Читаю интернеты, смотрю различные фото - хардболистов, страйкболистов, спецназа, других спецслужб, террористов - очень много людей отдаёт предпочтение "Горке".
Чем вызван такой ажиотаж около этого костюма, поясните пожалуйста, может и мне захочется такой приобрести? =)
Соотношением цена/качество.
я пока не купил.
Если-бы была бы срочная и повседневная необходимость, то для меня критерий - ее цена, плюс концепция "закрытого комбинезона", прочность, непродуваемость и какая никакая защита от внешних повреждений при лазании по всяким каменно-колючим буеракам, отечественная "кандовость", в общем.
Сочетание низкой цены, высокой прочности, защиты от ветра, и своеобразной защиты от влаги (брезент намокнет, но дальше воду не пустит). А также понтовость(спецназ и военные их любят, ностальгия по СССР, гортекс для педегов и т.п.)
http://meteor-nn.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=38
по ссылке о "Горке" много и подробно
Freemason+1 )))))))))))гортекс точно для педегов)))))))
А также понтовость(спецназ и военные их любят, ностальгия по СССР, гортекс для педегов и т.п.)
Намокшая весит килограмма три, в полевых условиях высушить ее знатное развлечение.
[/B]
[B]Сочетание низкой ценыНе такая она и низкая, 3000 за комплект дороговато всё же...если включить сюда цену свитера (куртки из флиса и т.п.)и теплых подштанников ну и термобелья тоже, тогда цена будет не менее 5000 руб. утепленные костюмы так и стоят...
А что кому то из служивых в РФ гос-во выдает гортексовские вещички?Правильно-ХРЕН!Вот и носим что дают, крепко,надежно и нежалко а главное проверено войной!Будут давать мембраны-будем их носить и брутальничать. Горки тоже разные бывают, мне больше по душе первые модели.
Удобная, не сковывет движения, прочная на износ, не шуршитит. д и т.п.
Самое главное ветер непродувает!
Хорошая горка, это Вещь (с большой буквы)!
p.s. ГОРТЕКС ДЛЯ СЛАБОЗАДЫХ!))))))
5ta
Самое главное ветер непродувает!
Продувает! Еще как продувает. 😊 Ветер, он разный ведь бывает.
Ну то что ветер разный бывает это я согласен, и куда нибудь в Арктику горку одевать нестоит. Уже года три использую брезентовую Горку от известного производителя для похода в горы, и никаких проблем нет, единственное под горку одеваю легкий свитер, а на ноги термобелье. Проблем нет.
5ta
Уже года три использую брезентовую Горку от известного производителя
Тоже не первый год использую "Горку" (тоже от известного), в поле/лесу от -5 до +15 град устраивает полностью. 😊
а чего боимся производителя-то назвать? их много есть. Это же не реклама, это обмен опытом.
а чего боимся произхводителдя то назвать? их много есть. Это ж не реклама, это обмен опытом.ССО
ССО! 😊
а сплавовские кто нибудь использовал?
СЛЕПОЙ КРОТЯ использовал. "Горный-3". В Чечне. Вся осень 2009, и часть зимы (декабрь 2009 и половина января 2010). Летом там для "горки" жарковато, в маскхалате ходил, а вот осень-зима - ни малейших претензий. Очень толковый костюм.
а сплавовские кто нибудь использовал?
да, ваш выбор я помню. Интересно насчет зимы - как она в холодное время на продув вообще? зимой в ней продубас поди при ветре?
зимой в ней продубас поди при ветре?Если одевать на голе тело то да, а если со свитером и бельем теплым, то все пофиг. 😊
не на голое, само собой. Ответ понятен.
СЛЕПОЙ КРОТЗимой в одной "горке" вообще ходить как-то не принято. 😊 Хотя, зима 2009-10 в чечне была аномально теплая. До 0 стоял поддев под "горку" термобелье и толстый свитер с горлом. Жив, насмерть не замерз. 😊 Когда минус пошел, ходил уже в зимнем комплекте "куклы".
Интересно насчет зимы - как она в холодное время на продув вообще? зимой в ней продубас поди при ветре?
про "в одной" и речи не велось, больше про продуваемость. Спасибо )
больше про продуваемость.если про продуваемость, то выбирайте горку из максимально плотного брезента.
под куртку "горки" зимой надеваю подстегу с воротником от старого бушлата( некоторые его афганкой называют)оч. неплохо выходит.
GreenFrogЕще в 2009 году в Ханкале на рынке видел то ли от "Барса", то ли от "Икара" "горки" с флисовой подкладкой. Типа, зимний, утепленный вариант. Внешне от обычной ничем не отличались, разве что на ощупь толще. сам не носил, но люди хвалили. Так что, подстег - не единственный вариант.
GreenFrog
Так что, подстег - не единственный вариант.да, конечно же .Все зависит от нашей фантазии и возможностей.
Еще в 2009 году в Ханкале на рынке видел то ли от "Барса", то ли от "Икара" "горки" с флисовой подкладкойесть у меня такая от "барса", правда не брезентовая, а рип-стоп в цифре, скажу честно не очень хороший вариант , для лета еще куда ни шло, но вот зимой кака полнейшая, флисовая подкладка (кстати снимается), толком не греет она тонкая, ткань ветер даже маленький пропускает, по дурости один рез одел в горы, замерз. Короче говоря ее носить только летом грибы собирать и загород ездить шашлыки жарить, мне эта горка не понравилась, в принципе что можно от нее ожидать за 1500 руб 😊, хотя может их брезентовая лучше, незнаю.
pipneogen
Читаю интернеты, смотрю различные фото - хардболистов, страйкболистов, спецназа, других спецслужб, террористов - очень много людей отдаёт предпочтение "Горке".
Чем вызван такой ажиотаж около этого костюма, поясните пожалуйста, может и мне захочется такой приобрести? =)
Ностальгия.
Хотя М65 гораздо продуманнее, технологичнее и удобнее.
я вот подумал, какой чудной вещью може оказаться гибрид Горки с английской курткой достаточно к последней приаттачить капюшон и отстегивающийся утеплитель, как на М65
Pitbull
я вот подумал, какой чудной вещью може оказаться гибрид Горки с английской курткой достаточно к последней приаттачить капюшон и отстегивающийся утеплитель, как на М65
krapperВот, пожалуйста
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/3961501.jpg][/URL]
тут нагрудных карманов меньше(((. да и в оливе хотелось бы
а где в авиации брезент используют?
хсн
По мне так самая прочная горка вот эта, она из авиционного брезента.
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/3987541.jpg][/URL]
А вы часом не представитель одноименной фирмы - производителя снаряжения? 😊
Горка из авизента-полная хрень. ИМХО.
Ощущение-как в химзащите. Абсолютно не дышит..
Французы Горке аж 14 страниц посвятили.. http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4236.0.html
мелочь, а приятно
krapper
Ностальгия.
Хотя М65 гораздо продуманнее, технологичнее и удобнее.
Как пользователь и М-65 (повседневно) и ГОРКИ(иногда) могу сказать--ерунда полная. Горка , особенно от СПЛАВа намного интересней , удобней и продуманней чем М-65. А самое главное --в куртке от Горки нет подстёжки -и нет иллюзии что она утеплит зимой, а в М-65 подстёжка есть--только она ни хрена не утепляет--тепла как от козла молока.
Горка на зиму--вещь хорошая, просто пододеть под неё надо и термобельё и толстый флис--тогда и проблем никаких. Она плохо продувается и при этом дышит-ВЕЩЬ. Но для засидки и лёжки в засаде нужно одёжку потеплей... Горка зимой хороша в движении.
Конрад ТКак пользователь и М-65 (повседневно) и ГОРКИ(иногда) могу сказать--
мдя.. однако ))
СЛЕПОЙ КРОТ
мдя.. однако ))
В повседневной жизни горку , хоть она и мегаудобная- просто носить негде. Пока таскаю в повседневности М-65. Но уже шьётся ей достойная замена...
Как сошьют--выложу на обсуждение.
М-65 разражает неудобными карманами и тем что карманов очень мало а также никакой морозоустойчивостью... в машине пока-нормально, выйдешь--дубеешь.
А вообще интересно было бы сделать серьёзную тёплую зимнюю куртку на базе Горки.
Конрад ТВ повседневной жизни горку , хоть она и мегаудобная- просто носить негде. Пока таскаю в повседневности М-65. Но уже шьётся ей достойная замена...
Как сошьют--выложу на обсуждение.
М-65 разражает неудобными карманами и тем что карманов очень мало а также никакой морозоустойчивостью... в машине пока-нормально, выйдешь--дубеешь.
А вообще интересно было бы сделать серьёзную тёплую зимнюю куртку на базе Горки.
Другими словами, куртка с подкладкой греет хуже, чем куртка без подкладки?
И чем в Горке карманы удобнее Альфы?
М-65 разражает неудобными карманами и тем что карманов очень мало а также никакой морозоустойчивостью... в машине пока-нормально, выйдешь--дубеешь.Вообще - то согласно FM 31-70 Chptr 2 Individual Clothing and Equipment сама по себе M65 не являесьтся зимней курткой, это всего лишь компонент Cold-Wet/Cold-Dry Clothing System (M65) и носилась до -10 . С. При более низкой температуре на м65 надевается парка М 51-65 fishtail.
Протестил горку в горных условиях Забайкальской тайги.
до - 15 прекрасно в ней бегается. Очень доволен.
Можно придраться к мелочам, но цену свою оправдывает.
В пограничных температурах ходил с анараком, когда стало холоднее куртку уже не одевал, а в штанах так и бегал
MIRMUR
Вообще - то согласно FM 31-70 Chptr 2 Individual Clothing and Equipment сама по себе M65 не являесьтся зимней курткой, это всего лишь компонент Cold-Wet/Cold-Dry Clothing System (M65) и носилась до -10 . С. При более низкой температуре на м65 надевается парка М 51-65 fishtail.
Слишком громоздко получится , если поверх М-65 ещё и парку напялить. Свободы движений не будет. Ну и нафига такая конструкция ?
А вот в Горке с флисовой пододёжкой --свобода движений отменная и не продувает особо.
В горке по любым говнам. Испоганить ее - постараться нужно. Локти-колени нормально защищены на моменты ползания. Да и цена в Моздоке - 1200, в Пыльном - 1500. На сезон вполне хватает.
Правда, если крепко намокнет - тяжелая.
Хотя горка и является анахронизмом, но без неё пока нельзя, так-как наше царство-государство не освоило и не началО снабжать ВС более современными «лёгкими, дышащими, не промокаемими, прочными» материалами и соответственно одеждой из этих материалов. Но... хочеться сказать, рано списывать на пенсию натуральные материалы, потому-что ни один синтетический материал не может сравниться с воздухопропускаемостью с натуральными материалами. Ну и не маленькую роль играет цена... костюм в среднем за 2000 руб. на все случаи жизни - это дорогого стоит.
reservistЕсли с ними все так замечательно, начнем продавать в штаты? Поди уж очередь выстроилась за нашим брезентом....
Но... хочеться сказать, рано списывать на пенсию натуральные материалы, потому-что ни один синтетический материал не может сравниться с воздухопропускаемостью с натуральными материалами
reservistПочти всегда "патриоты" (не в коем случае не о Вас) в спорах про шмот в качестве аргумента приводят цену, но разговор закачивается одним - "появятся деньги - не задумываюсь выкину, и куплю что то получше". Прогресс не стоит на месте, появляются новые материалы легче, прочнее, надежнее. Что было замечательно в 60-х, мало приемлемо сейчас. Можно конечно продолжать пахать "сохой на кривой козе", но трактором то как то веселее.
Ну и не маленькую роль играет цена... костюм в среднем за 2000 руб. на все случаи жизни - это дорогого стоит.
Так и я-ж о том-же самом, но... штаты не пример для подражания или почитания. Маленький пример: лет эдак десять носил ботинки матерхорн 1997 ессно с мембраной (о ней речь) и был озабочен, что-бы крем был специальный, что-б вода внутрь ботинка не попала и ряд других тонкосте связанных с использованием мембраны. Но вот на конец, приобрёл себе BW BD 2000 и испытал счастье, что они не требуют такого тщательного ухода, как боты с мембраной, даже пошёл дальше - приобрёл себе ещё 2005 и также доволен. Наверное уже насытился уже всеми гортексами - мексами.
Но это моё мнение и мои ощущения, никого не хочу отговаривать от испльзования современных материалов, даже более скажу, они заняли достойную нишу в нашей жизни.
Конрад ТДа не особо громоздко, мериканцы использовали и не особо страдали.
Слишком громоздко получится , если поверх М-65 ещё и парку напялить. Свободы движений не будет.
Конрад ТНу, принцип многослойности, можно комбинировать слои зависимости от температуры окружающей среды. В ECWCS принцип тот же только материалы современные.
Ну и нафига такая конструкция ?
Одно дело несколько часов побегать в Горке и вернуться в ппд, и совершено другой расклад, если несколько суток находиться в поле при минусовой температуре, условия применения то разные.
ИХМО; Не имеет смысла сравнивать Костюм горный ВЕТРОЗАЩИТНЫЙ и м65 или ECWCS ибо предназначение изначально у них разное.
MIRMURВы может не в курсе, у М-65 было и горное исполнение и сравнивать их с нашей Горкой -очень даже можно, что и было сделано ещё в 80-х годах в Афгане нашими военными(м-65 захватывали в караванах как трофей). М-65 выигрывала только внешним видом, пошита она была исесьно из очень качественной , ткани эффектного вида--народ наш тогда был ещё не избалован импортным барахлом-покупался на это , а вот по боевому применению М-65 никакими преимуществами перед Горкой не обладала. Совсем.
ИХМО; Не имеет смысла сравнивать Костюм горный ВЕТРОЗАЩИТНЫЙ и м65 или ECWCS ибо предназначение изначально у них разное.
Sgt_ScottЕсли с ними все так замечательно, начнем продавать в штаты? Поди уж очередь выстроилась за нашим брезентом....
Вы не поверите, но желающие купить найдутся и не один и не два. И как русскую военную экзотику и как недорогой-функциональный костюм для походов на природу из натуральной ткани.
Кстати, когда размещаешь объявы о продаже отечественного барахлишка типа Горок или снаряги ССО-- отзывы от желающих купить откуда только не приходят-- и со всей Европы и даже с Австралии--хотя уж им то абсолютно любая снаряга-одёжка доступна, не то что Горка.
Если с ними все так замечательно, начнем продавать в штаты? Поди уж очередь выстроилась за нашим брезентом....Китайцы уже подделовать начали - значит "Горка" вещь хорошая. 😊
Значит так...
На последнем полевом у командования созрел гениальный план забросить нас за 50 км от ПВД и чтобы мы за сутки обратно своим ходом добрались. Берите говорит с собой что хотите или сколько унесете и вперед.
Ну естественно все оделись в штатные горки фирмы "Ана", ну в рюкзаки накидали еще что у кого есть и пошли. Если кто не знает горка этой замечательной фирмы имеет штаны пошитые полукомбезом, т.е. с удлиненной передней частью до груди и подтяжками.
В первый день с погодой было нормально, примерно +8 градусов и добредя примерно до половины пути мы стали искать ночлег, тем более что начался мелкий дождик, который усиливался с каждой минутой. Звезды встали как надо и ночевать нам выпало в подсобном помещении коровника со светом, батареей, электрической плиткой, ну а что на полу, так у всех были кариматы и спальники. короче по спецназовским меркам - Тадж Махал. Раздеваясь ( на мне был первый слой ЭКВАКС 1+кофта из флиса+горка) я заметил, что куртка горки промокла от пота со стороны спины под рюкзаком и промок от поты грудной "отсек" штанов. Куртку я повесил на батарею, а штаны решил на ночь не снимать и укрылся спальником как одеялом. Очень скоро я начял подмерзать - мокрый кусок "груди" и поясная часть ни хрена не хотели сохнуть от тепла тела, несмотря на полностью сухое термобелье и активно "сосали" из меня тепло, как ни абсурдно это звучит. Я снял штаны, повесил их на батарею и скоро уснул (чего сразу не повесил - ну дурак я , дурак).
С подъемом я отметил, что дождь не только не утих, а еще и усилился, и поэтому вместо куртки от "горки" одел куртку от бундесосвсого мембранного костюма. О чем в последствии не пожалел, даже пропустив воду со временем он абсолютно не продувался и отлично хранил тепло все оставшиеся 25-30 км пути, даже на месте, когда мы ожидали ядро группы. Все сослуживцы, которые шли в "горках" отметили, что при намокании горки перестали хранить тепло и стало холодно даже в ходе движения. В ППД мы задолбались потом эти "горки" сушить.
Выводы: горка для меня "умерла". Нормально пошитый костюм "горка" стоит от 2000 руб. Комплект мембраны Бундесвера, в хорошем состоянии стоит от 2000 р до 2500р. Выбор очевиден!!!
