Почему в ВС России мало распространены панамы?

STEPAN1983

Один знакомый иностранец по переписке спрашивает, почему в позднем СССР/России так мало распространены панамы, а в основном мы видим только кепи. Что стало причиной, что у нас в комплекте к обычной летней уставной форме нет панамы и они не очень популярны? Даже не знаю что ему ответить

growantr

А почему они должны быть популярны? И так ли они популярны на Западе?
Поскольку предложения на рынке есть, а их не носят, то скорее всего потому что не удобны, не практичны и тд.

rusal

а Вы его спросите почему в позднем США не носят кепки

Sgt_Scott

Потому что климат не очень располагает к ношению панам. Исторически (униформа все-таки не шьется с потолка, а развивается постепенно )сложилось что сначала в царской армии, потом РККА - СА прообразы панам, и панамы носили подразделения в находящиеся в Средней Азии. В средней полосе долговременных высоких температур и муссонных дождей не наблюдается. Поэтому и острой необходимости в ней нет. Было б в Москве полгода по +40С носили бы панамы.

RONIN 218 airborne

Мое ИМХО панамы в армии нужны. Только нормального покроя. На летний полевой период самое то.

Что стало причиной
Причина проста "что Родина дала то и носим..." О панамах никто и не вспомнил.

RONIN 218 airborne

Поэтому и острой необходимости в ней нет
Это лучше спросить в войсках нужна или нет.

Neforo

STEPAN1983
Даже не знаю что ему ответить
в новом комплекте для южных регионов она есть.

RONIN 218 airborne

Neforo
в новом комплекте для южных регионов она есть.

Вот опять же - для южных регионов. В последнее время в средней полосе летом тоже становится жарковато 😊

STEPAN1983

Он поляк, говорит у них в "зеленых операциях" панама используется очень широко

Sgt_Scott

RONIN 218 airborne
Это лучше спросить в войсках нужна или нет.
Ну спросите сильно нужна панама на Новой Земле? Или сколько времени в году будут носить панамы допустим Новосибирске.

Neforo

RONIN 218 airborne
В последнее время в средней полосе летом тоже становится жарковато
35-40?
хз как в средней полосе у нас в области летом пожалуй пригодилось бы, я вот себе прикуплю пожалуй.

STEPAN1983

мое личное мнение - когда можно носить кепи, панама удобнее. Ведь дело нетолько в солнце, но например в дожде, мусоре с деревьев и ветках, плюс больше возможностей поставить маскировку на головной убор. Видимо у нас панама была слишком специфической вещью - чисто для жарких регионов ("халкинголка"), и поэтому не прижилась

STEPAN1983

А про зимние шапки говорить некорректно, понятно что даже любители панам мерзнут, речь про альтернативу кепи

RONIN 218 airborne

Ну спросите сильно нужна панама на Новой Земле? Или сколько времени в году будут носить панамы допустим Новосибирске.
Речь не о новой земле. А вот в Новосибирске как раз подойдет. Не сомневайтесь. На полевом выходе солдат с удовольствием оденет панаму нежели кепи.
мое личное мнение - когда можно носить кепи, панама удобнее.
О том и речь! В бытность свою что на БД что на ТСП в лесу старались одевать панамы. Даже помню по отъезду из Косово закупал у амеров на заказ 50 штук панам. На таможне даже приняли за барыгу...

Sgt_Scott

RONIN 218 airborne
Речь не о новой земле. А вот в Новосибирске как раз подойдет. Не сомневайтесь. На полевом выходе солдат с удовольствием оденет панаму нежели кепи.
Так речь и не о том что оденут, ))) а о том почему не носят. Ни кто не будет снабжать солдата элементом одежды, который ему пригодится от силы месяц в году. И еще не забывайте что кепка это не только полевая форма, но и повседневная. Армию еще в "ecwcs" не одели, а Вы губу раскатали на 2 летних головных убора ))

Мараунен

Видимо у нас панама была слишком специфической вещью - чисто для жарких регионов ("халкинголка"), и поэтому не прижилась
Ну кстати и тогда она не часто встречалась. Посмотрите фото с Халхин-Гола и иранской операции - панам немного в основном фуражки и пилотки.

Calex

STEPAN1983
Что стало причиной, что у нас в комплекте к обычной летней уставной форме нет панамы и они не очень популярны?
А как на неё каску надевать? У америцанцев под каской ничего не носят.
А советская надевалась сверху головного убора.

pppvlasov

Sgt_Scott
Потому что климат не очень располагает к ношению панам. Исторически (униформа все-таки не шьется с потолка, а развивается постепенно )сложилось что сначала в царской армии, потом РККА - СА прообразы панам, и панамы носили подразделения в находящиеся в Средней Азии. В средней полосе долговременных высоких температур и муссонных дождей не наблюдается. Поэтому и острой необходимости в ней нет. Было б в Москве полгода по +40С носили бы панамы.

Зря вы про климат.К примеру в Хабаровске и Приморье очень много ультрафиолета.В Москве к примеру провалявшись день на солнце едва покраснееш(из личного опыта),в Хабаровске сгориш в течении получаса.Облезлый нос и уши на море,это не только смешно но и неприятно.Просто центральные чмошники сидят в кабинете с кондюшником,а не стоят в том что изобрели на плацу при +36 и влажности 98%(нормальная температура июля-августа).Непередаваемые ощущения.Кстати про полгода:некоторым московским товарищам хватает и пары дней-оценить прелесть климата-а кому плохеет сразу по выходу из самолета.Выгнать чмошников в поле,глядиш и панама появится и масса других полезных вещей.

RONIN 218 airborne

Так речь и не о том что оденут, ))) а о том почему не носят.

Просто центральные чмошники сидят в кабинете
Причина в этом.
Ни кто не будет снабжать солдата элементом одежды, который ему пригодится от силы месяц в году.
Это ваше сугубо личное мнение?
а Вы губу раскатали на 2 летних головных убора ))
Выбирайте пожалуйста выражения!
А панаму я рассматриваю не только для жаркого климата но и как головной убор для полевой формы одежды летний период.

growantr

RONIN 218 airborne
А панаму я рассматриваю не только для жаркого климата но и как головной убор для полевой формы одежды летний период.
И чем она лучше кепки?

