обзор,сранвение парки из системы APECS и ECWCS Gen I

по многочисленным просьбам трудящихся провел сравнение,и обзор этих самых девайсов.
на фото:слева парка APECS(All Purpose Environmental Clothing System):
http://www.olive-drab.com/od_soldiers_clothing_apecs.php
и парка из системы ECWCS Gen I(Extended Cold Weather Clothing System)
http://www.olive-drab.com/od_soldiers_clothing_ecwcs_gen1.php

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
первой идет парка APECS в расцветке MARPAT (Marine Pattern) camouflage:

парка имеет прямой силуэт,по длине несколько короче чем парка 1-го гена,покрой более свободнее чем у Ген 1,теперь подробнее:

внутри,как видим нет подкладочной ткани,которая присутствовала на парке Ген 1,также отсутствует поясная юбка,тут сделано проще:поясная стяжка эластичным шнуром,но в отличии от парки Ген 1,появилась стяжка эластичным шнуром по низу парки,стяжку можно регулировать пластиковыми фиксаторами,спрятанными в карманах на поясе,
количество карманов-8+1 внутренний для авторучки.
капюшон несъемный,складывается,и прячется в воротник парки.
зиппер односторонний(удивило!!!)прорезиненный.
под мышками присутствует вентиляционные отверстия,так-же закрываются на прорезиненные зипперы.
локти усиленны чем то похожим на Кордуру(может она и есть).
паты стягиваются на велкро,длина велкро такая что можно утянуть на тонком запястье.
Фото:

карманы на поясе:один с боковым входом,один с верхним,видно поясную стяжку,карман закрывается на велкро,конец стяжного шнура спрятан внутри.

карман на груди:довольно объемный,закрывается на прорезиненный зиппер.

карман на на рукаве,видно маленький кармашек под авторучку,видно также усиление локтей.карман расположен под наклоном,для удобства доступа к нему.

рукава стягиваются на велкро,удивило маленькая ширина полоски велкро!!!

стяжной шнур,с пластиковым фиксатором прячется в карман.

капюшон по объему меньше чем на Ген 1,сворачивается,и прячется в воротник парки,по верху видно стяжной шнур,для регулировки воротника.

центральный зиппер,односторонний(удивлен кстати!!!!)

зиппер под мышками,удивлен,как он работает,то есть растегивается от подмышки к локтю,и хлястик болтается при ходьбе,тоже странный ход!!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
бирки,лейблы,и прочие вещи которые дают нам знать о подлинности вещи:

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
от себя могу добавить:цена на APECS составляет в среднем(Ибей)за новую свыше 200 $,за подержанную от 150,в зависимости от кондиции,свою взял в новом состоянии,после неприятного инцидента с продавцом,он сделал мне существенную скидку,и в результате парка обошлась мне в US $133.99+$37.50 USPS Priority Mail International(доставка).
в плане удобства,качества материала,тут все отлично,материал на ощупь бархатистый,но в сравнении с паркой Ген 1 он кажется очень нежным,пока не было каких то серьезных вылазок,что бы можно было в полной мере испытать сей девайс,но думаю в ближайщее время мне предоставится такая возможность,опосля отпишу.
(з.ы.)на днях постараюсь добить обзор,и предоставить очень мной любимый тип одежды,это парку из системы Ген1)
всем спасибо.
и просто клевая фотка:

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
теперь приступаю к обзору парки из системы ECWCS GEN II.
вкратце опишу что из себя представляет эта парка,она имеет прямой покрой,по длине длиннее чем парка APECS,того размера,примерно на 5 см,капюшон несъемный,внушительного объема,позволяющий натянуть его поверх каски,внутри капюшона втачаны 2 резинки,чтобы оттягивать назад капюшон,чтобы сделать его ношение удобным без каски,по перемитру капюшона размещены кнопки,и пришиты полоски велкро,что позволяет пристегивать дополнительную опушку,из искуственного меха,внутри который проложена проволока,что позволяет регулировать опушку по овалу лица
количество карманов 5+1(под авторучку)
центральный зиппер двухсторонний,незамерзающий.
под мышками также размещены 2 зиппера для вентиляции(в отличии от парки APECS,здесь зиппереы не имеет прорезиненую защиту)
отдельно про карманы на поясе,на мой взгляд они лучше чем на APECS,более удобный доступ,и более надежное закрытие,чего не скажешь,на нагрудные карманы,они велики по объему,но доступ к ним не удобен,но фиксация надежнее,ибо полностью закрываются на велкро.
по цетральному зипперу тоже отпишу,он очень хорошо продуман и сделан,его длина позволяет застегнуть,так что лицо фактически полностью закртыто,от ветра дождя,и т.п,
теперь отдельно про материал из которого пошита парка,
как сам убедился(и не раз)очень прочный,надежный и долговечный,и это его достоинство по сравнению с нынешними типами мембраны.
в последующим буду добавлять другие полезные сведения.
теперь фото:

общий вид,видно крой,и общую компоновку парки.
- - -

общий вид с внутренней стороны,как видим парка имеет подкладочную ткань с тонкой нейлоновой ткани,видимо это была дополнительная прослойка для защиты мембраны,имеется отверстие для ремонта парки с внутренней стороны,ткань имеет различную плотность,на груди она более плотная,т.к служит еще и дополнительным слоем для нагрудного кармана,на поясе имеется ветрозащитная юбка,застегивается на 2 кнопки,может стягиваться эластичным шнуром,я присбособил 2 пластиковых фиксатора,для регулировки длины шнура.по низу отсутствует стяжка.

- - - - - -

- - - - - -

- - - - - -

на фото показано расположение карманов,на поясе,нарукавный,нагрудные(обозначил объем кармана)на поясе сделаны очень удобно,хорошая система фиксации,велкро+кнопка,для быстрого доступа можно закрыть на велкро,для более надежного на велкро,и кнопку.
нагрудные закрываются полностью на велкро,тоже на мой взгляд довольно неплохо.
нарукавный карман,небольшой по объему,судя по всему приспособлен под ИПП,либо еще какую то мелочь(сот.телефон,небольшая записная книжка,ручка,либо еще что то небольшое)там же находится как и на всех американских военных вещах,карман под авторучку.
- - - - - -


Капюшон объемный,довольно интересно сделан,по овалу идут ряд кнопок,и полосок велкро,служит для пристегивания опушки из искуственного меха,внутри которого находится проволока,можно подогнать овал под себя,любимого.
- - - - - - -

Зипперы производства YKK,что могу сказать,отличные надежные,могу судить по моей старой парке,которая судя по всему видал всякие виды,все отлично,все зипперы работают,ничего не сломано.
Что нравится в парке ГЕН 1,так это то что супатная планка отлично закрывает парку спереди,сделана внахлест,так что никакой ливень,ветер,вам не страшен.
Зиппер двухсторонний,что есть огромный гуд,очень удобно,чего не могу сказать о парке APECS.
вентиляция подмышек такая же как и на парке APECS,но здесь зиппер расстегивается от локтя к подмышке,а не наоборот как на APECS.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - - -
вот и закончил не большой обзор этих 2-х вещей,что могу сказать о качестве сборки этих парок,оно отличное,американцы сами мало сейчас работают иглой,но если работают,то это действительно вещи наиотличнейшего качества.
теперь о мои впечатления о пользовании,парку APECS пользовать еще толком не начал,пока ничего сказать не могу,чего не скажешь о парке Ген 1!!!
свою первую парку Ген1 я купил в Бишкеке в далеком 2005 году,за 1500 р,была она в расцветке 3 Color Desert,была она в состоянии used,по приезду домой была отстирана,и до сих пор жива,и находится в пользовании моим братом,носил я ее термобелье,и флисовую куртку пр-ва фирмы "Сплав",до -25 холода,так что могу сказать,да ее можно пользовать и при минусовой температуре,дождь и слякоть держит на отлично,ни разу ничего потекло,хотя в принципе толком и не обрабатывал водоотталкивающим спреем.
Могу сказать что это отличный выбор для многих услови,будь холод,дождь,ветер, и т.п. погодный условия.
- - - - - - - - - - - - -
ссылки:
http://www.goreprotectivefabrics.com/remote/Satellite/Marines/APECS?sectorid=1169509172251&activity1=Marines&prodtype1=Outerwear%3C/A%3E
- - -
http://www.olive-drab.com/od_soldiers_clothing_ecwcs_gen1.php
- - -
http://www.olive-drab.com/od_soldiers_clothing_apecs.php
- - -
http://coldweatherclothing.info/def.html
- - - - - - - - - - - - -
Что такое GORE-TEX(tm):
GORE-TEX(tm) - это тонкая пористая мембрана сложной структуры, изготовленная из гидрофобного полимера - политетрафторэтилена. Мембрана GORE-TEX(tm) используется при изготовлении швейных изделий, которые не промокают, не продуваются ветром и при этом отлично дышат. Свои уникальные свойства мембрана сохраняет в широком диапазоне температур и даже при воздействии различных химикатов.