Горка не боится костра - это ее единственный плюс, но в "горах" на РПД особо костер не разведешь.
Короче, как активный пользователь многих образцов одежды и снаряжения - "горка" это вариант для тех кто не "в теме" современных оразцов одежды и хочет или выглядеть "понтово", или кому впадлу деньги потратить на более качественный шмот, типа того же ЭКВАКСА, который можно на вторичном рынке найти за смешные деньги.
С уважением...
Конрад ТНет не в курсе, если можно поподробней про горное исполнение м65, ну там ссылку какую или фото.
Вы может не в курсе, у М-65 было и горное исполнение
MIRMURСсылки нет. Просто общался с людьми-от них и информация.
Нет не в курсе, если можно поподробней про горное исполнение м65, ну там ссылку какую или фото.
RazvedosAAA
Выводы: горка для меня "умерла". Нормально пошитый костюм "горка" стоит от 2000 руб. Комплект мембраны Бундесвера, в хорошем состоянии стоит от 2000 р до 2500р. Выбор очевиден!!!
Горка не боится костра - это ее единственный плюс, но в "горах" на РПД особо костер не разведешь.
Короче, как активный пользователь многих образцов одежды и снаряжения - "горка" это вариант для тех кто не "в теме" современных оразцов одежды и хочет или выглядеть "понтово", или кому впадлу деньги потратить на более качественный шмот, типа того же ЭКВАКСА, который можно на вторичном рынке найти за смешные деньги.
Я думаю вы поступили мудро захватив с собой и горку и бундесовую мембрану. Ведь ситуации бывают разные. На марше лучше себя проявила мембрана, а если бы пришлось поползать по камням-буреломам, то что бы осталось от той мембраны ?...вот тут уже горка актуальней. К тому же горку можно и поверх мембраны одеть. Каждой одёжке-своё предназначение.
Конрад ТСпасибо понял, больше вопросов не имею. Зы. Пожалуй, американский аналог Горки это, пожалуй, US Army Mountain Troops Jacket 1942 но их было выпущено ограниченное кол-во и использовались они только в 10 горной в 45 году непродолжительное время.
Ссылки нет. Просто общался с людьми-от них и информация.
Чисто поржать http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?190210-REGOC-concept-WTF
STEPAN1983А если в кратце, о чём разговор шёл ? Как-то с языками не задалось...
Чисто поржать http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?190210-REGOC-concept-WTF
А если в кратце, о чём разговор шёл ? Как-то с языками не задалось...
фирма которая делает навороченный коммерческий камуфляж решила участвовать в конкурсе по новой форме для армии США, и помимо своей расцветки предложило новую концепцию формы. А в качестве изображения формы на сайте представило нечто, очень похожее на "Горный-3" от Сплава. Я написал на форум милитарифотос, и на следующий день представитель компании извинился, сказал что это всего лишь иллюстрация на основе Горного-3 от Сплава, должная продемонстрировать примерно концепцию формы, а покрой будет совсем другим.
А уже в личке он предложил сотрудничать и начал писать про "Горку" из их ткани. И как я его не пытаюсь убедить, что нам интереснее было бы просто заиметь такую ткань для формы и "Горка" из летней ткани это глупость (и по-хорошему вообще Горка это старье), он не отстает. Видимо в США тоже есть фанатичные любители "Горок" 😀
STEPAN1983
фирма которая делает навороченный коммерческий камуфляж решила участвовать в конкурсе по новой форме для армии США, и помимо своей расцветки предложило новую концепцию формы. А в качестве изображения формы на сайте представило нечто, очень похожее на "Горный-3" от Сплава. Я написал на форум милитарифотос, и на следующий день представитель компании извинился, сказал что это всего лишь иллюстрация на основе Горного-3 от Сплава, должная продемонстрировать примерно концепцию формы, а покрой будет совсем другим.
А уже в личке он предложил сотрудничать и начал писать про "Горку" из их ткани. И как я его не пытаюсь убедить, что нам интереснее было бы просто заиметь такую ткань для формы и "Горка" из летней ткани это глупость (и по-хорошему вообще Горка это старье), он не отстает. Видимо в США тоже есть фанатичные любители "Горок"
Но ведь у Горки очень неплохой общий крой. Всякими мелочами-кармашками можно по новой обвешать, так сказать, модернизировать Горку и получить весьма интересный результат.... на брезенте действительно свет клином не сошёлся -есть более современные и эффективные ткани особенно для жарких условий.
может не такие они и тупые те американцы ???
MIRMUR
Спасибо понял, больше вопросов не имею. Зы. Пожалуй, американский аналог Горки это, пожалуй, US Army Mountain Troops Jacket 1942 но их было выпущено ограниченное кол-во и использовались они только в 10 горной в 45 году непродолжительное время.
У меня нет повода не доверять людям рассказавшим про горную версию М-65...люди серьёзные, не балаболки. Не думаю что моджахедам поставлялись древние куртки времён второй мировой войны. Кстати , куртёшки те и домой увозили как трофеи... может у кого такая и валяется --вещь то живучая.
У американцев сейчас рулит концепция одежды под бронежилет. Туловище покороче и с него убраны почти все карманы, оставшиеся делают плоскими, все лишние элементы. Плюс на летней форме капюшон нах не нужен, это чисто российское извращение. Поэтому горочный покрой для современных вооруженных сил - устаревший. А для нищей армии, которая повсеместно не использует бронежилеты и в которой до сих пор РПС считается верхом экипировки, "Горка" еще прокатит
Если на горке заменить ткань и менять покрой и карманы, вскоре получится "смок" 😀 И это правильно, ибо смоки удобнее
STEPAN1983Ну и какая разница как обозвать ?? смок-горка.... а суть одна примерно. Общий крой менять совсем не обязательно- он и так весьма неплох.
Если на горке заменить ткань и менять покрой и карманы, вскоре получится "смок" И это правильно, ибо смоки удобнее
Плох. У Горки ССО и ее тысяч клонов все карманы на туловище - внутренние, т.е. совершенно плоские, если в них кладешь предмет это искажает саму куртку. промежуточные эластичные стяжки на икрах и предплечьях это вообще пипец, никто в мире больше такую херню на одежду не пришивает. Двойная застежка на пуговицах от ветра заменяется на нормальную молнию плюс пуговицы или липучки, карманы делаем накладными, убираем стяжки, и т.п., и что получается? смок 😊
STEPAN1983Ну в общем то на Горке куртёшка достаточно куцая--куда уж короче ?
У американцев сейчас рулит концепция одежды под бронежилет. Туловище покороче и с него убраны почти все карманы, оставшиеся делают плоскими, все лишние элементы. Плюс на летней форме капюшон нах не нужен, это чисто российское извращение. Поэтому горочный покрой для современных вооруженных сил - устаревший. А для нищей армии, которая повсеместно не использует бронежилеты и в которой до сих пор РПС считается верхом экипировки, "Горка" еще прокатит
Капюшон ? -Ну вообще то особо не мешает, особенно прохладной летней ночью, так что если он к форме и приделан- не лищнее, пущай будет.
А что касается бронежилетов итп, ну извините конечно--не только в нищете армии дело--ситуации при боевых действиях разные бывают. Одно дело когда тебя доставили на авто , БТР или вертолёте на точку-ты там повоевал и обратно тем же макаром. Другое -пеший марш на несколько десятков км, поиск или патрулирование.... вы представьте себя--жара градусов 30-40, на вас 20-25 кг разной аммуниции(как минимум) да ещё и броник напялить--пусть даже самый лучший современный на котором боекомплект в подсумках висит--и в таком виде ну например по зелёнке Северного кавказа... пешедралом рейд на несколько суток... тут простите и без броника в лёгком РПС -особая подготовка нужна, а напехтеренный в броник -"сдохнет" любой мегасупершпечназ .
То есть --дело не в нищете нашей армии--броники у нас есть , а в том что под каждую ситуацию нужна своя снаряга и одёжка и Горка пошитая из лёгкой ткани-могла бы быть достаточно универсальным вариантом. ...Вот об этой концепции те американцы и задумались.....
STEPAN1983Я что-то не понял --- какое отношение к общему крою имеют внутренние карманы ??? Карманы -это мелочёвка, так же как и манжеты, капюшоны, пуговицы-молнии. Их можно менять в процессе модернизации изделия.
Плох. У Горки ССО и ее тысяч клонов все карманы на туловище - внутренние, т.е. совершенно плоские, если в них кладешь предмет это искажает саму куртку. промежуточные эластичные стяжки на икрах и предплечьях это вообще пипец, никто в мире больше такую херню на одежду не пришивает. Двойная застежка на пуговицах от ветра заменяется на нормальную молнию плюс пуговицы или липучки, карманы делаем накладными, убираем стяжки, и т.п., и что получается? смок
Стяжки на икрах и предплечьях - нужны по свидетельству пользователей, при горных ветрах--иначе бы их и не делали. А уж как обозвать модернизированное изделие--какая разница ? Хоть смок, хоть супермаскхалат... 😊) -какая разница то ??
Горка пошитая из легкой ткани - это 5-й слой ПКУ и ЭКВАКС 3. Все уже придумано давно.
Уважаемый Конрат Т никто конечно в "автономку" броню 5-го класса не оденет. А вот легкий противоосколочник если бы был может и одевали бы, тем более если он же и платформа для подсумков. Я тут попросил у зампотеха "Багарий" в командировку вместо "кора -кулон" 5-го класса. Не говорит, вдруг чего...
Есть то они есть (бронежилеты) - да не про нашу честь...
На прохладную летнюю ночь, особенно в горах, капюшон особо не спасает. Нужна тонкая флисовая шапка.
RazvedosAAAНу получается не в брониках проблема, а в зампотехах, которые броник ценят больше чем жизнь и здоровье бойца... Но по жаре я думаю и противоосколочник не покатит--скиснешь в нём.Шапка флисовая--продувается хорошо, капюшон лишним не будет.
Горка пошитая из легкой ткани - это 5-й слой ПКУ и ЭКВАКС 3. Все уже придумано давно.
Уважаемый Конрат Т никто конечно в "автономку" броню 5-го класса не оденет. А вот легкий противоосколочник если бы был может и одевали бы, тем более если он же и платформа для подсумков. Я тут попросил у зампотеха "Багарий" в командировку вместо "кора -кулон" 5-го класса. Не говорит, вдруг чего...
Есть то они есть (бронежилеты) - да не про нашу честь...
На прохладную летнюю ночь, особенно в горах, капюшон особо не спасает. Нужна тонкая флисовая шапка.
А 5-й слой пку и всяких экваксов --это конечно эффектное название, но чем он так принципиально отличается по крою от Горки ? чем удобнее то ?
Дело не в крое, а в материалах, весе, объеме и т.д. Короче пока не попробуешь - все равно не поверишь.
Присмотрись к амерам в Афгане и Ираке, все в броне, поголовно, и ничего, воюют и ходят по горам. Ты пластину SAPI (которые керамические - поправьте меня если неправильно назвал) в руках держал? Извини что на ты. Если не держал - она не весит ни хрена по сравнению с нашей броней, а держит автомат без проблем. Отстали мы, отстали во всем. Не признавать это глупо. Спецы в "автономке" конечно без брони, тут спорить глупо.
Скажу честно, очень рад за нашу Горку, так-как читаю посты в данной теме и не нарадуюсь, идёт "битва" какой уж день. И кто же "бьётся" ?... А "бьётся-то" всего-навсего Горка и всемогущий ЭКВАКС, я бы понял ещё, сравнение Горки и Смок, ан-нет, давай сразу ЭКВАКС.
Буду следить дальше, очень интересно и познавательно. Спасибо всем кто принимает участие в споре. 😊
А что касается бронежилетов итп, ну извините конечно--не только в нищете армии дело--ситуации при боевых действиях разные бывают. Одно дело когда тебя доставили на авто , БТР или вертолёте на точку-ты там повоевал и обратно тем же макаром. Другое -пеший марш на несколько десятков км, поиск или патрулирование.... вы представьте себя--жара градусов 30-40, на вас 20-25 кг разной аммуниции(как минимум) да ещё и броник напялить--пусть даже самый лучший современный на котором боекомплект в подсумках висит--и в таком виде ну например по зелёнке Северного кавказа... пешедралом рейд на несколько суток... тут простите и без броника в лёгком РПС -особая подготовка нужна, а напехтеренный в броник -"сдохнет" любой мегасупершпечназ .
http://www2.tbo.com/exposure/full/2009/07/04/5436_marines-in-afghanistan.jpg
Что есть СМОК, уважаемый? Если я правильно понимаю сравнивать его надо с бушлатом без подстега (зимним полевым комплектом), а не как не с ГОРКОЙ.
Вдогонку к фото... А где кока-кола? Они же без нее не воюют!!! И рюкзаки какие-то "маленькие"! Я знаю почему в нашей армии таких нет - в них класть нехрена!! Это уже не шутка. Да и каска вон в пустыне - жарко же! Как они умудряются то идти в ней! Видимо у них какая то очень специальная подготовка. Одно слово - амеры - ЛОХИ!!!
Кстати а какой смок имеется в виду? Британский каноничный времен ВОВ или шарэровский КСК-смок, или куртка из британского полевого комплекта образца 95-го или что вообще?
RazvedosAAA
Что есть СМОК, уважаемый?
Вот СМОК, ну уж никак не бушлат.
Balamooth
Кстати а какой смок имеется в виду? Британский каноничный времен ВОВ или шарэровский КСК-смок, или куртка из британского полевого комплекта образца 95-го или что вообще?
Отвечаю:
или что вообще😊
Где этот СМОК и где ГОРКА. Это ФОРМА ОДЕЖДЫ! Который выдается в/сл и используется им независимо от местности, где проходит служба, в нем он ходит на разводы и т.д. ГОРКА узкоспециализированная (по первоначальной задумке) вещь, которая выдается специальным (горным и т.д.) подразделениям на конкретных ТВД. Это сейчас в ней все поголовно одеты, потому что штатное х/б ГАВНО совсем.
Кстати озвучьте производителя ЭТОГО СМОКА (его оригинала, если это МИЛ-ТЕК) и цену пожалуйста. А то сравнивать КСК-СМОК от Лео-Келлер или СМОК фирмы АРТКИС (как-то так звучит, поправьте меня Степан) с мембранным подстегом и ГОРКУ... Ню-ню.
RazvedosAAA
Вдогонку к фото... А где кока-кола? Они же без нее не воюют!!! И рюкзаки какие-то "маленькие"! Я знаю почему в нашей армии таких нет - в них класть нехрена!! Это уже не шутка. Да и каска вон в пустыне - жарко же! Как они умудряются то идти в ней! Видимо у них какая то очень специальная подготовка. Одно слово - амеры - ЛОХИ!!!
У них армейским законом установлено--если боец получает ранение или погибает и при нём нет хоть чего-то из установленного комплекта снаряжения- ни он ни его семья страховку не получат. Амерский боец с себя даже фонарик какой снять не может, не то что каску. Пробовал в кевларовой каске по жаре--в общем-то терпимо, если ветерок под подвес каски задувает т.е. чехол тканевый на каске должен быть грамотным или вообще отсутсвовать.
Не уверен что сопоставимый с Горкой по стоимости смок (милтековский скажем) будет сопоставим с горкой же по неубиваемости в экстремальных условиях. Вообще интересно было бы провести сравнительный тест.
Ну как-то же они воюют во всем этом! Не закон же за них стреляет по врагу и пешие марши совершает! Значит можно! А у нас только и слышишь - в броне быстрее убъют, мол пуля пробивая броню расплющивается и давай кишки мотать и прочее в таком духе!
Я не к тому что надо спать в бронежилете, я к тому что надо брать все лучшее у "вероятного противника", проявляя к нему уважение, и расценивать солдат на фото как зае... ных пацанов, таких же как и мы, которых г..ны-политики засунули в очередную жопу, устанавливать демократию(разоружать незаконные бандформирования, устанавливать конституционный порядок), нужное подчеркнуть.
Спор на мой взгляд зашел в тупик. Обращаюсь ко всем кто по долгу службы носит то что дало не слишком щедрое государство - не экономьте на снаряге, выйдет боком - это Ваше здоровье и Ваша жизнь!
С уважением...
RazvedosAAAну.... случаев массового героизма особо не отмечено... воюют как-то. Далеко пешедралом особо не бегают или бегают не на скорость , с частыми привалами. Типа а что пупок то надрывать ?-зарплатёшка по любому капает, всех врагов за раз не переловишь...
Ну как-то же они воюют во всем этом! Не закон же за них стреляет по врагу и пешие марши совершает! Значит можно! А у нас только и слышишь - в броне быстрее убъют, мол пуля пробивая броню расплющивается и давай кишки мотать и прочее в таком духе!