Sgt_Scott

pppvlasov
К примеру в Хабаровске и Приморье очень много ультрафиолета.
)) Вы в декабре - январе никогда не загорали на снегу? Вот уж где ультрафиолет навалом. Денек по полям на лыжах поползаешь и - "морда красная", и заметьте без +40. А в начале мае? Хватает пары часов чтобы стать похожим на того же персонажа, и тоже при не выше +20С.
pppvlasov
В Москве к примеру провалявшись день на солнце едва покраснееш(из личного опыта),в Хабаровске сгориш в течении получаса.Облезлый нос и уши на море,это не только смешно но и неприятно.
Это только в том случаешь видишь солнце раз в неделю на даче. Неделю в поле - и загар - вас беспокоит в самую последнюю очередь. Не верите? Приглашаю ко мне, покосить в будущем году сено, проверите на собственном опыте.
RONIN 218 airborne
Это ваше сугубо личное мнение?
Отвечу вопросом на вопрос - Без чего солдат сможет обойтись 8-9 месяцев зимы без теплой одежды, или 1 месяц без панамы? Все остальные проблемы с формой уже решили? Не хватает только панам?

RONIN 218 airborne
Выбирайте пожалуйста выражения!
А панаму я рассматриваю не только для жаркого климата но и как головной убор для полевой формы одежды летний период.
Смайлы читать уже не модно?

Какую функцию панамы - именно, как головной убор для полевой формы одежды на летний период, не может выполнить кепка? Кроме как защита от солнца и дождя?

PalPalych

Панама не лучше кепки, она просто другая...

В Афгане наши вовсю носили панамы под каски и это было намного комфортнее чем с кепкой, по той причине, что поля панамы где-то на сантиметр выходили за границы полей шлема и служили как-бы мягкой отбортовкой.

ИМХО у нас панамы мало распространены по нескольким причинам:
1. в войсках их просто нет в наличие, либо есть но в другой расцветке (чаще просто нет), посему носить "не положено";

2. уставные панамы довольно толстые и намного более габаритные чем кепки, потому как были рассчитаны на температуры Средней Азии (типа термос на голову, снаружи намного жарче), в лесу не особо комильфо;

3. коммерческие панамы НАТОвского образца более легкие и компактные в сложенном виде, но уеб*ацца какие дорогие (т.н. фирма Mil-Tec/MFH/Helikon/Rotho только-только стали появляться в рознице и цена их в регионах около 1тыра/руб., нет ну в больших городах на разных рынках и дешевле, но у нас и вблизи нас - этого нет, да и в СПб чтоб купить натовскую панаму за 300-500руб. нужно тащиться на Уделку и только в воскресенье ), в поле за такие деньги хрен кто оденет (нет, ну если только страйк/охота/шашлыки/деффки - тогда да...);

4. отечественный производитель не предлагает пользователю достойных панам по приемлемой цене в необходимой (уставной) кмф.расцветке (вечно то цвет о-йой, то покрой/пошив "ой-бл**ь - чепчик огород копать");

5. кепки продаются в каждом магазине от 100руб., панаму "днем с огнем" не найти, а найдеш... см. п.3-п.4;

6. производитель не делает, потому что СПРОСА НЕТ...
"А откуда вы знаете, что спроса нет? - А торговля панамы не заказывает. - А почему не заказывает? - А их никто не спрашивает. - А если спрашивают и у вас есть, продаете? - Не, не продаем, не покупают... - А почему? - Да они им не нравятся, то цвет не тот, то фасон не подходит..." В течение двух лет мне пришлось СПЛАВ уговаривать, чтоб черную обшивочную ленту на своих панамах заменили на зеленую (которая у них же в магазине и продавалась).

КВН*

хорошие панамы очень удобны. Первая была в бродилах, году так в 1984 или 85. Долго жила, очень нравилась. И уши не пригорают и в дождь не сразу за шею течет.
Да и сейчас уже лет 10 есть панама из мембраны. Буржуйская. Во влажных условиях, очень удобна. Ношу и зимой иногда ее с собой. Когда с торбой по снегу в гору набираешь, без шапки можно застудить голову, а в панаме такой в самы раз. Когда привал, достал поларову, панаму в карман. на лето хороши тонкие. Так же уши не обгорают, когда по горкам бегаем.

почему нет в армии? Может вид в ней какой то неуставной входит? : )))))

вот и нет ее в широком применении у нас.

dima3795

кепка имхо удобнее и проще ...

A-F-A

Дорогие друзья, проживающие до Урала, с чего Вы решили, что у нас панама не популярна? В тайге 70% встречных в дерьмовых китайских панамках с накомарником, остальным мошка и гнус пох.. Местные народности кусают меньше 😛.
ИМХО:
1. Какая в РА панама?! Забыли, что в беретах все будут ходить?
2. Будет в магазине "Сплава" в Н-ске нормальные панамы по приемлемой цене- куплю. И думаю, не я один, ибо рыночная ниша: от "китаеза" за 150руб до бундесовской антимоскитной сетки за 600р + приличная панама- СВОБОДНА.

Neforo

A-F-A
Забыли, что в беретах все будут ходить?
что-то никто этот носок не носит, всё как то в кепках

Мараунен

Сейчас панамы достаточно удобные предлагает и ССО и АНА и Сплав - на вкус и цвет. Всё равно все покупают кому что нравится. ИМХО правда сплавовские панамы и кепки из брезента - ужоснах!

STEPAN1983

PalPalych
В течение двух лет мне пришлось СПЛАВ уговаривать, чтоб черную обшивочную ленту на своих панамах заменили на зеленую (которая у них же в магазине и продавалась).