Мембрана GORE-TEX(tm) никогда не промокает. Она содержит почти 1,5 миллиарда микроскопических пор на квадратный сантиметр. Размеры этих пор в 20 тысяч раз меньше капли воды, поэтому вода не может просочиться сквозь мембрану, и Ваша одежда никогда не промокнет.
- - - - - - - - - - - - - -
непосредственно у данных парок применяется материал:
GORE-TEX(tm) 3-layer - мембрана прокатана между обеими тканями - внешней и подкладкой, все три слоя крепко связаны между собой и могут выдерживать самые суровые нагрузки. GORE-TEX(tm) 3-layer незаменим при создании спортивной и специальной одежды для экстремальных условий.
- - - - - - - - - - - - - -
Основные технические характеристики Gore-Tex(tm):
пропускная способность (вентиляция) - 1л водяного пара в час
водостойкость - более 10000 мм водяного столба
износостойкость - 200 ч непрерывной машинной стирки
Для сравнения: дождь в городских условиях создает давление 5-7 м водяного столба, а ходьба под рюкзаком или бег трусцой приводят к выделению у "среднестатистического" человеческого организма до 1 л водяного пара в час.

Серег, спасибо за обзор, но по моему логичнее было б сравнивать APECS не с ген1 а с ген2. Ген 1 и ген 2 все-таки сильно отличаются.

Sgt_Scott
APECS не с ген1 а с ген2

Серёга привет.Я вот тоже всё пересмотрел и перемерил и оставил себе именно Ген 1.Ген 3 мне совсем не понравилась,во первых иногда по лету надо куртку прямо на футболку одеть,а голым полиэтиленом к телу-не приятно,во вторых хлипенькая она,липучки начинают отрываться при расстёгивании.А Ген 1,она,сцуко,фундаментальная 😊.

slayer77
Андрей парка APECS прямой потомок парки от системы GEN II

Гадюкин
Ген 3 мне совсем не понравилась,во первых иногда по лету надо куртку прямо на футболку одеть,а голым полиэтиленом к телу-не приятно

Гадюкин
во вторых хлипенькая она,липучки начинают отрываться при расстёгивании.

Ген 3 обладает одним неоспоримым преимуществом которые ни ген2 ни Апекс не превосходят - вес и компактность при сохранении возложенных функции и надежности.

Да я же не спорю,но пользуя комплект Ген3 и два первых слоя PCU, от 6го слоя я отказался в пользу Ген 1.

Так и не понял, чем она лучше. Послежу.

Всё её преимущество(GenIII L6) только в лёгком весе и в том что можно очень компактно сложить,но при этом она проигрывает в прочности,и материальчик тоньше,и изнутри пластик,и липучки при открывании могут материал повредить(швы на липах штанов у меня подорвались на этапе примерки),да и слишком комкать для Гор Текса не есть гуд,в этом плане Ген сам материал раза в два толще,изнутри мембрана покрыта защитной сеткой как на вейдерсах + подклад из тонкого материала(не знаю в + его отнести или в -)с "юбкой",которая не даёт под куртку задувать.Очень прочная конструкция,карманы опять же на куртке,а не прорези как на Ген 3,в той,если на футболку без карманов одел-так без карманов и останешься,ибо их на куртке нет совсем.Думайте и выбирайте сами,мне для охоты-рыбалки больше Ген 1 глянулась,а кому то больше лёгкий вес нужен.

а как она воду держит. ну скажим часа два-три хождения по лесу в дождь средней интнсивности, выдержит или потечет

Приобрел себе курточку ECWCS GEN I или II сам не разберусь, можно фото бирки на Gen II. Чтобы со своей сравнить. Пока только дома примерял, не используя "по назначению".

Ivan_K
ECWCS GEN I или II сам не разберусь,

6 слой ген 3 берут те, кто рассуждает из рассчета, что гортекс нужен только наливень, а он всеже больше редкость, и основной курткой юзают чтото другое, более дышащее к примеру. а пошел дождь- раскрутили, и накинули поверх гортекс.

(хотя сам юзаю ген 1 😀)

Sgt_Scott
цвет какой?

Вудлант (выглядит один в один как на фото топикастера)

значит ген1, без вариантов

У меня в трёхцветном дезерте.Сам путаюсь с Генами 😊.

ROMAS
а как она воду держит. ну скажим часа два-три хождения по лесу в дождь средней интнсивности, выдержит или потечет

Гадюкин
Можно под душем целый день стоять .Она не течёт.Совсем не течёт,не зависимо от интенсивности и времени дождя.В комплекте с брюками,да одетыми поверх резиновых сапог или башмаков с мембраной, вам всё пофиг.