"Далеко пешедралом особо не бегают или бегают не на скорость , с частыми привалами."
Откуда инфа? ОБС? Или?
RazvedosAAAПериодически всплывают в инете и СМИ переводные статьи о том как там воюют. Опять же там и бывшие "наши" участвуют-- ребята с Украины и прибалтики- иногда попадаются написанные ими статьи для профильных изданий.
Далеко пешедралом особо не бегают или бегают не на скорость , с частыми привалами."
Откуда инфа? ОБС? Или?
Про ребят с Украины я читал в профильных изданиях. Они как раз отмечали высокий профессионализм амеров во всем. А вот свое тупорылое начальство... Ну вы читали я думаю.
В солдате удачи было про украинцев в ираке. И еще хочу добавить у горки минус то что она очень долго сохнет скока были в горах я в своих аку быстрее сох чем друг в горке. И еще за 3 года что я сним хожу у меня теже штаны, а он их каждый год меняет, так-что не дороже мой костючег маде уеса по сравнению с горкой (ССО и Сплав он юзает)
Jony BravoПросто штанцы от горки можно особо не беречь в отличии от дорогого костюмчика "оттуда".
еще за 3 года что я сним хожу у меня теже штаны, а он их каждый год меняет, так-что не дороже мой костючег маде уеса по сравнению с горкой (ССО и Сплав он юзает)
Сколько стоят штанцы от ГОРКИ СПЛАВА или ССО? Про моздокский хэнд-мейд, я не спрашиваю, ибо есть и китайское АКУ по смешным ценам...
С чего вы взяли, что "костюмчик оттуда" такой дорогой? Или вы покупаете только в магазинах своего города с переплатой барыгам, и никогда не заказывали по интернету?
RazvedosAAA
Где этот СМОК и где ГОРКА. Это ФОРМА ОДЕЖДЫ! Который выдается в/сл и используется им независимо от местности, где проходит служба, в нем он ходит на разводы и т.д. ГОРКА узкоспециализированная (по первоначальной задумке) вещь, которая выдается специальным (горным и т.д.) подразделениям на конкретных ТВД. Это сейчас в ней все поголовно одеты, потому что штатное х/б ГАВНО совсем.
Кстати озвучьте производителя ЭТОГО СМОКА (его оригинала, если это МИЛ-ТЕК) и цену пожалуйста. А то сравнивать КСК-СМОК от Лео-Келлер или СМОК фирмы АРТКИС (как-то так звучит, поправьте меня Степан) с мембранным подстегом и ГОРКУ... Ню-ню.
Откуда, такие познания про СМОК ? 😊 Приведите хоть один пример, где СМОК используется как форменная одежда (т.е. как я понял они выходят в СМОКе на развод со всеми знаками отличия). Я что-то такого нигде не видел, хотя конечно я далеко не большой знаток форменной одежды иностранных армий, но хотелось бы увидеть воочию сию картину (как солдаты в СМОКе стоят на разводе) 😊
Смайлики я расставил не для того, что смеюсь над Вашими утверждениями, а для того, что надо попроще относиться к данному разговору.
А про качественное снаряжение, я С Вами полностью согласен на все 100%, даже приведу известное высказывание: "снаряжение, как и жизнь - не имеет цены".
Да, забыл про цену и производителя на СМОК. Когда я выставлял фото СМОКа, я не имел ввиду никакого производителя, а просто схему данного вида одежды, так-как СМОК по своим характеристикам стоит ближе к Горке, чем другие виды военной одежды.
Просто штанцы от горки можно особо не беречь в отличии от дорогого костюмчика "оттуда".
Первые штанцы "оттуда" (BDU, просто BDU) купил в 2003 и до сих пор, сука, не могу их износить.
И ведь никогда не берег, даже в мыслях не было
Предгорья Кавказа, Забайкалье, Хакассия, Тверские леса да болота, охоты/рыбалки - а штаны ещё носить и носить
STEPAN1983По инету не заказываю почти. По одной простой причине-- весь раздел по продаже экипировки забит историями про то как купил по инету-не подошёл размер-пришлось перепродавать. Про то как различаются размерности разных производителей итп.... Одежду нужно прежде чем купить--подержать в руках-пощупать и померять. В крайнем случае-- подержав и померяв заказать по инету точно такой же того же производителя, но тоже--не 100% гарантия попадания в размер. А перепродажа и покупка по новой -это приличная потеря времени, которого вечно не хватает да и нервов-- а оно надо ???
С чего вы взяли, что "костюмчик оттуда" такой дорогой? Или вы покупаете только в магазинах своего города с переплатой барыгам, и никогда не заказывали по интернету?
Потому я лучше переплачу барыгам, но куплю точно то что надо. И вообще я считаю что вся эта торговля шмотками по инету--порядочное извращение и причиной ему-- убогость наших розничных торгашей-барыг, которые завалили всю страну китайским дерьмом , а вот поставки качественной одёжки-обувки по приемлемой цене наладить не могут... привозят мелкими партейками с дикими накрутками... и почему то несмотря на опыт барыжный постоянно везут неходовые размеры.
Насчёт превосходства тамошних портков ACU-BDU над горочными по прочности--не уверен, но попробую лично... даж интересно стало.
Не помню точно, но Горочные штаны от Сплава стоят 1300-1500 где-то, моздокские -рублей 700 вроде, ССО отдельно штанов не продаёт. но весь костюм у них 2200-2900 в зависимости от модификации.
Импортные армейские портки - 2000-3000р где-то, если не по инету покупать.
В общем-то разница не критичная, но есть. Если импортные реально будут служить в 3-5 раз дольше горочных, то конечно же импорт будет выгодней, но это ЕСЛИ....
Конрад ТОпять же, нужно сравнивать с горочными, импортные - такие же по составу ткани. А то Горка х/б 100%, а импортные могут быть и 50 на 50, и 65 на 35. Конечно же х/б не устоит перед смесовой тканью.
Не помню точно, но Горочные штаны от Сплава стоят 1300-1500 где-то, моздокские -рублей 700 вроде, ССО отдельно штанов не продаёт. но весь костюм у них 2200-2900 в зависимости от модификации. Импортные армейские портки - 2000-3000р где-то, если не по инету покупать. В общем-то разница не критичная, но есть. Если импортные реально будут служить в 3-5 раз дольше горочных, то конечно же импорт будет выгодней, но это ЕСЛИ....
А так, да, смесовка будет носиться долго, замучаетесь убивать.
А так, да, смесовка будет носиться долго
Прошу пардону за путаницу, именно её имел в виду
Честно говоря, поюзав смесовку, в сторону 100%-натурпродукта больше не смотрю. Не понимаю - зачем он вообще нужен?
RosencrantzНатуральная ткань--это натуральная ткань. И телу она всё равно будет приятней-комфортней чем синтетика.Прошу пардону за путаницу, именно её имел в виду
Честно говоря, поюзав смесовку, в сторону 100%-натурпродукта больше не смотрю. Не понимаю - зачем он вообще нужен?
Да, согласен натур продукт по приятнее будет, но смесовка конечно в не конкуренции по износостойкости, хотя мой товарищ носит брюки BW Лео Кёлер молескин, так-вот убить никак не может.
reservist
Да, согласен натур продукт по приятнее будет, но смесовка конечно в не конкуренции по износостойкости, хотя мой товарищ носит брюки BW Лео Кёлер молескин, так-вот убить никак не может.
Что интересно-- порточки типа бундесовых из добротного молескина можно было бы и у нас пошить и не только их а хотя бы и теже горки-смоки-форму итп. А вот только почему то не завозят к нам ткань добротную-молескиновую из которой всё это можно было бы пошить. Херовенькой ткани--какой только не завозят, а вот добротной--нет практически... только мелкие партии завозимые частными лицами. И у нас её не производят, хотя вполне могли бы...
Такое впечатление, что отечественных производителей военной формы и одежды для экстремальных условий просто не подпускают к качественной ткани, заранее как бы делая их неконкурентноспособными....
Это несомненно заговор. Заодно не дают улучшит отечественный молескин с которого по сей день спецуху шьют.
Молескин это тоже старье как и брезент
Что интересно, сегодняшнее новое... завтра, станет таким же старьём, как сегодня брезент. Но, я думаю, что что натур материалов в ближайшее время ничего не заменит, подменить на время - да, а на замену врядли.
Немцы в армии от молескина отказались уже наверно лет двадцать назад. Сегодня два раза чистил снег - брюки первый раз флектарн 80/20, к вечеру австрийский рип-стоп 67 полиэстера, 33 хлопок. Сказал бы что австрийские предпочтительнее, вроде как даже теплее, но они и легче. Молескин, на мой взгляд уместен в репликах BW формы и у металлургов. 😛
Я свои штаны аку брал в 2005 или 2006 за 2рубля и столько же куртка стоила во втором фронте, тогда они там были дороже чем в кв, но зато был мой размер в наличии. И еще я не из тех кто желет вещи и фанат жопоспуска, единственное потерял 3 пуговицы на ж.о.п.е.
reservist
Что интересно, сегодняшнее новое... завтра, станет таким же старьём, как сегодня брезент. Но, я думаю, что что натур материалов в ближайшее время ничего не заменит, подменить на время - да, а на замену врядли.
В военном снаряжении натурального остается только кожа на ботинках и часть состава ткани летней формы. Причем из-за перехода на негорючие материалы от хлопка тоже отойдут, уже в негорючем варианте ACU из "натурального" осталась, если не ошибаюсь, только специальная разновидность вискозы (заменитель хлопка). И чем дальше, тем круче будет
При длительном использовании синтетика будет вызывать раздражение кожи и тому подобные проблемы. Думаю что прилегающие к телу части формы будут всё таки более-менее натуральными.
У меня не вызывает при многолетнем повседневном использовании. Надо просто попробовать хорошее
У американцев вон почему то кожа не облезает и рога не вырастают от синтетики, и народ их многослойные комплекты даже скупает во всю, посмотрите раздел "купля продажа" например. Просто надо у населения ломать устаревшие стереотипы, а то привыкли, что синтетика это зло.
Конрад Т
При длительном использовании синтетика будет вызывать раздражение кожи и тому подобные проблемы. Думаю что прилегающие к телу части формы будут всё таки более-менее натуральными.
Звонили 80-е, Вас искали 😛
Я своё мнение насчёт натуральности тканей--не навязываю. Каждый носит то , что считает нужным. А многослойные комплекты скупают как новинку. Наиграются, поймут недостатки данной концепции и спрос упадёт-стабилизируется.
Все кинутся скупать 100% ХЛОПОГ, потому что он ДЫШЫД!!!11!! 😊
Конрад ТВаше мнение - это Ваше мнение.
А многослойные комплекты скупают как новинку. Наиграются, поймут недостатки данной концепции и спрос упадёт-стабилизируется.
Современным военным многослойным комплектам более 6 лет, а туристическим почти 10. И выросли они не на пустом месте, комплектам предыдущего поколения, кстати тоже синтетическим, лет много больше.
А продолжать заблуждаться, черпая информацию из воспоминаний, Ваше право.
Самое великое заблуждение - думать, что я прав.
BalamoothДа, тут Вы правы на все 100, я помню как в 70-х кинулись на синтетику, нейлон, крепдишин и т.д., в магазинах за ними были очереди, а вещи из натуральных материалов лежали никто их не покупал... потом, я так же помню 80-е, когда в синтетике было ходить верх не приличия и так же эти товары лежали на полках никому не нужные, а натуральные материалы днём с огнём не сыщишь, привозили из-за границы по баснословным ценам, да и там они стоили не дёшево. История, как известно, идёт по кругу - и не чему не учит. 😊
Звонили 80-е, Вас искали
Военное снаряжение далеко от моды. Тут не возвращаются к старому как правило, потому что стало немодно
В одежде: сукно - хлопок - смесовая ткань - негорючая синтетика - ?
В экипировке: Кожа - брезент - нейлон - Кордура - ?
Примерно так. Вряд ли будет цикл.
STEPAN1983 В экипировке клеенку пропустили (бриты, норги, швиссы, австрийцы в период рассвета РПС).
К.О. Напоминает, что в отличие от натуральных волокон, синтетические совершенствуются, причем довольно быстро. Уже давно есть синтетические ткани, более приятные к телу и гипоаллергенные, чем их натуральные аналоги.
Ну-да ладно, поживём - увидим...
Сам я использую всё то о чём говорили и х\б, и смесовку, и ни на чём не зацикливаюсь, главное, что бы было удобно.
Мне пока не попадалась синтетика более приятная телу чем натуральная ткань. Когда я такое чудо лично попробую--возможно изменю своё мнение.
А пока делаю выводы о том что мне доступно и что лично попробовал.
Многослойный комплект одежды попробовал , кстати- не одни только плюсы в нём. Например несколько слоёв разных штанов и белья больше стесняют движение нежели одни толстые тёплые штаны
А пока делаю выводы о том что мне доступно и что лично попробовал.Но, Вы же делаете выводы и о том, что не пробовали. Ай-яй-яй... 😊
Многослойный комплект одежды попробовал , кстати- не одни только плюсы в нём. Например несколько слоёв разных штанов и белья больше стесняют движение нежели одни толстые тёплые штаныМожно, поконкретней? Что за комплекты, что за штаны?
При правильно подобранных размерах и продуманных лекалах, многослойка более подвижна и, в самой теории должна меньше стеснять движения в суставах, чем однослойка суммарной толщины. Сами слои более подвижны в продольных перемещениях при сгибах, чем более жестко связанные подбивки и утеплители в цельных комплектах.
Более 2-х штанов не носится вообще то, ну если только в ливень накинуть 6-й слой на 5-й.
Носится 1+5, 2+5, 2+7 в сильные холода.
И вообще по Вашему надо что, пуховик на маечку одевать? и так на БЗ?
Более 2-х штанов не носится вообще то, ну если только в ливень накинуть 6-й слой на 5-й.Вообще-то, не совсем так. 😊
Носится 1+5, 2+5, 2+7 в сильные холода.
http://usoriginal.livejournal.com/7155.html
Кроме того, существуют и куча других систем, в том числе и снятых с контрактных поставок.
Уххх ! Сколько интересного я пропустил за выходные. 😊 Зато был на охоте, и протестировал ECWCS gen3 в температурном диапазоне от весна до нормальная зима. Новых впечатлений масса, соберусь с мыслями и оформлю в обзоре.
Конрад ТА вы попробуйте походить в штанах летом 5,11 да и в ихних рубашках из 100% нейлона.
Мне пока не попадалась синтетика более приятная телу чем натуральная ткань. Когда я такое чудо лично попробую--возможно изменю своё мнение.
Или оденьте 1, 2 слои ECWCS... особенно 1ый. Будите не приятно удивлены. 😛
Конрад ТКакой многослойный комплект вы побывали?
Многослойный комплект одежды попробовал , кстати- не одни только плюсы в нём. Например несколько слоёв разных штанов и белья больше стесняют движение нежели одни толстые тёплые штаны
Попробуйте эквекс ген3 опять же не приятно поразитесь....
RazvedosAAAносится носится. для максимальной температуры -45 носится 1+2+5+7
Более 2-х штанов не носится вообще то, ну если только в ливень накинуть 6-й слой на 5-й.
Носится 1+5, 2+5, 2+7 в сильные холода.
И вообще по Вашему надо что, пуховик на маечку одевать? и так на БЗ?
Вообще что когда носиться описано в мануале.
MISHAgunsМожет вы и правы. Вот только у нас сейчас импорт можно купить--какой хочешь ну или заказать "оттуда". Навалом контор- где это можно посмотреть-пощупать-померять даже и не покупая. Навалом бюджетного импорта по цена как Горка или даже намного дешевле Горки. А Горки в том же Сплаве почему то как продавались так и продаются весьма успешно--даже ещё задолбаешься свой размер искать--сметают. Ну и как это понимать -- что все лохи кто Горку покупает ?? ...люди просто рублём голосуют за тот товар который им больше нравится и лучше подходит под их запросы-требования + соотношение цены-качества+ определённые традиции. А использование всяким модных многослойных комплектов , которые противопоставляют Горке вовсе не исключает использование Горки как одного из составляющих данного многослойного комплекта.
Горка и одежда из натур материалов хороша до тех пор - пока не попробуешь импорт. Потом все становится на свои места
MISHAgunsДа, это так. Сам ношу в сухую погоду от +7-8 до 0. Дешево, сердито и совсем нежалко. Для меня это ее погодная ниша.
А если погода станет вдруг НЕсухой--что мешает надеть поверх Горки мембранный костюм ?