Мне полгода, чтобы тесьму заменили на основную ткань панамы 😊

Red Fox

ну и представьте как выглядит строй срочников в по-разному помятых панамах..
и как далеко это зрелище от того, как его представляет себе генерал какой-нить)

RazvedosAAA

Наличие панамы не отменяет необходимости кепки. Кепку одели на плац, в расположении части и т.д. Панаму в поле, на полигон, на БЗ.
Вопрос почему не распространены чисто риторический, у нас в армии много чего не распространено. И панама в этом списке занимает 124 место наверно.
Стоит панама смешных денег в настоящее время и позволить ее себе может каждый.
С уважением, Александр.

Neforo

Red Fox
ну и представьте как выглядит строй срочников в по-разному помятых панамах..
по вашей логике генералов при попадании в КТуркВО хватал удар и их увозили обратно.

slayer77

летом панама фактически постоянный головной убор,хотя и живу в Сибири,в солнечные дни солнце нехило жарит,(резко-континетальный климат,жесткая вещь)особенно в полевых выходах,ношу в основном вудленд,и 3 колор дезерт,по поводу нужна ли в армии панама ??,да нужна,потому как незаменимый элемент маскировки,надвинул на глаза,зелени напихал в стропу,с кепкой так не получится,ИМХО.

Rafa16rus

Панама вещь, только я в поле в последнее время только с металлдетектором выхожу, так у панамы поля наушникам мешают, а кепка самое то. Раньше по походам панамки носил, жареная шея и уши при ней исключены.

pppvlasov

Sgt_Scott
)) Вы в декабре - январе никогда не загорали на снегу? Вот уж где ультрафиолет навалом. Денек по полям на лыжах поползаешь и - "морда красная", и заметьте без +40. А в начале мае? Хватает пары часов чтобы стать похожим на того же персонажа, и тоже при не выше +20С.
Вы не поверите загорал:после двух месяцев в поле зимой(февраль-март)-лицо загорелое как после курорта-оно и понятно снег ультрофиолет отражает.
Sgt_Scott
Какую функцию панамы - именно, как головной убор для полевой формы одежды на летний период, не может выполнить кепка? Кроме как защита от солнца и дождя?
Кепка не защищает шею сзади и уши от солнца:сгоревшая шея неприятная вещь если нужно смотреть по сторонам,в плане маскировки кепка исключает использование местного материала.Кепка не фиксируется на голове.А так функция любого головного убора(кроме зимнего)и есть защита от солнца и дождя.И наличие кепки в составе формы ВС показатель косности,тупости,и вороватости чмошников.Ремень из кожи молодого дермантина с латунной бляхой на новой форме из той же оперы.
Кстати панама в цифре есть в "сплаве"-http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20070926173113600181.

pppvlasov

PalPalych
Mil-Tec/MFH/Helikon/Rotho только-только стали появляться в рознице и цена их в регионах около 1тыра/руб
АНА/Сплав/ССО/Корпус выживания/ЭШПдевятка-цена в пределах 300-500р.
По личным ощущениям в носке и по качеству исполнения,что пропер за 700,что корпус за 450,что сплав за 300 идентичны.Брэнд однако дорогой-тот же пропер в мультикаме.

pppvlasov

RazvedosAAA
124 место наверно.
Да как бы еше сотню другую позицый в сорону увеличения не накинуть.Вот там и будет.

pppvlasov

Sgt_Scott
Это только в том случаешь видишь солнце раз в неделю на даче. Неделю в поле - и загар - вас беспокоит в самую последнюю очередь. Не верите? Приглашаю ко мне, покосить в будущем году сено, проверите на собственном опыте.
Проверено на собственной шкуре:будучи в гостях у знакомых,ездили на Лопатинский рудник.Провалялся весь день на песке-шкура еле покраснела.В Хабаровске сгораеш за 30-40 минут до состояния облезания шкурки.

13mm

У кепи можно уши опустить - если у кого уши обгорают.
Кепи больше на фуражку похожа - хоть щас в строй на парад. А вот доблестные натовские бойцы и все им подражающие, в своих панамах с мятыми полями просто похожи на распиздяев.

HANG

Единственный минус головных уборов от Сплава, отсутствие сетки на фурнитуре вентиляционных отверстий... Комары свободно пролезают. В этом году прочувствовал на себе. Жрали стриженую голову под панамой немилосердно. Даже надетая "мультибандана" не спасала.

Sgt_Scott

Sgt_Scott
Кроме как защита от солнца и дождя?

pppvlasov
Кепка не защищает шею сзади и уши от солнца:

"Павел Андреевич, Вы шпион? - Видите ли, Юра..." (с) Адъютант его превосходительства.

pppvlasov
Кепка не фиксируется на голове.
Это касается только покроя. Не что не мешает скроить кепку так что фиксация будет не нужна, в отличии от панамы - которая подбирает на пол размера больше чтобы не перегревать голову.
pppvlasov
в плане маскировки кепка исключает использование местного материала.
Каким подразделения, заметьте на повседневной форме (кепка она не только полевая но и повседневная), нужна маскировка из растительности? И потом через час-два "клумба" на голове из маскировки превращается демаскирующий фактор - ибо растительность на голове имеет свойство вянуть и сохнуть.
pppvlasov
Проверено на собственной шкуре:будучи в гостях у знакомых,ездили на Лопатинский рудник.
Приглашение в силе, расширите собственный опыт и заодно мне подсобите 😛))

pppvlasov

Sgt_Scott
Ну спросите сильно нужна панама на Новой Земле? Или сколько времени в году будут носить панамы допустим Новосибирске.

Три месяца тропиков(июнь-август,тепмература 30-35,влажность 98-100%),с лихвой покажут нужна панама или нет-так что пожалуйте в гости.А по времени носки-так носить то можно весь теплый период.

pppvlasov

HANG
Единственный минус головных уборов от Сплава, отсутствие сетки на фурнитуре вентиляционных отверстий... Комары свободно пролезают. В этом году прочувствовал на себе. Жрали стриженую голову под панамой немилосердно. Даже надетая "мультибандана" не спасала.

