзя одевать легкий чтоб исключить трение с гортексом, иначе он перестает работать, а затем того самого... рвется. Похоже все таки Кола единственный вариант, где есть хорошая защита от ливня, средняя паропроницаемость вкупе с неубиваемостью, чтоб можно было и с рюкзаком пользовать.

Stepnoi 04-09-2010 11:38

Так и есть... Это и есть плата у симмсы за супер комфорт. Штука очень классная, но нежная...

Гадюкин 04-09-2010 19:48

Ерунда какая то.С чего гортекс работать перестанет?Сама мембрана закрыта с обеих сторон 100% полиэстером, что бы до самой мембраны добраться вам надо до дыры протереть покрытие. Другое дело что дышать она под рюкзаком не будет, но если рюкзак с рамой подобрать, с минимумом площади соприкосновения, то дышать-будет. К стати-у Симмс есть рюкзаки, так же как и пояса широкие для поддержки спины, и одеваются сверху на мембрану, и нифига они не трут.

voffka 06-09-2010 19:01

Ваще на кой хрен бегать под стеной дождя ?
Я себе купил вот такой дождивичек http://cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat470076-cat470082_TGP&id=0026486932269a&navCount=3&podId=0026486&parentId=cat470082&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=9IS&rid=&parentType=index&indexId=cat470082&hasJS=true очень легкий и компактный! Когда планируется по мокнуть одеваю его на себя и мокну Улыбаюсь А потом снимаю и в рюкзак.

Aivengo 07-09-2010 23:52

Да вот стена дождя как правило приходит не спрося разрешения... цель не промокнуть не только снаружи, но и из нутри так сказать при марш броске...
Как вменяемую альтернативу Коле (пока не успел поехать примерить, наткунлся вот на другую случайно, примерил) нашел Джилли vision, чуть дороже на полторашку, но уже молнии прорезинены, так же грамотно и манжеты сделаны, внешний вид тоже порадовал, луповская за те же деньги(есть в два раза дороже, намного лучше) реально хуже во всем (особенно параметры мембраны никуда не годится 10000 и 8000, почти целофановый пакет), хоть и удобнее сделана и красивее. Может кто пользовал Джилли, говорят это не одно и тоже, чем более бюджетные модели vision, мембрана уже стоит японская, с показателями (как утверждают продавцы) превышающими обычный гортекс (не лайт), в ней есть все что хотелось бы по большому счету, из недостатков могу отметить разьве что слишком широкая горловина на мою шею, кто нибудь пользовал, что скажите?

Spectrea 08-09-2010 01:51

Задача противоречива в части условий погружения под воду. В этом случае нельзя говорить про паропроницаемость мембраны из-за давления воды снаружи. Зато можно будет говорить про водопроницаемость -- в обратную сторону )) Т.е. вода будет литься вам в штаны ))

Если убрать задачу дайвинга, то вам нужны любые куртка/штаны VauDe с мембраной eVent.