Конрад ТЕсли юзать горку как внешний слой то в качестве софтшелла, на роль хардшелла она по понятным причинам не подходит. Но это возможно только статическом состоянии. И главная причина в этом Ваш пот. Хотите Вы того или нет Вы потеете, и чем больше вы активны тем больше потеете. Термобелье отводит пот к внешним слоям. Задача внешнего слоя отвести влагу с нижнего и испарить, а горка вместо того будет его впитывать в себя, но сохнет приэтом значительно дольше чем искусственные ткани. Далее намокнув горка недаст отводить пот с нижнего слоя и вы оказываетесь во влажной одежде даже если на улице сухо..
А использование всяким модных многослойных комплектов , которые противопоставляют Горке вовсе не исключает использование Горки как одного из составляющих данного многослойного комплекта.
Конрад ТА если сломается автомобиль, что мешает приделать к нему оглобли запрячь в него лошадь? 😊 Так по-вашему?
А если погода станет вдруг НЕсухой--что мешает надеть поверх Горки мембранный костюм ?
С таким же успехом в горке можно завернуться в целлофан. Вы забывает, для того чтобы мембрана работала под нее необходима соответствующая поддевка. Горка таковой не является. Надев в дождь поверх горки мембрану вы все равно вспотеете. Нижние слои отведут пот наверх в горку. Горка как нормальная хб ткань его впитает и не отдаст в мебрану. Так что никого эффекта ни будет либо он буден но очень незначительный. По окончании дождя вы снимите мембрану и окажетесь во влажной горке. Вам придется сушиться потому что тепла тела не хватит для того чтобы и согреться и высушить горку. Так то если одеваете мембрану забывайте про натуральные ткани.
Эт точно. Все зависит от количества денег...
В командировках тоже горку таскаю, чтоб на общем фоне не выделяться. Хотя под ней термобельё и полар типа L3, боты правда все же амерские для корпуса МП.
To 5ta
А во время полевых выходов и прочих "учений" одеваю гортех и по .... мне что думают наши му...ки-патриоты "а ля валенки the best". Многие из них стали соображать что к чему, после того как увидели, что я за неделю выхода ни разу не сушил свои Айриш Сеттер зимние и спал в своей палатке в -26 несколько дней без печки, потому-что спальник Алексика делали для людей, а тот что государствао выдает, для генералов, которым лишь бы деньгу срубить на нас. Те же Горки, практически все покупают за свои деньги, в Сплаве , в ССО или в Моздоке тамошние кооперативные...
Так что гортекс может и для "слабозадых", но уж точно не для тупоголовых, которых собственное государство имеет куда хочет, а они этому и рады :-)Горка! Горка!
Есть деньги и позволяют условия-носи полар и мембрану, нет -носи шерсть и брезент. Каждому своё...
Так что гортекс может и для "слабозадых", но уж точно не для тупоголовых, которых собственное государство имеет куда хочет, а они этому и рады :-)Горка! Горка!Ну что же Вы в серьез мою шутку приняли? 😊
Гортекс замечательная штука, сам с удавольствием бы носил одежду из гортекса.
Есть деньги и позволяют условия-носи полар и мембрану, нет -носи шерсть и брезент. Каждому своё...вот тут Вы полностью правы, все это от нашей бедности, и к сожалению альтернативы для "Горки" в этих условиях у нас пока нет 😞
Поживем, вроде гарант обещает зарплату поднять до 60 т.р. , глядишь и возможности у людей появится для покупки нормальной снаряги.
p.s. бля, ну почему в нашей стране все делается против своих людей?...
Повторю еще раз. Бундесовская мембрана стоит столько же сколько ГОРКА СПЛАВА или ССО. Вот и носите с удовольствием. По мне так он даже в некоторых моментах лучше амерского.
Да ГОРКА входит в укладку. По нормам ГОРКА выдается на год. Идет уже 3-й год, ее никто менять не собирается. Покупать ГОРКУ не буду ни за какие деньги даже из принципа - пусть выдают, потаскаю по "говнам", на полосе и т.д.
У нас гарант уже один раз милиционерам премию ежемесячную ввел.... Начальники стали по 50-70 т.р. получать ( как буд-то им своих "тем" не хватает), а простые работяги, типа участковых 12-14 т.р. А царь то не знает!!!...
Почему против людей? Потому-что у нас рабство всего полтора века назад отменили, и то не везде видимо. :-)
На колу весит мочало - начинаем всё сначала.
ИМХО:
Может быть, прежде чем говорить о чудо свойствах "костюма горного ветрозащитного Горка N:. стоит определиться с пользователями Горки, кто они?
1- служивые, которым эту Горку выдают или они её покупают, потому что банально нет денег на хорошее обмундирование, а снабжение оставляет желать лучшего.
2 -Гражданские любители милитари по тому, что это носят "крутые военные" + дёшыво + круто + патриотично, без учёта причин, по которым горку носят военные.
3 -страйкболисты - реконструкторы , потому что Горку выдают "крутым военным".
Может тут есть представители МО...
Я знаю что ГОРКУ выдают (именно ВЫДАЮТ) в ОМОН, ОМСН, СпН ВВ, "тяжелым".
Как с этим дело обстоит в МО?
За все время службы (10 лет, в 2 отрядах СН, офицерский состав)горку получал 3 раза. Всегда жуткое г...но. Таскать на охоту, рыбалку, ремонт, полоса препятствий, если себя не жалко. Отвратительное качество материала, никакой эргономики, по разумению тех , кто их шил-спецназовцы мутанты... Убирались, куда подальше на полку...
Реально нормальные и недорогие Горки, с которыми сталкивался я:
1.Моздокские, шьет контора Барс в Прохладном... Удобные недорогие, как правило клоны ССО, но материал похуже...
2.Собственно ССО. Раньше были хороши, но как только контора упала на госзаказ, все пошло в Жо...Зачем стараться, если и так все купят? Качество их продукции реально упало ниже плинтуса. Как-то протащили меня по бетону за шиворот на их сухарке и забугорной фляге в чехле, так в сухарке дырень протерлась тут-же, а чехлу хоть бы х...р
3. Ну и самое нормальное, на мой взгляд изделие- Горка от Сплава. Реально удобно, все продумано... Когда брал, цена смущала, дороже всех она была, однако после получения и использования понял, что оно того стоит. Из минусов-в комплекте нет подтяжек, зато очень удобнве вставки для коленней и локтей. Говорить о материалах нецелесообразно, поскольку у всех производителей он все-таки разный. У того же Сплава горка делается в нескольких вариантах. Никаких чудо свойств в горке нет. Ветрозащита умеренная, Влагозащита очень посредственая, сохнет долго а если температура пограничная, в районе 0, скорее всего вообще не высохнет. Вобщем смотря в каких условиях использовать...
В свое время покупал сам, "горка -с" ССО , у нас в МП на снабжении горка не стояла ,про чудо свойствах всё сказано выше.
Преимущества Горки и прочей отечественной одежды выявляются при магическом слове "говны". Что будет если на пресловутую мембрану попадет масло/мазута/смола?
Для меня, как пользователя военного, есть у "горки" и еще одно преимущество. Одев дорогой и очень хороший мембранный костюм ты самого себя обозначаешь в Чечне для любого вражеского снайпера, как первостепенную мишень. Отож! Спецназ в крутом "импорте" приехал! А в стареньких полинявший и выгоревших "горках" мы все на одинаковые куски говна похожи. А, как известно, чем не приметнее ты выглядишь, тем больше шансов слиться с окружающей местностью и выжить.
СЛТам же, в Моздоке, весьма неплохо и бюджетно шьет "Икар". Их и "Барса" продукцией весь рынок в Ханкале завален. И цены куда ниже, чем в Москве у ССО или "Сплава".
1.Моздокские, шьет контора Барс в Прохладном...
СЛСтранно. В 2009 году летом брал в "Сплаве" их "Горный-3" специально в командировку. Подтяжки в комплекте имелись, и, надо признать, очень толково сделанные подтяжки. Да и от самого "Горного" остались самые приятные впечатления.
3. Ну и самое нормальное, на мой взгляд изделие- Горка от Сплава. Реально удобно, все продумано... Когда брал, цена смущала, дороже всех она была, однако после получения и использования понял, что оно того стоит. Из минусов-в комплекте нет подтяжек, зато очень удобные вставки для коленей и локтей.
Я иногда колхозников на рынке вижу в BW мембране. Баксов в 50 обойдется комплект б/у в хорошем состоянии, без подстежек.
Я и говорю, одеваться по обстановке... Хотя, например, в мультикаме смотришься еще более "замызганным", чем в Горке.
Сплав на месте не стоит. Когда я покупал свою Горку, они делали только одну модель, про подтяжки я на их форуме писал, а они, в отличии от ССО, своих клиентов уважают...
СЛЕсли ты один в "мультикаме", а вокруг все в выгоревших и застиранных "горках", то смотришься ты, словно волнистый попугайчик в воробьиной стае.
Хотя, например, в мультикаме смотришься еще более "замызганным", чем в Горке.
Я б сказал как самый хороший трофей в стаде/стае. Но это конечно частный случай.
Сам горку носил поначалу. Костюм штормовой назывался. Потом со временем на мембрану перешёл.
Я не сказал один или два. Я сказал "замызганнее". Это к тому, что у застиранной горки маскировочные свойства лучше чем у новой и в чем-то приравниваются к мультикаму. Вот новая горка или мультикам-вопрос спорный, В красивых горках точно реальные перцы ходят, а в бледном уе...ще по любому х...н знает кто... :-)
Вы кстати волнистых попугайчиков живьем видели?:-)
Varyag 74
Преимущества Горки и прочей отечественной одежды выявляются при магическом слове "говны". Что будет если на пресловутую мембрану попадет масло/мазута/смола?
Дествительно, что будет? Прожжется насквозь? Наступит внезапная смерть? А будет вот что - такое же пятно, как и на "Горке", и в этом месте та же "горка" не будет работать. Так в чем тут преимущество?
Ахха, как обычно "чёткие пасаны" все в "горках", а дрищи всякие в мембранах. Вообще надо задуматься, откуда вообще взялась такая странная любовь. И дело тут совсем не в чеховских снайперах.
1). Как всегда легенда и понты. "Б.., да "горку" крутые перцы еще в Афганистане носили!" Да. Носили. Почему? Потому что горка выросла из туристической брезентовой одежды, ну не было ничего тогда лучше для гор в СССР (кривлю душой, конечно, но синтетика и лёгкие ткани под военные задачи не подходили, вот и выросла "горка" из не менее массовой "штормовки"). Соответственно носили не потому, что горка круче всего любого, а из-за банального отсутствия чего-то другого.
2). Дешевизна продукта. Можно купить местами за 800-1200 рублей.
3). Круто смотриться. Как у спецов прям, да. Вид сугубо брутальный и милитаристичный. Можно антуражно водки попить на рыбалке, на охоте, на пикнике, чувствуя себя спецназовцем.
Соответственно как всегда в этой стране всё сводится к бюджетности продукта и легендам вокруг него. Остальные легенды появились потом - и про снайперов, итд. Включаем логику. Вам не очевидно ли то, что в прицел, как правило видно и разгрузку и мелочи всякие на которые вы тоже тратите свои кровные деньги - т.е. "спалиться" можно 10.000 способов и без "красивой" формы. Нет, серьёзно, вы сами спутаете мотострелка с ВВшником или десантником, или тем более с ГРУ ГШ, ФСБ? И так всё понятно, без наличия/отсутствия мембраны. Опять же, если смотреть на российскую военную моду, и в чеченской республике носят мембрану те, у кого она есть.
Эт точно. Первой моей "горкой" была энцефалитка из востокспецодежда... И ничего не мешало ни с бэшек прыгать, ни о канавам лазить... Видок бал тот еще... Энцефалитка и кроссовки лужники (нам их в командировки выдавали)
:-)
А внешний вид всегда от задачи зависит. Если не взвод-рота на работу едет-можно и "волнисым попугайчиком" нарядиться, лишь бы свое дело сделать максимально эффективно...
Если нужно долго сидеть на одном месте под дождем, а потом быстро-быстро под этим же дождем свинтить куда подальше-я все же выберу высокотехнологичную одежду, благо на этом форуме за 10 т.р. можно закупиться.
Вот при магическом слове "говны" разница наиболее существенна. Я писал о собственном опыте работы в говнах. Грязь смыл куском тряпки с водой с такой же лужи. Никакого дискомфорта. Тока руки помёрзли и то так )В горке однозначно всё было бы печальней. За бюджетность той или иной вещи говорить не будем. Кому надо - тот купит.
Edit: это я про мембранную одежду.
Круто смотриться. Как у спецов прям, да. Вид сугубо брутальный и милитаристичный. Можно антуражно водки попить на рыбалке, на охоте, на пикнике, чувствуя себя спецназовцем.Именно по этому никогда не надеваю горку, стыдно, но не от того, что гуано, а от того, что так люди и скажут. Так и валяется на антресолях новая, даже по грибы, не одеваю.
Но популярность горки сводится к тому, что бы не выделятся, я имею ввиду военных, а по поводу - снайперов... приведите, кто-нибудь, хоть один пример, за последние пять-семь лет, что кого то, в мембране, убил снайпер, так-как все другие были в горках, я такого не слышал.
Но горка, всё-равно мне нравится, именно своей брезентовастью, не осудите за это слово - винтажностью... Если бы не это пресловутое мнение, "вон-вон, спецназёр пошёл", то конечно носил бы.
Ну и про мембрану, носил куртку ДЖИН-1 вудланд, уж по каким только говнам не таскал, со временем, только по швам на плечах стала протекать при очень сильном дожде, а всё равно как новая, да и ещё продал её, брал за 5, отдал за 3,5. Так-что "подлецу - всё к лицу"(с). Кстати, грязь с мембраны, ещё быстрее смывается, чем с горки, так же из простой лужи.
Ну премиритесь же на конец, устал читать. 😊
------------------
Будь в форме
СЛУ меня их младшая сестренка держала, когда маленькая была. Двух. Один - желто-зеленый, второй - голубовато-серый. И размером они, хоть и с городского раскормленного воробья, но вот мастью - вообще ни разу не канают. 😊))
Вы кстати волнистых попугайчиков живьем видели?:-)
reservistЯ много разных примеров могу привести. В том числе и с фотографиями. Благо, хапануть за крайние годы довелось всякого. Конкретно по "мембране" - нет, потому как не видал на спецоперациях в Чечне ни одного человека в ней. А вот то, что первыми валили самых выделяющихся на общем фоне - бывало неоднократно.
а по поводу - снайперов... приведите, кто-нибудь, хоть один пример, за последние пять-семь лет, что кого то, в мембране, убил снайпер, так-как все другие были в горках, я такого не слышал.
БорькаБыло бы интересно увидеть/услышать. Тем более, что чаще слышу противоположное мнение. Повторюсь - и без "попугайства" обычно выдно, что за подразделение и кто главный.
Я много разных примеров могу привести. В том числе и с фотографиями. Благо, хапануть за крайние годы довелось всякого. Конкретно по "мембране" - нет, потому как не видал на спецоперациях в Чечне ни одного человека в ней. А вот как убивают самых выделяющихся на общем фоне - видел неоднократно.
Green7.62Уверен, что интересно? Ну, ради бога. Фото сделаны 15 июля 2009 года в Веденском районе Чечни. Остальные были в маскхалатах "березка". Эти двое - опера из Грозного. Выделились на общем фоне...
Было бы интересно увидеть/услышать.
БорькаУ меня очень много друзей, служит в самых разных спецподразделениях, начиная от СОБРов (ОМСН) и кончая "Вымпелами" и "альфонсами", причём люди прошли по две компании и по первой чеченской компании такие примеры со снайперами были. Одно время, отцы командиры, запрещали своим подчинённым ходить в банданах, потому-как снайпера очень охотно отстреливали тех кто в банданах. Но во второй компании, тактика бандитов, резко сменилась на подрывы.
Я много разных примеров могу привести
Я же не зря написал:
за последние пять-семь лети за этот период ни один из моих знакомых не одного примера ( с отстрелом снайпером, бойцов) не приведёт, а там люди ходят и в горках и в мембране (слава богу, зарплата позволяет) ну и организация, посерьёзней, чем ОМОН (без обид).
------------------
Будь в форме
БорькаУважаемый, Борька. Вам сказать правду, почему их застрелили... ?
Эти двое - опера из Грозного. Выделились на общем фоне...
тема стала напоминать поучения владельца мерседеса владельцев жигулей.
Да носите что хотите, тем более если деньги есть.
Речь шла о том, что горка - относительно крепкая и прочная шкурка для лазания по диким каменистым местам, вдали от привычного комфорта. И продается везде, в отличии от...
теория про "понты" - дескать покупают потому, что СпН носит. Это бред. покупают не от того, что СпН ее носит, а от того, что в полевых условиях, (которые не только "на войне") человек стремится использовать провереные вещи, проверенные теми, кто занят этим профессионально и не будет носить абы что, а лишь то, что более менее для оного подходит.