На фото на стр 2 панама сплава в цифре-на ней в вентиляции сетка.

vks

ношу панаму с весны по осень на охоту и на рыбалку, при чем обычную армейскую х/б. Она защищает от солнца гораздо лучше кепки - лицо, уши, шею. В СССР в Закаказье в них солдаты ходили (воспоминание из детства). По поводу наушников - на армейской панаме есть кнопки по бокам - поля пристегиваются и одевайте наушники, и форма у нее становится у солдат однообразная (это уже к армии, где все должно быть однообразным 😛 )

pppvlasov

13mm
У кепи можно уши опустить - если у кого уши обгорают.
Кепи больше на фуражку похожа - хоть щас в строй на парад. А вот доблестные натовские бойцы и все им подражающие, в своих панамах с мятыми полями просто похожи на распиздяев.

Уважаемый.Для обозначения отсутствия распиздяйства и существует ПОВСЕДНЕВНАЯ ФОРМА.С массой значочьков,блящечек,нашивочек,звездочек и прочей хуйни которая должна блестеть.Полевая форма-суть спецодежда,основное назначение которой помочь военнослужещему который и так находится в достаточно сложных условиях(в поле)работать.В этом случае-головной убор как элемент спецодежды,кепка проигрывает панаме.

pppvlasov

Sgt_Scott
Приглашение в силе, расширите собственный опыт и заодно мне подсобите 😛))

Увы Вы будите третим:после матушки и тещи,обе живут за городом,в своих домах и держат живность,которой необходимо сено.Так что заготовка сена для скотины это ежегодная забота. 😛Благо разнотравье у нас тут, и сырости хватает-трава в рост человека в низинках.

Sgt_Scott

pppvlasov
Увы Вы будите третим:
Жаль, но собственно я другого ответа и не ждал..

13mm


pppvlasov
Для обозначения отсутствия распиздяйства и существует ПОВСЕДНЕВНАЯ ФОРМА.С массой значочьков,блящечек,нашивочек,звездочек и прочей хуйни которая должна блестеть.Полевая форма-суть спецодежда,основное назначение которой помочь военнослужещему который и так находится в достаточно сложных условиях(в поле)работать.В этом случае-головной убор как элемент спецодежды,кепка проигрывает панаме.
Ну вот Вы и ответили на все вышестоящие вопросы! Значит есть повседневная форма, а полевая это и не форма совсем, а то в чем отдельно взятому бойцу удобно работать в поле будет, то есть никак не нормируется. Можно надеть соломеннную самбреру или треуголку из газеты - у кого что есть.
Кстани у бати моего была полевая форма "С массой значочьков,блящечек,нашивочек,звездочек и прочей хуйни" которая просто была темно-зеленого цвета.
И еще надо в МО спросить почему это солдаты работают в поле? Они негры чтоли?

PalPalych

pppvlasov
АНА/Сплав/ССО/Корпус выживания/ЭШПдевятка-цена в пределах 300-500р.
По личным ощущениям в носке и по качеству исполнения,что пропер за 700,что корпус за 450,что сплав за 300 идентичны.Брэнд однако дорогой-тот же пропер в мультикаме.

АНА/ССО/Корпус выживания/ЭШПдевятка - от нас несколько тыс.км, и у нас никто этим не барыжит...
В случае со Сплавом - месяц ожидания.
А доступны как раз Mil-Tec/MFH/Rotho/один раз проявился Helikon - цены от 800 до 1200 рублов...

Red Fox

им рассказывают почему не распространена, они рассказывают какая это хорошая вещь... разрыва в логике не замечаете?

Maksim V

[/B]
нет панамы и они не очень популярны? Даже не знаю что ему ответить

[B]
Потому что панама неудобна в лесу - её ветки сбрасывают с головы , в панаме крайне неудобно ползать в траве , панама мешает обзору и плохо защищает лицо и глаза . Панам у меня 2 пользуюсь ими активно только вот поля подняты вверх и пришиты - получилось что-то похожее на кепку . Место панамы - в пустыне .

STEPAN1983

Мне в лесу наоборот нравится защита от тех же веток поялми панамы

RazvedosAAA

2 Maksim V: вы как то сами себе противоречите...или мне кажется? Если у Вас 2 панамы и вы ими активно пользуетесь при перечисленных вами недостатках оных, то вам нравится, по ходу, трудности преодолевать, другого объяснения не вижу.
Все перечисленные вами недостатки панамы присущи кепке в той же мере.
Глупо спорить что лучше, просто надо иметь у себя оба предмета, вот и все.

2 PalPalych: я на местной барахолке уже сам оделся и массу народа одел, что мешает вам заказывать нужные вам вещи ЗДЕСЬ? Судя по всему у вас есть и доступ к интернету и почтовый адрес.

С уважением, Александр.

RazvedosAAA

По поводу распиздяйства с нашей армией мало кто сравнится. По крайней мере натовские бойцы одеты в комплекты формы, которые выглядят однообразно по крою и цвету, а не выцветают после первой стирки, превращаясь в тряпку неизвестного цвета. Прибавить к этому растоптанные сапоги/берцы и получим образ далекий от доблестного Защитника Отечества.
С уважением, Александр.

RONIN 218 airborne

RazvedosAAA
По поводу распиздяйства с нашей армией мало кто сравнится. По крайней мере натовские бойцы одеты в комплекты формы, которые выглядят однообразно по крою и цвету, а не выцветают после первой стирки, превращаясь в тряпку неизвестного цвета. Прибавить к этому растоптанные сапоги/берцы и получим образ далекий от доблестного Защитника Отечества.
С уважением, Александр.

+1 😞

RONIN 218 airborne

Все перечисленные вами недостатки панамы присущи кепке в той же мере.
Глупо спорить что лучше, просто надо иметь у себя оба предмета, вот и все.
Согласен на все сто.

growantr

RazvedosAAA
По поводу распиздяйства с нашей армией мало кто сравнится....
-1
За формой и обувью надо ухаживать, а не списывать на распиздяйство. Стирать и чистить, на особо грязные мероприятия одевать подменку. И получится нормальный Защитник Отечества.
RazvedosAAA
натовские бойцы одеты в комплекты формы, которые выглядят однообразно по крою и цвету, а не выцветают после первой стирки,
Это подмена понятия. Либо Вы говорите об однообразии, либо об выцветании формы.
RazvedosAAA
Прибавить к этому растоптанные сапоги/берцы
Чтож ему всю службу в новых, нерастоптанных ходить?