Спасибо за ответ! Себе жду такую же. А спрашивал потому, что у меня австрийская куртка, та что с Горе-Текс, так вот она больше двух часов не держит, брал б/у. Еще такой вопрос по штанам. Если например на коленях во мху сыром стоять, допустим клюкву собирать, как оно будет? Промокнут колени?

Sgt_Scott
значит ген1, без вариантов

Точно! по сток номеру" нашел! 😊

Изучив предмет пришли у выводу, что это все таки не "дождевик" а самостоятельная куртка! Носить с собой ее отдельно на случай дождя при весе 1,5 кг?
И объем если сложить получается не маленький:

(сумка взята из казенного имущества).
А вот L6 это по предназначению "доп" на случай дождя.

ROMAS
у меня австрийская куртка, та что с Горе-Текс, так вот она больше двух часов не держит, брал б/у.

Иван,купи тогда пончо и не парься,помещается сложенное чуть ли не в почтовый конверт.А если я беру себе куртку,то она должна быть покрепче презерватива,особенно за такие деньги что просят за L6.

ИМХО,6-ой слой 3-го Ген,нет особого смысла сравнивать с приведенными выше парками,ибо по существу это разные вещи,там мы имеем просто дождевик,с дышащими свойствами,а тут представлены полноценные куртки,каждая их которых представляет самостоятельный тип одежды.

Гадюкин
Иван,купи тогда пончо и не парься,помещается сложенное чуть ли не в почтовый конверт

Зачем покупать, шьем сами! 😊 Помещается в сумку из под противогаза:

туда же помещается масленка и прочие мелочи.

п.с.картинку взял из инета (спасибо неизвестному автору)

Потестил в выходные свою куртку ECWCS Gen I. Она у меня б\у. Под хорошим дождем её хватает на час, а потом начинает подтекать. Надо будет обрабатывать "химией". Немного длинноват в рукавах размер L/L. Дома померил на 1+2+3 слой ECWCS - получилось в самый раз.

Ivan_K
Она у меня б\у

Дорого! Сначала надо посмотреть, как понравится!

Ivan_K
Под хорошим дождем её хватает на час, а потом начинает подтекать.

парка 1 ген,старенька моя не подтекала,а начинала промокать......под мышками,вода стекает с плеч,и через молнии под мышками протекала,но не более того,сам был сухой,еще из личного опыта,при температуре свыше + 5,в ней ходить не рекомендую,особенно в сухую погоду,можно сварится,так что у меня эта парка именно на минусовую температуру.

парка 1 ген,старенька моя не подтекала,а начинала промокать......под мышками,вода стекает с плеч,и через молнии под мышками протекала,но не более того,сам был сухой,еще из личного опыта,при температуре свыше + 5,в ней ходить не рекомендую,особенно в сухую погоду,можно сварится,так что у меня эта парка именно на минусовую температуру 😊

парка 1 ген,старенька моя не подтекала,а начинала промокать......под мышками,вода стекает с плеч,и через молнии под мышками протекала,но не более того,сам был сухой,еще из личного опыта,при температуре свыше + 5,в ней ходить не рекомендую,особенно в сухую погоду,можно сварится,так что у меня эта парка именно на минусовую температуру.

И этот человек постоянно твердит мне, что ген 1-2 лечше чем ген3 ))) А ген 3 всего лишь не течет и не промокает.

Sgt_Scott
Уверены что "подтекает", а не потеет внутри?

Нет именно протекает - т.е. постепенно промокает пятнами.

Ivan_K
постепенно промокает пятнами

slayer77
значит заношенная до упора,я советовал,убить жабу,и купить новую,а скупой как известно платит дважды.

Вот я и взял не дорого б\у, чтобы протестировать. А потом принимать решение, брать новую или ECWCS Gen-3 L6 или BW-триламинат.

Ну и каков результат тестов?

Результат - положительный! Как только появится свободная сотня зеленых прикуплю новую.
А еще заказал на е-бей штаны гора-текс (новые).

было желание найти парку в черном цвете,нашел,компания
Barrier Wear, Inc.
1391 W. US Highway 287
Broomfield, CO 80020
http://www.barrier-wear.com/
делает системы ECWCS в черном цвете,теперь попытаюсь найти их в продаже.

Труспек делает черные парки Gen1 и Gen2.

Тру-спек не рассматривал,хочется именно Гор-текс.хотя на безрыбье......

теперь попытаюсь найти их в продаже.

отписал,буду ждать ответа,надеюсь повезет.