Будут ваши мембраны по цене горок - будет иное соотношение и отношение. Или давайте тогда в лес "по грибы" не штормовку родную одевать, а суперпупер комплекты от западных туристов долларов по триста. Они же лучше! заодно не будете "косить под грибников", это-ж тоже спецназ .. в каком то смысле.
Борька, без обид давайте. Я вот лично привык, что люди в погонах считают гражданских легковерными профанами. То про ртутный ножик байку расскажут, а то еще чушь какую-нибудь. Доверяю вобщем-то вашему опыту, но как-то фактов хватает для того, чтоб считать иначе. Опять же по беседам с ветеранами первой, второй и первой-второй кампаний вполне можно судить о том, что самая жесть была в первую, какая-то серьёзная движуха еще была в начале второй, а сейчас достаётся работы в основном ЦСНу ФСБ. Случаи бывают всякие, но в массе своей работа снайперов уже не связана с "попугайством" в подразделениях, такое вот мнение мне озвучивают.
reservistНе вижу повода для обид. Парни из группы "В" к нам в Посад периодически на тренировки заезжают. В казаки-разбойники поиграть... И далеко не всегда выигрывают. так что, нормально все. У всех своя специфика, одни в одном сильны. другие - в другом. А вот то, что в милиции зарплата копеечная - это да, не спорю. А потом там, наверху, еще удивленно лапками разводят: "И чего это в МВД коррупция такая серьезная и забороть ее никак не выходит?". Угу, мля, а вы еще меньше зарплату сделайте... Зато на переименование в полицию деньги нашлись. Ну, конечно, как станет "яшка с палкой", что в ППС за 14 тысяч работает не милиционером, а полицейским, ну, прямо сразу и превратится в робокопа. Честного и неподкупного. Тьфу, мудаки, прости господи!!!
reservist
reservistНу, расскажи... А я послушаю.
Уважаемый, Борька. Вам сказать правду, почему их застрелили... ?
Green7.62Повторюсь, нет никаких обид. Просто те, кто подобную лапшу людям на уши вешают, сами, обычно, не шибко-то далеко от тех самых "легковерных профанов" ушли. Слышал сам несколько раз "жуткие истории" про ножи с кровостоками, да про прочую херь, вопросы наводящие задавать начинал - ага, понятно, очередной ханкалинский "ветеран", для которого поездка в Моздок к шлюхам - чуть ли не боевой выезд.
Борька, без обид давайте. Я вот лично привык, что люди в погонах считают гражданских легковерными профанами. То про ртутный ножик байку расскажут, а то еще чушь какую-нибудь.
В каждой конкретной ситуации надо разбираться кто кого и за что застрелил и фото не доказательство, что их убили за то-что они были в мембране, в горках, в бандане...
Ещё раз повторяю ни один человек из спецподразделений не приведёт примера, что на Кавказе работают бандитские снайпера. В Ингушетии и Дагестане идёт отстрел из автоматического оружия по транспорту и по людям без разбору на то в чём они одеты.
А вообще бесполезный спор ни о чём. Пусть, каждый останется при своих фантазиях.
------------------
Будь в форме
СЛЕПОЙ КРОТОчень зло и правдорубски )) Но правда - она куда как объективнее. Профессионально теми же горами как правило занимаются горные гиды, альпинисты, инструктора. Отчего же они тогда горок не носят, а? Наврное потому что дрищи и ничего в жизни не понимают. Сколько знаю профессиональных военных - только деньги появляются, так сразу либо за нормальной полевой формой, либо за нормальным туристическим снаряжением идут. Насчёт "крепкая и неубиваемая" - так это тоже миф. Егорьевская "палатка", а тем более китайская или ноунейм уже совершенно не та, как раньше, как советский брезент. Представляете, у меня, у владельца мембран есть горка 😊 и я даже носил её "в поле", потому сужу о разнице и о предпосылках покупки нашими соотечественниками этих самых "горок". Советский брезентовый анорак, штормовки - они еще до сих пор живы. А современная "горка"? Покупал года полтора-два назад ССОшную. В паху, на штанинах (в трёх местах до дыр), в плечах она уже заметно протёрлась. А ношу-то я её не каждый день. Ну какая тут, нафиг, неубиваемость? Той же куртке от ECWCS уже пять лет, таскается в хвост и в гриву - а дырки только по краю рукава. Опять же, "горка" прожжена уже несколько раз, а BDUшка за три года так и не прогорела ни разу (хотя чёрных точек на брюках навалом). А уж про уход за горкой как за мембраной (не стирать в горячей воде, чистить щёткой, а то сядет) вообще отдаёт мазохизмом. Костюм - он для того, чтоб мне было удобно, а не для того, чтоб за ним ухаживать. За армейской американской мембраной я не ухаживаю, честно, ухаживаю только за своим "рабочим" туршмотьём. Чтоб горка не воняла в шкафу костром и не сыпала грязью, чтоб не "села", я потратил больше времени на её стирку-чистку, чем на весь свой экспедиционный комплект. Охрененно удобно и чертовски неубиваемо, да...
тема стала напоминать поучения владельца мерседеса владельцев жигулей. Да носите что хотите, тем более если деньги есть. Речь шла о том, что горка - относительно крепкая и прочная шкурка для лазания по диким каменистым местам, вдали от привычного комфорта. И продается везде, в отличии от... теория про "понты" - дескать покупают потому, что СпН носит. Это бред. покупают не от того, что СпН ее носит, а от того, что в полевых условиях, (которые не только "на войне") человек стремится использовать провереные вещи, проверенные теми, кто занят этим профессионально и не будет носить абы что, а лишь то, что более менее для оного подходит. Будут ваши мембраны по цене горок - будет иное соотношение и отношение. Или давайте тогда в лес "по грибы" не штормовку родную одевать, а суперпупер комплекты от западных туристов долларов по триста. Они же лучше! заодно не будете "косить под грибников", это-ж тоже спецназ .. в каком то смысле.
Green7.62
Очень зло и правдорубски )) Но правда - она куда как объективнее. ...
и где-ж откровения в вышеприведенной "правде"?
я ж и сказал - уравняйте в цене, а потом выступайте с поучениями/обличениями, что покупатели де косят под СпН. Деньги и их количество. А там - хоть в титановой броне с электроподогревом воюй.
Но пример с горными проводниками и альпинистами - это уж совсем не в кассу, условия использования совершенно разные.
БорькаНу вот и обиделся.
Ну, расскажи мне
Я имею уважение к собеседнику и всегда к не знакомым людям обращаюсь на Вы. Так-что держите эмоции при себе.
БорькаРасказываю: либо они шли первыми (без соблюдения правил тактического передвижения) , либо они были чеченским операми... ну и ещё ряд примеров.
Ну, расскажи мне, в пятнадцати метрах от них шедшему... А я послушаю.
------------------
Будь в форме
Конрад ТКхм.. тут говорилось про термобельё, которое поддевается под ту же горку... а оно как раз из чистой синтетики.. Так какая уже разница, из чего наружный слой ?Натуральная ткань--это натуральная ткань. И телу она всё равно будет приятней-комфортней чем синтетика.
СЛЕПОЙ КРОТА, ну это конечно мелочи, верно )) Ладно, тогда так - старого образца ECWCS можно отыскать за 4-6 тыс. рублей, бундесовый симпатекс - 1000-1700 в зависимости от состояния за куртку и примерно столько же за брюки, британская мембрана в среднем 3000-5000 рублей за комплект. Горки - от 800 рублей за х.з. что в переходах, до 2700-2900 за "брендовые" и прилично сделанные "горки". Симпатекс стоит как "горка". ECWCS стоит как две "горки". Охренеть, какая огромная разница в ценнике, тем более, что вы говорите о "полевых профессионалах". Как бы есть разница идти в тяжеленной мокрой брезентухе, которую надо бы еще высушить суметь, и в лёгоньком мембранном костюме...
и где-ж откровения в вышеприведенной "правде"? я ж и сказал - уравняйте в цене, а потом выступайте с поучениями/обличениями, что покупатели де косят под СпН. Ну а пример с горные проводниками и альпинистами - это уж совсем не в кассу, условия использования совершенно разные.
IndeetsМежду прочим в мануале по PCU есть охрененная фраза "Don't wear cotton clothing. Cotton kills." 😛
Кхм.. тут говорилось про термобельё, которое поддевается под ту же горку... а оно как раз из чистой синтетики.. Так какая уже разница, из чего наружный слой ?
reservistЯ тоже имею уважение к собеседникам, но как-то привык к тому, что Интернет несколько более демократичен, чем деловая переписка и тут, на большинстве ресурсов принято обращение на "ты". Если это Вас сильно задело - ради бога, буду обращаться исключительно на Вы. Мне не сложно.
Я имею уважение к собеседнику и всегда к не знакомым людям обращаюсь на Вы.
reservistУгу, все дебилы, кроме Вас. И про то, что такое ГПЗ, мы ни разу не слышали. И приданных оперов вперед погнали, чисто так, поприкалываться. Руководство ведь обожает проблемы, которые начинаются после таких вот происшествий. что до национальности, так группа смешанная была. Сотрудники Веденского ППС (тоже, кстати, Вы не поверите - чеченцы) и сотрудники Самарского СОМ, то в Ведено стоит. Ладно, думаю, с дискуссией, действительно, пора завязывать. А то совсем фигня получится.
Расказываю: либо они шли первыми (без соблюдения правил тактического передвижения) , либо они были чеченским операми... ну и ещё ряд примеров.
Green7.62
А, ну это конечно мелочи, верно )) Ладно, тогда так - старого образца ECWCS можно отыскать за 4-6 тыс. рублей, бундесовый симпатекс - 1000-1700 в зависимости от состояния за куртку и примерно столько же за брюки, британская мембрана в среднем 3000-5000 рублей за комплект. Горки - от 800 рублей за х.з. что в переходах, до 2700-2900 за "брендовые" и прилично сделанные "горки". Симпатекс стоит как "горка". ECWCS стоит как две "горки". Охренеть, какая огромная разница в ценнике, тем более, что вы говорите о "полевых профессионалах". Как бы есть разница идти в тяжеленной мокрой брезентухе, которую надо бы еще высушить суметь, и в лёгоньком мембранном костюме...
ну да, разница всего-то вдвое, пустяки, Маттерхорны тоже всем надеть и вперед и с песней. Сохнут тоже хорошо.
Чтобы по каждому пункту платить вдвое - это надо получать вчетверо, давайте так-же армию обеспечим ПНВ третьего-плюс поколения и защищенными по стандарту карманными навигаторами, а потом осталось еще только торговать всем этим по умеренным ценам повсюду, как торгуют горкой. И нет проблем.
с армией понятно, осталось только гражданских переориентировать, они -ж не профессионалы, им надо носить "лучшее".
Конрад ТТо же и я говорил. Признаю свою ошибку. Ношу как нижнее бельё из Polartec и душа радуется, как же приятно и удобно телу, ни какая шерсть не сравнится.Натуральная ткань--это натуральная ткань. И телу она всё равно будет приятней-комфортней чем синтетика.
БорькаЯ этого не заметил, видно не на тех ресурсах бываю. Интернет не снимает обязанностей по уважительному отношению друг к другу, на Вы.
Интернет несколько более демократичен, чем деловая переписка и тут, на большинстве ресурсов принято обращение на "ты".
БорькаЯ этого не говорил, не надо за меня домысливать, хотя и они не редкость
все дебилы,
БорькаЧто и требовалось доказать.
что до национальности, так группа смешанная была.
БорькаКстати, а Вы не замечали, что опера, даже в полевой форме, как-то отличаются.
сотрудники Веденского ППС (тоже, кстати, Вы не поверите - чеченцы)
с дискуссией, действительно, пора завязывать. А то совсем фигня получится.Согласен на все 100
------------------
Будь в форме
СЛЕПОЙ КРОТКому своих ног не жалко или есть запасная пара - да носите хоть кирзачи, дешево и сердито.
ну да, разница всего-то вдвое, пустяки, Маттерхорны тоже всем надеть и вперед и с песней.
СЛЕПОЙ КРОТАаа, так вы из этих, из патриотов-почвенников... Не, мне тогда вам сказать нечего больше. Если от ношения мембраны теряется ваша связь с космосом и б-гоизбранность, то продолжайте носить "горку". Забавно, когда начинается "ааа давайте еще тогда всем по тепловизору, GPS, биотуалету итд...".
ну да, разница всего-то вдвое, пустяки, Маттерхорны тоже всем надеть и вперед и с песней. Сохнут тоже хорошо. Чтобы по каждому пункту платить вдвое - это надо получать вчетверо, давайте так-же армию обеспечим ПНВ третьего-плюс поколения и защищенными по стандарту карманными навигаторами, а потом осталось еще только торговать всем этим по умеренным ценам повсюду, как торгуют горкой. И нет проблем. с армией понятно, осталось только гражданских переориентировать, они -ж не профессионалы, им надо носить "лучшее".
Green7.62
Ааа, так вы из этих, из патриотов-почвенников... Не, мне тогда вам сказать нечего больше. Если от ношения мембраны теряется ваша связь с космосом и б-гоизбранность, то продолжайте носить "горку". Забавно, когда начинается "ааа давайте еще тогда всем по тепловизору, GPS, биотуалету итд...".
прежде чем ярлыки лепить неплохо-бы ознакомиться с материалом, кто богоизбранным себя считает, или хоть тему сначала почитать, так, на всякий случай. Поясню - горки нет, не нужна пока, а нужна будет - куплю.
Если тезис "деньги есть носи, что хочешь" это есть патриотизм-почвенизм, то я патриот.. и почвенник. Добавить к этакому перлу мне нечего.
СЛЕПОЙ КРОТАхха. Мне никогда не сложно что-то прояснить. Много ли у вас опыта нахождения на природе? Не на охоте/рыбалке, а на геологоразведке, например, или в многодневном сложном походе, в экспедиции, или участие поисково-спасательных мероприятиях? Представляете себе ежедневное перемещение, практически независимое от погодных условий? Где вы будете сушить "горку"? Когда-нибудь часов 20 под дождём в брезенте находились? Меня вот на это уже не подписать. Я лучше переплачу в два, три, пять, десять раз. Занять, найти б/у хорошую вещь, да всё что угодно, лишь бы не "возвращение к корням" в лице допотопной брезентухи. У меня есть вещицы для аутдора, которые стоят в разы больше моей зарплаты. Но мне не жалко денег - здоровье дороже. И любой ценник меркнет, когда хороший комплект действительно спасает тебя от обморожений, простуд, итд. Ваши же высказывания типа "а давайте всю армию..." говорят как раз об образе мыслей. Не надо индивидуальные вопросы типа "что лучше", перетягивать на глобальные проблемы, типа "когда, наконец, российский солдат получит нечто, на замену сидору?". Научиться вам надо отвечать за себя в первую очередь. Я вот высказал, то что вижу. Горка - это тренд. Это неудобно, это пафосно. Вы же стрелки перевели на зарплаты, на российскую армию, на маттерхорны. Вот я и говорю вам в лицо, что в данном случае - вы галимый почвенник и от ношения чего-то дороже горки, у вас потеряется ваша связь с космосом и б-гоизбранность. Говорю это не оскорбления ради, а потому что это болезнь. Повторяю, отвечайте за себя, а не за российскую армию или кого-то еще.
прежде чем ярлыки лепить неплохо-бы ознакомиться с материалом, кто богоизбранным себя считает, или хоть тему сначала почитать, так, на всякий случай. Поясню - горки нет, не нужна пока, а нужна будет - куплю.
а кому тут нужны ваши пояснения? я могу купить с десяток мембран, только зачем? Люди покупают то, что хотят, и все, это-же элементарно.
Переплачивайте себе за что угодно и сколько угодно, на здоровье, но переходить на личности - последнее дело, и для Вас вижу - норма, засим общение со столь продвинутым собеседником прекращаю. Удачи.
СЛЕПОЙ КРОТА кому интересно ваше мнение? 😊
а кому тут нужны ваши пояснения?
СЛЕПОЙ КРОТНу круто )) Когда нечего сказать по делу, то начинается "кому тут нужны ваши пояснения". Между прочим, мы тут сидим в теме "чем так хороша горка?", т.е. кому-то они нужны, пояснения-то, ахха. А от вас я услышал только тонны патетики и ничего конкретного. Вы вообще умеете отвечать на вопросы? Вот честно ответьте на мои вопросы, без соскакивания с темы. Мне пофиг, что вы там можете себе купить. Я вас спрашиваю - вы имеете полевой опыт? Вы понимаете, чем именно и почему плоха горка? Понимаете, почему именно она - тренд?