RazvedosAAA

Ну что же...
2 growantr:
1. Про уход - вы это не мне рассказывайте, а Защитникам нашим, как они станут выглядеть нормально (под окном практически часть расположена) - так и вопросов с моей стороны по этому вопросу не будет.
2. Никакого подмена понятий. Посмотрите на "натовских военных" в любой обстановке. В ЛЮБОЙ!!!! - на плацу ли, на БЗ ли... И уведите вы строгое однообразие во всем - в расцветке, в крое и в прочем-прочем. Спецуру не берем. И посмотрите на наше войско на БЗ, вопросы отпадут.
Сразу поясню:
- внешний вид "на скорость пули не влияет", но все же;
- на мою тему и меня в частности кивать не надо - я ТАК одеваюсь от того что родное государство не сподобилось одеть меня так, как то необходимо, с моей точки зрения. Как деды мои воевали мне конечно интересно, но здоровье у меня одно.
И как то непостижимым образом выходит, что панамы никоим образом однообразия внешнего вида "натовских военных" не нарушают.
Кстати "натовские военнослужащие" - это хто?
3. нормальные ботинки (сделанные для людей) за год в "говнодавы" не превращаются при "нормальном уходе". Про сапоги и речи нет - это прошлый век, примерно там наша армия сейчас и находится. Я не злорадствую ни разу, просто констатирую факт. И не надо про патриотизм, по крайней мере мне - не надо.
Вот как то так.
С уважением, Александр.
П.С. если где был резок - прошу прощения. Ибо зае...ли сказки про "натовских военнослужащих". Я увольнялся с начальника разведки полка и знаю "почем в Одессе рубероид" и от шапкозакидательских настроений далек.
П.С. 2: Повторюсь во второй раз - панама не отменяет кепку. Кепка не отменяет панаму. И то и другое стоит копейки и доступно любому заинтересованному. Лично у меня есть и то и другое, доказывать что из них лучше глупо.

kamikadze

growantr
За формой и обувью надо ухаживать, а не списывать на распиздяйство. Стирать и чистить, на особо грязные мероприятия одевать подменку. И получится нормальный Защитник Отечества.

О чем Вы? О форме, сшитой зеками и изменяющей цвет после первой стирки (уже тут писалось про это)?

О какой подменке Вы говорите? Я когда крайний раз в СКР уезжал - я вообще форму не мог получить (а у полевки там срок носки ровно в два раза меньше, по всем приказам - полгода вместо года). Не было формы. Совсем. Старшина (царство ему небесное) по своим каналам мне 1 комплект полевки достал. Так в нем и проходил все полгода и когда вернулся еще год в ней ходил.


Хорошо, начитавшись тырнетов, всем советы давать, что да как. Сами-то пробовали?

growantr

15 лет пробовал не переживайте.
И видел многое, и форму которая не линяет, даже после 10 стирки (правда она больше похожа на линолеум) и бушлаты у которых сверху просто марля, иначе не скажешь. И за всем этим надо ухаживать и беречь.
И старшин видел которые пили по-чёрному, но если надо "черта лысого" достанут.

>>RazvedosAAA
Однообразие достигается не тем, что форма всем нравится и они её носят с удовольствием, а требованиями командиров, от последнего сержанта до комполка.
И мне например, английская форма не нравится. Если б такую выдавали, я б её поменял на амеровскую, или на спортивные вещи, но хрен бы мне кто дал это сделать там, в их армии.
Кстати форма от КрайПресижн тоже выцветает.
Очень не хочется разводить болото, про раздолбайство. Если был в чём резок, извините.

Имхо панама, доп преимуществ солдату-срочнику не даст. В кепке год проходит и не умрет, здоровье не испортит. А контрактник, если она ему нужна, может и сам её купить, не такие уж большие деньги.
И если бы ввели механизм "approved", т.е. "это можно купить за свои деньги и носить на службе", это было бы дело.

kamikadze

growantr
15 лет пробовал не переживайте.
И видел многое, и форму которая не линяет, даже после 10 стирки

Сравнили. Я бушлат, в училище полученный в 90е, выекинул только в 2008 году. Еще старые запасы были, не камуфло, а болотного цвета.
То, что сейчас на снабжение идет - рядом не валялось.

growantr
И за всем этим надо ухаживать и беречь.


Согласен. Только одно дело - в ППД, и совершенно другое - в ПВД, когда даже самому умыться-пожрать элементарно воды не хватает.

lexusssr

а то и пожрать нечего...

pppvlasov

13mm

Ну вот Вы и ответили на все вышестоящие вопросы! Значит есть повседневная форма, а полевая это и не форма совсем, а то в чем отдельно взятому бойцу удобно работать в поле будет, то есть никак не нормируется. Можно надеть соломеннную самбреру или треуголку из газеты - у кого что есть.
Кстани у бати моего была полевая форма "С массой значочьков,блящечек,нашивочек,звездочек и прочей хуйни" которая просто была темно-зеленого цвета.
И еще надо в МО спросить почему это солдаты работают в поле? Они негры чтоли?

Работа солдата-война.По мнению наших полководцев,война происходит в ПОЛЕ.Там военнослужащий и пребывает в ПОЛЕВОЙ форме одежды. Про знаки различия:прикинте бригаду строителей в спец.одежде в каторой им удобно выполнять главную функцию-строить и ответе на вопрос нужны ли им висюльки,звездочьки,значочьки-типа "лучший строитель","строитель спортсмен"или "15 лет на стройке"?Они им нах не нужны.Даже больше мешают работать.Полевая форма одежды солдата должна выполнять одну функцию обеспечивать удобство выполнения солдатом своей работы.А Вам искренне желаю буде придется не забудьте прицепить на разгуз(купленый на свои деньги кстати,потому что другой вам не дадут)массу значьков,медалек,звездочек,шеврончиков-чтоб видно издали было.

pppvlasov

RazvedosAAA
По поводу распиздяйства с нашей армией мало кто сравнится. По крайней мере натовские бойцы одеты в комплекты формы, которые выглядят однообразно по крою и цвету, а не выцветают после первой стирки, превращаясь в тряпку неизвестного цвета. Прибавить к этому растоптанные сапоги/берцы и получим образ далекий от доблестного Защитника Отечества.
С уважением, Александр.