Серёга,а скажи что знаешь про М65 в АКУпате? Просто подвернулся вариант,лейбы вроде контрактные,контрактор тоже известный GOLDEN MFG NSN 8415-01-521-2251
контракт SPM1C1-08-D-1038

Гадюкин
Серёга,а скажи что знаешь про М65 в АКУпате

Просто у меня частенько просят какую нибудь тёплую куртку под ACU,в такой же расцветке,да и встречаются они гораздо реже чем 3колор десерт или вудлэнд.

я думаю Серый,сейчас что нибудь поинтересней найти,тот же гортекс в этом камо,или ABU,то же клевый камо,вот надумал брюки такие прикупить.

slayer77
Тру-спек не рассматривал,хочется именно Гор-текс.хотя на безрыбье......

потому что первая парка которую я купил в Бишкеке,была как раз их производства,ну контрактор они как бы.PTFE Laminat это и есть Гор-текс

slayer77
я думаю Серый,сейчас что нибудь поинтересней найти,тот же гортекс в этом камо,или ABU,то же клевый камо,вот надумал брюки такие прикупить.

Гадюкин
А я прикупил штаны PCUшные,Ген 1 от ORC + ветровку 4слоя от него же+ куртку 6 слой хардшел от него же

slayer77
потому что первая парка которую я купил в Бишкеке,была как раз их производства,ну контрактор они как бы.PTFE Laminat это и есть Гор-текс

А что ссылка-иБэй форева 😊.Штаны XL оторвал за 123бакса без пересыла.Новое всё естестно.А остальное можешь на сайте ORC посмотреть,но в Россию они не шлют,просил приятеля в Штатах.

Жаль курточек 5го слоя у них нет к штанишкам,на иБее народ на такую цену загнал свыше 300баксов ставками.Сумасшедшие: http://www.ebay.com/itm/ORC-Industries-PCU-Level-5-Size-Medium-ORC-LVL-5-CAG-SF-PJ-SEAL-DEVGRU-PUPPY-/140629061777?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20be253091#ht_500wt_1202

Mr.Gray
Тем более на их сайте нет упоминания про гортекс

Mr.Gray
Я думаю что они не продают контрактные вещи

У них в описаниях везде указаны бренды, типа YKK, Cordura, Velcro.
Но Гортекса нет, а написано просто PTFE membrane.
Стоит также учесть что PTFE -это политетрафторэтилен, на основе которого может быть изготовлена не только мембрана Gore-Tex.

Mr.Gray
не только мембрана Gore-Tex

slayer77
а что еще,валенки что ли??,

и о каком коммерческом продукте идет речь

ну а напоследок фото

Mr.Gray
А черная парка в каких подразделениях используется?

Mr.Gray
А причем здесь фото Проппера?

Mr.Gray
А черная парка в каких подразделениях используется?

Mr.Gray
А причем здесь фото Проппера?

Mr.Gray
А черная парка в каких подразделениях используется?

Mr.Gray
А причем здесь фото Проппера?

з.ы.и вот в теме у продавцов нашел:
http://guns.allzip.org/topic/275/832847.html
камрад Балтика 70 как раз продает черную парку.

Mr.Gray
А черная парка в каких подразделениях используется?

Mr.Gray
А причем здесь фото Проппера?

slayer77
дальнейшие высказывания Mr.Gray буду считать тролением,о чем модератору будет сообщено.

http://www.ebay.com/itm/ECWCS-CAMO-GORE-TEX-RAIN-SKI-JACKET-7-COLORS-/220842665397?pt=US_CSA_MC_Outerwear&var=&hash=item7915429a7f
кто сталкивался с данной вещью??

Не сталкивался, походу это самопал по мотивам ECWCS. Почитай отзывы этого прода, там верхний негатив от канадца - как раз по такой куртке. Напиши ему и спроси, если есть желание, что там и как... обычно покупатели отзываются, не раз так инфу находил.

user0
самопал по мотивам ECWCS.

да NSN конечно хорошо,но если не найду оригинал,то тогда как вариант рассматриваю парку от Тру-Спека:
http://www.desertdeucesurplus.com/servlet/the-1722/TRU-dsh-SPEC-H2O-Proof-Gen/Detail

кто-нибудь встречал меховушку на ген1 в десерте? никак не могу найти

Меховушка это меховой воротник?

)) нет это опушка капюшона

ну да, фигня с белым мехом, которая пристегивается к капюшону, на eBay только в вудланд(

acarine
на eBay только в вудланд(

Балтика-70
не рекламы ради, чёрная куртка

вот ещё нашёл в черноте http://www.legioner-shop.ru/product/2106.html