я могу купить с десяток мембран, только зачем? Люди покупают то, что хотят, и все, это-же элементарно. Переплачивайте себе за что угодно и сколько угодно, на здоровье, но переходить на личности - последнее дело, и для Вас вижу - норма, засим общение со столь продвинутым собеседником прекращаю. Удачи.
reservist
В каждой конкретной ситуации надо разбираться кто кого и за что застрелил и фото не доказательство, что их убили за то-что они были в мембране, в горках, в бандане...
Ещё раз повторяю ни один человек из спецподразделений не приведёт примера, что на Кавказе работают бандитские снайпера. В Ингушетии и Дагестане идёт отстрел из автоматического оружия по транспорту и по людям без разбору на то в чём они одеты.
А вообще бесполезный спор ни о чём. Пусть, каждый останется при своих фантазиях.
Да вроде бы пример с убитыми операми не грибник подмосковный привёл... или "человеки из спецподразделений" -это не те что по горам ????
Green7.62
, ну это конечно мелочи, верно )) Ладно, тогда так - старого образца ECWCS можно отыскать за 4-6 тыс. рублей, бундесовый симпатекс - 1000-1700 в зависимости от состояния за куртку и примерно столько же за брюки, британская мембрана в среднем 3000-5000 рублей за комплект. Горки - от 800 рублей за х.з. что в переходах, до 2700-2900 за "брендовые" и прилично сделанные "горки". Симпатекс стоит как "горка". ECWCS стоит как две "горки". Охренеть, какая огромная разница в ценнике, тем более, что вы говорите о "полевых профессионалах". Как бы есть разница идти в тяжеленной мокрой брезентухе, которую надо бы еще высушить суметь, и в лёгоньком мембранном костюме...
Написано правильно. Только учтите--горку можно купить везде и знают её практически все.
А мембрана пока слабо доступна. Даже в Москве или Питере--не всегда задёшево можно купить нужный размер... партию кто привезёт-разберут-следующую ждём. А что уж говорить про Северный Кавказ , например....
Без инета вряд ли вообще мембрану по нормальной цене найдёшь а инетом пользуются не все да и не у всех бойцов есть возможность им пользоваться.
Собственно даже и хорошими Горками то обеспечить себя не все могут... что уж тут про мембрану говорить ?
Конрад ТВот тут можно поспорить )) Там военного шмота навалом. Много всего интересного мне именно с кавказа раньше привозили - туда же именно что всё любое камуфлированное тащут. Именно там, кстати, с симпатексовыми бундесверовскими парками многие познакомились в своё время (опять же со слов людей в погонах).
А что уж говорить про Северный Кавказ , например...
Конрад ТЧто-то "плохих" горок на бойцах видно всё меньше и меньше. Те же "Барс"овские горки, к примеру. Вот то, что на бойцах стало больше оригинального DPM и флектарна - это точно. Насчёт финансов у военных - ни Корпус Выживания, ни ССО ни прочие подобные компании помельче не бедствуют. О чём это говорит? Деньги у военных таки есть. Пусть спонсорские, но есть. Покупают ли "понтовое"? Лопатой буквально гребут всяческие якобы "палевные" пиксели и одёжу натовских расцветок, якобы тоже "палевную". И мембраны, кстати, тоже.
Собственно даже и хорошими Горками то обеспечить себя не все могут
Корпус выживания дерет бешеные деньги за счет официальных заказов ФСБ и ФСО, интернет заказы у них очень дороги по доставке и хлопотныочень, мало военных могут позволить себе приехать в Москву и убедиться что половины товара просто нет в наличии (мне к примеру проще и дешевле купить здесь 3 слой, чем в 2 раза дороже их Анапурну). У ССО аналогично. Немецкий костюм из симпатекса, самый дешевый, стоит 3000,но мне он абсолютно не понравился покроем. По спонсорам - да, в Москве их много, за счет этого 45 полк и подмосковные части ВВ снабжаются неплохо, а вот в глубинке с этим полная ж... как то раз в преддверии командировки пооббивали зря пороги местных барыг, больше не хотелось. А в той же грузии в основном был китайский ширпотреб, мне лично попалась из нормального только парка из первого эквакса и то, в пустынной расцветке, ботинки с гортексом армейского заказа и пару хороших рюкзаков. но я то в отличии от обычного солдата разбираюсь немного в современной снаряге, и знал что смотреть 😊
Green7.62
Вот тут можно поспорить )) Там военного шмота навалом. Много всего интересного мне именно с кавказа раньше привозили - туда же именно что всё любое камуфлированное тащут. Именно там, кстати, с симпатексовыми бундесверовскими парками многие познакомились в своё время (опять же со слов людей в погонах).
У меня другая информация. Или вы думаете вояки такие дурачки--мокнуть в горке на выходе, когда можно в мембране с комфортом ? Сарафанное радио работает быстрей скорости света 😊) Была бы возможность--переоделись бы все по модному. Может где-то там что-то и есть, но большинству это недоступно или не располагают информацией--где купить можно. Во всяком случае не случайно же гонцы едут в тот же ССО или Корпус Выживания- затариваться....
Народ! Так все таки, как мембрана переносит попадание нефтепродуктов? Хотел купит что-нить мембранное для работы, но т.к. по роду деятельности вляпаться в мазуту как два пальца об асфальт, то ссыкотно взять довольно дорогую вещь и сразу испортить.
Ребятя кто что может сказать поро Горку Д от ССО, цена в нете аж 3400 стоит она этих денег?
http://sso-mil.ru/catalog/85/7
2700
Покрой удобный, качество хорошее
mihail45
Ребятя кто что может сказать поро Горку Д от ССО, цена в нете аж 3400 стоит она этих денег?
по сравнению с чем?
цену можно поискать пониже, вообще сама модель "на слуху" в своем ценовом, как и горка-3 от СПЛАВа
На ГАНЗЕ в барахолке висит объява: ЭКВАКС ген 1 новый "родной" в вудланде отдают за 4000 рублей. Я думаю это получше чем ГОРКА за 3400.
Борька
Не вижу повода для обид. Парни из группы "В" к нам в Посад периодически на тренировки заезжают. В казаки-разбойники поиграть... И далеко не всегда выигрывают. так что, нормально все. У всех своя специфика, одни в одном сильны. другие - в другом.
Сегодня разговаривал со своим другом из группы "В", по поводу вашего заявления, что дескать, они к вам приезжают на игрульки в казаки-разбойники, даже отправил ему эту ссылку. На, что он долго смеялся и сказал, что впервые слышит, что в Сергиевом Посаде есть ОМОН, а уж про совместные учения вообще - слов нет, говорит, что у них - палок и щитов нет, что бы с ОМОНом играться. Кстати они быстренько пробили все ваши заявления по поводу вашего участия в боевых операциях в Чечне и вот какая интересная картина нарисовалась, оказывается, что ваш ОМОН и другой областной ОМОН (называть не буду), уже лет восемь стоят в далеке от Чечни, Ингушетиии и Дагестана и где стоят, так же выяснили но назвать это место в интернете, я не могу. Так-что, уважаемый Борька, вы по всем статьям БОЛТУН и если вы будете настаивать на обратном, я вам лично организую встречу с теми парнями, о которых вы говорили, что они к вам заезжают по играть, но обещаю вам, что игр никаких не будет. Кстати, на будущее, форум мониторят все кому не лень и "бородатые дятьки" тоже, а вы очень вольно обходитесь со служебной информацией, это ясно даже мне, человеку сугубо гражданскому. Так-что выбор за вами.
------------------
Будь в форме
Varyag 74Ну... Бывает - нормально. А вообще, конечно, на пользу это не идёт. Есть вещь, густо заляпанная нефтью и затем химией отчищенная. Скажу так - воду не пропускает более-менее, но и дышать перестала. Если визуально - местами ламинат расслоился. Валяется теперь как сувенир на тему былого безумия.
Так все таки, как мембрана переносит попадание нефтепродуктов?
mihail45Ужасная передняя застёжка. Это целая история застегнуть/расстегнуть её. А так - нормальный костюм. У меня есть, не жалею о покупке вобщем-то.
кто что может сказать поро Горку Д от ССО
reservistДа ну, что вы на человека так жёстко-то. Можно просто немного поругаться релаксации для, зачем сразу так-то? Вообще многое здесь интересно читать именно из-за обилия баек и откровенной надежды на некомпетентность оппонента.
Так-что, уважаемый Борька, вы по всем статьям БОЛТУН и если вы будете настаивать на обратном, я вам лично организую встречу с теми парнями, о которых вы говорили, что они к вам заезжают по играть, но обещаю вам, что игр никаких не будет. Кстати, на будущее, форум мониторят все кому не лень и "бородатые дятьки" тоже, а вы очень вольно обходитесь со служебной информацией, это ясно даже мне, человеку сугубо гражданскому. Так-что выбор за вами.
"Ужасная передняя застёжка. Это целая история застегнуть/расстегнуть её"
Ну не скажите. Зато защита от ветра хорошая. Нас (Сплав) как раз многие просят поставить такую, правда уже поздно (идея не нашла понимания сверху), новая версия "Горного" выйдет с обычной застежкой на пуговицах.
Green7.62Согласен, может и жестковато, но как я и говорил выше, у меня много друзей из разных подразделений, в том числе и с ОМОН (но к сожалению не с Сергиева Посада) и люди более чем достойные, так-вот, что-бы у них узнать о том как они воевали, даже мне, один на один, не возможно. А тут пришёл такой Борька и давай всех поучать и рассказывать на весь интернет, как надо или не надо воевть и где он был, и что видел. Обидно за ребят с Сергиево Посадского ОМОНа, я более чем уверен, что там служат достойные ребята. Даже здесь в теме я наблюдаю людей служивых, но никто своё "эго" на показ не выставляет, ни словом не обмолвились где они служат и где воевали, так, общие фразы, за это им всем уважение.
Да ну, что вы на человека так жёстко-то. Можно просто немного поругаться релаксации для, зачем сразу так-то? Вообще многое здесь интересно читать именно из-за обилия баек и откровенной надежды на некомпетентность оппонента.
У меня вот тоже есть пара знакомых повоевавших в Чечне....с ними действительно можно о чём угодно поболтать-- про девок, про политику , про тачки итп , а вот о своих боевых подвигах и Чечне вообще--разговаривают очень неохотно и недолго--вспоминать не любят.
Ну... Бывает - нормально. А вообще, конечно, на пользу это не идёт. Есть вещь, густо заляпанная нефтью и затем химией отчищенная. Скажу так - воду не пропускает более-менее, но и дышать перестала. Если визуально - местами ламинат расслоился. Валяется теперь как сувенир на тему былого безумия.Спасибо за ответ. Очень жаль, я хотел ботинки мембранные попробовать, а то никак удобную обувку на свои ноги найти не могу - все время мокрые.
Varyag 74На ботинках не та мембрана что на одежде--она более стойкая к загрязнению. Хотя мазут конечно что угодно убьёт...
Спасибо за ответ. Очень жаль, я хотел ботинки мембранные попробовать, а то никак удобную обувку на свои ноги найти не могу - все время мокрые.
Varyag 74Опять же, если вы будете использовать мембранную обувь, где-то с мазутом, то мембрана работать не будет, так-как поры на коже обуви забьютя, ну-а если для походов, тогда всё ОК.
Очень жаль, я хотел ботинки мембранные попробовать, а то никак удобную обувку на свои ноги найти не могу - все время мокрые.
------------------
Будь в форме
Много ходить мне приходится на работе. Там мне хорошая обувь и нужна. А походы - нах! За грибами сбегать мне и обычных берц за глаза хватит.
Varyag 74Много ходить мне приходится на работе. Там мне хорошая обувь и нужна. А походы - нах! За грибами сбегать мне и обычных берц за глаза хватит.
Если много ПРОСТО ХОДИТЬ, то лучше обувка спортивного плана. Берцы с мембраной-это если много ходить по всяким экстремальным ландшафтам-местам , пересечённой местности, где велик риск подвернуть ногу.
Кроссовок с вентиляцией--вроде много всяких и разных...
Мне ходить по пересеченной местности, щебенке, шпалам, жидкой глине, асфальту, шиферу, профлисту, снегу, мазуту, гвоздям))) А, да, еще когти одевать.)))
Varyag 74
Спасибо за ответ. Очень жаль, я хотел ботинки мембранные попробовать, а то никак удобную обувку на свои ноги найти не могу - все время мокрые.
Стоит поискать классические "рабочие ботинки". Т.к. чисто мембранная обувь и нефтепродукты долго не уживаются. Знакомые работающие с нефтью нахваливают катерпиллеровские Salvo и Pneumatic Steel Toe.
Спасибо. Попробую поискать.
есть специальная грубая масло-бензостойкая обувь. часто видел в магазине "Рабочая одежда" ( м. Варшавская). Не модельная, не модная конечно, но крепкая и кандовая. Самое оно по грязным нефтепродуктам топать ))
Да в общем с грубой и крепкой обувью особых проблем нет, дают различные ботинки, туфли, юфтевые сапоги, валенки. Ноги сами по себе мокнут. Плюс зимой, когда заходишь с улицы в помещение обувь изнутри сильно отпотевает.
И возвращаясь к теме: мне покрой Горки понравился. Мечтается, что б такую летнюю рабочку выдавали, можно и из рип-стопа. Со вставными наколенниками и нажопником из пенки ( для моей профессии весьма актуально). А то такое убожество выдают, что носить и стыдно и некомфортно.
СЛЕПОЙ КРОТ
Интересно насчет зимы - как она в холодное время на продув вообще? зимой в ней продубас поди при ветре?
Был на праздниках в деревне, пытался охотится (выходил несколько раз, примерно часа по 3 - 4 на выход). При температуре -15 - -20 С и довольно сильном ветре (характерная погода для оренбургских степей зимой) временами было прохладно, особенно когда взмок, взбираясь на высоту, а потом некоторое время на ветру стоял и лис с зайцами в биноколь высматривал. Все же горку продувает, хотя и слабо и на совсем сильный ветер было бы неплохо иметь допольнительную ветрозащиту. Хуже всего вообще-то было лицу и рукам в перчатках - тоесть тем местам, которые горка от ветра не защищала. Помогла флисовая маска + капюшон - когда одел лицу стало гораздо легче и ветер его уже не обжигал.
Одежда: термофуфайка из Polartec PowerDry, легкая флисовая рубашка, легкая флиска, Горный-3 из Сплава.
MISHAgunsХз, пока что не замечал каких-либо проблем от этого.
Снег к ней липнет хорошо
Лично мне Горка нравится как довольно недорогая прочная всесезонная одежда. Я не утверждаю, что это вершина человеческой мысли в области шмоткостроения, но по совокупности параметров она, по крайней мере для меня, очень хороша.
небольшой пиар: http://guns.allzip.org/topic/259/736808.html
резервисту:
Расказываю: либо они шли первыми (без соблюдения правил тактического передвижения) , либо они были чеченским операми... ну и ещё ряд примеров.
Я не борька.выражаю личное мнение.
Во первых сапоги должен тачать сапожник. Сам то воевал?
В горах тактическое передвижение после 15-20 км с амуницеей (до 20 кг и больше) это что(перебежки от камня к камню,или хотьба пригнувшись?).Кстати на фотках амеры как раз "ТАКТИЧЕСКИ ПЕРЕДВИГАЮТСЯ!"
Чтобы делать выводы, что там было правильно с этими операми, а что нет надо было быть там в это время.Борька судя по всему был,что по тебе не скажешь.Прорицатели и советодатели подобны "парашютистам" ни разу не прыгнувшим с парашюта.Насчет утечки служебной информации-так там лица замазаны, а в "солдате удачи" (там тоже бородатые дядьги в читателях бывают)куда более конкретная информация проходит-давайте закроем журнал чтобы тебе спокойнее за гостайны было!По поводу твоих друзей из всяких служб и агентств, так они у всех имеются,твоих жаль-ты их в разборки из-за тряпок ввязываешь-в смешные разборки...Если ты воевал-прошу просить за резкость,но не суди и не судим будешь-кому суждено то никаким броником или тряпкой не прикроешся,(странно- для тех кто воевал это аксиома)если нет, то ты батенька "мудрец"и позер, а болтун само-собой.
Р.S.удивительно что Борька сам тебе это не отписал
А по поводу брезент или мембрана,то каждая выполняет свою функцию.Брезент летом предпочтителен в сухую ветренныю погоду,поддень под него водолазное шерстянное бельё,получается труднопродуваемая теплая одежда.Мерять одним аршином мембрану и брезент нелепо,где-то преимущетво имеет одно гдето другое( это как боеприпасы-на птицу дробь на зверя пулю или картечь).Этим летом в мягкой охотнечьей мембране запарился,про военную и разговора нет,в сырую погоду лазел в бундевском и охотничьем мембранном камуфляже,брезент тоже неплохо работал.МИЛ гортекс только на бельё или одежду комфортен,на майку не оденешь да и шуршит он так что зверь очень далеко услышит.Охотничьё мягкое, можно на майку и голое тело,но более слабо на разрыв и износостойкость.Наверное логично появление летней одежды с перфорированными отверстиями на поверхности и мембранной съёмной подстежки под неё.Так что должен быть выбор одежды под конкретные условия обстановки.