Следуем логике:в данный момент военнослужащий пребывает в страхолюдной,неудобной форме.Начальников это не пугает.Если к этому образу добавит страхолюдную панаму,я думаю начальники не испугаются больше чем сейчас.Тем более если панамка будет прописана в приказе о ношении формы одежды.А вот почему её нет там вопрос другой.
Это напоминает вопрос:а нахрена солдат при Павле1 одевали в лосины в которых мерзли яйца и в треуголки в каторых мерзли уши?Когда были достаточно удобные шерстяные брюки и меховые шапки? А потому что начальник(анпиратор)ебнутый.

pppvlasov

PalPalych

АНА/ССО/Корпус выживания/ЭШПдевятка - от нас несколько тыс.км, и у нас никто этим не барыжит...
В случае со Сплавом - месяц ожидания.
А доступны как раз Mil-Tec/MFH/Rotho/один раз проявился Helikon - цены от 800 до 1200 рублов...

Хм. Старнно,от нас ещё дальше,но сплавовские вещи идут в Хабаровск 20-25 дней.Но это уже заслуга почты.Кстати заказывал в корпусе выживания,посылка пришла через 12 дней.

PalPalych

RazvedosAAA
2 PalPalych: я на местной барахолке уже сам оделся и массу народа одел, что мешает вам заказывать нужные вам вещи ЗДЕСЬ? Судя по всему у вас есть и доступ к интернету и почтовый адрес.

С уважением, Александр.

На данный момент, я лично уже укомплектован двумя панамами, и друзьям по мере сил помогаю...
Речь вообще шла о реальной ситуации, которая складывается в наших пенатах, и мнении об этом большинства погонного люда, с кем приходится общаться и хлеб-соль кушать.

realmuzzy

кстати, береты вроде ка отменили...
http://www.izvestia.ru/news/500814
если что кто то уже говорил, простите, но вроде читал все.

Neforo

realmuzzy
кстати, береты вроде ка отменили...
а я то думаю куда они с весны пропали.
Кстати после того как стали призывников одевать в военкоматах в городе перестал видеть срочников в старье.

Red Fox

а у нас до сих пор - один в "цифре" на 10 в старом..
правда их у нас довольно много..

manta11

мне лично- панама- удобнее всего, я ее ношу и зимои и летом, достаточно тепло(зимои) если совсем чолодно- одеваю тонкую елластичную шапочку для бега...
самыи ыдобныи головнои убор при жаре и дожде/мокром снеге...
не знаю как у кого- в лесу не терял ни разу, и не слетала она у меня...
опять же, как очки одеть под кепку??? по мне так в лесу без очков- никак...
сефети фест))) даже не представляю- как я раньше в лесу без них ходил?) почувствуи разницу- как говориться)))

Jony Bravo

На мой взгляд кепка горазда бесполезние чем панама, кому не нравятся с широкими полями, есть с узкими как у бритов ( никто такое чудо в мультике не встречал 50/50 ? ).В лесу всякие клеши и.т.д. при ношении кепи падают за шиворот, а к панаме можно от комаров сетку прицепить, которая еще и маскирует лицо.

manta11

oni takie delajut s pomoshiju nozhnic)

olive-drab

никто такое чудо в мультике не встречал 50/50 ?
http://soldiersystems.net/2009/04/06/stubby-boonie-hat-from-drop-zone-tactical/
http://www.ebay.com/sch/slangvel/m.html?_trksid=p4340.l2562
oni takie delajut s pomoshiju nozhnic)
Зачем так извращаться когда существуют готовые решения, в том числе и у бритов 😛 http://www.flecktarn.co.uk/dpcbh8na.html


Jony Bravo

Благодарю товарищи.

RONIN 218 airborne

мультике не встречал 50/50
Вот мое:

passage

помню, когда я попал в учебку в Анапе, в июне, носили кепки... так вот к концу июля кожу с ушей снимали пластами, как удавы какие нить... вот тамъ панама была бы очень кстати...

pppvlasov

passage
помню, когда я попал в учебку в Анапе, в июне, носили кепки... так вот к концу июля кожу с ушей снимали пластами, как удавы какие нить... вот тамъ панама была бы очень кстати...

О том и речь двумя страницами ранее.

passage

к сожалению у нас в армии должно все быть одинаковымъ, однообразнымъ и согласно уставу... +40 на улице, -40 - разницы ни какой в одежде нет... положены по уставу сапоги - носи... =( положен бушлат, который не греет - носи... =(

Neforo

подумал я о вышесказанном и пришел к выводу что нужна не панама или кепка, а капюшон с вентиляцией и противомоскитной сеткой. Нужен одел, ненужен снял, гнус не кусает, вода не затекает, ветки не скинут.

North Wind

По солнышку где-то при +30 вы в капюшоне долго проходите?

STEPAN1983

К этому выводу приходят почему то только в России 😊 В остальном мире к летней форме капюшон здраво считают глупостью

Бур-Омск

Я бы не отказался в армии. Служил в СКВО. Уши облазили постоянно. Особенно после укладки парашютов...

manta11

Зачем так извращаться когда существуют готовые решения, в том числе и у бритов
vi bydete ydivleni, no po ssilke to chto delajut dlja takih kak vi))- short brimmed boonie bush hat is based on the cut down British Army issue bush hat, popular with British soldiers
a Britanci taki ispolzujut nozhnici)) inache- ne Guchchi)))

olive-drab

vi bydete ydivleni, no po ssilke to chto delajut dlja takih kak vi))
Зачем мне удивляться, я наоборот очень польщен, "для таких как мы" делается что-то полезное 😛
P.S. Большая просьба к вам, используйте при написании своих постов Транслит, т.к. глаза ломать уже поднадоело 😛

pppvlasov

STEPAN1983
К этому выводу приходят почему то только в России 😊 В остальном мире к летней форме капюшон здраво считают глупостью

В остальном мире есть масса мест с гнусом и комарами? А про капюшон-так один раз посматрите на человека парализованного после укуса энцефалитного клеща,ва капюшон натяните и в +40,и манжеты завяжите на руках и ногах.