Горка -- это некий пережиток, привет из прошлого. Для кого-то ностальгия, для кого-то олицетворение стиля милитари. По функциональности она не конкурент современной outdoor-одежде и воспринимается как дешевая винтажная альтернатива.
Что касается брезента и прочих х/б: он неубиваемый, но в моменте имеет преимущество перед качественной мембраной только при работе у открытого огня или при движении в колючих зарослях. И то в обоих этих случая речь даже не о функциональности, а о долговечности. (Я не рассматриваю приложения, где мембрана просто не нужна -- например, в сухом теплом климате, где дождей не бывает неделями.)
Уважаемый Резервист,допускаю,что доступ к вашему аккаунту на Ганзе имеет лишь один человек-вы.Несколькими постами ранее,вы недвусмысленно писали,о многочисленных знакомствах в силовых структурах,включая специальные,в частности,неких сотрудников подразделения 'В-'приэтом,с ваших слов,будучи 'человеком сугубо гражданским'.Не могли бы вы так же пояснить читателям этой статьи,где и при каких обстоятельствах вы познакомились с сотрудником группы'В'?Как это произошло-вы намеренно искали контакт с данным сотрудником,или он сам подошел и представился?Предъявил ли при этом документы,без вручения их вам?При этом присутствовали другие офицеры,они так же представились?Может быть,вы дружили с детства,и однажды данный сотрудник в частной беседе сообщил вам о месте своей работы?Обращались ли вы к нему с просьбами,поручениями,связанными с служебными функциями?Выполнял ли данный сотрудник ваши поручения?Делал это безвозмедно,или принимал вознаграждение?Не подумайте ничего плохого,просто я с давних пор являюсь фанатом и поклонником данной группы'В'и был бы рад узнать хоть немного о ваших загадочных друзьях ,тем более,вы так близко и доверительно знакомы.Думаю,это будет интересно и многим другим.Поэтому,без ложной скромности,расскажите пожалуйста,подробнее.Заранее спасибо,ждем
вот супер горка, очень даже симпатичная!
PrizzrakКому это "многим другим " этот бред может быть интересным?
Уважаемый Резервист,допускаю,что доступ к вашему аккаунту на Ганзе имеет лишь один человек-вы.Несколькими постами ранее,вы недвусмысленно писали,о многочисленных знакомствах в силовых структурах,включая специальные,в частности,неких сотрудников подразделения 'В-'приэтом,с ваших слов,будучи 'человеком сугубо гражданским'.Не могли бы вы так же пояснить читателям этой статьи,где и при каких обстоятельствах вы познакомились с сотрудником группы'В'?Как это произошло-вы намеренно искали контакт с данным сотрудником,или он сам подошел и представился?Предъявил ли при этом документы,без вручения их вам?При этом присутствовали другие офицеры,они так же представились?Может быть,вы дружили с детства,и однажды данный сотрудник в частной беседе сообщил вам о месте своей работы?Обращались ли вы к нему с просьбами,поручениями,связанными с служебными функциями?Выполнял ли данный сотрудник ваши поручения?Делал это безвозмедно,или принимал вознаграждение?Не подумайте ничего плохого,просто я с давних пор являюсь фанатом и поклонником данной группы'В'и был бы рад узнать хоть немного о ваших загадочных друзьях ,тем более,вы так близко и доверительно знакомы.Думаю,это будет интересно и многим другим.Поэтому,без ложной скромности,расскажите пожалуйста,подробнее.Заранее спасибо,ждем
У любого нормального человека могут быть знакомые или друзья детства , в том числе "в силовых структурах,включая специальные "(с).
Или в ваших представлениях им знакомиться с людьми запрещено?
Так нет же , уверяю вас, некоторые категории прямо обязаны знакомиться и общаться с гражданами , им это по работе надо.
Наверное лучше вернуться к теме.
Да бред конечно,и даже смешно,но уж слишком многие хвастаются'связями'из области'друг детства','служили вместе','с блатными чай попил'.Что касается обязанностей 'знакомиться' по работе-так ведь после знакомства,оно не афишируется,верно?Что касается Борьки,то ничего он тут не 'разгласил'-местные жители узнают интересные им подробности непосредственно на месте.А красоты Кавказа-это никакая не тайна,а общее достояние.Что касается Горки-она защита от ветра и говен.При этом универсальна в пределах от+20 до -10,с соответствующей поддевкой.Хороша горка или нет-это часть собирательного образа,наряду с шлемом,разгрузкой и оружием.Прибавьте бронежилет-это адресная работа,прибавьте всему отделению модные очки-это страйкбол,дайте гражданское оружие-это охотники грибники..Горку можно считать базовым вариантом,а дальше-кто во что горазд,от банданы из подклада до валенок+бахилы.Лишь бы подходило по ситуации.Лучший вариант,к сожалению-иностранные комплекты,где все продумано и не надо ничего пришивать/отпарывать
Насчёт Борьки - согласен , ничего особенного он не разгласил.
Горку - тоже не одену , разве что за деньги , с почасовой оплатой , не иначе.
Но многие носили и носят , даже нравится.
А в наших палестинах новыми горками даже хвастаются. 😊
Вот , мол , был в столице (в хасавюрте ,в моздоке, в кремле )-нужное подчеркнуть - оттопырил себе, последнюю взял - офигенная вещь. 😊
Ничего не поделаешь.
Ребят, давайте все же вернемся к обсуждению "горок". С господином Резервистом я пообщался в личной переписке, чтобы тут не разводить срача и флуда. Объяснил, что его "источник", если он вообще существует в реальности, слегка ошибся и информация его не имеет отношения к реальности. Вместо извинений мне прислали очередную порцию демагогии на тему "разглашения служебной информации". Мне просто стало смешно, видимо господин резервист Яндексом пользоваться не умеет. Потому как только по результатам поиска словосочетания "ОМОН Сергие Посад" я на первой же странице обнаружил и почтовый адрес, и карту с местоположение (хорошо еще без артиллеристской сетки и топографической привязки 😊), и фотографии и имена руководителей родного подразделения... Плюс куча фотографий и видеороликов, причем из выпусков новостей центральных телеканалов... Видимо, в появлении всего этого в интернете тоже виноват "болтун и лжец Борька". Угу, вот такие у нас, похоже, тупые террористы - форум наш мониторят, пытаясь хоть какую-то информацию из груд не относящегося к делу трепа выловить, а вот на Яндекс зайти - не догадались. 😊)) С гражданином лично мне все понятно. Советую и вам обсуждение данной персоны прекратить, потому как недостойна она того, да и тему засоряет.
IncasСтрашные страйкболисты скорее)))
Суровые Швейцарцы.
Нижнее фото-берут сомнения что 'наши'.Скорее любители сала -который щекастый-бендеровец,а второй одессит.оружие и техника советские а шмотки западные.Даже с флажком,смотри-ка
PrizzrakЭто фото из Братишки - Ингушский разведбат ВВ, насколько я помню
Нижнее фото-берут сомнения что 'наши'.Скорее любители сала -который щекастый-бендеровец,а второй одессит
А швейцарцы?Неужто тоже горка ?
Нижнее фото из "Братишки" 100%. Номер этот есть, не хочется искать.
По моему на них бундесмембрана...
апрельский номер 2009 года.
RazvedosAAAОна самая, правому видно было даже лень флаг спороть)))
По моему на них бундесмембрана...
А на верхнем фото 100 процентов не швейцарцы - не соответствует вооружение, форма и экипировка. Ну нету у них М16, которая намного хуже ихнего Зига 552, Глоков, да и не ходят они в Горках-Е от ССО и Смершах))))
Razve
Страшные страйкболисты скорее)))
Именно, на всех реплики касок (они только в размере XL). Синдром "страйкбольного Дарта Вейдера".
Страшные страйкболисты скорее)))так и есть.Выбор у людей огромный,но купили горки.Альпийский воздух наверное.
http://www.sky-airsoft.ch/index.php?mod=gallery&action=list&folders_id=10
Приводы,разгрузки,обувь,шлемы,очки,наколенники все очень тОктическое и....ссоошные горки.Измываются суки.
IncasЧестно говоря ничего особенного из экипировки не увидел. Все то же самое можно купить и у нас. Так и не понял кого же они моделируют. Особенно после увиденного на этих фото)))
Приводы,разгрузки,обувь,шлемы,очки,наколенники все очень тОктическое и....ссоошные горки.Измываются суки.
Купить Они и Мы можем что угодно,железного занавеса нет.Когда моделируют выбора у людей нет надо соответствовать.
Такого насмотришся иногда на забугорных форумах,уссаться можно.Те швейцарцы не именно наших моделируют по-видимому,но выбрали именно горку.А наши,реальные спецы, бундесовскую мембрану покупают.
Такого насмотришся иногда на забугорных форумах,уссаться можно.Те швейцарцы не именно наших моделируют по-видимому,но выбрали именно горку.А наши,реальные спецы, бундесовскую мембрану покупают.
IncasОна самая дешевая. Хотя лично мне не нравится абсолютно. Не в корпусе же мебранку за 18 штук военному покупать, вот и берут на ганзе по 3000 бундесовскую
А наши,реальные спецы, бундесовскую мембрану покупают.
В общем,можно сойтись на том,что в горке минус-это брезент основы,вернее его особенности при сильном намокании.Остальное практично и удобно,ну можно желающим карманов побольше,как на смок КСК,и прочие удобства.
прошу не пинать за дополнение, но не так давно разговаривал с человеком, хотел через него предложить фонари фениксы охотникам, ответ был весьма интересен, учитывая достаток людей - нах нам это надо, мне фонарь нужен на неделю и чтоб сломать потерять не жалко, по этому качественное и дорогое не интересно, во как, осмелюсь предположить подобное и по горке, ее кто нить жалел когда-нибудь? а вот с мембраной как-то жалко, ну просто а свои же берешь, и не хочется запортачить в первый же день. Все это мое личное мнение, так что прошу совком не обзывать и не матерится. просто я сделал предположение. это конечно не умиляет ее минусов но к плюсам я бы отнес.
IncasА куда ж ему деваться - моделирование обязывает 😀 ...
Вот чувачек из Нью-Йорка например...
летом-горка
зимой-горка
И никаких мембран из корпуса
Остальное практично и удобно,ну можно желающим карманов побольше,как на смок КСК,и прочие удобства.Видел в ССО зимний костюм д-1 в "горочной" ткани,(заказали и незабрали)карманов более чем достаточно.Можно видимо мдд-3 сшить(их вариант куртки SAS)
Я на работе видел экспериментальный ACU (точную копию) целиком в брезенте. К сожалению позаимствовать не успел, на складе не нашел - кто-то его успел до меня увести 😀
На форуме ССО как только люди не изгаляются,а можно так?А можно сяк?а можно так и на жопе бантик?! ответ один: можно!заказывайте!acu в брезенте не проблема для этих железных людей.
Нужен только научный подход к количеству слоев брезента.
IncasИли меха. " Горка" камуфлированная смехом. производитель х\З
Нужен только научный подход к количеству слоев брезента.
По-моему это большой плюс,что можно вносить коррективы,кому АКУ из брезента,кому-то вставки в 2 слоя.Я в своем городе вчера,в 20м от'Сплава'видел дядю в чем-то самодельном типа аку,,цвет олива сплавовская.Костюм новый и сидит хорошо,может и на заказ.Вот человек подчеркнул индивидуальность,,нашел себе то что нужно
А что значит "самодельном типа ACU"? Чем он отличался от ACU?
Вот не успел уловить за 3 сек,что именно, вроде бы аку,но при -5-10 этот комплект как верхняя одежда-нетипично.И сидит по фигуре,будто доработан.Ботинки рыжие на светлой подошве,.скорее всего,человек вышел из Сплава до киоска.
Или меха. " Горка" камуфлированная смехом. производитель х\ЗКомпания "Росс" по-моему г.Таганрог.Они еще обувь хорошую делают,
кстати горки у них недооцененные.
Prizzrak
posted 17-1-2011 17:04По-моему это большой плюс,что можно вносить коррективы,кому АКУ из брезента,кому-то вставки в 2 слоя.Я в своем городе вчера,в 20м от'Сплава'видел дядю в чем-то самодельном типа аку,,цвет олива сплавовская.Костюм новый и сидит хорошо,может и на заказ.Вот человек подчеркнул индивидуальность,,нашел себе то что нужно
Так в Славе продаётся АКУ в цвете сплавовской оливы. Может это он и был ?
А может типовой вариант такого АКУ немного доработали.
Скорее всего,он и был, раз рядом Сплав.А 'самодельным'посчитал его за то,что комбат юнифом-по силуэту условно как пижама с манжетами и приталенная,а этот дядя будто в деловом костюме сшитом по меркам,только с карманами в нужны местах и другими атрибутами аку.Может,в Сплаве так и делают?
PrizzrakИли просто дядя очень хорошо умеет форму на себе подгонять. Армейскую службу вспомните: "флора" у всех, что у "духов", что у "дембелей" - одна и та же. Только на первых висит, как на пугалах, а на вторых сидит, будто влитая.
а этот дядя будто в деловом костюме сшитом по меркам,только с карманами в нужны местах и другими атрибутами аку.Может,в Сплаве так и делают?
Вот только если на нашей форме швы можно воссоздать на домашней машине, на ACU при ушивании будет имитация, даже в ателье таких машин нету.
АКУ само по себе приталенное. Возможно это и была сплавовская форма, только брюки ушиты
Возможно.Одежда выглядела очень новой и даже щегольски.Пожалуй,как раз по-дембельски,'круто'но непрактично.Кстати опять же о горке-сугубо практичная ветровка и штаны,без намека на 'элегантность',придают владельцу деловой и серьезный вид,это я заметил,нравится аирсофтерам.Хотя зимой в ней холодно,а летом душно,все равно-имидж
Так как здесь есть непосредственно разработчики "горок" выдвигаю идею.
В принципе можно родить новый вид одежды для которого назначение -межсезонье,полгода в году-весна-осень.Лето и зима у нас иногда неполных три месяца причем летом очень или умеренно жарко а зимой очень холодно поэтому каждому из них нужны отдельные типы одежды ,для жары и холода.Дискусия по поводу мембраны (ИМХО) не корректна.Чистый готекс это всего лишь дождевик,иногда правда встречаются утепленые модели.Но это скорее исключение,то есть гортексы расчитаны как дождевики на ношение поверх повседневной одежды, то это элемент одежды в непогоду.Поэтому на тело его не оденешь (не комфорно за исключением охотничьей нешуршашей менбраны), в отличии от горки-она самостоятельный тип одежды,который можно утеплять, или одеть поверх него тот же дождевик причем необязательно мембранный.Считаю это основное отличие-по предназначению в эксплуатации. Поэтому предлагаю перейти на выработку концепции НЕОГОРКИ.Одежды для межсезонья(шесть месяцев и более в году).Некоторые авторы высказали идею о применении новых видов ткани,это уже конструктив.Предлагаю концепцию одежды-"скафандра-горки"(одел и забыл о воздействии внешней среды,что где-то может протечь,продуватся, тянуть ,рватся...В принципе современные ткани,и фурнитура это позволяет.желательно чтобы разговор не свёлся только к фасону или брезенту.Наверняка есть люди которые знают про новые материалы,или имеют свои идеи по такой одежде.Кстати вот первая идея-известно что основные потери тепла у человека происходит при дыхании,если избавить человека от необходимости терять тепло таким образом,то в холодную погоде не будешь мерзнуть,да и в тепловизор будет тяжелее обнаружить такого бойца.Итак первый элемент универсальной межсезонной одежды-рекуператор-маска... Дублирую здесь сообщение для увлеченных снарягой..
Одежда для межсезонья давно "изобретена".
Это софт-шел. Самые яркие представители-ПКУ лев.5 и ЭКВАКС ГЕН 3 лев.5.
ЕДИНСТВЕННЫЙ минус их это цена.
Incas
Компания "Росс" по-моему г.Таганрог.Они еще обувь хорошую делают,
кстати горки у них недооцененные.
То что на фотках--сильно похоже не на Горки а на маскхалаты, созданные по мотивам ССовских времён войны. Я щупал их на "Охоте и рыболовстве" -контора из Таганрога приезжала...Горок у них не было, а вот маскхалаты были весьма зачётные из качественной ткани и вроде даже двусторонние.
"Костюм горный демисезонный"
так он у них называется,но пускай будет маскхалатом.
человек один разрабатывал вроде,он и в ССО и в РОССе работал.
Доброго всем времени суток!