STEPAN1983

pppvlasov

В остальном мире есть масса мест с гнусом и комарами? А про капюшон-так один раз посматрите на человека парализованного после укуса энцефалитного клеща,ва капюшон натяните и в +40,и манжеты завяжите на руках и ногах.

Я надену поверх панамы "трубу" из тонкой противомоскитной сетки, всего делов. И буду лучше слышать чем человек в капюшоне, мне будет не так жарко и обзор лучше. или вы думаете в других странах никто про комаров и гнус не знает?

STEPAN1983

Вообще один из моих любымых аргументов - если что-то (в снаряжении) во всем остальном мире делается не так, как у нас, а по-другому, это врядли означает что остальной мир массово помешался. Если например никто не носит сапоги (кроме зимы и воды) в вооруженных силах остальных стран, это не значит они все идиоты, это значит что у нас пора что-то менять. Если даже в КНДР не используют подворотнички, значит остальной мир не сошел с ума.

Также и здесь, летние (в плане ткани) костюмы для военных с капюшоном у нас практикуются (причем объясняют сами военные наличе капюшона чаще всего маскировкой), в других странах на летней военной одежде капюшонов нет в принципе - ибо это глупость. От солнца и мусора защити головной убор (шлем, кепи, панама), который по сравнению с капюшоном дает лучший обзор, слышимость и не такой жаркий, а от насекомых давно есть накомарники из сетки, опять же занимающие никакой вес и объем. Капюшон же (повторюсь, на военной форме) из летней ткани не нужен. К перечисленным недостаткам можно отнести также то, что летняя ткань не дает ветрозащиты, а маскировка спомощью той же панамы с лентой для веток более эффективна.

Maksim V

В условиях средней полосы России - ботинки - глупость - в лесу полно луж болотинок - при ведении активной ( боевой) деятельности ноги будут постоянно сбитые - носки протираются в мокрой обуви за 1-2 дня . Ботинки оправданы в повседневной жизни - при наличии базы .
Я в лесу бываю каждый день ( в отличии от большинства присутствующих) и перепробовал массу разных головных уборов - панама для леса не подходит - только для открытых пространств .
Капюшон не нужен в лесу , ибо в него насыпается лесной мусор или снег и при попытке одеть его - когда выходите из леса на поле где ветер - вся эта хрень оказывается у вас на голове.
В поле - в ветренную погоду - капюшон необходим , но в осенне - зимний- весной период - на летней одежде у меня есть капюшоны , но ни разу не приходилось пользоваться - за исключением плащей - на плаще капюшон вещь нужная на 100 % .

STEPAN1983

Мне панама в лесу лучше всего подходит - что я делаю не так?

Про демисезонную ветрозащитную одежду - капюшон конечно нужен, это я не оспариваю, речь о летней

Maksim V

Мне панама в лесу лучше всего подходит - что я делаю не так?
1) Значит в лесу Вы вообще ничего не делаете - просто гуляете по тропинке.
2) Попробуйте заняться в лесу делом - полазить по бурелому с ружьём - бежать на лай собак - или с бензопилой идти впереди трактора расчищая ему дорогу . Уверяю Вас , что взгляд на место панамы в активной жизни у Вас изменится кардинально .

Angel_1

Я в лесу бываю каждый день
я родился в городке от которого не просто лес, а тайга в 5 км. про капюшон не надо грязи, но он в основном от того, что на голову сыпется с деревьев и кустов и видимость действительно ограничена в нем, так что вот именно его в основном и таскают, дрищи в тайгу не ходят, а нормального охотника фразой "в капюшоне че-то жарко" больше удивишь чем отпугнешь, теперь про панаму - Россия это не только умеренный леса до Урала, но еще и тайга сибири и жара кавказа когда вы идете ,т.е. пробираетесь по тайге, вам столько всего за шиворот в кепке насыпется огого! будете потом останавливаться и вытряхивать? - нет, времени на такую глупость на БЗ не будет. те же жуки пауки и прочая дрянь с панамой переносится проще - меньше нервируют. на открытой местности поля панамы позволяют не щуриться когда солнце светит с боку, мелочь а приятно. и вот из таких мелочей плюсы панамы и складываются, а если кто ищет меготактических преимуществ панамы, то должен огорчить, что их нет, но по мелочи она - панама удобней, а дьявол как известно кроется в мелочах.
З.Ы. Все ИМХО, если написал, что-то резким языком не обижайтесь.

manta11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы оливе-драб:
[Б]
используйте при написании своих постов Транслит
[/Б]
[/QУОТЕ]
как ето делат?[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Максим В:
[Б]
Капюшон не нужен в лесу , ибо в него насыпается лесной мусор или снег и при попытке одеть его - когда выходите из леса на поле где ветер - вся эта хрень оказывается у вас на голове.
[/Б]
[/QУОТЕ]
для етого его выворахивают наизнанкы...[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ангел_1:
[Б]
но по мелочи она - панама удобней, а дьявол как известно кроется в мелочах.
[/Б]
[/QУОТЕ]
110%

Udav_kaa

ИМХО.
Панама в степной части местности рулит.. Однозначно.
Панама в редколесье то-же рулит.
Панама и в лесу рулит! Попробуйте как в кепке походить по дикому бурелому и по самие плечи в траве... Лично я кепи просто снимал и прятал в подсумок, ибо задалбывало постоянно поднимать и искать с земли.
Я про дождливую и ветренную погоду просто умалчиваю.
Минус панамы только один.. Это ЕСЛИ! Именно ЕСЛИ вы будете ползком перемещатся по зарослям травы. Обзор вперёд нулевой. Зато солнце справа и с лева неслепит глаза..
Я правда в кепи так не лазил. Но могу предположить, что там обзор вперёд соовсем никакой, а по бокам слепит солнце. А слепым котёнком, я быть нелюблю..

Я уж не говорю, про сгоревшие уши и шею. К стати боец очень легко и непринуждённо теряет некислый такой процент дееспособности, когда у него повышена температура от солнечных ожёгов.

pppvlasov

STEPAN1983
Я надену поверх панамы "трубу" из тонкой противомоскитной сетки, всего делов.
Двигатся по тропинке,да удобно.Жарковато конечно.Залез в бурелом-все хана.Жить в это трубе невозможно.Проверено на собственной шкуре.Капюшон пропитаный репелентом/или хб сетка типа такой:http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080418174629600193
защищают лучше от насекомых чем накомарник.Плюс в трубе дышится хуже:проверено-китайский накомарник и сетка от партизана ссошного.Да и ужинать к примеру в этой сетке забавно:краешек природнял-ложку в рот закинул,пара-тройка комаров залетела-развлекуха.

Angel_1

а давайте от обратного посмотрим - что есть у кепи чего нет у панамы? (при том, что в уме будем держать те самые плюсы панамы на которых все сошлись) все по взрослому будет вот щас и сравним . это будет более результативно, чем "распиздя.... вид товарищей-солдатов".

STEPAN1983

опрятнее и привычнее внешний вид для повседневного ношения

manta11

ви в армии слыжили? видели на что похожи кепки y боицов?

Red Fox

с капюшоном кепку удобно носить и в дождь и в снег, уверен что заметно лучше чем панама)
в жару да, спорный вопрос

manta11

в дожд и снег, я в панаме и капюшон не ныжен)))

Angel_1

видели на что похожи кепки y боицов
на некоторых бойцах кепи смотрятся аля "а че каво, пацанчики" (мятые кепи напяленые исключительно на затылок бритый уважение не добавляют) 😊 сегодня к брату в часть ездил еще раз по ржал, так что наверно я придираюсь, но одежду носить уметь надо, к тому же если это форма, я считаю опрятность не в самой форме, а в человеке. в "показательной" части все солдаты боле мене опрятно смотрятся и это не по тому что на них форма другая, а по тому что их за неподобающий вид дрючат.
с капюшоном кепку удобно носить и в дождь и в снег
наверное так и есть, но у нас на какой официальной военной форме одежды есть капюшон?

North Wind

Angel_1
наверное так и есть, но у нас на какой официальной военной форме одежды есть капюшон?

Будете смеяться, но на бушлатах ("куртках зимних" или как их там) штатно есть, убирается в воротник. Только нам, например (видимо из логики "на хрена капюшон солдату") их спарывали и делали чехлы для фляжек.

Angel_1

на бушлатах
дак в это время разве не шапка зимняя уже как головной убор полагается?

North Wind

Ну вообще-то:
а) Бушлат состоит из куртки и утепленной подстежки, и куртку можно носить отдельно (только в нашей армии об этом никто не догадывается <_< )
б) По погоде примерно как сейчас мы бушлаты уже носили - с кепками.

pppvlasov

MIRMUR
Очень пичальная и грусная история, но причём здесь "мембрана" , и панамы в ВС РФ..? В общем : Слив защитан! ...
Вобшето да.Как то в строну ушло от панамы то.Хотя ясно почему панамы не распрстронены в ВС:их нет в приказе определяющем форму одежды.Собственно все.

pppvlasov

North Wind

Будете смеяться, но на бушлатах ("куртках зимних" или как их там) штатно есть, убирается в воротник. Только нам, например (видимо из логики "на хрена капюшон солдату") их спарывали и делали чехлы для фляжек.

В карман на спине куртки,в смысле капющон туда убирается.Кстати капюшон есть на КЗС и куртке от комбинезона для танкистов.

Angel_1

панамы не распрстронены в ВС:их нет в приказе определяющем форму одежды
в том то и вопрос почему? если только - "все буржуйское нам чуждо", то и оправданий придумывать не надо, ну или "все деньги на форму и так перепилили, денег нет и не будет" 😊 тоже ответ, не разу не таскал панаму под капюшон, ну предположим, что да, кепи с этой стороны удобней, что есть еще?

JTF2

Есть на югах такая страна... Канада. Там шляпы в лесу носят.




STEPAN1983

Подчистил тему от офф-топа

pppvlasov

Angel_1
"все буржуйское нам чуждо",
Да врядли.На цифру вон моду поддержали,скопировали ACU,убого правда.Но тут скорее верна версия о попиле бабла.Ну и плюс писалось уже:как только в ВС РФ нормы снабжения вещевкой будут одинаковы и для рядового и для генерала(хотя бы полевая форма),глядиш и появится что нибудь достойное.А то стоит енерал в шитой на заказ форме(другая на фигуре не застегнется)и упрекает:"чагойто вы раздолбаи невоинственно выглядите".А как "раздолбаи" могут выглядеть воинственно в форме заказаной вороватыми чмошниками,сшитой непонятно по каким лекалам,в мастерской ИТК N...,неясно.

Бубел

Маршал в панаме:

Hopser

Тогда еще комкор

PalPalych

Коллеги, не ссорьтесь...
ИМХО должно быть два вида панам:
1. с широкими полями типа "афганки" и "US Boonie Hat" http://img.allzip.org/g/92/orig/5148970.jpg
2. с малыми полями (т.н. "британка") http://img.allzip.org/g/92/orig/5117061.jpg http://www.flecktarn.co.uk/dpcbh0na.html
По опыту, довольно удобной именно для леса оказалась Сплавовская реплика "британки" - панама М45 http://www.splav.ru/viewbig.aspx?gid=20070926173150900181&num=1
(Её бы копией сделать а не репликой, да еще в цифрофлоре и мультикаме, было бы очень ГУТ!!!)

HANG

PalPalych
Её бы копией сделать а не репликой, да еще в цифрофлоре и мультикаме

А также в черном и в оливе....