Простите за тупой вопрос: но как стирать горку, чтоб не выцвела, я так понял в воде 30-40 градусов и с хозяйственным мылом? Если что-то не так, поправьте.
MinorИ чистой щеткой, ну, не той, что обычно ботинки черным кремом чистишь. 😊 Извини, камрад, вторая часть фразы - шутка. А вот первая - на полном серьезе. Покупаешь новую одежную щетку, лучше, с ручкой, для удобства удержания. И, таки да, в теплой воде и с хозяйственным мылом. В принципе, за неимением хозяйственного (ага, и такие иногда ситуации бывают), подойдет и Duru и SafeGuard. Но лучше все-таки обычным хозяйственным.
Простите за тупой вопрос: но как стирать горку, чтоб не выцвела, я так понял в воде 30-40 градусов и с хозяйственным мылом? Если что-то не так, поправьте.
Всё понятно, благодарствую
Добрый вечер!
Нашел здесь на сайте - Костюм горный. Состояние складское года изготовления 87, 88. - 4000р http://guns.allzip.org/topic/114/394036.html
И здесь http://ana.spb.ru/?m=6&h=5&a=290 - 1500р
Что посоветуете? Намного ли отличие горок тех времен от современных? Нужна именно первая горка (простая)
Добрый вечер!
Нашел здесь на сайте - Костюм горный. Состояние складское года изготовления 87, 88. - 4000р http://guns.allzip.org/topic/114/394036.html
И здесь http://ana.spb.ru/?m=6&h=5&a=290 - 1500р
Что посоветуете? Намного ли отличие горок тех времен от современных? Нужна именно первая горка (простая)
vironБрать то, что пошила АНА нельзя ни в коем случае. Нам "боевые укладки" выдали на службе за авторством этих Питерских бракоделов. Вердикт - оторвать руки. Единственное, что у них вышло хорошо - это ветро-влагозащитные чехлы на одежду, их еще "шуршунами" и, иногда, "склонами" кличут. Остальное, включая зеленый и синий камуфляж, в котором мы службу несем - полное убожество: пошито кое как, пуговицы сами отлетают при первой же попытке их застегнуть, ткань не дышит, летом потеешь, пардон муа, как шлюха в церкви... Есть хорошие современные "горки", но к изделиям АНЫ это не относится.
viron
Карден тоже очень "тепло" отзывался об их продукции
STEPAN1983Я думаю, любой, кому пришлось в этой голимой синтетике, или "горке", у которой ткань чуть толще, чем носовой платок, походить, только такие отзывы и даст. Самое обидное, что в 90-х АНА давала весьма неплохую продукцию. Многие помнит и костюмы "Снег" и "Склон", и разгрузочные жилеты серии "Град". Умели ведь когда-то. А потом...
STEPAN1983
БорькаЯ думаю, любой, кому пришлось в этой голимой синтетике, или "горке", у которой ткань чуть толще, чем носовой платок, походить, только такие отзывы и даст. Самое обидное, что в 90-х АНА давала весьма неплохую продукцию. Многие помнит и костюмы "Снег" и "Склон", и разгрузочные жилеты серии "Град". Умели ведь когда-то. А потом...
Видно некому стало им пизд...ей навешать за бракодельчество или так с кем-то из военного начальства закорешились, что можно теперь любое дерьмо гнать--всё равно купят. Позорище. Зато на каждой задней стороне обложки "Братишки" --реклама АНА с сисястой девкой ...похоже их продукция только для милитари-моделек и пригодна 😊))
Конрад ТВот, парадокс: "Корпус Выживания" почему-то никакой рекламы "с сиськами" не делает. И цены, по сравнению с ценами АНЫ у них просто заоблачные. Но умные люди при наличии денег все равно едут не в АНУ, а в "Корпус"... Когда не могут привлечь не только качеством, но и низкими ценами, только и остается, что сиськи.
Зато на каждой задней стороне обложки "Братишки" --реклама АНА с сисястой девкой ...похоже их продукция только для милитари-моделек и пригодна ))
я года три на зад заказывал два комплекта горок в ССО, для друга Горку-Д с кмф накладками дубЛето и себе горку С полностью кмф. Думал ткань на накладках и соответственно моя горка будут как на костюме "партизан" (говеная ткань, тоненькая, прогорает от искр...), по крайней мере на предыдущей горке ткань накладок была именно такой. НО каково было мое удивление в приятную сторону когда я получил посылку - накладки на горке Д и моя горка С были из рипстопа(тут сразу скажу, что я в тканях не спец, я просто показал горку а телье и мне дали заключение. По внешнему виду ткань плотная, почти как брезент, но быстро сохнет, не так впитывает влагу, структура ткани похожа на армированную) ! Вобщем я доволен до сих пор 😊 Брезентовая горка, которую носил до этого имела ряд существенных недостатков для меня:
1) охрененно тяжелая когда намокнет
2) высушить в полевых условиях - это подвиг
3) летом жарко
4) выцветает до практически белого цвета.
1) охрененно тяжелая когда намокнетАбсолютно верно.На сухую осень подойдет,а вообще есть куча всевозможной современной снаряги правда по дороже будет зато много практичнее и удобнее.
2) высушить в полевых условиях - это подвиг
3) летом жарко
4) выцветает до практически белого цвета.
panzermeierФакт, мокрый брезент - штука очень тяжелая.
1) охрененно тяжелая когда намокнет
panzermeierНу, не знаю, неоднократно "горка" сохла прямо на мне во время переходов. Другое дело, что когда она сырая, может сильно натереть кожу, это да.
2) высушить в полевых условиях - это подвиг
panzermeierСмотря где. 😊 Есть такие места, где и летом снег не тает. 😊 Но, в целом - согласен. В той же Чечне "горка" летом днем - та еще "трагедия Софокла", проще маскхалат одеть. А вот ночью, особенно в горных районах - очень даже ничего. В том же Шаройском районе и в зимних бушлатах по ночам в июле стоять приходилось, хоте днем - до +30-35.
3) летом жарко
panzermeierДа вы чего! Это ж ВИНТАЖ!!! 😊))))))
4) выцветает до практически белого цвета.
Другое дело, что когда она сырая, может сильно натереть кожуэто вообще отдельная тема 😊
Смотря где. Есть такие места, где и летом снег не тает. Но, в целом - согласен. В той же Чечне "горка" летом днем - та еще "трагедия Софокла", проще маскхалат одеть. А вот ночью, особенно в горных районах - очень даже ничего. В том же Шаройском районе и в зимних бушлатах по ночам в июле стоять приходилось, хоте днем - до +30-35.у нас в принципе тоже не сахара, осенью перепады бывают очень значительные, днем загораешь, а ночью снег идет 😊
Единственным большим и безоговорочным плюсом брезентовой горки является, по крайней мере это очень актуально для нашего региона, это то что ее не прокусит комар 😊 и не прогрызет мошка... хотя эта пакость найдет обходные пути 😊
Димсон
я года три на зад заказывал два комплекта горок в ССО, для друга Горку-Д с кмф накладками дубЛето и себе горку С полностью кмф. Думал ткань на накладках и соответственно моя горка будут как на костюме "партизан" (говеная ткань, тоненькая, прогорает от искр...), по крайней мере на предыдущей горке ткань накладок была именно такой. НО каково было мое удивление в приятную сторону когда я получил посылку - накладки на горке Д и моя горка С были из рипстопа(тут сразу скажу, что я в тканях не спец, я просто показал горку а телье и мне дали заключение. По внешнему виду ткань плотная, почти как брезент, но быстро сохнет, не так впитывает влагу, структура ткани похожа на армированную) ! Вобщем я доволен до сих пор 😊 Брезентовая горка, которую носил до этого имела ряд существенных недостатков для меня:
1) охрененно тяжелая когда намокнет
2) высушить в полевых условиях - это подвиг
3) летом жарко
4) выцветает до практически белого цвета.
На усилениях стоит обычная смесовая ткань для летнй формы. Это все здорово, вот только она менее прочная, чем брезент. Это не совсем понятно, т.к. на усиление надо ставить либо основную ткань, либо н порядок боле прочную. Менее прочную - против здравого смысла
На усилениях стоит обычная смесовая ткань для летнй формы. Это все здорово, вот только она менее прочная, чем брезент. Это не совсем понятно, т.к. на усиление надо ставить либо основную ткань, либо н порядок боле прочную. Менее прочную - против здравого смыслаВ том то и дело, что на первой горке так все и было, а на последних, о которых я писал выше, ткань намного прочнее основной ткани костюма, но в то же время не прогорает, быстро сохнет, меньше намокает, и легче.
я вот правда не знаю, это мне так просто повезло или ССО начали делать в серии. Правда сказать я потом еще пытался заказать костюм из такой же ткани - на что мне сказали, что "мы не имеем понятия о чем вы говорите, на накладки идет ткань как на костюмах партизан, если вам делали из чего-то другого, то пришлите нам образец, что бы мы смогли посмотреть...." , а потом в ССО начался такой бардак, что я уже давно ничего у них не заказываю...
я вот читаю и сложилось мнение что по этой теме горка это зло, вот тогда почему же ее такое количество носит? и при чем ляпают все кому не лень - значит спрос есть. ну и от сюда следует что в ней есть то что не могут дать другие производители. так чего ж ее так обсерать, каждому свое ведь.
Борька
Ну, не знаю, неоднократно "горка" сохла прямо на мне во время переходов. Другое дело, что когда она сырая, может сильно натереть кожу, это да.
Плюсую, сам сегодня лично в этом убедился. Высохла на мне, ещё до приезда домой безо всякой термообработки. Так что откуда такие мнения беруться - загадка. Также в горах сушил Горку просто подвесив её под потолок палатки - к утру высыхала.
откуда такие мнения беруться
к утру высыхалаВ свое время юзал горку Р от ССО и мне так не везло как Вам.Может мне и моим товарищам какая то левая горка досталась...
У меня Горка от Сплава, у одного друга - от ССО, у другого - тоже от Сплава. Сохли все примерно одинакого.
ну
Также в горах сушил Горку просто подвесив её под потолок палатки - к утру высыхала.я бы ни чего против не имел, если бы каждый раз как промокал до костей, под боком оказывалась палатка, в которой можно подвесить горку...
А когда на улице начинается сезон дождей (не перестающий, моросящий, иногда висящий в воздухе водной пылью), который может не прекращаясь длиться по месяцам, как в джунглях, только с той разницей, что у нас холодно и этот дождь часто превращается в снег а потом обратно в дождь... сушить в таких условиях брезентуху - то еще удовольствие 😊
Сивера.Производство Россия.
Штормовая куртка из прочной ткани и системой двойной защиты (SDP) для самых жёстких погодных условий для охоты и рыбалки, а также походов и экспедиций. Технология SDP тестировалась силами специального назначения, горными спасателями и активными пользователями одежды outdoor по всему миру. Вы можете быть уверенными, что вы получаете нечто особенное.
Первоначально система разрабатывалась для вооруженных сил. Научно доказано, что Система двойной защиты работает более эффективно, чем большинство «дышащих» влагозащитных тканей. Уникальная система двух слоев немедленно выводит испарения во внутреннюю воздушную прослойку, откуда их также легко можно вывести наружу, тем самым обеспечивая сухость и безопасность пользователя. Отстёгивающийся капюшон с удобной регулировкой. Два больших внешних кармана, два нижних накладных кармана и внешний нагрудный карман для рации. Два внутренних кармана. Вентиляция в области подмышек на молнии. Центральная двухзамковая молния с двойной внешней влагозащитной планкой на пластиковых кнопках. Профилированные рукава, с регулировкой объёма манжет патами на Velcro. Регулировка объёма по низу куртки и по талии. Усиления контактных зон кевларом (плечи, низ рукавов
со стороны ладони, низ куртки по бокам).
12900.
8600.
итого 21500.
ДимсонВообще-то, в такую погоду нужна уже не "горка"... Ну, или, в крайнем случае, какой-нибудь ветро-влагозащитный "шуршун" поверх нее. Хотя бы от той же АНЫ (это, пожалуй, единственное, что из их продукции использую без мата. Но он очень огня боится. Даже искр и просто сильно нагретых огнем предметов.
Димсон
У меня горка д. Как намокла в горах, так окончательно высушил только дома через 2 дня - в палатке полностью высыхать за ночь не захотела.
Вообще-то, в такую погоду нужна уже не "горка"... Ну, или, в крайнем случае, какой-нибудь ветро-влагозащитный "шуршун" поверх нее. Хотя бы от той же АНЫ (это, пожалуй, единственное, что из их продукции использую без мата. Но он очень огня боится. Даже искр и просто сильно нагретых огнем предметов.Да в этих шуршунах ходить - те же яйки тока с боку, точно так же будешь мокрый только мокнуть начнешь изнутри 😊 не дышат они нифига.
Вобще меня вторая горка, которая не брезентовая, устраивает полностью - за два полевых сезона не нашлось ни чего к чему можно было бы придраться, хотя нет, вру, есть один момент который мне не захотели менять в ССОкогда я оговаривал заказ - заказывал я штаны нового покроя (от горки Д), а куртку от горки С (я предпочитаю анораки), так вот просил я ССОвцев сделать анорак по подобию куртки от горки Д - отказали.... а был бы просто идеальный вариант.
Сивера?!!! 21500?!
Если это цена я х....ею!
Этож полный комплект амеровской ECWCS можно купить!!!
Хотя, ничего удивительного, если для вооруженных сил :-) У нас по гос контрактам и сгущенка стоит 90 р за банку, и трапы штурмовые по 60000, вместо 18000 в простом магазине :-)
для вооруженных сил была задумка, а потом забили, к военным не имеет никакого отношения. Это реальная цена, т.к. производитель коммерческий
СЛ
Сивера?!!! 21500?!
Если это цена я х....ею!
Этож полный комплект амеровской ECWCS можно купить!!!
Хотя, ничего удивительного, если для вооруженных сил :-) У нас по гос контрактам и сгущенка стоит 90 р за банку, и трапы штурмовые по 60000, вместо 18000 в простом магазине :-)
Это нас потихоньку готовят к презентации новых сплавовоских костюмчиков--чтоб не сильно прих...ли от цены : )))))
Мол есть ребята, которые за костюмчики куда как круче залупляют... 😊
Bonusss
😀 я как и вы работаю на производителя, но я по крайней мере не изображаю случайно зашедшего в тему человека. Учитесь пиарить свои убогие Горки по-человечески 😛
СЛCгущенка это что. В одном контракте ВЧ с прачечной стоимость машиной стирки носков 75рублей. Про простыни не озвучиваю.
У нас по гос контрактам и сгущенка стоит 90 р за банку,
СЛНаш горный со снаряжением 140 000 (Сто сорок тысячь) рублей/4600у.е..
Если это цена я х....ею!
Этож полный комплект амеровской ECWCS можно купить!!!
Много:http://talks.guns.ru/forummessage/51/572552.html
Почти по теме - ССО тоже что-то лажать начали, у свежекупленной Горки-Р в первый же выход отвалилась пуговица на ширинке 😊 Пуговицы пришиты хреново, прямо как у Сплава.
Подскажите, пожалуйста, что из этого: http://www.sso-mil.ru/catalog/85/ выбрать? Требования: охота и рыбалка, степь, мелкосопочник. Может, есть чего получше?.
То что серьёзно лучше и стоит серьёзно подороже... или как вариант -брать б/у.
Подскажите, пожалуйста, что из этого: http://www.sso-mil.ru/catalog/85/ выбрать? Требования: охота и рыбалка, степь, мелкосопочник. Может, есть чего получше?.
Если очень хочется именно Горку от ССО, то советую "Горка-Д".
Насчет получше - много есть вещей лучше,но и дороже...
Из вариаций на тему Горки, посмотрите Горный-4 от Сплава, ИМХО, поудобнее, чем Горка-Д будет.
Вы меня извините конечно, я не шпешназафец но все таки вкину немного от себя.
Всю прошлую зиму таскал британский Combat Smock купленный за примерно за 20 зеленых. Позитивный момент в том что при ношении с обычной бундес термухой, флиской и подстежкой аля как на М-65 была в -15 -17 я мог с уверенностью сказать "Я ваш мороз шатал" 😊
Как по мне штука намного практичнее горки поскольку:
Очень и очень удобный покрой
Хорошо сопротивляется дождю (Хотя под сильным ливнем тож мокнет)
Легче
В плане неубиваемости может потягаться с горкой
Снаружи 4 кармана на пуговицах + 2 на молнии. Карманы на пуговицах выполнены весьма продумано, несмотря на то как будешь скакать оттуда ничего не вывалится.
И его цена в состоянии хорошее б.у. или даже "Пашти новый" от 20 до 25 зеленых гоблинов.
поддерживаю!!!
]
Dr3adm1stдля етого ест гортексовая ветровка по табелю)))
(Хотя под сильным ливнем тож мокнет)